FAメーカーを推すということ
アーシャイナファクトリーオートメーションへようこそ。メインパーソナリティの高橋です。 クリスです。よろしくお願いします。
クリスさん、推し活を始めたいという話ですね。 最近ね、自分もずっとやってるんですけど、本来だったらブロックとか、もうずっといろいろメーカーを推してきたし、
推しというか、メーカーの使い方とかもずっと書いてあるんですけれども、
いろいろなエフェクト機器も使ってて、これが好きとか、このDIY、このPC好きとかどうしてもあって、
この新しいデータの商品を試したら絶対皆さんも試してほしいとか、自分なりにも推し活をやってみようかなと思って、ずっと試したんですけれども、
何を推しなんですか?
今ね、ちょっと待ってくださいね、何を推したんですか?
今ね、まだ始めたばかりなのでツイッターでこういう推し、今推したのはワークオブさんの小型のiOS、多分明治サイズの小さいiOSと、
あとはMXFのイーザーキャット、この2つは今ちょっと少し推したんですね。
でも使ってみて、この2つ、他にも優秀なものがいっぱいあるんですけど、この2つ、最近試した機器の中で結構好きなものだなと思って、
だからちょっと簡単な紹介して、ブロックも書いて、英語も書いて、簡単に推してみたという、推してみた。
未開発の方がよかったですよ、意外と。いいねもサインもちっこついてるし、結構やる気が出ましたよ、私はチーム内で。
チーム内でやる気が出ましたよ。
まあでもなんか、あれですよね、自分の好きなメーカーを推すっていう、FAもそういうのあっても面白いかもしれませんね。
海外のBeckhoff・Rockwell推し
いやー、たださ、このヨーロッパ界隈とかさ、みんなの推しとかね、結構激しいですよ。
推しだろ。
ツインゲット推しはめっちゃ多いんですよ、海外。
何の推し?
ツインゲット、ベックオフ推しが結構多いですね。
あれは、リンクドインの推しは推しなの?
推しかな、なんか結構ベックオフの何にも関係ない人なので、すごい推してる人がいっぱいいるんですよ。
それあれどうなんですかね、僕はよくわかってない、ヨーロッパのあれはどうなんですか?
ベックオフを推してるんですか?
そうだね。
ベックオフを使える自分を推してるんですか?
たださ、あのツインゲット名人知ってます?
あのジェイコフさんね。
ジェイコフさんはほうしに泊まってるんですけど、あれもともと彼もベックオフユーザーで、いつの間にか自分がベックオフ推しになっちゃったんですよね、彼らは。
あれは推しだろうな、あれは完全に推しでしょうね、あんなにやってたら。
そうそう、たぶんあれのモデルを見て、ちょっと言い方が悪いんだけど、あれを見て、ベックオフを推したらあれだけ人気がもらえるんだと思った人も一定数はあるわけですよ。
それは推しなの?それは推しなの?概念的に。
推しながら自分を推していくというわけですね。
私はこの連合連で観察したの、この界隈で。
なるほどね。
推しなの?
ちょっとやらしいな、推しやな。
推しなの?なんかユーチューバーに近くない?どっちかっていうと。
え、でもさ、別にユーチューバーって自分の好きなものを推しても推しを言えるんですか?え、違うの?
まあ、え、でもちょっと推しって何の意味ですかね?
要はその、自分が有名になるためにやるのは推しではないんじゃないですか?
まあ、ではないね。
推しなきゃ自分が有名になるのはそれは推しだと思いますけど。
これ結果論が良かったですね。
結果論です。
まあ、そうだね。これを考えるとやっぱりこのツインケット推しは結構多かったというヨーロッパの界隈の中で。
ロックウェル推しも結構多かった。
ロックウェル。
あの、たぶん、ただのチームさんという人いるんですけど。
知らん知らん知らん。
アメリカのバンド、何か日本だと言うと何の会社なのかな?
エンジニアリング会社ですね。
バンドも作ってソフトも作って、チームの機器も作って。
相差あるエンジニアリング会社ですけど、
ファミリーですよね。息子さんと嫁も一緒にやってる会社ですけど。
会社もロックウェルとフェニックスコンタクトが惜しいですね。
まあ、たぶんずっと使ってる。
まあ、編み方がロックウェルは当たり前ですけど。
フェニックスコンタクトの製品とかも結構使ってるところですね。
彼はいつもどこかでロックウェルの製品とか、フェニックスさんの製品とか紹介してるんですね。
たぶん知的にも結構見てるんですね、彼のビデオ。
ロックウェル使ったことないんですけど。
あれ見て、ロックウェルはそんなものなんだとたまに見たんですね、今でも。
そうそうそう。
三菱MX-FのEtherCAT対応を応援する理由
なので、自分の推しを推してみようかなと思って。
クリスさんの推しはどういうことをするんですか?
