あさみんの司会での始まり
あさみんの【人の数だけ学びがある】
はい、ということで、本日はえりむすさんのチャンネルにお邪魔しているのに
自分が司会をするということで始めさせていただきます。
流れはですね、前回僕がコラボで出させていただいて
いろいろ僕質問していただいたんですけど
僕が質問する側のことがたくさんあるので
僕が質問する回もやってみたいなということで
今回はえりむすさんに僕の相手をしていただこうかと
いう感じで始めていきたいと思います。
よろしくお願いします。
えりむすさんには紹介をしたんですけど
うちの塾でまさにこういうことをやってるんですよね、普段から。
大人の方、大学生とかも呼ぶんですけど
大学生とか社会人の方を呼ぶして
人生全部聞く回なんですけど
ちょっとカロリーが高すぎて3時間とか使うんですけど
本当は人生ずっと聞く回なんですけど
それをちょっとギュッと1時間ぐらいで終わるようにして
やってみたいなと思っています。
以前のコラボで言われてたと思うんですけど
3時間ぐらいお腹いっぱいになるぐらいやるって言われてたやつですよね。
それをギュッと1時間でなんとか
聞いてくださる方はえりむすさんのことめちゃくちゃ知ってると思うので
ある程度飛ばしながらでも大丈夫だなと勝手に思っています。
よろしくお願いします。どんな展開になるのかすごく楽しみにしています。
小中学校時代のエリムさん
もちろんなんですけど答えたくないものに対しては
それはノーコメントではありなのでいつでも発動してください。
リアルタイムで聞いてくださっている皆様は
生徒だと仮定すると
パラリアでは基本は聞いてるだけでOKっていう風にしてるんですよね。
一応発言するのって結構怖いので
コメントとまた違いますもんね。
コメントの方がやりやすいと思うのでコメントもちろんいつも通りバシバシしていただいていいんですけど
塾で高校生とかでその回やっぱりやると
基本は質問はできないっていう感じなので
質問しなくても大丈夫だよっていうルールにはしてるっていう感じですね。
聞いてくる奴はめちゃくちゃ聞いてきますけどね。
ヤマルさんが聞いてるだけに徹するのヤバい。
今ですね生徒は秋根君とヤマル君が来てます。
こんばんは。ヤマル君わかりました。
僕は聞いてるだけに徹しますということで。
なんですけど最後にこれはご参加の場合はなんですけど
うちの生徒は皆なんですけど最後にお話聞いて
ゲストの方との共通点と相違点と感想の3つを言ってねっていうルールになってます。
これ結構ハードル高いんですけど皆さんならできると思うんですけど。
じゃあ今聞かれているリスナーの方が最後終わりがけのところにいた場合に
共通点と相違点と感想をもらうんですね。
よかったら聞きながら考えてみてください。
それじゃあちょいちょい聞いていくんですが
人生全部聞かなきゃいけないんで
本当は自我がどこからかみたいな話から始めるんですけど
長くなるんで。
それ大変なんで本当に。
なので一旦小中学校ぐらいから伺いたいんですけれども
反省を語るシリーズでは高校からなってたので
ここ数日の反省を語るシリーズの再生回数が増えてたら僕のせいです。
そうなんですね。アナリティスクス見てないからチェックしておかないと。
あきねさんそうです。最後に共通点相違点あとは感想ですね。
リアルタイムで聞けないのめっちゃ悔しい。
仕事中なのコメントで参加の証をここに残しておきます。
ありがとうございます。そのためにわざわざ来てくださって。
後からでも全然問題ないので。
そしたら小中学校ぐらいから聞いていきたいんですけど
小中学校時代ってエリムさんどんなキャラだったんですかね。
なんかいろいろ言い聞かれたんですかね。
エリムさんはどんなキャラだったんですかね。
小中学校時代ってエリムさんどんなキャラだったんですかね。
なんかいろいろ陽キャ陰キャ
クラスのポジションで言うとなんかトップだったりリーダー
リーダー系とかフォロワー系とかいろいろあると思うんですけど
小学校の時はすごい痛い
ずっと痛いですけど
痛い子だったと思いますよ。
具体的にどういう風に痛いんですか。
目立ちたがり屋だったと思うんですよね。
小学校の頃は
よく手を挙げてた子だと思います。
よく手を挙げてた。
めちゃくちゃ積極的で先生側からすると嬉しい気がしますけどね。
何か答えたいみたいな。
でもそしたら結構クラスでは目立つんじゃないですか。
変に目立ってたかもしれないですよね。
あとは思い出すことで言うと
係があるじゃないですか。
何係があるかな。
飼育係とか。
お笑い係みたいなのを友達と3人で
やりたいですみたいな。
3人で1回コントを考えて
帰りの回かなんかで
やらせてもらったんですけど、超滑って
もうその楽器で終わりましたね。
すごい経験。
今思い出しましたね。
お笑い係、自分から言えるのすごいですね。
もうその時からそういう感じなんですね。
友達と話して、3人でやろうみたいになって
自分一人ではないですけどね。
みんな笑ってくれないんですね。
もう本当に
すごい酷かったと思います。
そうなんだ。
小学校の頃は
本当に習い事を
すごくしていて、
週6、週5くらいで。
正社員って感じですか?
何を習ってたんですか?
ソロ版と
水泳と
習字と、あと苦文に通ってましたね。
これで週6。
ソロ版が基本週5なんですけど、
大会が近づくと
基本カーキンなのに、カーキン日でやるんですよ。
めっちゃやりますよね。
水泳と
確かソロ版の日が一緒で、
学校終わって水泳行った後にソロ版行くみたいな。
一日2個?
すごいな。
そしたら友達と遊ぶ時間ってあんまり取れなかったんですか?
放課後友達と遊ぶみたいなのが
なかなか取れなくて、
それがすごい嫌すぎた時期があって、
サボって友達と遊んだりとか
そんな時もありましたね。
習い事は全部自分からやりたいって言ったんですか?
