ベトナムの進化
みち
鹿島さん、おはようございます。
プチ鹿島
みちさん、おはようございます。
みち
本日は1月30日の132回の遠距離おじさんでございます。
プチ鹿島
みちさん、今日は国内ですか?
みち
今日はですね、まだベトナムにいましてですね。
プチ鹿島
いいですね。
みち
ホーチミンに帰ってきました、鹿島さんと。2008年に行きましたね、みなさん。
プチ鹿島
前回から1週間経って何か新しいベトナム情報みたいなので。
みち
そうですね、前回はですね、中部のダナンというところに行ったんですけども、
そこからもうちょっと南寄りのニャンチャンという町に行って、
それで最終的にホーチミンに来たというところで、
前回から引き続きベトナムを縦断を何とか終わらせて、
ちょっと疲れているという朝でございます。
プチ鹿島
すみません、ありがとうございます。
これだけ長期旅行だったらご機嫌ですけど、疲れもそろそろね。
みち
そうですね、だいぶ疲れましたね。
言っといてなんですけど、疲れて。
プチ鹿島
日々日常だから旅行って楽しげで疲れますよね。
みち
そうですね、やることだから毎日トゥードゥーがいっぱい、
分からないこともいっぱいあったりとかで目まぐるしいんですけど、
それを一つ一つ失敗したり、いろいろ経験するのが楽しいなと思いながら。
プチ鹿島
素晴らしいですね、年明けからね。
みち
そうですね、初めての経験ですけど、
タクシーがね、グラブという東南アジアでは、
日本ではウーバータクシーとかそういうのがあるんですけども、
Goとかいろんなタクシーアプリがありますけども、
こちらグラブというマレーシア発のタクシーを呼べるサービスがあって、
これが非常にベトナムでも使えて便利なんですけども、
タクシーのバイク版というのはね、
バイクのほうが高低差が高いので、
昨日はバイクに初めてまたがってみて、
渋滞の放置民の街をですね、
ある場所からある場所まで移動するという経験をしました。
みち
非常にいい経験になったなと思いながら、
そんなのをやっておりました。
いろいろと楽しませていただきました。
これがベトナム、あれ以来、
あ、そうだ、一個だけ思い出した。
首振りおもちゃがあったと思うんですけども、
プチ鹿島
ありました。子供がよく売ってたし、
売店みたいな、露店というか。
みち
露店って誰でも同じ首振りおもちゃを売る。
15年くらい前にね。
あれはね、今は逆になくて、
売ってる方はおられなくて、
いろんな物売りさんはたくさんいるんですけども、
あれは逆になかったですね。
やっぱり進化してるんですね。
プチ鹿島
進化しましたね。
みち
本当にね、都城国なんて言ってられなくても、
先進国レベルというか、
ここの辺のインドシナ半島だと、
一番すごい街じゃないのかなと思いながら、
ホーチミンを歩いて。
発展してるんですね。
東京とかと別に差がないって言ったら、
変な言い方ですけどね。
大きな街になっていましたね。
あれ以来ね。
そういうのを感じましたね。
黒猫ドラ猫さんのイベント
みち
熱力みたいなものをね。
なんか最近ね、
プチ鹿島
書評してくれっていう本を読んでいたら、
例えば技能実習生とか、
いわゆる特的な労働で日本に来る方たちいるじゃないですか。
イメージとしては、
国がもう貧しくて、
日本に来ざるを得ないみたいな、
そういうイメージを作ると、
僕も含めてあったと思うんですけど、
データを基づいて見ていくと、
みち
むしろもう、
プチ鹿島
アジアの中でも、
日本と他の国っていうのが、
もう経済の格差っていうか、
むしろ似たような感じになってきてるから、
だからもうしっかり稼ぎに、
さらに稼ぎにいくんだみたいな、
システムも出来上がっていて、
みたいな。
なるほど、なるほど。
みち
だからこれからも、
むしろ、
嘘を続くだろうみたいな。
そうですか、そういう流れですね。
プチ鹿島
お互いに使う、使われるとかじゃなくて、
っていう関係性が変わってきてるみたいな一部があって、
もう一回ちょっと読み直して、
みち
書こうと思うんですけど。
楽しみです、情報。
プチ鹿島
そういう意味ですごいですよね。
うん、すごい。
アジア、韓国。
みち
アジア、韓国もね、
韓国に勝ったのかな、そういうので。
なるほどね。
そういうのも盛り上がったりとかしてて、
熱量を感じるなとは思いましたね。
はい、はい、はい。
それが私の、いろんなこと。
プチ鹿島
テレビとかも見てるんですか、なんか。
みち
テレビはね、ちょっと見てないんですよ、
こちらの辺りは全然。
そうなんですよね、だから、
外の街を歩いたりとか、
そういう感じだけが中心だったんですけどね。
非常に面白かったですね。
楽しそうですね。
いやいやいや、そんなことないです。
もうね、一度やってみたかったので、
経験できなかったことをね、
やれたのは嬉しかったなとは思います。
いいですね。
プチ鹿島