本当にツイッターの宣言くらいしかやらないですけどね。
推し何言えばいいのかわからないですよ。
何言えばいいんですか?
それは知らないけどさ。
まあでも、とにかく応援するみたいな。
そうそう。いいものを応援したい気持ちあるので。
例えばこの間、今テストしてるMXF、イーザーキャットとか。
もちろんまだ足りない部分がいっぱいあるんですけど。
まあ結構頑張って作ったものだなと思ったところで。
だから自分も応援したい気持ち。
それはクリスさんは、MXFはどこが応援したいポイントだったんですか?
三菱さんが自分からプライドを下ろしてるのも嫌なんですけど、
イーザーキャット対応しますという時代で、もう押すべきと思うよ。
ああそういうことね。苦渋の決断だったよなみたいな。
それは応援したいわみたいなそんな感じ?
そう。しかもMXFだよ。定格レベル。
定格じゃないと思うんですけど、ローンモデルじゃん。
MXRより1個下のモデルじゃん。
あれでイーザーキャットマスター出たこと、シャレでいろいろ揉めた上で、
キャラクター絶望だと思いますよ。
その考えを尊重したいと。
そういうことね。
だってこれ絶対元MXFのシスティングTSNに影響出るじゃないですか。絶対。
そういうのは自分のサーボアンプの売り上げも除去するじゃないですか。
なるほど。それで何か変えて、悪くなっちゃったら、せっかくこういう大きな決断したことが
今後行われなくなってしまうかもしれないみたいな。
やっぱりそれを失敗させちゃいけないみたいな、そういう感じ?
そう、そう思います。
安川電機とMECHATROLINKへの思い
それはわかるよね。僕もやっぱなんか、僕ってどっちかっていうと安川電機好きなんですよ。
はいはいはい。
今までね。安川電機好きなんですよね。
好きなのかどうかわからないけど、メカトーリンクとか割と応援してるタイプなんですよね。
日本国内の日本人が主体となっているネットワーク、こうやって言うとメカトーリンクしかないんですけど、日本の中だったら。
その一つですよね。
僕はもともと三菱ユーザーじゃなかったから、自分のユーザーである安川電機のメカトーリンクっていうのを応援している。すごく応援している。
いやーわかるよ。これ気持ちわかります。
そう。で、難しいのが、いいかどうかって言われたときに難しいんですよね。
ちょっと自分の良心とか、いろいろな意見も入ってて、でもやっぱり推したいんですけどみたいな感じですよね。
そう。だからメカトーリンクってイーサキャットに比べてめっちゃいいんですかって言われたときに、現状の市場性とかそういうものを考えたときに、必ずしも買っているとは言えないじゃないですか。
はい。でも個人の心的には。
だから僕の推し方としては、このところは買っているから、ここをこういうふうに活用すればワンチャン買っているかもしれませんみたいな。
そう。それが市場を取れれば価値ですよねっていう。
この辺のエリア、このリッチエリアだったらメカトーリンクは絶対いいんですとか、そういうピンポイントですね。
ピンポイントのところで、こういう便定条件だったらこっちは勝ちますみたいな。
そういうのをユーザーの視点から発信していくっていうのは一つ、応援するやり方の一つなのかなっていうのは思うよね。
ああ、わかる。この気持ちわかりますよ。
そう、例えばアムロンも結構好きですよね。アムロンも。アムロンもまあ何でも長いサーブなんですけど、
最初に使っているコントローラーもCGAだし、今も多分国内で、国内では上じゃないな。
多分世界で唯一のコントローラーでチップセーフティとFS4にも対応できるじゃないですか。SLのセーフティチューブを入れて。
あれだけすごい偉いじゃないですかとちょっと思ったんですけどね。どんな能力を使って1個のSL5500でFSを入れるとチップセーフティに対応できるのかというと、
多分アムロンしかないんですよ、世の中では。そういうところで皆さんこれをだけでも応援してあげたいな、応援してほしいなという気持ちも。
ユーザーが市場で勝つこともメーカー支援になる
そうですね。いろいろありますからね、応援の仕方なんてね。
今から僕はちょっと傲慢なことを言いますけど、僕が前職で思ってたことなんですけどね。
僕たちがメーカーを応援する、いわゆるエンドユーザーとしてメーカーを応援するということの一つに、自分たちは勝つことだと思ってたんですよ。
自分たちの装置であなたのものを買って、あなたのものをツール活用して、結果的には我々の装置でそれのおかげで利益を生み出すことで、あなたのものを応援するということですね。