私姉がいるんですけど、
姉が姉がいて、
姉がやってることをやりたいとかって
いっぱいあるあるだと思うんですけど、
ソロ版も
水泳も姉がやってて、
みたいな感じで言い出して、
習字は友達に誘われて見学に行って、
小学校
3年くらいだった時だと思うんですけど、
おじいちゃんがやってる
習字だったんですけど、
自分で通いますって言って、
家に帰って、
習字を始めましたみたいな
母親に言ってめっちゃ怒られたのが覚えてますね。
ほぼ自分で盲読して帰っちゃったみたいな。
すごい。
だいぶ面白いですね、すでに。
よかった小学校から聞いておいて。
中学時代の反抗期と友人関係
すごくそそっかしかったので、
よくですね、
墨汁がブラウスとかについて、
絶対どっかしらに
黒い染みがついてるみたいな。
洗濯所もなかなか落ちないですよね、墨汁ってね。
そうですね。
では、なんで習字にブラウス着ていくのっていう。
学校帰りだからですね、制服なんですよ。
学校が制服なんですか、そもそも小学校が。
制服でしたよ。
ちびまる子ちゃんみたいな、
ガーターベルトって言うんですかね。
あってプリーツのスカート入ってみたいな。
毎回ブラウスが何着あっても足りなくなってしまう。
そそっかしかった。
なるほどですね。
痛くはないけど、田舎の小学校は制服があるんですよ。
そうなんですね。
田舎です。私は結構田舎の育ちです。
そういうことか。
そうですけどね、なんか伺ってると。
そうかもしれないですね。ただそのクラスの真ん中に立つような人ではなかったですよ。
へー。
クラスの真ん中に立つっていうよりも
なんか騒がしくしてる人みたいな感じだったと思いますけどね。
ノイズだったと思います。
賑やかしいってことですか。
そうですね。みんなを盛り上げようっていうよりも
自分が楽しいことをしようみたいな感じだと思います。
めちゃめちゃ自分がありますよね。
すでに。めちゃ個性がある。
そうですね。中学は
もう本当に綺麗に反抗期を迎えまして
もう売れましたね。
それがきっかけあったんですか。
いやもう本当に二次反抗期に入りましたみたいな感じだったと思います。
なんか分かんないけど無性に親が嫌になるとか
イライラするみたいな。
で、なんて言うんですかね。
友達といる時間が
友達といたいみたいな感じで。
習い事は全部続けてたんですか。その時は。
いや全部辞めましたね。
小学校終わったタイミングで
全部辞める。
水泳はたぶん小学校の途中で辞めて
後はでも小6までやって辞めたかな。
水泳はなんで途中で辞めたんですか。
気づいたら辞めてた。
動いてないですね。
ほかは小学校で
終わったから
続けるとかは言われなかったんですか。
と思います。
どうやって辞めてたのかな。その辺全然記憶が。
うーん。
でも卒業のタイミングでもう辞めるって
言ったのか。
辞めさせられるってことはあんまないとは思いますけど。
もう嫌だってなったんですよね。
中学に上がったら部活とか入ったりするんですか。
これはですね帰宅部ですね。
なんかかっこたる意思があって帰宅部なのか。
いやいや本当に
私運動がちょっと苦手なんですけど。
でもそんななんか文化分に
何か入りたいのがあったかって言ったらそういうのも特になくて。
そうですね帰宅部でとにかく
喋ってましたねずっと。
中学になった瞬間の反抗期なんですかね。
そうですね。中2ぐらいが一番ピックだったかな。
うんうん。
じゃあ学校が終わったらずっと帰宅部の友達と
その辺で喋ってる感じだったんですね。
そうそうそうです。
喋ってるって何の話をするんですか。
何の話してたんでしょうね。
何の話してたんでしょうね。
なんか当時の小学校の時もちょっとそうなんですけど、
中学校の時って何が一番楽しかったのかみたいなのってイメージありますか。
中学の時ですか。
一番楽しかったこと。
一番楽しいっていう。
毎日生活するだけで多分そこを目指して活動するわけですよね。
男子は簡単なんですよ。
大概はゲーム家、漫画家みたいな。
中学の時本当に多分人生で一番暇陣だったんですよね。
多分。
そうですね。
多分夜遊び。
遊び?
夜遊ぶこと?
中学時代からもう夜遊び系だったんですね。
そうですね。
夜遊びってちょっと僕分かんないですけど、
何して遊ぶんですか。
何して遊んでたんでしょうね。
それこそ友達とただいるだけなんですけどね、どこかに。
ってことは夜遊び自体が目的だったのか。
友達とやっぱり過ごす時間じゃないですかね。
とにかくだんだん
家から離れたくなるじゃないけど。
家にいないっていうのが一個重要ポイントなんですね。
そうだったんでしょうね。
本当に友達と
やってることも本当
ただ化粧したりとか
綺麗に髪の毛巻いてみたりとか
プリクラ取りに行ったりとか
いつも通りに
いつも通りにいつものクレープ屋さんに行って
クレープ食べるとか。
クレープいいと思いますけどね、僕今日は的なんで。
あんまり覚えてないです。とにかく
全然勉強しなくなって
そうなんですよ、全然勉強しなくなって
本当にやる気を失っていて
中間テストとか期末テストとかも
入学当初は真面目にやってたんですけど
だんだんとやらなくなって
白紙で提出したりとかしてましたね。
夜半後期。
赤点まみれでしたよ、だから。
高校はどうなるんですか、そうすると。
どうやって行くんですか、高校。
高校にどうやって行くかですよね。
高校受験するってなった時に
別にどこに行きたいとかなかった。将来の夢全然なかったので
どこに行きたいとか全くなく
自分が住んでるところに
一律の高校が一個だけあって
一律の高校って学費めちゃくちゃ安い
なんですか。
それでだと思うんですけど、自分の母親が
高校時代と学び
特に行きたい高校がないんやったら、そこ目指したらみたいな感じで
言われて、商業高校だったんですけど
そこに
行こうかなって思ったんですけど
全然学力足りなくて
それこそ
個別指導の塾に通って
めっちゃ勉強しましたね。
そうなんだ。
ちょっとやりすぎて
もうちょっといいとこ行けたなみたいな感じくらい
結果は良かったんで良かったんですけど
それで一律の高校に
入るって感じなんですね。
土壇場で本気出したみたいな感じなんだ。
なるほどですね。
目標とかはあんまりなかったのに
いざ高校の底ってなったら急にガーってできるんですね。
そうですね。
そうなんですよ。
自分がどういう風に感じたのか
そこはあんまり覚えてないんですけど
ここにしたらみたいなのを決め
言われて
そこに行かなくてはいけないみたいな
思った時に
これは何が何でもやらないといけないって
スイッチが入ったんでしょうね。
えー。
それで高校に上がって
バンドの流れですよね。
その時にやりたい
少しは出てきてないと思うんですけど
バンドは何かのきっかけで知ったんですか?
