映画「マイケル」鑑賞とマイケル・ジャクソンへの思い
みち
鹿島さん、おはようございます。
プチ鹿島
みちさん、おはようございます。
みち
遠距離おじさんです。6月18日の木曜日の朝ということで、今日も鹿島さんとお二人で友の坂でお話をするという。
プチ鹿島
遠距離でね、現代技術を駆使して、どうでもいい話を遠距離でするという。
ありがとうございます、みちさん、本当に。
こちらこそお時間になってますよ、本当に。
みち
いやいや、本当に。だけどね、鹿島さんもルーティーンというかね、収録だったり、もちろん赤坂タイムズその間に記事を書いてとね、
いうふうにね、こういう遠距離おじさんの時間もご用意いただいて、私も嬉しい限りです。毎週毎週。
プチ鹿島
いやいやいや、朝起きて喋ってますからね。
みち
はい。
プチ鹿島
で、これ、もう一週間の雑談でございますから。
みち
そうですね。
プチ鹿島
何の準備もいませんし、とにかく癒し。
みち
鹿島さん、先週映画とか行かれたりもしてたのかな?お忙しい。
プチ鹿島
昨日ですね。
みち
昨日ですか?映画。
プチ鹿島
マイケル見に来ましたよ。
みち
ちょっとね、話題になってるやつですね、なんかね。
プチ鹿島
いやー、僕ね、何て言うんだろう。僕はもうちょっと反省してるんです。
みち
そうですか。
プチ鹿島
マイケルジャクソンの情報が偏りすぎてるんです。偏りすぎてる。
特に90年代、僕は東スポからのマイケルジャクソン情報しかほぼ見てなかったので。
みち
そうですよね。
プチ鹿島
いわゆるなんていうのかな、ゴシップというか、気候と言いますか。
みち
が多かったですね。
プチ鹿島
東スポも海外のこのタブロイド氏が報じているっていう、言ってみれば元祖小田助氏でしたので、今から考えるんですよ。
小田助氏の輸入みたいなことをしてたから。
でも90年代最初ぐらいは、それがシステムだとは思わなくてね。
みち
確かにそうですね。
東スポは一生懸命マイケルだ、マドンナだ、マドンナ氏だったとかね。
よくそういうゴシップを報じてるなというぐらいで。
プチ鹿島
ただよく考えてみれば、マイケルジャクソンって、自分が10代の頃からリアルにいたんだなと思うと、
みち
そうなんです、いたんですよね。
プチ鹿島
もっと王道の方からちゃんと見とけばよかった、聞いてたよ。
反省して帰ってきました、映画館から。
みち
僕も予告編だったね、映画館で見て。
プチ鹿島
スーパースターですからね。
そういういろんなことあるんでしょう、これ。
みち
いろいろありますよね。
プチ鹿島
そもそも王道を抑えてからの、僕なんか新聞なんかでもそうじゃないですか、
ゴシップ・週刊誌を楽しみたいがために前提として、新聞を読むなんて言ってたんですけど、
マイケルジャクソンに限っては最初から東スポを前提に読んでましたからね。
みち
確かに。だけど、鹿島さんにして僕らの世代だと、やっぱりマイケルジャクソンを普通に知って、
普通に映像で見てっていうのは結構マイケルジャクソンとか明るい方じゃないと難しかったんじゃないかもしれないよね、もしかしたらね、当時。
プチ鹿島
でもミスさん、暗くてもですね、マイケルジャクソンにですね、情報に暗くても、
当たり前ですが、ジャクソン5から含めて流れる曲、全部知ってました。
みち
そうなっちゃいますかね。
プチ鹿島
恥ずかしいけど、これ聞いたことあるっていう、これそうだったんだみたいな。
俺何をしてたんだろうと思いますね。
みち
そんなこと、今知れて良かったということで。
プチ鹿島
あと、スギラーのミュージックビデオっていうんですか、ショートフィルムというか、ドラマというか映画みたいなもんですよ。
あれなんかも、僕は当然マイケルジャクソンの本編を知ってるんですけど、
僕が嫌だったのはそれより、それをパロディーにした、俺たち表金族の表金ベスト10の中の、
プチ鹿島
ルガンダさんですよね。表金フラワーズダンシングチームですよ。
そのミュージックビデオのパロディー、そっちの方をメインに見てましたから。
みち
そうですよね。私も正直、鹿島さんの投稿を見て、