ベトナムの次は、
どんなところまた行きたいですか。
みち
アジア圏はもうちょっと回りたいなという風には思っていて、
またどの国とは決めてはないんですけど、
今年もまた、
どこが行けたらななんていうのは思っていますね、
いろいろ見にね。
ありがとうございます。
プチ鹿島
いやいや、全然全然。
みち
そんな大した報告じゃ、
ございませんけどね。
鹿島さん的には、
黒猫ドラ猫さんと、
プチ鹿島
はい、日曜日ですね、先週の。
みち
ありました。
プチ鹿島
1月25日なんですけども、
みち
はい。
プチ鹿島
緊急開催ということですね。
みち
そうですよ。
プチ鹿島
黒猫ドラ猫さんという、
みち
いわゆるウォッチャーの方ですよね。
プチ鹿島
そうですね。
それこそコロナ禍以降、
いわゆる陰謀論とか、
その集会とかをウォッチしていて、
それがいつしか今、
何ていうのかな、
一つの政党、
例えば三政党とかだと、
集結していくわけですよね。
鈴木栄人さんもそうですけど、
ずっとものを見ていた人って、
すごいじゃないですか。
そうですね。
ただ一方で、
これ僕らも思い当たる節があるんですけど、
はい。
みち
最初はそうは言っても、
プチ鹿島
ヤジウマ気分で、
言ってみれば、
サブカル的なノリで、
別にわざわざ行かなくてもいいけど、
でもなんか、
面白いウォッチができるっていう、
そういう、
大体、
感覚なんだ、
でしたらしいんですよ。
これ黒猫さん、
はじめウォッチの方って。
ところが、
どんどん深刻なことになってきて、
例えばそれが、
何か主張するだけだったらいいけど、
何かこう、
陰謀論とか、
差別とか、
排外主義につながるような現場を、
もうここ数年、
見てきてしまったので、
これは伝えなくてはいけないっていう。
言ってみれば、
ヤジウマウォッチャーが、
こんなことになってるんですよっていうのを、
ある種使命を持って伝えているっていう、
これちょっと僕らも、
気持ちわかるんですよね。
選挙現場って、
これ党派超えて、
いろんな人が喜怒哀楽、
真剣勝負するから、
面白かったり、
おかしみが出たりっていうので、
言ってたんですけど、
最近はやっぱりそういうの動向して、
ちょっとこれはダメなんじゃないかな、
みたいなのあるじゃないですか。
よく例えるんですけど、
選挙の、
選挙戦の面白さの、
まずそこが担保されているところって、
例えばこう、
選挙カーがすれ違うときにね、
丸々広報の検討をお祈りしますって、
一応言うじゃないですか。
みち
そうですね、一応お互いね。
そこがルールであり、マナーであり、
プチ鹿島
暗黙のマナーであり、
でも今はもうむしろ、
象徴的にそういう感じじゃないじゃないですか。
みち
そうですね。
プチ鹿島
あったらもうむしろ、
こう、
何か攻撃的な、
見たいな人もいたし、
実際ここですね、
そういうのを生で見てしまったし、
それはひでえなーって、
ある種気が重たい、
ここ1、2年なんですけど、
プチ鹿島
もちろんウォッチャーの方からすると、
こういう現象ってのはもう、
もっと数年前からあったに違いないんですが、
僕らね、
大きい国政選挙だけ見ても、
みち
ちょっとこう感じるので、
プチ鹿島
そうですね。
取材というか、
満遊のニュアンスが変わってきているんですが、
それでもね、
現場を見るのってのは大事なので、
っていうところから、
共感から、
黒猫ドラえもんくさんをお招きしたんですよね。
そうです。
で、これのライブ、
立ち上げ考えたのは年末だったんですよ。
みち
で、この本、
プチ鹿島
陰謀論と排外主義っていうね、
今の政治状況
プチ鹿島
これがすごくためになる、
で、しっかり売れてるっていうので、
実際ちゃんと、
長年見てきたウォッチャーの話聞きたいな、
っていうので、
年末に立てて、
あと、最後のタイトルが
次の選挙を考えるっていう。
やっぱり、
次の選挙来たとき、
どうこの現象を見とけばいいのかっていう、
これで年末に立ち上げたんですが、
その時点で今ロフトがね、
盛況で、
もう場所が埋まってて、
じゃあもう無観客で、
配信だけで、
やろうかっていう。
一回ほら僕、
総裁選終わりに、
山田恵介さんとか、
みち
鈴木哲夫さんとか、
プチ鹿島
開催して、
で、ルイ君が、
今ね、配信スタジオみたいなの、
専門のいくつか、
そういうビルがあったりするんですよね。
なんかスタジオがね。
ガチスタジオがね。
みち
それ一回やってたので、
プチ鹿島
それがいい叩き台になって、
今回も同じ場所で、
みち
やらせてもらいまして、
プチ鹿島
でも本当、ためになりましたね。
そうです。私もね、
みち
アーカイブの方で見させていただいたんですけど、
非常に、
これはね、
プチ鹿島
黒猫ドラ猫さんの話もね、
みち
分かりやすく、
で、岡島さん、脱さんはじめ、
なんていうんですかね、
今の現象、
今起こっている現象とかを、