中学3年生の時に
中古屋さんリサイクルショップで
クラシックギターを買ったんですよ。
なんかギター弾き
なりたいなぁみたいな
当時ユイとか
モロに世代なんで
そうですよね。
歌を歌うのは昔から好きだったので
弾き語りとかやれたらすごいいいなみたいな
思い始めて
でもクラシックギターだけリサイクルショップで売ってて
使って
友達の知り合いのおじさんみたいな人に
教えてもらいに何回か行ったんですけど
綺麗に挫折して
全然それからギターを触れなかったんですけど
高校に入ってみたら
バンドしてる先輩とかちょいちょいいて
バンドの中に
バンドやりたいって思ったんですよね。
学祭とかやったりしてて
高1の時に学祭を見て
バンド演奏してる先輩たちとかを見て
私もやりたいって思って
高校2年生の時からバンドを始めましたね。
パソコンとアフィリエイトの影響
好きなことがここで初めて見つかる感じですよね。
好きなこと?
趣味的なことってことですか?
習い事もお姉ちゃんがやってたからやるみたいな感じだったし
囚人も友達に誘われてやるみたいな感じだったと思うんで
そうかそうか。語学として何をしてたか
全然話してないですよね。
私、自己紹介放送でも
ちょっと話してるんですけど
小さい頃からパソコンを触るのがすごい好きで
一番最初の辺とかって
マッキントッシュが家にあったので
お絵かきソフトみたいなので
パソコンで絵を描くとか
なんかパソコンで
例えば絵もそうですけど
文章をタイピングして打って
それを自分のフロッピーに保存していくみたいな
面白いなって思ってたんですよね。
で、パソコンずっといじってて
父親と
父親と本屋さんに小学校何年生の時か忘れましたけど
行った時に
ホームページを作ろうみたいな
ホームページを作ってアフィリエイトで稼ごうみたいな
なんかそんな500円くらいの本があったんですけど
それを買ってもらったんですよね。
で、ホームページ作れるようになりたいなみたいな思ってて
無料でホームページが作れるって
すごいみたいな思って
やってみたいみたいな思って
その時にアフィリエイトっていうのがあるんだみたいなのを知って
当時小学生ですよね
めちゃくちゃ早いですよね
アフィリエイトを知るの
サーバー借りないとできないみたいな感じだったので
ちょっと難しいなとかって思って
で、
それから中学入ってすぐぐらいの時かな
小学校の時はそもそも
家にインターネットは繋がってなかったんですよね
パソコンを触れるのに
中学入ってすぐぐらいの時に
我が家に初めてインターネットが
それからすごい
世界が広がりますよね
ホームページ作ってみたいっていうのがあったので
俺はどうしてもホームページ作りたいみたいなのを思って
そこから
HTMLを勉強する
HTMLを使ってホームページ作れるようになりたい
色々調べながら作ったりして
で、それから
同じリアクションでした?
フロッピーご存知で良かった
今iPhoneの写真って
iPhoneの写真1枚もフロッピーに保存できないらしいですよ
びっくりしました
それぐらい容量が少ないっていうか
iPhoneの写真の1枚がでかいのかあれなんですけど
面白いですよね
それからブログを始めて
ブログランキングみたいなの当時すごい流行ってて
ブログランキングに登録して
ブログランキングの中学生部門みたいなのあったんですよ
それに登録して
トップ10入りをずっと維持するために
毎日更新するっていうのを
今っぽい
そうなんだ
ダイヤルアップ接続って言って
とにかく遅いんですよ
リンクを1個クリックして次のページに行くだけでもめちゃくちゃ時間がかかるような
環境だったので
エラーとかも起きやすくて
サーバーの
長く必死に書いたブログがいざ更新しようと思った時に
更新できなかったとかそんなのがちょいちょいあって
夜中に1人で
台パンするっていう
ノタ打ち回るみたいなのありましたね
パソコンがめっちゃできるんですね
めっちゃできないですけどね
当時だいぶ早いと思うんですよね
それは周りの友達には言ってなかったんですか
一切言ってないですね
今となってはPCスキルの時代だから
イギリスでの挑戦
パソコン必死にかぶりついてやってるか
夜遊びに出てるか
なるほど
眉毛とか本当に今何が良かったのか
全撮りしてましたよね
それで
反省を語るシリーズに帰ってくるわけですよね
高校まで行ってまた戻っちゃいましたね
反省を語るシリーズ
何度も聞いて分かったんですけど
話が一個一個深すぎるので
いい感じで上の方行かないとなと思って
それで
バンド活動しつつ卒業後の進路は決まらないまま
社会に出ちゃうっていうのが反省を語るシリーズで
言ってたところだったと思うんですけど
その後やりたいことをやろうと思ってって音声では言ってたんですよね
なんて言ったらいいんですかね
これまでそういう風に動いてなかった気がするんですけど
何で改めてそう思ったのかなっていう何かきっかけがあったのかなと思って
やりたいことをやろうと思ったきっかけですか
そこからバイトしてお金貯めてイギリス行ったりするじゃないですか
相当すごくないですか一気にやりたいことをやろうからの
計画と実行が突然ガチャってしてるから
すごいなと思って
自由を手に入れたんですよ
私学校すごく苦手だったんですね
中高と幼稚園の頃から苦手だった記憶がありますけど
高校の時は
超不真面目で
相当バンドにのめり込んでて
本当に学校は眠りに行く場所みたいな
風になってたんですよね
すごく苦しかったんですけど
卒業するってなった時に
進学もしない
就職もしたくない
何がしたいかわからなくて
卒業して
まず最初にバンド中心の生活をしたい
とにかく自分で稼いで
自分で生活を回して
自分だけで完結すれば
親には何の迷惑もかけないだろうと思ってたんですよ
そういう風にやれば
後は自由、法則もない、ルールもない
自分で本当にこんな風になれる
やりたいことをやろうってなって
なるほどですね
自分で完結するみたいなところにいきなり行くんですね
自分で完結する
親に迷惑をかけないみたいな視点
親に迷惑をかけないように思ったら