確かにそっちが先っていうか、先ではないんだろうけど、小学校、小学年くらいね。
プチ鹿島
今から考えると、やっぱり本家とパロディーっていうのはうまくいい関係性だったと思うんですよ。
本家がすごすぎるからパロディーもやるんだけど、でもパロディーをやるからには、
例えばルガンダさんっていうちょっと服装感な人がね、スリムなマイケルをやるわけですよ。
それだけで一つのパロディーになるんですが、ただそのルガンダさんがダンスがすごくお上手で、
みち
そうなんです、機敏な。
プチ鹿島
後ろのダンシングチームもちゃんとやってるっていう。
だからパロディーとして前提になるには、ちゃんとコピーしなくちゃいけないっていう。
みち
本当に。
プチ鹿島
当たり前のお笑いというかね、パロディーもしっかりしなくちゃいけないっていう。
みち
そう、だからカメラアングルとかも結構ちゃんと。
プチ鹿島
そうです、そうです。
みち
やったりとかライティングとかもね、やったりとか。
プチ鹿島
そうです、そうです。
みち
すごいちゃんとやってましたよね。
やってましたよねっていう言い方はあれですけど。
プチ鹿島
だから僕があれ、84年、83年くらいだった時が表金ベストだったんでね。
だから表金ベスト展の自分の記憶から、
本家ではこういうことが行われていたんだなっていう、
なんか変な逆算で映画を見てましたね。
みち
そうかもしれませんね、確かに確かに。
それもあるかもしれない。
プチ鹿島
例えば、その数年後、バットでしたよね。
みち
バット。
プチ鹿島
今度はトンネルズがやってるわけですよ、このパロディーを。
みち
90年代になって、そっかそっか。
プチ鹿島
80年代かな、後半。
みち
後半ですね、そうだそうだ。
プチ鹿島
だからトンネルズの皆さんのおかげでしたでやってるわけです。
僕今でも覚えてるのが、
石橋さんがライオネル・リチオっていう、
なんていうんだろう、
なんていうんだろうなと思って、
それすごく覚えてるんですけど、
やっぱり思い出したらやってるんですよね。
だからなんか、本家がしっかりしてるからパロディーが成り立つっていう、
それを昨日改めて思いましたよね。
マイケル・ジャクソンとはっていうのは当然僕は語れませんけど、
マイケル・ジャクソンっていう王道がしっかりしてるから、
それに感化されたお笑いっていう日本のですよ。
いくつも思い出せるわけですよ。
みち
そうですね。
だから今、標金族でしょ、トンネルズの。
プチ鹿島
あとなんとなく覚えてるのが、オールスターモノマネ王座で、
栗田寛一さんだったと思うんですけど、
細川敬さんがマイケル・ジャクソンだったらみたいなので、
マッスルを細川敬さんで歌ってるのも、
これ今何も調べてないんですけど、やってたはずなんです。
フーズが細川敬くんにね、
でもそれも完璧だったんですよね。
だからマイケル・ジャクソンに感化されたお笑いっていうのは、
もう一回洗ってもいいのかなって思いましたけどね。
みち
そうかもしれませんね。一大旋風だったんでしょうね。
プチ鹿島
もしくはマイケルに感化された芸風そのものの人もいたかもしれない。
みち
いたかもしれません、そうですね。
プチ鹿島
マイケル・富岡さんとかって、
俺これ何となく思い出したか言ったけど、
やっぱマイケル・ジャクソンに感化されたような風でもあるし、
みち
あるかもしれません。
プチ鹿島
マイケルっていうのもいたじゃないですか。
あれはどこまで感化されたんだろうっていう。
もう一回調べたほうがいいんじゃないかと思いましてね。
みち
改めてね。改めて。
プチ鹿島
これいいネタになるのかなと思いました。
これ遠慮いさんで先行して言ってますけど。
みち
ありがとうございます。もしかしたらどこかで。
プチ鹿島
これは後々許可局でも2人に聞いてみたいと思うんですけどね。
みち
そうですね。ちょっと話していただく。
マイケルのことに関して。
お笑いを通して知るとかは。
プチ鹿島
僕は側から、サイドからしか見てなかったんですけど、