そうですね。だから自分たちが市場で勝つことによってメーカーに対して間接的に応援になるっていうのが一つ考え方としてあって。
でも合ってるんですね、考え方として。で、これこうやって利益が出たらまた装置ができるんですからね。
そう、だからそこは僕はもうちょっと持たず列やなって思ってたんですよ。なんか昔言った気がするのは、これ第10回ぐらいのFAラジオで言った気がするんですけど。
640回ぐらい前のFAラジオで言った気がするんですけど。
結局いいものを提供してもらうっていうのは、提供されたいいもので勝つことによって相手に知名度であったり、実績っていうのを返すっていうところで、やっぱりもうちょっと持た列やと思うんですよね、エンドユーザ
ーと提供のメーカーっていうのは。
それは推しっていう概念になるかわかんないけど、ユーザーとして今一番いいものを使っていくっていう考え方も当然あるじゃないですか。
買っていくためにね。今これが流行ってるからこれ、これがいいからこれっていうふうにどんどん自分のいいものを使っていくっていうのも一つ。
それはシステムインテグレーションの考え方は非常に正しいと思うし、そうじゃなくて、もう少し対局的に見たときに自分たちのポジションを有利にするため。
例えば僕たちであったら、日本国内の企業に勤めているポジションを有利にするためにこういうことをした方がいいよねっていう考え方もあるわけじゃないですか。
校舎の方っていうのは多少負けてたとしても、それを盛り返すやり方っていうのを陣営として一緒に考えていきましょうねっていう考え方も少しあると思うんです。
なるほどね。
多少100%可能な分野でここで解決できれば、あなたのものを使い続けるよというところ。
そうですね。
なるほどなるほど。これ一般的に惜しいと思うんですけどね、高橋さん。
そうですね。
いいものを選ぶのも簡単じゃないですか、この辺、このやり方の方が。
そうですね。
あえて、ここだったらあなたのものを使いますから、これを何度かしてくださいよという意見まで出してくるところは立派な。
MECHATROLINK-4をあえて採用する
そうです。こういうのがあるかなって。例えば新しいものが出たときって、使うモチベーションはあんまりないじゃないですか。
そこまでないね。
言ったことが分かりますよ。例えば、NJがありました、一番最初に出て、それがNXになりましたっていうときに、NJからNXに乗り換えるモチベーションって言うてそこまで高くないわけですよ。
そう言われると、新しくこんなの出したら、そうなんだって聞くまで私どうなんだっていう。
どうせだったら変えようかなぐらいじゃないですか、基本的に。
そうだね。
例えば加工師さんだとかそういうものを考えるときにNJの方がいいですよっていうのが非常に高いと思うんですよね。
ここであえて使うっていうところが推しなんだろう。
例えば僕の例で言うと、安川電機のコントローラーをずっと使っていて、あるところでシグマ10シリーズっていうのに変わりました。
シグマ10シリーズになったときに、メカトロリンク4になりましたよっていう。
でもメカトロリンク3も使えるんですよ、シグマ10って。
そうなんだ。
両方使えるんですよね。
ぶっちゃけ3と4っていうのを比較したときに、4にするメリットってそんなにないんですよ。
軸数が多くない限りは。
軸数の少ない限りだけど、3と4はほぼ変わらないよねっていう。
実際に3で使えたカプラーとかそういうものは使えなくなりますよっていうときに、結構な人は3のまま行きましょうって言って3のまま使ってるケースも結構あるんですよね。
そうだね、まさかまた私宣伝してまた在庫増やしとかそういうメリットがないからね、あんまり。
でもそうしたら一生使わないじゃないですか、4。
まあそのまま枯れてしまうんですね。
そうですよね。
そうなったときに、ただでさえメカトーリンクっていう領域が世界的に見たときに相当厳しい状況に陥っていっているのに、
その高い策となるべくメカトーリンク協会が出してきたものを我々が使わなかったら、いつ勝つんだってなっちゃうような気がしてて僕は。
なるほど。
だからあえて特に明確な使う意味はないけども、使いますって言って使う。
だから大変だな、説得は多分。みんな説得が大変なんだね。
で、だからそっちが先なんですよね。企画していいものだから使うっていうよりは、これは使わないといけないんだろうなっていう考え方のもとで、
どうやったらこれを使うっていう選択肢になるかっていうのを逆算するみたいな。
なるほどね。