勉強しそうなんですけど
そこはそうじゃないけど
親に迷惑をかけないように自分で稼いで
自分でできるようにならなきゃと思うんですね
そうですね、確かに
とにかく不適応だったんだと思います
そこに自分が身を置く環境に
適応できないから苦しいけど
でもそこに身を置かないといけない存在じゃないですか
そこはすごく苦しかったんだと思いますね
でもそこに在籍して
卒業しないといけないっていうのはあったと思うので
卒業はできるように
卒業できるようには
動いてですね
なるほどですね
そこからバンド活動をやりつつ
やりたいことをやろうとなって
イギリスに行くじゃないですか
バイトしてお金貯めて
イギリスに行って介護の仕事っていう流れでしたっけ
普通にバイトしてお金貯めるフェーズで
一定期間バイトして貯めなきゃいけないじゃないですか
どっかに使っちゃってなくなっちゃったとか
そういうのはなかったんですか
とにかく生活しながら
目標金額を毎月貯めて
何年の何月にはいくみたいなのを決めてしまえば
あとはそれに向かって
目標達成の方法を絵に描いたような
目標の期日を決めて
そこに向かってっていうのを普通にやられてたわけですよね
そうですね ただ口座にあると使っちゃうなって思ったんですよね
だからお札貯金箱を買って
お札が入る
玉口がお札くらい口がある
お札貯金箱っていうのが売ってて
それに毎月決めたお金を給料日に下ろして
貯金箱に入れて入れた分だけシールを貼って
シールが増えていくのを毎日数えて楽しむみたいな
食うの上手ってことですね
お金貯めたりするのは上手ってことですよね
お金貯めたりするのはそうかもしれないですね
私あんまり物欲がないので
その辺で適当に使っちゃうみたいなことがないんですよね
それはないですね
だってそれで使っちゃったら計画が倒れてしまうから
そうですね間違いないですね
そうなんだ
本当はイギリス一定の話が聞きたいんですけど
これ聞いてると終わっちゃうので
世界一周もアマゾンとアルパカの話を聞いてると終わってしまうので
皆さん反省を語るシリーズを聞いているという前提のもとに
飛ばしちゃいますけど
帰ってきてから
世界一周の前かな
ハンバーガーショップの
方向になる時があったじゃないですか
ハンバーガーショップでハンバーガーを極める可能性があったじゃないですか
それでもそっちには行かなかったわけですよね
そこはなんでかなと思って
ハンバーガーを作ることは嫌いじゃなかったし
その仕事はすごい楽しかったのは楽しかったんですけど
でもそれをやり続けていきたいかなと考えた時に
ちょっと違うかなと思ったんですよね
また海外に行くわけですよね
そこから
目標は分からなかったけど
それも違うなみたいなのがあったって感じなんですよね
そうですね目標
夢なのでキャリア的な夢っていうのは昔からずっとなかったんですけど
高校卒業して自由になってやりたいことやれるってなった時に
プライベートでの目標っていうのは都度立っていて
プライベートの目標
イギリスに行きたいとかですね
イギリスに行きたいっていう思いと
ハンバーガーショップで働き続けるっていう方向と
天秤にかけた時に自分がどっちを取りたいかって考えた時に
イギリスで働いてみる経験を
このタイミングでやりたいっていう方が勝ったっていう感じですね
なるほどじゃあプライベートでの目標の中にイギリスで働くっていうのが入ってるってことなんですかね
そうですね
今の仕事が
人生で初めて自分がやりたいって思えた仕事
だから初めての
職業としての夢ができて今叶えてるみたいな感じなんですけど
毎回
何かプロセスを踏むごとに次やりたいことっていうのが見えてきてたんですよね
例えば高校卒業して自由になった
アルバイト始めたってなった時に
フランスの街中に憧れてそれを生で見てみたいっていう風に思って
19歳の時に初めて一人で
フランスに行って旅をするんですね
フランスの街並みを実際に一人で歩いてみて
海外での生活がしてみたいってなって
人生の目標とキャリア形成
イギリスに行くことを決めて
イギリスに行くための目標達成に向けて
お金を貯めていくっていうのをやって
イギリスで住んでみて実際に仕事してみて
世界のいろんなところを見てみたいから
今度は世界一周に行きたいなって思うようになって
帰ってきてまた行けるまでの計画を立てて
お金を貯めて世界一周に行くっていうのをやってた時に
死ぬまでやりたいことが見つからなかったとしても
こうやってプライベートで何かやったら
次やりたいことっていうのが見えてくるから
そのために仕事は二の次で
自分がやりたいことに向かって進んでいくっていう人生でも
悪くはないかもしれないなみたいなのは
思ったりもした時もありました
海外に行って仕事をするみたいになると
プライベートな目標っていうふうな解釈になってる人と
なってない人がいるかもしれないですね
僕は聞いててやっぱ仕事が絡んでるから
キャリア形成っていうところまで行くとさすがに
そこまでキャリアって言っていいか分かんないけど
でも仕事の経歴ではあるじゃないですか
だからプライベートな目標っていうふうに
聞こえてなかったんですね
全然そうですね介護の仕事がしたいって
イギリスに行ったわけじゃなくて
日本の今まで行ったところと違う地での生活という
体験がしてみたいってそれに付随して
仕事がついてきててそれがたまたま介護職だった
っていう感じですね
結構面白いですね
プライベートとキャリアはちゃんと分かれてると思うんですけど
プライベートの領域がめちゃめちゃ広いんだな
キャリアは
仕事と職業って言うべきなんですかね
肩書きって言うべきか分かんないですけど
かなりカッチリした印象なんですねキャリアっていうのが
私の中でってことですね
やりたい仕事ができてるっていう状態が
望ましいと
思っていて
どうせ生活の基盤としてやっていかないといけないんだったら
やりたい仕事をやれたらいいよなって思うんですよね
やりたい仕事が見つからない
みたいなところで
自分はそのキャリア選択できてるみたい
できてないみたいなのはあったかもしれない
なるほどですね