それだけサイドも影響されていたっていう。
昨日なんかも映画見に行ったら夜だったんだけど、
結構やっぱり同世代。
若い人も見てたんです。若い人。
マイケルってのは伝説的な。
同世代の人でパンフレットで並んでたら、
完全にファッションがマイケル・ジャクソンの人に似てたね。
みち
あ、いました。すごい。
プチ鹿島
シルクハットで革ジャンで、ちょっとシュッとしたあれで、
ちょっとそれっぽい靴を履いて。
こういうファッションしてる人そういえばいたよなっていうのも思い出して。
みち
なるほど。
昭和のテレビ番組と競馬予想の魅力
プチ鹿島
マイケルも。
お元気だった頃。
いたいたいたいたっていう。
みち
そういう人も身近にいる。
プチ鹿島
だから月記を見に行くだけでもいろんなファン層がいるから面白いと思いましてね。
みち
私の友人の結婚披露宴が20年とか25年とか30年前ぐらいに東京であったんですけど、
その時の出し物はマイケルのモノマネの方が出られてました。
多分日本の活躍。
プチ鹿島
いろんなとこにマイケルのモノマネってたくさんいるわけですよ。
みち
たくさんいます。
プチ鹿島
それは本家がしっかりしてたからです。
真似したくなるような中学生とか高校生とか思い出してくださいよ。
みんな真似してた。
みち
みんな真似してた、そうですね。
プチ鹿島
僕、映画見ながらあと一人芸能人を思い出したのは風見慎吾さんなんですよね。
風見慎吾さんってダンスすごかったじゃないですか、80年代。
みち
ブレイクダンスとかやられました。
プチ鹿島
ブレイクダンスね。
みち
そうですね。
プチ鹿島
僕、山梨放送でやってるプチカ島の19××っていうので、風見慎吾さんを数年前、勝手に取り上げた新聞記事をベースにね。
みち
毎週毎週ね。
プチ鹿島
僕、思い出したのが風見慎吾さんって、やっぱりマイケル・ジャストンかなんかを見て衝撃を受けてアメリカすぐ行ったんですよね、休みとって。
みち
そうですか。
プチ鹿島
売れっ子の時に。
みち
売れっ子の時に、へー。
プチ鹿島
ニューヨークかなんか行って、ストリートでダンス学びたいから日本から来たっていう、そういうすごいアクティブな人なんです。
で、本家、本場でブレイクダンスを習って日本に帰ってきてっていう、確かそういう記事あったんですよ。
今も確かアメリカに留学してるらしいんですよ。
みち
あ、そうですか。
プチ鹿島
確かそうです。今、芸能活動は一旦ちょっと。
みち
留学辞めた。
プチ鹿島
自分の、っていうのも思い出したし。
例えばミュージシャンとかね、音楽協力家とかね、こういう方に直接大きい影響を与えたというのは、それはもちろん僕でもわかります。
もっとお笑いとかに、バラエティとかに近い人に影響を与えたマイケルっていうのは、これ改めてちょっと調べたいなと思ってた。
みち
もしかしたらこれちょっとあれですね。
確かにね、意外とそういったこと、そうだな、ゴシップとかそうだったな。
プチ鹿島
あの映画ってやっぱりライブシーンがハイライトだから、そういうのを振り返る良い映画、映画というかライブになってるんですよ。
みち
なるほど、なるほど。
プチ鹿島
で、みんな多分それぞれ100人いれば100人違うことを考えていたんでしょうけど、僕なんかまさに僕だけしか考えてねえだろうな、このお笑いからのアプローチっていうのは。
あの氷金属のスキーがすごかったなとか。
みち
確かにすごかった。
プチ鹿島
多分僕なり100人いれば100人の思い出したか。
みち
そうですね、確かに。
プチ鹿島
っていうのを昨日の夜考えながら帰ってまいりました。
映画っていいですね。
みち
いやそう、鹿島さんのね、この間の辰夫さんとの赤坂タイムズの本の話がありましたけど、映画の話なんかもね、やっぱり許可局なり、赤坂タイムズの文化名とかでまた聞きたいな。
プチ鹿島
だからそういうアプローチでの氷金属さん特集っていうのは、僕しかできないかなとは、今のところですよ。
みち
そうですね、もうめちゃくちゃ鹿島さんがテレビ子というか、テレビとかメディアっていうのかな?
