リスナーからの転職成功談とメンバーの反応
おやじは銀行員.fmです。このポッドキャストは、30代のおじさんがいろいろ話す番組です。 今日は渋です。
からです。
ぱおじです。
ガジラです。
お願いします。
お願いします。
すいません、じゃあお便りいただいてます。
はい。
行員名、千葉さんからです。
3月に契約終了の相談に乗っていただいた千葉と申します。 親身のアドバイス、本当にありがとうございました。
こちら覚えてます?渋井さんですけど。
いやー、話したことは覚えてるんだけど。
内容が…ごめんなさい。
正直だな。
なんて言ったっけな。
なんかね、俺と渋さんで、そんなにこう、ドラスティックにIT転職しようとか。
なく、現状の中で選べるものを選んじゃう方がいいんじゃないかっていう、すごい保守的な。
なんか、失業手当とかもらえるし、その間になんちゃらとかそういう話もしたかな。
なるほど。
ちょっと、ごめん。
続きを。
あの後、アドバイスいただいた派遣で働こうと思っていましたが、給料が大きく下がることもあり、
失業手当をもらいながら就職活動をして、7月から無事に営業事務として働くことができました。
おめでとうございます。
希望していた経理ではないけども、給料もアップしたし、全職の経験も活かせて、違和感なく働けてます。
すごいね。
なんか、転職今したら違和感。
同じIT業界でもきっと俺、違和感しかないと思うっていうか。
そうね。
なんともしないなとか。
元々経理だったんだっけ?
派遣経理だったのかな?
そう。派遣経理で。
でも経理じゃなく営業事務、ちょっと違う仕事で給料アップするものなんだね。
経理が経理だったらまだ分かるけど、営業事務とかちょっと変わった形なのに給料アップするってすごいね。
人柄なのかな?
よっぽどできるのかなって感じ?
確かにこれ、A社員というか、期間雇用契約じゃなさそうだもんね。
新しい方がね。
同世代の人?
38歳、39歳くらいかな?
ピンポイント一緒じゃない?
同い年だね。
はい。
転職活動では年代的に部長だったり課長クラスなど、入社後にマネージャーとして求められることが多くて、
同世代でもいい大学に行って大企業で働いていた、英語がネイティブで喋れるなどがすぐに転職できているイメージでした。
40代でまた転職しないといけない可能性はあると思うので、今から営業の勉強などを一から開始しています。
この度は改めてお話聞いてくださってありがとうございました。
皆さんからのリアルなご意見いただけて大変嬉しかったです。
ということです。
ありがとうございます。
結果的に人の人生に関与した。
本当に関与した。
結局ここで話したことを踏まえて何かしたわけではないんじゃないかな。
自分で考えて決定した。
自分でリスキリングというか努力されているもんね。
すごいよね。
ちょっと吐き出したみたいなところはあるかもしれないけど、ここのお便りを使って。
40代の転職市場とマネージャー職の課題
確かこの時は私と渋井さんで、今もしも会社からクビですって言われた時に、
俺ら何しようかどうするみたいな話を確かした記憶がある。
そうだね。
熱い池袋の部屋かな。
そうだ。
ザッキビルの中で起きた部屋。
確か天井が…
そんな話ないよ。
何を話してるんだよ。
その時話した。
でも俺もこれ見て思ったんだけどさ、今40代俺ら近いじゃん。
そうするとマネージャーの役職がある経験がないとかさ、海外でちゃんと働いてるみたいな経験がないと、
そろそろ転職、実は厳しくなっている。
なるほど。恐ろしいっすな。
恐ろしいっすね。
そっちは転職士。ガジラー。
転職士ですね。
ただのジョブホッパーやろ。
転職士は、ザラに異業種に転職するっていう。
あんま踏まない手段を取る。
確かに。
マネージャー的なのできる気がしないし。
経験ないしね。渋谷さんとかはあるけどね。
確かにあるけど。
教わるところは教わんじゃないと思うけどね、大きい企業とかは。
マネージャーとは?みたいなところ?
うん、だと思う。
教わるかな?
教わんないと結構間違えたこと言っちゃうと思うけどね。
俺は勉強した自分で。
マネージャーの経験なくても、
マネージャーとして募集みたいなところにも行けなくはない?
それはなかなかきつそうだね。
それは厳しいか。
欲しい像とは違うんじゃない?その会社の。
じゃあ今勤めてるところでちょっと経験しておかないと、
もうそろそろ退職は厳しいぞっていう感じか。
どうだろうね。確かにあんまり俺もそんなに求められてる感じはしないかも。
いきなりさ、外から来てさ、ポーンとマネージャー職ってさ、
なんかついてきたくなくない?あんまり。
確かにね。
とはいえ部長とかすごい役員みたいな、すごい経歴があってとか、
すごい期待されてポンって入ることはあるだろうけど、
一般的なマネージャー、課長みたいなのをポンポコポンポコ外部からどんどん入れていくっていうことは、
そんな積極的にやってる会社って多くない気はするけど。
確かに今までいた会社もそんな感じじゃないかな。
どっちかというとプレーヤーの方が求めて。
プレマネ?