僕はそれは押し勝つなんじゃないかって、今振り返ると思うかもしれない。
立派な押し勝ちですよ、高田さん。高田さんライトタウンもメカトーリンク4もね。
だって高田さんの理論を考えたら絶対皆さん3のまま使うじゃないですか。
そう考えるとそのまま借りてしまう可能性も随分あるので、あえて色々反対意見を抑えながら使うのが。
じゃああれ立派だと思いますね、中田さん。
そうですね、どうなんだろうな。結構ヘビーに4は使った気はしますけどね、過去ね。
あえて新しいものを使う。使わないといけないということですね。
でもさ、アルカナイブはね、日本でやっぱり安川デニーさんと水辺デニーさん偉いんですよ。
今のこの5-3カーのある中でちゃんと自分の力を持っている。
ところが結構皆叩かれている人多いんですけど、
これはやっぱり応援するべきと思いますよ、日本の製造業の一員としては。
そうですね。
必ず必ず応援するべきと思いますよ。
CCリング、SNもそうだし、メカトーリンク4もそうだし。
応援するべきだと私は思っています。
そうですね。
推し活の苦しさと技術者の成長
まあでもあれですよ、応援するのと実際に使っていくのギャップは結構ありますからね。
そうそうそう。
分かりますよ、分かりますよ。
難しい、難しい。
結構いらない苦しみをするじゃないですか。
何ですか?
いらない苦しみをいっぱいするじゃないですか。
そう、説得しなきゃいけないし、
会った時にやっぱりこれ使うべきじゃなかったとか言われたらもうどういうものはないですよね。
そうですよね。
例えば、僕はそもそもそういう選定をしてたわけですよね。
次の技術はどれでいきますかっていうふうな選定をしてたわけですけど、
選定をした時に、要はそれでできないことが全部自分に跳ね返ってくるわけじゃないですか。
そう、ほらやっぱり高橋よく言ったじゃないかみたいな。
あー苦しいね、この辺りは苦しい。
例えば、あるネットワークを使った時にできないことがいっぱいありますと。
世の中イサキャットがいいってなってて、なんでそれじゃないんだっていう話が出るじゃないですか。
出てくる、絶対言われる。
担当者なんていうかっていうと、標準として丸々さんが決めたんでって。
そんなんだからうちの会社ダメなんだよねとか、裏で言われるの聞こえたりするわけですよ。
押し方も大変じゃない、大変簡単じゃないよねっていう。
裏からどんどん攻撃されてると。
大変だよねっていう。
まあまあまあわかるよ、気持ちが。
それは別にその人は悪くないわけですよ。
誰も悪くないですよ。
思ってる事実を言ってるわけで、実際困ってるじゃない、みんな困ってるわけですよね。
それでもね、使い続けるのが悪いもんね。
でさ、その使い続けるのっていうのも、言ったら英語じゃないですか、僕らの。
そうだね。
だって全体的にはそうじゃないじゃんっていう話を最大限はそうだねっていう納得する部分たくさんあるわけですよね。
たくさん言われましたね、高谷さんいろいろ。
だから押し勝つが良いことなのか悪いことなのかっていうのはよくわからんけど、やるとこういう感じになるっていう。
高谷さんみたいに属性と関わってないから、多分そこまで悪いこと感じらんかったですね。
高谷さんは属性と関わってるから、たぶんね、ちょっといろいろ言ったら叩かれるんですよ。
でもあれですよ、クリスさん、押し勝つをするとめっちゃ能力上がるよ、自分の。
そうなんですか。
そうやって勝たせないといけないから。
その中の良いところを探して、この悪いところをいかにも克服しながら。
なるほど。
普通に考えたらどう考えてもこっちでしょっていう、ひっくり返しにいかないといけないですからね。
だから高谷さんこのガトリング4のほぼ、押してる間にもガトリング4のCをほぼわかったんですよね。
わからないと押せないですもんね。
押せないから調べないといけないし、調べたら前提条件を覆さないといけないから、前提条件を覆す方法ですよね。
例えば今このシステムのここがこう変わってればこれが生きるかもしれないとか、前提をいじる力がついたりとか。
僕の今の能力の半分って、こういう押し勝つをもとに含まれている気がする。
でも私もガトリング4はそこまで詳しくないですけど、高谷さんが1個ガトリング4がすごくよかったのはマスター間同期のところがすごくよかったよというところを今でも覚えてる。
そこまで押してない。
そこまで押してるつもりはないけど。
そこまで押してるつもりはないけど、今まで覚えてる、このことは。
すごく良いっていうよりは、それを使ったいろんなやり方っていうのはポテンシャルあるよねとは思ってますよ。
つまり?