プチ鹿島
そうですそうです。
あのうがむなさんよかったよね、みたいな生え切って。
なかなか必要とされてないし。
それが面白いと思うんですよ。
みち
そうなんですよね、そうなんですよ。
プチ鹿島
だってあれすごかったもん、あのパロディ。
みち
意外とそうやって残ってないかもね。
プチ鹿島
そう。
みち
文章的なね、文化的な。
プチ鹿島
西川範雄さんが出てくるんですね、墓場で。
みち
そっかそっか。
プチ鹿島
観音家の中から過剰なメイクをした西川範雄さんが出てきて、一言っていうのはいつものオチなんですけど。
みち
ババロンとかね、そういうやつ。
プチ鹿島
そうですそうですそうですそうです。
みち
懐かしい。あれだけどちゃんと日本語で。
プチ鹿島
僕と同性愛の人は何の知識もなくても勝手に音が入ってくるので、勝手に80年代とか90年代を思い出すので、なるほどなーっていう。
みち
なるほどなるほど。
プチ鹿島
これもし、だったら、じゃあ日本でこういう電気的な映画を作るとしたら誰がいいかとか、これはまた牧田さんとかとちょっと話してみたいですね。
そうですね、ぜひお話しいただきたいなと。楽しみにしてます。
プチ鹿島
まあそれ電気ものって流行ってるじゃないですか。
岡崎和子さんはね、やっぱりインパクトのある人生っていうね、ネットフリーアルティですけど。
みち
今後あるでしょうね、まだまだこういう、ネットフリックスがやるという言い方は変化しませんけどね、そういうのが。
プチ鹿島
まあ例えば日本だったら誰でしょうね、三浦ひばりさんとか、島倉千代子さんとかあるんですけど、多分僕それネットフリー案件だと思うんですよ、いろんな背景があるから。
僕例えば西条秀樹さんとかどうかなと思うんですよね。
あーいいですね、いい芸能的なとことかね、流れ。
プチ鹿島
昨日のマイケルもそうでしたけど、ボヘミアンラプトティーとかもそうですけど、やっぱりライブシーンが観客をワッとさせるっていうクライマックス逆算で用意できるじゃないですか。
西条秀樹さんってやっぱりほら、ヤングマンですよね。
みち
ヤングマン、そうですね。
プチ鹿島
まあもちろん西条秀樹ファンはいろいろ曲あるよって言うんですけど、なんて言うんだろう。
みち
ヤングマン。
プチ鹿島
オール世代、ほらこの人すごかったでしょって。で、映画で見てもワクワクするシーンを逆算で約束できるっていうのは、僕、西条秀樹さんとかいいんじゃないかなと思うんですよね。
みち
そうですね、いいかもしれないですね。
そうですね、かつしんたろうさんとか。
プチ鹿島
いいですね。
みち
中村珠夫さん。
プチ鹿島
中村珠夫さんね。
みち
中村珠夫さんとかね、良さそう。良さそうというか。
プチ鹿島
かつしんさんなんかあれですよ、原作が笠賀大地さんの本になるかもしれない。
みち
そうかもしれません。
プチ鹿島
うわー、これ僕らの近くにいる夢がありますよね。
みち
そういうのおりますからね。
プチ鹿島
原作が笠賀大地さん。
みち
そうそうそう。あとちょっと前流行ったってあれですよ、力道山のけっこう喧嘩マッチ。
プチ鹿島
力道山もね、だから描き方がいろいろありますよね。
亡くなり方がそうだったし、あと短い生涯を駆け抜けたっていう、そこの共通点とかね。
いろいろアイディアは出てくると思うんですよ。
みち