やりたい仕事じゃなきゃいけないんだ
ずっとコンプレックスだったんですよね
学生の頃聞かれても何も答えられなかった
将来の夢イコール職業を語るじゃないですか
学校の将来の夢って
その時にやっぱり自分がなりたいものっていうのがなくて
だからそれが周りはあるのに自分はないみたいなのが
自分の中で
それを自分も見つけたいみたいな思いは
あったんだと思います
なるほどですね
それが世界一周から帰ってきても
帰ってきた瞬間はそんなには分かってなかった感じでしたっけ
そうですね
世界一周から帰ってきた時は特に
なかったですね
いい論や
その後でしたっけ今の心理師の仕事がいいかなって
きっかけになった流れ
そうですね
心理師への道
その前に世界一周に行くために
お金を貯めるっていうことで
営業職をしてたんですけど
その時に営業支援の仕事をしていて
営業支援の会社に就職したので
クライアントさんがいて
クライアントさんが新しく始めたい事業の
営業サポートをするみたいな仕事だったので
その時に
自分がやりたい事業や
サービスがあった時に
こんな風に展開していって
クライアントさんの
お客さんがそれを購入して
ビジネスって回っていくんだみたいな経済って回っていくんだ
それを目の当たりにした時に
自分もやっぱり組織が好きじゃない
っていうのは学校生活を送りながらすごく感じていて
やっぱり一人で何かするのがすごく好きだったのでずっと
その時に自分が今やりたい事業やサービスは
ないけれどもこんな風にやっていくんだな
みたいなビジネスモデル
みたいなのを把握した時にいつか自分も
個人でやりたいなとか考えるようになりました
その時にいつか起業したいというのはあったんだと思います
なるほどですね方法が先に来てるんですね
そうですそうです
組織との関わり方に関しては
コンプレックスがややあるような感じなんですか?
そうですねあると思います
これまさに伺おうと思ってたんですけど今の答えっぽいんですけど
目的からぶれないような行動ができるなと思ってて
それこそ2年も会社で勤めてたら
お世話になったしなとか色々言って
ずるずる仕事続けててもおかしくないと思うんですけど
全然2年経ったんでって言ってバチッと辞めて
いかれてるじゃないですかその辺の関わり方がすごい上手ですよね
入社する時に
何年の何月までにお金を貯めて
何年の何月から世界一周旅行に行くので
それまでの間働かせてくださいみたいな感じで
だから雇用携帯とかも本当に何でもいいですみたいな
何でもいいです?
契約社員とかでお願いしますみたいな感じで
話してでは社長さんの
博来で正社員博来で就職させてもらって
でも確かに今浅見先生おっしゃったみたいに
社長としてはそのまま
流れてっていうのがあったみたいなんですよね
その時期が来てその1ヶ月前に
予定通りお金が貯まりましたので
毎月一杯をもって退職しますみたいな話して
あ、本当?
関西の方なんですけど
そうなりますよね
そこでそういう風に引っ張られないっていうのはいいことでもありますけどね
そうですね
だから情に流されないから
今の仕事は向いてるのかもしれないですけどね
なるほどなるほど 確かに
僕塾だけどまあまあ常任流されるかな
そういうことなんだなぁ
それでえっと戻ってきてから
えっと確か
めっちゃ あれですね親友の方がきっかけだったんでしたっけ
あーそうですね うんうんうんうん
その辺から心理師っていうところにまあ自分それそれこそキャリアとして キャリアとして心理師っていうのが選択肢に入ってきたって感じなんですよね
そうですねその前職がまあ障害福祉サービスの仕事なんですけれども あの
打つとか 発達障害とか
何かしらその精神的な疾患だったり持ってるからのあの 就職のサポートだったり生活のサポートをするような企業に就職したんですね
その中でこう就労支援 えっと就職のサポそうかこれでは反省の語るでも話してますけど
はい なんか就職支援をする中で
その毎日通ってきてもらうんですよねその 活動の間ですね
毎日こう話す 話すからどういう方向性でこれから
あの就職したら長く安心して働き続けるのか その人が長く安心して働き続けられるのかというところを考えながらサポートする中で
もうちょっとご自分がその人の職業開発だった能力開発だったりとか 適切な高職業の選択ができるようなスキルが欲しいっていうのを持って
そのキャリアコンサルタントという資格をとって サポートを続ける中ででもやっぱり基盤には
その キャリアの選択ももちろん大事なんですけど
やっぱりその自分を支える支えになるもの
わかりやすく言えばその精神的な安定だったりとか まあ社会的にもそうですけど
心身の健康があって その基盤の上でキャリア選択ってやっぱやれる
行動できると思うのでその基盤もいるようなっていうのを持って そこをしっかりサポートできるようになりたいという思いから心理師を目指すようになりましたね
未来への展望
なるほどですね だから私の中でキャリア支援と心理的支援っていうのはどっちもすごく重視しているところで
基盤を作る必要がある方にはやっぱりその 心理的支援というところを中心にやっていきたいですし
じゃあそこが ある程度固まってきて自分で
やっていけるぞってなった時に
キャリアについて一緒に考えられるような存在になりたいというのはありますね
なるほどですね そこまで繋がってやっとキャリアとして心理師を受け入れるようになったって感じなんですね
でもそうですね確かに言われて というか
初めてやりたい仕事 やりたい夢が見つかったっていう感じ
私のこれまでの経歴も全部キャリアはキャリアなんですけど
そうですよね だからもう本当にもう
志がバチバチに立たないとキャリアとしては認められてこなかったわけですよね 今までのいろんな仕事は
自分の経歴を自分自身が 自分のキャリアとして見てないってことですか
うんうんうん
そういうふうに見えるってことですね そうですね
キャリアって言うと確かにちょっとキャントしたイメージですけど やっぱ仕事って言うとそのお金がもらえるとか
