マニュアルの読み方に関する質問
明日のファクトリーオートメーションへようこそ。 マインパーソナリティの高橋です。
クリスです。
はい、よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
ラジオネーム、ブラザーさんより頂いております。 ありがとうございます。
ありがとうございます。
お二人はマニュアル読み込んでますか?
ペラ1から分割になっているものまで様々あるため 一概には言えないと思いますが、
ここは必ずしもここは読んだことがないとか、 使い始めにざっと一通り読む、
とりあえず買ってみて詰まったら読むとか、 どんなふうにマニュアルを扱っているか興味があります。
また、面白かったり分かりやすくする工夫がされていたりするなど、
印象に残っているマニュアルがあれば知りたいです、 ということでございます。
高橋の「マニュアル100回読み」哲学
読んでますよね、マーシン。 マーサンも読んでますよね、多分。
マニュアルはそうですね、僕は最初に入った会社の上司が、
マニュアルは100回読めっていう人だったんです。
なるほど。
要は全部書いてあると。
お前が質問してくることは大抵マニュアルに書いてあると。
そう、だからお前が聞いてくることの8割は、 お前の理解不足なんだっていうふうだ。
きつい、きついが言いますね。
そういうことを言われる方で。
そうかもしれないけど、きつい進み方を。
でも事実僕もそうだなっていうのは思ってます。
聞いた方が早いかと。
クリスの検索と日本語マニュアルの課題
聞いた方が早いけど、 実はそこにはちゃんと書かれているっていう。
なるほど、なるほどね。
マニュアル読むんですけど、 基本的に英語しか読めないんですね、マニュアルの。
基本的に大きな原因は、 検索が難しいんですよっていうのがあって。
例えばね、同じ名称で、 多分メーカーって名前違うんですよ、アラーム警報。
とかあるじゃないですか。
でも英語のマネータイプ、エーラーって 統一してるんですね、この単語で。
それで検索何回も引っかからなくなっちゃって、 日本語のマネータイプは読まなくなった。
検索の問題で。
そういう悩みがあるんですよね。
まず検索しないですもんね。
え?
え?
僕マニュアル検索したこと実はほとんどないです。
頭から最後見る派ですか?
目次を見る。
紙マニュアルとPDFの比較
目次を見ますけど、だいたい嫌いだったら 検索から始めるだったので、多分そのせいかな。
だから、PDF苦手ですね、そういう意味で言うと。
だから紙のマニュアル派ですか?
紙のマニュアル派です。
辛くないですか?
僕だから、上司が元々マニュアル100回読めって言ってた人だから、 読破するっていうことを結構前提として持ってて。
で、1から10まで読むってなったら、 PDFじゃ読めないですよね、めんどくさくて。
読むのじゃないとグルグルでマウスで全部取っちゃうんですよね、 過ぎちゃうんですよね。
過ぎちゃうというか、めんどくさくて読めないじゃないですか。
だって、ぷりさん100ページある、 例えばPDF、上から下まで全部スクロールするってクソ大変ですよ。
それが大変。
カメラがパラパラで。
そこが一層ですけど、カメラのマニュアルが多分、 最後に見たら水溜りボンドのマニュアルですよ。
そう、すみませんけど、最後。水溜りボンドのマニュアルですよ。
でも、どうなんだろう。どうなんだろうな。
え、でも今も基本P… 検索ほんとにしてないですか?
しないですね。僕も印刷しますね。
マジか。
それはもう僕が古い人間だからだとは思います。
いや、そうなんです。
悪い口言うんですけど、 JTECのマニュアル検索できないじゃないですか。
一個も書かないみたいですよ、あれ。 検索できないようになってみたいですよ、あれは。
それは当ててもOCR書ければいいじゃないですか。
そうですけど、最近コントロールFで 検索しようと思わなきゃいけなかったんですね。
全てのマニュアルを読むことの現実性
だからもう諦めたところです。
印刷すればいいです、印刷すれば。 印刷すればいいんだよ、印刷すればね。
だから印刷派ですから、やっぱり。
でもそう考えるとさ…
まあでも、なんて言うんですかね、その…
まあでもそのさ、全部が全部、 マニュアル全部できないじゃないですか。
どういうこと?