具体性も含めてですね、
いろんなことを、
質問したり、
お互いと会話、
コミュニケーションしたりっていうのは、
非常に分かりやすくてですね、
面白さを感じましたね。
こういうのをね、会った方が、
聞いといた方がいいかなっていうことが、
プチ鹿島
たくさん詰まってたので、
これがね、日曜日ですから、
みち
最大2週間ですから、
プチ鹿島
2月のね、
ある種選挙期間、
選挙期間がっつり、
振り返ることができると、
選挙期間中に見て考えることができると、
ゲストをお招きしてよかったですね。
そうですね。
なんて言うんでしょう、
ちゃんと、
みち
大人の話し方をする方なので、
プチ鹿島
すごく安心して、
3人とも盛り上がりました。
そうですね。
みち
細かい、固い話というよりは、
本当に今、まさに歴史も含めて、
ちゃんとね、
順序だって教えていただくとか、
話していただいているのが、
すごく面白かったですね。
プチ鹿島
だから今、
すごい時代ですけど、
矢島ウォッチャーが、
むしろジャーナリストが、
みち
まだ終えてないところ、現場を、
プチ鹿島
それを伝えなくちゃいけない、
という、
ある種、ねじれ現象の時代なんですけども、
それだけを考えても、
今、とんでもない、
今なんだな、
お分かりいただけるかと思うんですけど。
みち
本当に、本当に。
これは、日本に限らず、
いろんなことで起こっていることだと、
思いますので、
これは、
プチ鹿島
いわゆる、なんていうのかな、
それこそ、
親知らずを抜く体験
プチ鹿島
とんでも系の現場を見に行くというのは、
それこそ、昔のプラスワンから、
よく、いろんな人がやっていた、
ある種伝統的なものだと思うんですが、
それだけじゃ、
済まなくなっちゃった、
みち
そうですね。
プチ鹿島
長くから見ている人の体験談とか、
記録が貴重なものになっている、
という、
すごい時代じゃないですか。
みち
すごい時代なんですよ。
いろいろ考えさせられるけど、
知っておくというだけでも、
別に対応策とか、
対策という意味じゃなくて、
考えてみるという、
かなり、
そうなんです。
お気軽に皆さん、
見てほしいなと思いました。
ありがとうございます。
プチ鹿島
ベトナムでご覧いただいて、
みち
何回も見ていました、
時間があるときに。
ありがとうございます。
面白いです。
プチ鹿島
今さっきも、
実際、
今週火曜日から、
みち
最強戦が始まりまして、
プチ鹿島
大きな選挙だったじゃないですか。
みち
そうなんですよ。
プチ鹿島
だから、
僕、前も言ったかな。
みち
そうです、先週ね。
プチ鹿島
工事日、
大一斉の時間って、
もともと親知らず抜く予定が入っていて、
そうなんですよ。
これ、キャンセルして、
大一斉から見るという選択肢もあるんですけど、
1ヶ月、2ヶ月後にね。
でも、むしろ、
これだけ急に、
大きな選挙なんですよ、
ある時期はね、
ドキュメントで見ていただくためには、
予定通り歯を抜いて、
そのまま現場に行った方が、
ドキュメントになるなと思って、
歯を抜きました。
みち
ちょっと今も腫れてるんですけどね。
プチ鹿島
そうですね、
みち
僕も画面で見てると腫れてます。
かなり腫れてますよ。
結構奥に引っ込んでいたものを、
プチ鹿島
今回抜くっていう。
みち
そうですか、結構大変なやつだったんですね、
今回のやつはね。
プチ鹿島
昨年の9月は逆側をやったんですけど、
昨年の9月よりは、
もっと腫れると思います、
みたいなことを言われて。
今でもね、
ぬる麻酔とか、
麻酔の麻酔もあってね、
痛さ的なものはもう、
あんまり、
特幹工事をやってるみたいな感じで終わって、
痛さ的には今はそんなにないんですけど、
もうちょっと腫れてる感じですよね。
そうですね、
みち
ちょっとしゃべりにくそうですね。
なんとか、
プチ鹿島
右側の、
喉を使ってしゃべってるみたいな。
みち
そんな感じですか、
実際、痛くはないとしても、
腫れてる感は何かも。
プチ鹿島
腫れてる感はありますね。
みち
そうですか、
ちょっとお気を付けください。
プチ鹿島
前回の経験だと、
3日4日は腫れるだろうなっていう感じで。
みち
そうかそうか、
今日収録は水曜日で、
明日はラジオマガジンですもんね。
プチ鹿島
ラジオマガジンはラジオだからいいんですけど、
これ忘れたのは、
今週の金曜日BS11で、
それこそ、
みち
そきてつのさんの、
プチ鹿島
金曜日が5つある、
みち
大金曜日にやる、
うんうん、やってるやつ。
プチ鹿島
今月第5金曜日なんですよね、
だから俺、
ちょっと腫れたままでテレビで。
ちょっと角度とかね、
みち
角度とかで、
プチ鹿島
角度を変えながら、
みち
これもドキュメントで、
ドキュメント、
別に悪いことするわけじゃないんでね。
仕方なしで、
プチ鹿島
金曜日の夜BSでチェックしてください。
晴れが引いてるんですか?