そういう仕事って働くっていう観点で言えば だいぶいろんなことやられているわけですけど
やっぱそのそこまで志がしっかり立たないとというか あの困ってる人もこういうふうにいて自分の体感としてもすごいしっかりこれは
絶対意味がある絶対大切なことだっていうところまで 全部わかってやっとこう
なんかのやりたい仕事というかやりがいがある仕事というか やっとそこまで昇格する感じなんですね
あーなんか自分がやりたい仕事って
自分がやりたい仕事っていうものの定義が 他の人と違うんのかなって今お話してて思ったんですけど
違うんですかね
めちゃめちゃなんですか真面目っていうか その幅がすごいあると思ってて
あの例えばですけどディズニーでバイトしたいみたいな これめちゃめちゃ軽いやつですけど
それも何かやりたい仕事に何か含まれちゃっても全然おかしくないんで 響きとしては
でもあのそういう意味ではあの同じだと思います なんかその今までは
8例えばが学校を卒業して 仕事がなくてたまたま
ハンバーガーショップを紹介してもらったから 働き始めたそれって自分の内波的な動機で動いてないじゃないですか
そうされたからやった やってみて面白かったっていうのは結構あるんですよやってみて面白かったな
でイギリスの仕事もそのイギリスで生活したいっていう体験に付随してやってきた 望んでやってないけどやってみたら面白かった
でまぁ東京の仕事もあの 遠古採用なので知り合いに紹介してもらって入ったでやってみたら学びがあった
本当そんな感じなんですよねずっと 自分の内波的な動機でこの仕事したいですって思った仕事は初めて
なんですよだからディズニーのバイトしてみたいって思ったことがないからその こういう仕事してみたいって思ったのが初めてなんです
あーなるほど一緒です一緒 ああそういうことなんだ
本当にそのやりたい仕事がないっていうのはそこなんですね自分からその思ったことがなかっ ていう
そうなんです だから初めてやりたいと思った仕事
なんで めっちゃ嬉しくってそれでその実際に自分がやりたいって思った仕事が初めて見つかった時に
こんなに嬉しいことなんだって思って
だからやっぱりその以前は あのやりたい仕事が見つからなくても自分がやりたいことがあったらそれに向かってお金貯めて過ごしていけばいいって思った時期もあったけどでもやっぱり人生の中で
自分が こういうことをやっていきたいって
生活の基盤となる仕事を通して思えたらこんなに嬉しいんだったらやっぱりそういうことで 悩んでる人がいるんだったらその人たちの支えになりたいしその人たちが自分自身のキャリア
形成ができるようなシーンをしたいっていうのは心から思いますね
ん
めちゃめちゃわかりやすいですねー
なるほど
そしたらその心理師がそこがちゃんと自分からやりたいと思ったもので動き始めたのが 8動き始めてからえっと今で何年ぐらいになるんですか
心理師としてあでも独立して まだ2年ぐらいなので
そうかじゃあ2年前ぐらいからなんかそのそうやって なんかやりたい仕事に向かって頑張れ頑張れるようになったって感じなんですね
そうですだから c 試験勉強 し始めたのが3年前ぐらいなので
はい それぐらいから
あーなるほどっすねー それで来年から大学院とかっていう話になってるわけですね
そうですね うーん
なるほどすねー なんかあの現状その大学院て来年行くってのは決まってると思うんですけど
この先ってどこまでイメージされてるんですかそのなりたい自分になるために もうですねなんか結構
私あのあんまりこう見通しを立てるの そんなに得意じゃないんですね
はいでも その都度その都度自分は
こういうことやっていきたいっていうのが 見つかるだろうみたいな
謎の核心みたいなのがあって
人生の選択と目標
大学院今どちらかというと今考えたくないんですよ これ何でかというと大学院に進学して
学ぶ中で 絶対その中で新しい考えが浮かんで
うーん こういうことやっていきたいっていうのが見えてくるんじゃないかなみたいな期待もあって
なるほどなるほどなるほど
だからあの
何も考えてないです あーそうなんですね
その目標を決めたらお金もしっかり貯めてあのちゃんと 計画通りに動けるタイプではある一方であんまりその先のことまでは描い描かないというか
ちゃんとその時その時に適切な目標が来るってわかってるから そういうことは考えないって感じなんですかね
なんか来るだろうって思っていますね ただなんかなんというかなえっと
漠然と
やっぱりこう今までほんとコツコツお金を貯めて やれることやってみたいなのをやってきてますけど
なんかでもいつかはこう もっとこう
自分自身の規模を拡大できるような動きをとっていきたいかもなって本当ここ最近 漠然と考えるようになって
はい だからこう
なんかため私今まで本当にずっと 貯めて何かするしかできなかったんですが今もそうなんですけど
例えば車も 溜めてお金を貯めて現金
キャッシュ一括で買うみたいな感じだったんですよはい なんか
借りて大きいお金を借りて やっていくみたいなのは少しこう夢としてはあるかもしれない
ああなるほどですね
そうなん だいぶそうすると行動指針というかすごいなんか目先のちゃんと目標に向かって頑張れる感じ
だし あの動き出したら止まらないっていう感じですねなんか
足踏みはしなさそうなこう 動き方ですよね
そうですね本当はねなんか10年先ぐらいまでね考え 考えなさいみたいなよく教えであったりしますけど
考えれないし その時その時ややりたいことをやっていくみたいな感じでずっと生きてきてるので
うーん なんかそれは自分の確かにライフスタイルかもしれないですね
うーんその都度目先の目標が見えてくるってまあ信じてるというかそう思ってるというか その自信てやっぱりなんか言葉で聞いてもなかなかすぐにはそうなんだとはならないと思うん
ですよね
それはやっぱ経験から来ているのかなと思いますよね
ですかねまあ 計画立てれないからそういう術を取ってるような気もしますけどね
ああなるほどなるほど なんかその度に人生って面白いなぁって思います
経験と美学の探求
うーん それはの世界一周の後のなんか感想もそんな感じでしたね