プレイングマネージャー。
いや、わかんない。
本当だね。
一般的か知らんから適当に言っただけ。
プレイマネって俺初めて言った。人生で。
あるかどうかもしれない。
プレイングマネージャー。
プレイングマネージャー。
プレマネ。
そんな童貞みたいな声出すなよ。
どこにどうすればいいかわからない奴。
でも確かにやってみたら、
大したことないよってのもあるかもしれないけど、
やってない意味としては、どこに何をしたらいいかわからないよね。
教えてくれそうな気がするけど。
教えてくる?
研修で身につくことなの?
俺の感覚的には営業とかと一緒の感じはする。
誰でもやったことなくてさ、
すぐできるやつもいれば、
いろいろ教えてもらってできるようになるっていうのと、
マネージャーももちろん素質があって、
人格者でコミュニケーションがうまくてって、
何もしなくてもできる人もいるけど、
結局は勉強して、
ノウハウ学んでっていうのも大事というか、
結局一緒な感じが、
両方勉強も必要だし、
素質で一部できるところもあるけど、
大多数はそれだけじゃ伸びきらないから勉強も必要だよみたいな。
割と素質ある気がするけどね。
素質が必要というか、
向いてない人はやっぱ、
プレーヤーで尖るという人が多い。
人間性でるしね、結局。
向いてない人とか今までいた?
いるかもしれない。
マネージャーが?
マネージャー。
それはもうめっちゃいると思うよ。
なるほど。
こいつの下につくと病気になるとか。
ザラにあるとか。
確かに。
プレーヤーだとめっちゃ業績いいけど、
マネージャーに上がると、
パオハラみたいになる人もいれば、
全然下に興味がないとか、
育てようとしないとか。
なるほど。
それはあるよね。
実際というか、
結構会社ごとに違うんかな。
マネージャー。
求められる素質があるみたいなこと?
素質、仕事というか。
わからない。
英語力や資格取得によるキャリアアップの可能性
一生平で行こうと思ってるからわからないんだけど。
どういう?
吉橋さんでもダンス教室の経営者として?
それはね、別に。
それは、人育てるとかじゃないから。
そっかそっか。
経営者にはなるんだけど。
本当になるの?
なるなるなる。
あれなんだっけ、確か聞いたけど、
家建てて、その中にとんでもないダンスホールを作って。
ダンスホール。
絶対に東京に帰ることができない契約を結んだって聞いたんだけど。
何言ってんすか。
これが東京を戻るための奇跡ですよ。
奇跡。
もはやむしろ、これを作った。
作詞。
これが始まりだった。
奇跡を通したっていう。
東京に帰るための。
そう。
なんかとんでもないメガバンクからの投資が入ったから。
そう、巨額のあれが入って。
用途がね、1個しか使えなかった。
用途指定だったから。
用途指定。
用途指定だから、もうこれで行くしかない。
僕の話は。
経営者だね。
経営者なんだけど。
あとは何?
英語を2というまで話せるみたいなスキルのことも言ってるけど。
すごいね。
これあれだよね。
この人が入った会社で見てきたわけじゃなくて、
多分転職活動の中でこういう人たちがいっぱいいたって。
いたのかな?
エージェントに言われたとか。
かっこいい。
結構大変だよね、お家から。
外から見るとね、確かに転職活動やってない人からすると、
ちょっと大きいことに思っちゃう感じがあるよね。
確かに。
なんか能力持ってる人が転職できるみたいな。
なるほど。
英語をめっちゃペラペラ喋れるようになったらどう活かせるか、
俺ちょっとよく分かってなくて。
正直俺も分かんないね。
いるかな?
どこで役に立つのかな?楽天とか?
海外と取引をする、メールをするとか。
外資。
外資。
普通の物を海外に販売するだけでも、
例えばお酒をやってますんで、
それを海外に販売しますだけでも、
海外と直接やる人は必要なんだよね。
確かにね。
てかあれだな、エージェントみたいな、
ビズリー士とかでもやっぱり英語喋れる人って書いてあることあるな。
本当?
海外契約書を見てくれとか、
あと現地人とのやりとりありとか、
英語って確か求められるから、
そういうところか。
何にもないよりは、
何かしらできることが増えた方がいいっていうので始めたのかな。
ちょっとかっこよくない?
確かにそれはある。
うん。
ちょっとロンドン、今の時間だと電話かけると夜だから、
あと3時間後にかけようって。
ロンドン支店のやつに電話かけてみたい。
英語でスラスラと。
スラスラ、もうめちゃめちゃ思います。
そっちはどうだい?