要はそのマニュアルを全部、例えばさ、
FA機器の設備を1個作るというのがあったときに、
まあ50から60種類ぐらいの機器出てくるわけですよね。
出てきますね。
それ全部のマニュアル全部読むって無理じゃないですか。
無理。
PLCマニュアル読破と専門知識の形成
だから現実的ではないっていうのは理解をした上で、
ただ、自分が使うキーコンポーネントぐらいは 毒派するっていうのは
まあ1つアリなんじゃないかっていうふうに僕は思ってます。
自分が使うの、メインのものを、
せめてそこを理解しよう、 してくださいというのですね、ちゃんと。
そうですね。
だからまあ僕で言うとPLCですよね。
PLCっていうものがその1つ、自分のキーコンポーネントで。
僕はその要は、靖川KIES、三菱のマニュアルも 全部読んでるんですよ。
上から下までに。
まあオモロもか、オモロも含めて。
JTECTも含めては5社ですね。
で、これを全部読んだっていうことが、
今の僕を形作ってるっていうふうな感覚が 僕にはあります。
ごめん、もう一回いいですか、すみません。
それを読んだ経験っていうのが、
僕になっている。
僕っていうものはそれによって作られている。
それはすごい何か思ってて。
今、靖川さんのマニュアルが作られている。
だからその、
あんまり自分でこういうことを言うのは あんまり良くないと思うんですけど、
一般的に僕は人よりPLCのほうがよく知っている と思われると思うんですよね。
私もそう思い込んでます。
ですよ。
でもそれって、なんでそうかっていうと、
全部読んだからですよ、マニュアル。
マニュアル読んでるから。
なるほど。
何ができて何ができないのかっていうことを 一旦全部読み切ったから。
俺が高橋さんの絵が全部マニュアルに 捨ててますよってことですね。
そうですね。
で、マニュアルを読んでないところに対して、
読んでないというかマニュアルを書いていない ことに対してどうですかっていう議論ができるようになったんです。
マニュアルに書いてていうことは想定されてることじゃないですか。
作った時に想定してることが マニュアルに書いているわけですよね。
じゃあマニュアルに書いてあることっていうのは、
なんていうんですかね、
なんていうのかな その想定っていうよりは その意図みたいなところがあるわけですね
コンセプトみたいなところに沿って そのマニュアル作られてるわけですよね
じゃあ その制御機器っていうものは そういう方向性を持って作られたんだなっていうのは
なんとなく見えてくるんですよ マニュアル読んでると
そうですね
じゃあ そういう方向性なんだったら これはどうなんですかみたいな話が
マニュアルを読むモチベーションと難しさ
議論としてできるようになったな っていうふうに思ってますよ
確かに
だから 僕 結構 コビスとかベックオフは弱くて 自分の中でね
それなんていうかっていうと 英語がマニュアルで 読む気がしなかったっていう
そういうところ
だから そう 僕ね だから ソフト PLCは読破してないんですよ
必要なとこだけ読んでる
だから やっぱり自分の知識も 言ってることも薄っぺらいなっていうふうに
その2つに関しては僕すごい思ってて
マニュアル読んでないからなんだな っていうのはちょっと思ってますね
なるほどね
アシカラももう1回ちゃんと マニュアル読むかなと思っています
検索をちょっとやめて コビスをマニュアル読むのを1回ちゃんと読むと
思います
でもさ 面倒くさいじゃないですか 正直なところ マニュアル読むって
だから もう僕 今できないと思うんですよね
退屈 退屈ですよ
正直 若かったからできたんだなっていうのは思ってます
あれってやっぱり素直な調子 聞いたなと私が言うっていう
そうだね
ことですかね
高谷さん 今 部下とか後輩も いっぱいあったんじゃないですか
同じアドバイスを進むんですか
どういうことですか それは
マニュアル破壊を見なさいと みたいなアドバイスをするんですか 高谷さん
どうやろうな でも基本的に人って 教えられたことそのまま教えるからね
多分教えるとそう言うと思います 僕