まだまだ切り口があるからね、楽しみですね。
プチ鹿島
僕、今西条秀樹って言ったんで、それで映画化するんだったら、原案もしかしもにしてください。
みち
そうですね。
プチ鹿島
映画もしかしもにしてください。
あの、載せてください。
みち
あの、予告プログラムのYouTubeとか。
プチ鹿島
でも西条秀樹さんだったら、いわゆる新御三家との友情とか。
みち
そっかそっかそっか。
プチ鹿島
そこも描けると思うし。
みち
そうですね、確かに。で、ちょうどいい意味で、いろんな世代が変わるとこもちゃんとあるでしょうし。
プチ鹿島
そうですね。
あの、いい黄金期の芸能界というかね。
みち
水泳大会とかも含めてとか、いろいろあるでしょうね。
プチ鹿島
水泳大会をモデルにしてもいいかもしれないですね。
水泳大会とは何だったのかっていうね。
その裏で行われていた。
だって各事務所がどうしても入れたいわけだから。
みち
本当にそうだと思います。
プチ鹿島
だから有名な人を入れたいから、じゃあこいつもちょっと出してくんねえかみたいなの絶対あったはずなんですよ。
オールスター大運動会とか。
みち
途中で歌のコーナーなんかもありましたよね。
プチ鹿島
ありました。
みち
あれも結構なかなか枠難しいと思うんですよ。
プチ鹿島
いや、絶対重要ですよ。
みち
絶対入れたい。
プチ鹿島
絶対重要です。
みち
各社がね。
プチ鹿島
水泳大会のキャスティングの裏でどういう安藤が引っ張り広げられているのか。
ああ、そう。
プチ鹿島
本当そうですか。
みち
それを告げる。いいかもしれません。
制作側の意図と。
そう。
みち
そうかそうか、出演者側、エンジャー側。
いいかもしれません、これ。
プチ鹿島
だって昔で言うと、ほらよくこれも下世話な表現になりますけどね。
昔の表現で言いますけど、ポロリ要員みたいなのいたじゃないですか。
みち
そうなんですよ、これね。
プチ鹿島
昔ゴールデンタイムで昭和のお茶の間で水泳大会では、結構ポロッと水着が取れちゃう人もいたんですよ。
みち
そうなんですよ。
あれ何だったんだろうっていう。
そうなんですよ。
結構私、記憶あると中1とか中2、1987年とか1988年とかまでぐらいあったような気がします。
プチ鹿島
これ、ちょっとごめんなさい、双葉社に提案しようかな。
みち
提案しましょうか。
プチ鹿島
大きさ水泳大会が何だったのかっていう。
みち
確かに歴史紐解くと結構いろいろありそうですね。
ちゃんと時代性もあるし。
プチ鹿島
結構ほら、やらせと情熱とかで昭和の番組じゃないですか。
僕嬉しかったのは、やらせと情熱参考本出たときその後にね、高田文夫先生がコラムで書いてくださって、
一回その後ラジオ読んでいただいたときに、お前はあの辺の宝が詰まってるからどんどん書けって言われたんですよ。
みち
いいですね。
プチ鹿島
編集者とも今また何かやりましょうっていくらでもネタ出ししてるんです。
でもう一つが動いてるんです。
みち
これ楽しみ。
プチ鹿島
まだ取材も動いてないんですよ。
でも三つのネタはあるわけですよ。
それをどう調査するかっていう。
みち
確かに。話聞いてみたいもんね、あの時代の。
プチ鹿島
アイディア売るほどあるんですよ。
まだ誰も気づいてないところが。
みち
気づいてないところね。
プチ鹿島