ああ なんかあんまり変わったとかはないけど確か日常のありがたみを感じるって言う確か
配信だったと思うんですよ そういう意味では結構経験に対してやっぱりなんていうさ振り返りっていうか感じ
たの 結構面白いですよね
一応6時なんであのっていう感じで全然オチを作らずに 生徒にはこのまま共通でどそいでの感想を聞いて終わるっていう感じする
オチはないので
ありがとうございましたでもなんかテーマとしていつも思ってるのが その意思決定のその仕方
どういう基準で意思決定をしているのか 言われてましたよねはい
っていうやつとかあとは今日はちょっと時間もなかったで迫れなかった気がしてるんです けど
あの美学
ちょっと意思決定の根本根幹になっているのも僕は美学だと思っていて こういう人間かっこいいよねじゃないですけど
そういう子なんかすそこが最終的に意思決定のなんか なんか基準になってるんじゃないかなぁみたいなのが僕も思ったらそっかーそうですね
はいちょっと今日はのなんか面白そうなところちょっと飛ばしながら行きちゃったんで そこまで行けてない感が結構あるんですけど
現時点でエリムスさん的に思っていることがあれば伺いたいんですけど エリムスさん的美学が何かって言う
いやほんと今その問いを聞いて私の美学って何だろう
なんか結構そのあの小学校のところとか中学校のところを聞いたのは 結構ここの話が出てくるんですよね
この時のその意思決定の仕方 が普通に大人になってからもあのずっとそれ使ってるようなパターンってほとんどそうで
だから習い事の選び方とか結構そのまま 仕事もそうだったみたいな
周りから言われてやったみたいなとか なんかそういうのも結構多いんですよねだから結構小中学校の経験値ってあの
なんか後にも聞いてるなーってこれすごいたくさん人数やってるんですけど 思ってて
だからちょっと面白そうなところ深く聞ききれなかったんであれなんですけど そうですね
やっぱり美学 難しい
なんだろうめっちゃ難しいですね そうですよね
本当はこのじっくり聞く中でなんかここは共通点 ここはなんか1本数字が通ってますねみたいなやつを
僕もフィードバックするのが普段なんですけど ちょっと面白そうなところ深く行かなかったんで
本当はもうちょっと転換点のところあのしっかり行きたいところなんですけどね
未来の可能性と行動
なんだろうでもなんか そうですねなんかもしそのリスナーさんとか
浅見先生もですけど 私が話す中で1本通っているものみたいなのが
客観的にもし見えるものがあれば教えてほしいなって思ったりするんですけどね
なんかそのこれ僕は勝手にですけど あの
やっぱキャリアのところとかもやりたい仕事があってどころがコンプレックスだと思うん ですけど
プライベートのものまで含めたらやりたいことをやるっていうのはあの一貫してる じゃないですか
なんかそれってなんかあんまり簡単なことではないと思っていて あのやっぱ周りの影響というかあの
なんかその本当はこれがしたかったけど親にこう言われてやんなかったとか 本当はこれしたかったけどなんかここでこれやったらダメかと思ってやんなかったとか
普通なんか外の影響とかを受けて我慢するタイミングっていうのがある気がしたんです けど
エルエルエルムさんの話的にはあんまないあんまなさそうだなと思って それって結構すごいことなんじゃないかなと思いますね
わかりましたそしたら私 私は多分私の美学美学じゃないけど
運よくなんだと思います a どんよくどんよくだわー
どんよく何が何でも手に入れたいんじゃないですかね ああ
はい なるほど
本当に伺ってた限りでは何かやりたいと思ってたけどやんなかったみたいなないです もんねー
うーん 宇宙はちょっといろいろあった
何かいろいろあってあのロシアの線 あの基地から出発する
はいそのミグっていう戦闘機に乗ってはい その清掃券に行くみたいな
はいやつにあの申し込もうとしてて問い合わせたりするとしてたんですよ すごでもちょうどそのなんか
機密国家機密なんで具体的なことは言えないけどちょっとその 基地が使えなくなりましたみたいな
連絡が来てそれからすぐぐらいまあそれから間もなくしてその戦争が始まったりとか ああそうなんですよ
うーんっていうのでちょっととんざしたので なるほどが本当にいつかでもすごい宇宙開発ってすごい進んでるからですねまぁ自分が
おばあちゃんぐらいになったらもう結構気軽に行けるのかなみたいなことを考えて ああ
なるほどですね そうか
なんかいい 意図しない
雑説みたいなのはねっ なるほどですね
僕が思っ 話かかって思ったのはそこですかね
やりたいことを普通にやるっていうのはあんま簡単じゃないかなって言う
そんな風に言っていただいて でこういうふうにあの着地を作らないまま
共通点と沿い点と感想を皆さんから伺うっていう感じになるんですよね そこは結構面白いって言う感じですね
ありがとうございますちょっといい 読んでいいですかごめんなさい
アイスはい共通点は自分から気持ちが向かったものへの比重がでかいことは 動いては行動力ですかね
うーん 確かに秋根さんも自分の自分から子気持ちが向かったものをすごく大切にされて
そうなそんな感じはしますね うんそうですね
そういう点は行動力みたいですね そんなに動けねーわーってことなんですけど
行動されてると思いますけどね 僕もそう思いますねそうですよね
あのー コメントを拾ってもいいですか
もちろんもちろんぜひありがとうございますちょっと全然拾えなかったので
どの辺から拾うといいの 田舎の小学校制服があるんですよね止まってるので
ヤマルさんの 層移転
これすごいですよね共通点はお笑い係だった まさかを共通点になるんだ
先生すみません途中退出しますここまでの僕とエルムスさんの共通点はお笑い係をしていたこと
そんな初めて会いましたあの 自分以外で
お笑い係してた人に初めて会いました 層移転はお笑い係で受けたこと
悔しい
そして秋根さん 層移転はお笑い係で受けたことか 本当かなぁ
ここあれですね競技が入るとですね
白紙で提出は度胸ある