高谷さん もちろんマニュアルを読みなさいと
マニュアルに書いてあるからそれを読みなさい みたいなことは言わないと思いますけど
マニュアルの読むべき箇所と飛ばすべき箇所
聞かれたときにね
それは答えると思いますけど 基本的な考え方として
マニュアルは隅から隅まで読むっていう 経験をした方がいいよっていうのは言うと思う
大事ですよね 基本
マニュアルを隅から隅まで読むのはないですかね 今時代
あとは
これは読んでないやつが悪いっていうことを 言いたいわけじゃないんですよ
僕は標準っていうものがあって 会社でね
その標準っていうものを変えられないから それを使いこなすしかないっていう風な
自分の前提があったんで それはできたなっていうのも思ってるんで
それが毎回違うものを使いますみたいな人が 読み切れるモチベーションはないなっていう風にも思います
クリスさんが読んでないって言われても そうだろうなっていう
なるほどね 毎回違うものを使ってるから
そう だから高橋さんが前のところは 全部同じものを標準の中で使ってるから
だからこの書く機器の 使ってる機器の性能を全部理解した上で
どうやってはめ込むか
そうですね だからこの機器がダメだから 強い機器持ってきますみたいなことはできなかったんですよ
この機器の中で何とかするしかない
そう 何とかするしかない じゃあこれの本当に隅々まで調べ尽くして ギリギリまで出すしかないみたいな
ここまで機器ができたから 何度か近いところまで行きましたという
称号を出すためにマリオを読むしかないってことですよね
そうですね 読んだほうがいいのは読んだほうがいいなっていう
辛いよね マリオを読むの でも最初の社会になったときも
全部同じこと言われたんですけどね マリオ読んでって言われた
やっぱり辛かった マリオ読むの 辛い
マニュアルの読み方ってあるじゃないですか まず 読み方
ですか
上から順番に読まないでしょ クリスさん
読まない あの 昔はもうインデックスから読んで 読みたい章を選んで読む
でもその読みたい章も 読みたい章って分かんないじゃないですか 新人のとき
だから新人のときで上から順番に読むしかないじゃないですか
でも今はその読み方は分かってるじゃないですか これがいるからここから読もうってなってますよね
だからそう マニュアルの読み方っていうのはあるんで
それは多分身につけたほうがいいとは思うな
高瀬さんが読まない部分なんですか 読まない部分というか
注意事項
これね 悩んだんですよ 本当に読まなくてもいいのか ちょっと注意事項で悩んだんですけど もういいやと思って
いや その 何て言うんですか
難しいと思うんですけど
それをじゃあ守ったら
誰か喜ぶのかっていうと
喜ばないよねっていう
確かにね
例えばさ メーカーの人ですら それを守ってほしいと思ってない時あるじゃないですか
あるんですか
例えばものすごい厳しいことが書かれてて 音者のマニュアルにはこれが書かれてるから私は使いますっていう風なことをそのメーカーの人に言ったとしたら
そのメーカーの人っていうのは それは一応書いてるだけだからここまではできると思うんですけどって絶対言ってくると思いますよ
なるほどね
なるほど
建前としてはそう書いてるけど実体としてはそうじゃないって言うと結構多いじゃないですか
あるある
そうだね だから初めには基本読まないな 初めに読まない
そう だからあれは建前と思って読んでおくしかないですよね
あれを覚えるものではない
なるほど
高橋のマニュアル活用法（メモと暇な時間）
あの注意事項は
確か 今ちょうどJTECさんのイーサーキャット機能マネを開いてるみたいですけど
初めには読まないね
あれを基本する
安全の教えをいただくためにこれもする 基本する
あとは改ディ履歴もする
ですね
まあそういうのは言われんでもみんな分かってると思いますけどね
でも他をするところはほぼない
まあ重要度があるじゃないですか
重要度があるわけじゃないですか
僕は基本的にコマンドとかメモリっていうのを全部目を通すっていうのが多いですね
概要は見ますよね システム概要は絶対に