この前提の上で今、水泳大会。
水泳大会は何だったのかっていうのは、これまた提案してるんですかね。
みち
そうですね。
橘さん前どこかで書かれたかもしれないけど、
大晦日の24時間テレビみたいな。
大晦日だったかな。野球券とかもやってた時ありますね。
プチ鹿島
ありましたありました。
みち
なんか結構ずさんな放送というか。
汚れてたりとかして。
プチ鹿島
もともとあれはコント55号だと思うんですよね。
僕なんかより上の世代。
僕はリアルタイムでコント55号の野球券はどうせ見てないんですけど。
みち
見てないです僕も。
プチ鹿島
それを94年くらいにダウンタウンがやったんですかね。
みち
なるほどなるほど。
プチ鹿島
あれはすげえ面白くて。
で、出川さんのいじられキャラみたいなのを改めてそこで。
みち
そっかそっかそういう感じの流れになるんだ。
プチ鹿島
あの時はね、僕も東京出てきたんですけど実家帰らずに
仲間と、昔のラップ仲間のリーガーと東京に行った頃だったんで。
3人ぐらいゲラゲラ笑いながら大晦日。
安い僕のアパートでね。
あのこたつ囲んでね。
でもあの大晦日面白かったなあ。
ゲラゲラ見てましたよ。
みち
家の中で厚着しながらみたいな。
いいかもしれない。
プチ鹿島
こたつしてるのが意外と温かいんですよ。
みち
温かいですよね。いいですよね。
プチ鹿島
僕が当時住んでたっていうのは東京出てきたばかりで一番安いアパートで
2万4千とか5千ぐらいですよ。杉並の新公園地で。
どれぐらい薄かったかって言ったら
毎朝5時半ぐらいに隣の人がお仕事に行くんですけど
必ず朝おトイレするんですよね。
みち
朝ね。
プチ鹿島
僕トイレ、壁一枚薄い壁一枚で共同トイレだったんで
いつもトイレの音が聞こえて
トイレペーパーをガチャガチャってまくる音で
僕一旦目が覚めるんですよ朝5時半に。
僕なんか当時仕事ないただの今でいうニートですから
5時半に起きなくてもいいんですけど
必ず目が覚めるんですよ。
みち
一回覚める。
プチ鹿島
っていう部屋なんだけど
冬は妙に温かかったですね。
雨戸とか昔ながらの雨戸があるんですよ。
みち
ガラガラとこうね。
プチ鹿島
それで締め切っちゃって
こたつだと結構温かかったんですよね。
みち
そうですか。
プチ鹿島
鍋かなんかやってたら
いいお味噌があったな。
みち
蒸気が出てね。
いいかもしれません。
プチ鹿島
昭和のそういうまだ誰も掘り起こしてないネタって
いくつもあると思うんで
スイラーとは何だったのかっていうのもいいですしね。
みち
鹿島さんちょっと話がそれますけどね
競馬予想のプロセスと人間ドラマ
みち
昨日は映画じゃなくて
YouTubeで
鹿島さんこれ競馬宝塚記念だったかな?
私大阪のコアチョコ大阪店は
東海馬券場のそばなんで
プチ鹿島
あれ梅田って南馬のね。
有名なとこですよ。
みち
たまたまそれがあれかっていうわけじゃないですけど
たまたまリンクで知ってみたのが
JRAの公式チャンネルに
僕知らなかったんですけど
ジョッキーカメラって今あるんですか?
プチ鹿島
ありますあります。すごいんですよ。
僕らはレースの映像しか見れないですけど
レースが終わった後って今ジョッキーの
ヘルメットのカメラつけてて
あれは映画に興味ない人もぜひ見てほしい。
みち
この間のオークスってありました?