テストですね確かにこれ僕も思いました できない白紙で提出はちょっとできないですね
何言われるか怖いなーって思っちゃいますね
もう本当にその時確かに本当に反抗期過ぎて
何言われても多分うるさいみたいな感じだったと思いますね
そして千秋さんこんばんは
ユイ大好き 秋根さんですねユイは世代とかいいですよね
好きでした
でフロッピーの下りがあってからの
ダイヤラップの話
ピーガガガー
ピーヒョロロロロ
ピーヒョロロロロロって言ってましたね
それそれそれ
学校苦手なのに学校で働いてるの面白い
これは当時の苦しんでた自分と同じような子がいたら助けたいみたいな
そんな悲鳴感みたいなのを勝手に感じてるというか
そういう子たちの力になれるんじゃないかって
そういう子たちの気持ちがよくわかるから
学生時代やりたいことわかんなくて苦しいってもがいてる人がいたら
自分もそうだったから一緒に考えていこうよっていう
そういうことをしたいなと思います
卒業はしたから後は自由にするぞということかな
もう卒業して子ども学生という役割を織りましたので
後はもう好きにやらせてもらいますよっていうのはあったと思います
だからもう後は自分で稼いで自分で生きていったらもういいでしょっていうのを思いましたね
秋根さん宇宙にもそこまでアプローチしてたなんてびっくり
本当に問い合わせてたんだと思って
やり取りしてましたね
それすごいよな確かに行動力がすごいなってなりますね
でもコロナ禍に入って本当にいろいろ制限はありましたよ
私みたいな人間は特に
学校には昔学校が苦手だった経験がある大人がいた方がいいと思う
なるほどですね確かにケアしてあげられそう
っていうのはあるかもしれないですね
そんな感じですかね
こんな感じで毎回落としどころなく終わるっていう風に毎回やって
これやると生徒はその後勉強できなくなるっていう
自分の人生のことを考えるからです
これ終わった日はもう使い物になるんですよ全員
それってとても大事な時間ですよね
勉強しなくてもそれぞれ絶対考えてること感じてることあるから
そういう反数する時間ってめちゃめちゃ大事だと思います
共通点相位点ってそういう意味なんですよね
相対化をちょうどよくしたいっていう
自分がよくわかってないと難しいんですよね
あきねさんは上手ですけど高校生とかだと
共通点ばっかりで相位点が出ませんって人と
相位点しか見つかりませんみたいな
そんなすごくないみたいになっちゃうんですよ
とてもいい問いですよね
聞かせるだけじゃなくてこういう軸で聞いてねっていうのがあって
相位点とか共通点とか探しながら話を聞いて
っていうことでやっぱりより聞く耳も
その後の自分の振り返りでも活かされてきますよね
すごくいいですね上手というか
長い以外はいいことだと思って
でもやってみて思いましたね確かに全然人生って長いなって
本当にそうだと思いますやっぱりもちろん
それなのでうちの卒業生とかは結構大人っぽいというか
ちゃんとしてるって言われるのはそういう理由というかこういうのをやってるんで
本当に感想までつけてるんですけど最後オチをつけろっていう自分で
むずいですよね
いやでもとてもいい時間をサラリアトークって言うんですよね
そうですそうです勝手に
とてもいい時間だと思います
ちょっとエリムスさん深淵すぎて
5時間で全然いけなかったですけど
雰囲気が伝われば
個人的な感想としては
そうですねなんかこう自分自身がどういう思いで今この仕事をしてるのか
今の仕事をしてるのかっていうことを話せる時間があったのがとても嬉しかったです
よかったです本当早く後ろ行かなきゃみたいな
今に早く帰ってこなきゃと思ってたんで
おさまってはないですけど
ありがとうございます
またアフタートークで反省会を自分でします
えりむすさんとの対談
ありがとうございます反省しないでくださいこの間も思ったんですけど
すごい反省してると思って
何気にネットで顔見ないでやったの初めてなんで
そうですよねいつもだってオフラインですもんね
そうですオフラインなんで僕としてもすごい良い経験でした
ありがとうございました
すごい笑ってるあきなさん
あきなさん最後まで本当にありがとうございます
嬉しいです本当に
あさみ先生ストイックなんですよねきっと
いやめちゃくちゃストイックですよね
こないだのまた反省しとるやん
いいことなんですけど
ご楽ですからね
自動的にやっちゃうんですよね
素晴らしい
反省しなくても
その通りです
パルサさんありがとうございますめっちゃ深いお話ありがとうございます
眉毛全剃りが印象的でした
それはパルサさん共通点なんですか相違点なんですか
眉毛が共通点の人なかなかいない
私は濃い目です
パルサさんもありがとうございました
ありがとうございました
パルサさんも塾をされてる
そうなんですね
こないだあさみ先生のコラボライブを聞いてくださって
パルサさんのことは私認知はしてたんですけど全然関わりが
なくてでもあさみ先生とのコラボ配信聞いてくださって
コメントくださってあさみ先生の考え方すごく
いいなと思いましたみたいなコメントをしてくださったので
あさみ先生も後で見てみてください
はい見させていただきます
そうなんですパルサさんありがとうございます
じゃあこんなところですかね
じゃあ締めてください
毎回締めはしてないので
パラリオとかは毎回締めてないんで
じゃあ締めますね
というわけで今回はあさみの人の数だけ学びがあるを
お送りさせていただきました
聞きに来てくださった皆さん本当にありがとうございました
アーカイブで聞かれる方もぜひコメント欄に共通点と相違点と
感想をいただけるととっても嬉しいです
それではまた次回の放送でお会いしましょう
ありがとうございましたそしてあさみ先生ありがとうございました
ありがとうございました
はいここで区切りますがあっちゃんさんありがとうございます
今晩は聞いておいて今ちょうど終わるところです
秋根さんもパルサさんも本当に聞いてくださってありがとうございました
最後までありがとうございました
はいでは終わりたいと思います
はい失礼します
ありがとうございました
失礼します