もう一回いいですか?さっきちょっとあんまりわからなかった。
でもポテンシャルは高いですよって思って。
なるほど。
ただそれが絶対ならダメなわけじゃないじゃないですか。
そうですね。
例えばイーサーキャットの考え方みたいに真ん中にクソでかいリソースを置いて全部イーサーキャットで集約してっていう中央集権的な考え方って別に悪くないですよね。
実現できるんだったら。
はい、なるほどなるほど。
だからいかにアメリカとオリンピックが分散制御できるようになったといったとしても、そんな1個にまとめちゅうには別に安くていいじゃんって言われたらそれもまた芯なわけですよ。
そうね、それは正解の一つですよね。
でも逆の考え方も確かにあるじゃないですか。
破ったほうがリソースが小さくていいとか突き外し拡張性が高いですよとかいろんなことが言えるわけですよね。
それをそう考えたときにどうやってひっくり返せるのかっていうシステム構築をしていくっていうのが星勝なんですよね。
そうそう、彼も頭を絞ってこれを自分を押しているものを入れるというところですね。
そうですね。
それによってものすごくいろんな人が迷惑するっていうのも絶対ありますよ。
たかさんもそういう知覚一応ある?
一応あるんですね、知覚が。
そうだよな、だって押してる自分ですらそう思うときありますもん。
じゃあ何を押してるんだろうと思ったんですよ。
何で押してるんだろうじゃなくて、この押してることによっていろんな人、すごくやりにくいことがいっぱいあるんです。
申し訳ないみたいな。
それはなんていうか、これを例えばイーサーキャットに入れ替えるだけで解決することがたくさんあるみたいなことはやっぱり思っていると思いますよ。
それなのに私でもこれをあえて採用するという。
そうですね。
なるほどね。
っていう何かその下心というかそういうのはあるんだろうなと。
日本各地で多分それは行われているんだとは思いますね。
はい、なるほど、わかりました。
作る側から見た応援
たかさんにはもう押し勝つもしないんですよね、そこまで。
いやそんなことはないですけど、ただ実際僕はどっちか作る側に回っちゃったから、利害関係が発生してるからな今。
発生してるからそこまで押せないですよね。
でもそれでもなんかね、メカトロリンクフォーの実装とかも頑張ってるので、まだ押してるなと思ってますよ。
そうですね、協力できることは当然協力したいですよね。
そう、頑張ってほしいです。私もリジティティとかアムロンさんとかも頑張って続けてほしいです。
はい、そうですね。
ツイッターも皆さん思うほど悪くないからね、言っておくけど。
設定とかイリジェネーターIPの使用はもう国内最高レベルだからね。
悪いと思ってるんですか?
いや、悪く思ってないですよ、素晴らしい。
イリジェネーターIPとチップセーブの使用関係はもう国内最高レベルですよ。
これはもう多分、みなさんそこまでシチュエーション見てないんですけど、あれはすごいと思う。
トルブックのナノだけ。
それは結構良かった。
トルブックもひっくり返し方っていうのはやっぱりあるはずだよね。
そうそう。ターゲットの22バイト、あれ設定できる時代も素晴らしいと思ってますよ。
6ウェルくらいですからね、6ウェル以外は。
多分アムロもできないですからね、ああいうぐらいの使用は。
近くにいるときは近くにいないですから、ターゲット前にいいとこ見ましょうよ、みんな。
そういう感じで、応援するものはたくさんありますし、それに対する考え方はいろいろたくさんあると思うんですけど、
一つはそういう過ごし方あるよねっていう話でございました。
皆さんも自分の好きなメーカー、いろんな応援の仕方がたくさんあると思いますので、ぜひ応援してみてくださいというところで本日は終了したいと思います。
ありがとうございました。