プチ鹿島
女性機種が初めて買った今村聖奈さん。
みち
聖奈さんのこの16ピエロの
カメラがすごかったです。
何回も今見てます。面白かった。
プチ鹿島
いろんな馬のバージョンがあるんですよ。
多分レースにはつけてないと思うんですけど
多分有力馬とかにつけてて
みち
これ面白いなと思ってね。
プチ鹿島
だって機種によっては本当に馬に話しかけてるんですよね。
スケートに入る前とかね。
レース終わった後ありがとうありがとうとか
すごいんですよ。だからこれはね
あれはいいサービスだと思いますよ。
みち
あれめちゃくちゃびっくりしました。
本当にオークスの後ろの方からね
最後のコーナーみたいなところに
ずっと優勝するまでもすごいし
あれですね。やっぱりこう
馬が走ってるのは当たり前ですけど
いろいろ飛んでくるから
カメラも
プチ鹿島
あのジョッキーカメラを見ると
スピード感が半端ないんですよ。
当たり前なんですけど。
みち
びっくりしました。
プチ鹿島
ねえやっぱり僕ら
一周回る映像だとなんか
すげえこうみんな
いろいろこう考えて
攻めき合ってんだろうなって当然わかるんだけど
あのカメラ見ると
そのスピード感の中でそれやってるってすげえなと思う。
みち
そうなんですよ。あの大きな馬がね
70キロとか出して最後の方とか。
プチ鹿島
あれ面白いですよね。ついつい見ちゃう。
みち
あれすごい。本当に。
馬もね見てたら
前から飛んでくるから
顔を振りながら
避けながらついちゃうからね。目とかにね。
プチ鹿島
だから馬も
例えば天気悪い日に泥が飛んでくると
それが嫌がる馬もいるし
みち
そっかそっかそっか。
だからそういう天気って大事なんですよ。ババ状態とかって。
そうなんだ。
プチ鹿島
雨が降ってぬかるみだと
逆にそれが得意なやつもいるし
みち
そっかそっか。これね。
プチ鹿島
だけどジョッキーは泥まみれになるんですよ。
みち
ねえやっぱりそうですからね。
すごかったですよ。
プチ鹿島
いやミスさんね。
みち
いいの見たと思って。
プチ鹿島
ミスさんめちゃくちゃスピってるなと思ったんですけど
今日ねこれから僕
みち
これからですね。お時間。
プチ鹿島
林先生の
競馬番組の収録があるんですよ。
みち
あの
前も出られてたやつ
プチ鹿島
馬でしょっていう。
みち
はいはい。嬉しいですね。
プチ鹿島
JRAが
ちょうどね金曜日の
あれ
22時55分ぐらいから
5分ぐらいの
番組なんですよ。
みち
週末の
プチ鹿島
ペーストを林先生と
ゲストがワイワイワイワイ語って
予想するっていう。
みち
やっぱ楽しい。
プチ鹿島
で僕ほら去年
有馬記念の時に
拡大版というかスペシャル版
あれ1時間半2時間ぐらいの番組だったんですけど
有馬記念特番に
いろんなゲストと混じって僕呼んで
僕は結構
ロマン派なんでね
要は僕は
予想の基準としては
その日曜日の
レースの後月曜日の
スポーツシムの見出しを
勝手に予想して
この馬が買ったら感動的だぞとか
ロマンだぞっていうのを勝手に
逆算しての予想
っていうのを語ったら
それが
喜んでいただきましてね。
みち
代表的な
そうですか
プチ鹿島
呼ばれましたよ
今度は通常番組です
2本撮り
2本撮りだから
来週再来週
出走表も出てないレースを
予想しなくちゃいけないんで
みち
結構難しいですね逆に
プチ鹿島
これ木曜日でしょ
みち
だから
プチ鹿島
明日金曜日まず第1弾
みち
第1弾
プチ鹿島
私出てるはずです
これから収録に行くんですけど
その間に5本番組で
馬でしょって覚えておいてください
みち
良かった
馬の繋がりができて