こういう構成になっているんだ なれるんだ 最低限のは見ますね
そうですね だから要は自分が使える手札は何なのかっていうところが
一番見ないといけないところかなって僕は思ってます
そうですね そうですね
あとさ 絶対読むのは
メーカーの基地と説明部分は何回も繰り返し読むんですよ
シーメンスマネーとかプリネートとかすごく詳しく書いてるんですよ
要件 嫌なこと あの辺は何回も読み返してるんですよ
すごく勉強になるとか
あとペコンであるいはイーサキャットをすごく詳しく書いてるとか
メインマネーはイーサキャットのIPがある
ある辺はすごい読むですね
600人読まないな その辺
え なんで
そっか
上辺はすごい興味持っていつも読んでるんですけどね
いや その 暇なときに読むって感じ
暇なとき読む そう 今日忙しいから読まないけど
暇なときは開いてちょっと読むのが可能あるんですね
はい そうですね
で そういうのPDFじゃ絶対読まんすね
そうですか
だって暇なときにPDF開かないもん
暇なときに 暇じゃないときさ
暇じゃないときしか取説読みないんですけど
いやいや 別に本であれば僕 暇なときに開きます
高谷さんさ 暇なときに取説開いてみんの
僕 だってトイレとかでたまに取説読んでてしまう
トイレって取説見てるんですか 高谷さん
見てる見てる
まじか 今聞いてますよ 高谷さんはトイレの中で取説見てますよ
え 暇だからね
マニュアル読解の重要性と多様なアプローチ
トイレの時間とかクソ暇じゃないですか
暇ですけど 私もトイレの中で本を読むんですけど
取説はちょっと
別に取説を好んで読んでるわけじゃないですよ
たまたまそのときに手元に取説があるだけですよ
取説に手元に持って行ったんですね 高谷さん
そういうときもあるよね
なんで
トイレで時間潰せるから
PDFだったらないな
正直パソコン持って行くとかスマホで見るとかいろいろあるけど
スマホで見るんやったらもっとやることあるじゃん
スマホで見るんやったらもっとやることあるじゃん
スマホでそのPDFを見るぐらいやったら僕はTwitter開いてると思う 絶対
ごめん 私もTwitter開くと思います
そうか 紙のマニュアルはこれしかないから
これ見るしかない
そうですね 僕はそういうの結構面白く読めたりするから
なるほど
あと僕書き込めないのが本当に嫌で
PDFできないと嫌だなと思います
高谷さんマニュアル書き込んでますか
めっちゃ書き込む僕
マニュアルは特に書き込む
何か貼ったりとかするんですか
貼るより書くね
貼ったらどっか行っちゃうんですよ 貼ったやつが
ここが重要とかここをもうちょっと引き次第
大事とかジョブ書き込むんですね
そうですね
紙でマニュアル見るのかも
そうです ただ最近紙のマニュアルが本当にないんで
悲しいなって
そうですね だからもう印刷してますね
もうあれはマニュアル買ってると思って
マニュアル印刷してます
マネックのロボとかも紙マニュアルがあるんですか
紙もシートも
たまにパネパネパネ開いてるんですか
確かにそういうのは確かにね
マネックのロボとパネパネパネパネ
開いてますね
このページに入れたら
たぶん先生がやっぱり
僕は紙だと思います 紙派です
図面は特設はないんですけど
図面は絶対プリントアウトしてるんですよね
図面だとローチェックツーとか
ロードとか絶対プリントアウトして
一個一個チェックするときは
ハイライトペンでやるんですけど
あれはどうして
そうですね だからPDFも欲しいんですけど
紙も欲しいっていうなんかすごくわがままな
感覚ですけどね
僕が行くときは紙欲しい
PDFじゃなくて現場に持ってくるときは
やっぱり大事に紙の便利にするときは
というわけでですね
紙
マニュアルは読むかどうかっていうと
そういう読み方をしております
ということでございます
というわけで皆さんも
いろいろ流派はあると思いますけど
マニュアル読んだほうがいいよということで
皆さんもマニュアル
ちょっと真剣に読んでみる機会を
作ってみればいいんじゃないですか
というところで
今日の配信を終了したいと思います
ありがとうございました