めちゃくちゃ思いますね。
それめっちゃかっこいい、めちゃめちゃかっこいい。
ロンドンはまだ早いだろうとかって言いたい。
お客さんじゃねえんだ。
自分の会社の視点なんだ。
そうそう、現地のイギリスの同じ会社の従業員にかけて、
ロンドンの今日調子どうだい?
ロンドン上空。
ロンドン上空。
朝食はどうせコーヒーだけで済ませたんだろうとかそういう。
ロンドン上空。
ロンドン上空。
ずっと本取ってくんだよ。
日本なんかもう20時で残業だよ、はははとか言いたいな、英語で。
違いをね。
英語を勉強するのはもうこれぐらいしかない。
俺の憧れ。
キラキラしたマウンター取りたいのがあるかもしれないね。
やってみたいかどうかって言ったらやってみたいはやってみたいね。
実際この方経理やってたから、経理の資格高めるっていうのもいいんじゃないかな。
そのまま募金、今2級だったら1級目指しますとかする?
メンバー自身のキャリア観と異業種転職への葛藤
整理士。
整理士。
整理士はちょっとね、あれだね、失業給付期間じゃ耐えきれない。
取得が難しい。
難しいんじゃないかなと。
そうだね、逆にみんな何かやってたりする?
40になって転職したいなってフラつく時もあるじゃん、日々。
あるあるある。
あるけど何かやってるかって言われると。
マイシビさんフラフラフラじゃないけど。
いやフラフラ。
自分探してたじゃん。
知ってる。
今もなう?
今もやっぱ転職サイト見て。
あの時ほど落ち着いちゃったんだけど。
結局仕事が忙しくなっちゃって。
なんかかまけらんなくなったから。
だけど見てるね。
俺聞いてなかった?
渋さんのフラフラ話が。
え嘘?
あれ?
なんかもう、居たんじゃないの?
居ないね。
居ないか。
多分居ないんじゃない?
3人だった?
あれそれいつだ?
それいつ?
あれなんか聞いたよ?
いや、ね。
あれ録音で聞いたのか?
かもしれない。
ちょっと忘れちゃったけど。
渋さん部長になって、
すごいトントン拍子な感じだったと思ってたから。
会社どうだろうとか。
なんかもう割とてっぺん近く。
給料のアッパーになってきた気がするなって思って。
なるほど。
1500万とか2000万とか稼げる人には
なりたい欲望は起こせなくともあるから。
あるんか。
それどうやったらいいんだろうみたいな。
言わすぎるかも。
ちょっと飛んできましたけど。
なんで?
え、けどならないの?
分かんないけど、
俺ずっとなんか600万とか800万で
一生過ごして同じ仕事するってちょっと耐えれなそうだな。
マジか。
お前。
マジかマジ。
渋さんすごいの連れてきたね。
何でも共感してくれる。
太鼓持ちが。
太鼓持ちが来た。
おとといタジと別件で収録したんだけど、
タジの給料聞いて、
タジの給料ですでにゴールじゃんみたいな。
すでにゴールじゃんって話をしたんですよ。
東京に住んでるのとまた違うんじゃない。
東京だったらそれで何とかやってきるレベルというか。
いろいろ家賃も高くてとかさ。
確かにね。
1万でだと安いのかね。
分かんないけどその物価基準で給料見合うのか。
なんか変わんないそうな気がする。
変わんないよね。
車のお金とか考えると田舎でも結構お金かかるよね。
多分ね、家買うとかはめっちゃ安いと思うんだけど、
日々の飯とか。
外食とかないからだけどね。
でもそういうコストは変わらん気がする。
まあそう。
ずっとこのまま。
このままでいいのかっていうのがあって、
2人で所集かけさせてもらって、
僕は異業種への転職を検討したんですけど。
え、何?
異業種への転職を検討したんですけど。
さっきしみさんそれで話したわけじゃないんだ。
異業種。
なんかタチからちょろっと聞いたのかな?
多分俺がフジロック行った時とかに、
アジラが狙ってるって決まったみたい。
そんな転職しすぎて、そんなに行くかっていう。
住宅営業行こうとしたっていう話聞いた?
あ、そうだ。聞いたわ。不動産とか行ってた。
住宅営業にも。
未経験住宅営業。
そう、未経験住宅営業。
暴力振るわれんじゃん。
そんな感じ。
きっかけがありましたね。
自分の中ではこの作業量欲しいと行くかなと思ってたけど、
家買う中で、
あれ、お母さん向いてますわ、それ。
向いてますって。
マジすごい。
いやいや、ありがとうございますとか言ったけど、
どれどれって調べてみた。
求人出とるやん、ここ。
褒められ童貞やん。
ただの。
ワンチャンありなのかって思った。
ありだと思った。
俺はありだと思った。
ありがとう。
押しすぎて。
押しちゃうと行っちゃうんじゃないかって。
ワリなんじゃないかなって今でも思ってるよ。
本当?