プチ鹿島
2週間登場します
みち
馬でしょそのまま林先生のね
プチ鹿島
今でしょにかけて
林先生もね
競馬予想
ずっともう
40年前から
ある種わかるんですよ
ある種あれって頭の体操だから
ああでもない
こうでもないとか
自分らがさっき100人いたら
100人の味方があるって映画もあった
競馬なんかもそうで
みち
データだけじゃない部分もあるし
プチ鹿島
僕は予想するプロセスが好きで
ゲート開いたらもう
楽しみ終わっちゃったなと思うぐらいなんですよ
想像してください
僕は競馬の予想って
世界一短い数字小説だと思っていて
みち
なるほど
プチ鹿島
どんなに
どれが勝つんだろうと
分からない難しいレースでも
ゲート開いたら
2,3分後にゴール前に
みち
終わってるんですよね
プチ鹿島
真犯人が現れるわけです
どんなに難解なレースでも
みち
それまでどんだけ推理しててもね
プチ鹿島
必ず2,3分後に
答えが分かる
世界一短い数字小説だと思っていて
みち
これいい言葉
プチ鹿島
そうするとやっぱり
お前この馬かーって時もあるし
お前かーって時もあるし
なるほど
みち
順当に行くパターンも
プチ鹿島
お前かーって裏切られが
お前だと思ったんだよな
最初はと思ったんだけど
なぜ自分
結局
自分の予想との
自分の考え方との向き合い方なんですよ
お前最初これって言ってたよな
って
だけどなんで土壇場に変えるんだ
みち
それが
プチ鹿島
自分の中での
でやっぱり
その
育児の無さというかね
いやこれはもう確かにねえだろうな
って言って
安全な方に
予想を決めるんだけど
やっぱりなんか大穴の
お前かやっぱり
みち
欲がね欲というか人間の
プチ鹿島
欲がかかってるからこそ
いかに欲望をコントロールできるかっていうのが
みち
逆のね
プチ鹿島
なんかねでも
今日は日本収録した後
youtubeも撮るっていうんで
youtubeはもしかしたら
どなたでもご覧いただけますから
みち
ちょっとこれ楽しみです
プチ鹿島
っていう話をしてこようかなと思って
みち
嬉しいです
プチ鹿島
予想のプロセスが好きなんですよね
毎週毎週やってるわけじゃないけど
お金かけてるわけじゃないけど
毎週できるじゃないですか
みち
そうですね予想のプロセス
プチ鹿島
やっぱり忙しいときは予想できないんですよ
忙しいときに
予想あんまりせずに
かけても面白くない
みち
そっかそっかそこなんだよね
プチ鹿島
面白くないです
みち
なんかやっぱり何かが
いろんなことがないと
行ったり来たりするのが面白いですよ
プチ鹿島
自分の意思が問われるんですよ
有馬記念とかダービーとかって
スポーツ新聞見てください皆さん
毎日
見出しの馬が変わるから
みち
あーそうですか
もう見出されるんだ
自分のあれがね
プチ鹿島
興味が
全部書くと思うようになっちゃってる
わけですよ
この中で諸子貫徹なのか
周りの意見に
惑わされず
自分はこれを予想するって
それがいけなかったりするんだ
やっぱりその人間の弱さ
僕は結局自分と対話してるんですよね
いつも大きいです
みち
なるほど
昨日たまたま梅田の道頭路に入った
喫煙ボックスみたいなところで
お父さんが一生懸命新聞を広げて
格闘してたなって思い出しながら
あれはいろいろ
自分との戦いなんだな
プチ鹿島
でも直前で日寄って
予党変えちゃうとか
みち
それが面白い
プチ鹿島
それが人間なんです
みち
いいですね
ありがとうございます
ありがとうございます
これから行ってきますよ
よろしくお願いします
よろしくお願いします
ありがとうございました