お給料はね、上がる可能性あるもんね。
今の職場はね、
勉強とかして深めたいなと思ってるけど、
別に給料上がるわけじゃないっていう。
自己満の世界というか。
自己満の世界じゃない。
いやでもそうなのよ、別に
良い施術をしたからといって
給料がどうこうとかないから。
じゃあ悪い施術でも
あれは行ってしまう。
パートタイマーに近いというか。
そうだね。
8時間の駅務を提供したら
本当?
もらえる。
そんな感じ。
みたいな。
これはちょっとやりがいが損なる。
お金に関してね。
だったらその勉強意欲を
お家の知識に持ってくるのも
ありかなという思ったこともあった。
だから税理士とかになっちゃえば?
いやそうなんだよね。
そうなんだよね。
それなら。
なんで?
たらさ先生も
税理士とればって言ってたような気がする。
多分その勉強意欲だと
俺取れると思うよ。
2、3年とかで。
マジで?
取れると思う。
たらさが一番向いてるのがさ、
多分資格勉強じゃない?
確かに。
職業資格勉強だと思う。
確かに。
才能があるのはそこだと思う。
営業しなくていい仕事。
不動産営業への挑戦と適性
しなきゃいけないんだけど
ちょっとある程度お客さんがいたら。
なるほどね。
税理士事務所給料低いらしいよ。
低いか。
その、なんだ、
税理士有資格者が
税理士事務所で働いて
大体700とか
10ぐらい。
ゴールだ。
ゴールゴール。
あれ?兄貴は?
あいつの兄貴はね
税理士だよね。
税務官みたいな。
あ、そうだ。
税理士は持ってないんだよ。
持ってないと思うね。
確か、あれだよね。
20年勤めたら
税理士ゲットだよね。
なんかそういうのあったと思う。
でも20年とかなんじゃないの?
なってそうだね。
12とかだったら。
公務員は
もうできなくなってそうだ。
あるよね。
25年で行政書士とか。
あるあるある。
そうなんだ。
で、なんだっけ。
国税調査官だっけ?
国税なんだっけ?忘れちゃった。
あの取り立て屋。
人の命割と
割と。
そうだね。
確か税理士だった気がするね。
確かにそれ聞いたことあるわ。
いつかなるんだろうけど。
いやーうちの兄貴はね
ちょっと人格的に
人格的に?
難しい。
早期ファイヤーを狙ってる感じかな。
早期ファイヤー?
早期ファイヤーしたいんだろうなーって
感じだけど。
どこに行くんだろう。
いやもう引きこもりですよ。
家ですよ。
立て屋はそんなやつらしくないんだよ。
あ、ごめんね。
不動産営業どうなの?
本当にやりたいの?
いやーその時はねめっちゃ盛り上がってたんだけど。
気持ちいい。
今落ち着いちゃったの?
いやなんか
よくよく考えて
俺のキャパというものは
とても狭いぞという。
で、今スタジオも動いてるしなみたいな。
一旦なんか気を逃してるような感じもするけど
スタジオの方向性が定まってから
改めて考えるかみたいな感じに。
そうね。
不動産営業ってガジラーだとね
あれっぽいかな。
そのーなんだっけ。
経営利で美術関連の会社だったじゃないですか。
あー出た出た出た。
多分あれに近いこと毎日やらされるんじゃない?
お前数字いってないけどどうなってんの?
こっからっす。
こっからっす。
これ毎日詰められると思うけど。
詰められるのはちょっと無理なんだよな。
自分を追い込むのも無理。
営業職なんてもう詰められてなんぼだろって感じがするけど。
やっぱでもそうなんだよね。
そういう厳しさはあるよっていう情報もありまして。
情報もありまして。
情報もありまして。
冷静にね。
ちょっとどうかなって。
俺はいいなって思ってたんだよ。
行ってみた姿だけは見たい。
見たい見たい見たい見たい。
それに揉まれているガジラ。
外から見たい。
外から見たい。
それをさ、俺たちはできないじゃん。
その選択をさ、今異業種に
未経験のちょっと厳しそうだろうなと。
そこにガジラはいける身軽さを持ってるじゃん。
それはもう一つ才能だから。
普通の人はできないチャレンジング力。
絶対できない。
不動産営業を転職しろって言われたら
全力で断る。
年収1,500万。
いやいやいや。
それ持って。
インセンティブどれくらい含まれたか
そこまで深く言ってないよ。
皆さん勉強してください。
エンディング
最後まで聞いてくださってありがとうございます。
今後の感想は?
さよなら。