みち
そうですね、ぜひチェックしてください。
引いてないと思いますけど。
今日か。
僕は今見させていただいたんですけど、
結構大きく見えます。
四季土城っぽいでしょうね。
うんうん、
下の方というかね、
ちょっと膨らみを感じますね。
いや、鹿島さん、
大手術お疲れ様でした。
プチ鹿島
いや、今もう技術が進歩してますから、
みち
特別的な痛みとかね、
プチ鹿島
あれは大丈夫なんですけど、
みち
その後にケアですね。
そうですね、
この後もまた別のとかってあるんですか?
プロジェクト的にはこれからの。
プチ鹿島
いや、1週間後に
糸をスラッと抜きに行くだけで、
前もそれもすごい一瞬だったですよね。
みち
あ、そうですか。
その後はもう別のやつがあるとか、
プチ鹿島
大丈夫です。
親知らずを抜く計画は、
これで完了でございます。
みち
よかった、完成でよかったですね。
僕は親知らず計画。
プチ鹿島
右と左の奥ですね、
見えてないやつをちょっと、
去年の9月と今年の1月。
みち
だからこの1年は、
プチ鹿島
ちょっと口の中を結構工事しましたね。
綺麗に。
スケジュールとのやり取り
プチ鹿島
喋る仕事でもあるので、
みち
そうですね。
プチ鹿島
あのインプラントも去年5月にやったし、
みち
初めて。
プチ鹿島
結構手間とお金かけましたよ。
でもそれでね、
喋りやすくなれば。
みち
そうですね、今後ね。
プチ鹿島
将来、例えばじゃあこれ、
親知らず放っておいて、
隣の歯が虫歯になるなんて、
めんどくさいじゃないですか。
みち
そうなんですよね、
プチ鹿島
そう考えればね。
だから1回で歯医者さん抜いてもらって、
みち
予防的に。
そうそう。
プチ鹿島
3月4月ってまた新しい季節が来ますから、
はい、そうです。
だから1月の末だったらちょっと平穏だろうとか、
みち
そういうね、そうですもんね。
プチ鹿島
仕事と仕事の合間のスケジュールを見て、
予約入れたんですけど、
一番平穏だと思われた1月末から2月頭が、
みち
はい。
プチ鹿島
世の中的にもね、
こんなに忙しくなってしまったっていう、
だからびっくりした。
そうなんですよ。
それを備えて3月4月、
はい、そうです。
スケジュール入れたんですが。
みち
いや、そうです。
ちょっとこのあわや知らず抜いたのを置いてですね、
今日からもちろん2月にありますけども、
はい。
鹿島さんの単独ライブを改めて、
はい。
プチ鹿島
夜の僕が追加公演になるところで。
はいはい。
皆さん、夜追加しましたので、
みち
ぜひ一般発売になったらよろしくお願いいたします。
そうなんです。
もう終わっているのかなと思っている方は、
もしかしたら終わっているかもしれないので、
土曜日の10時から。
プチ鹿島
土曜日、この土日ですね。
みち
ぜひぜひよろしくお願いします、皆さん。
プチ鹿島
夜といっても5時半スタートかな。
みち
そうなんですよ。
終わって、
プチ鹿島
すぐ帰れますし、
下北でなんかちょっとお食事して帰っていただいても
いいんじゃないでしょうかね。
みち
ぜひ見届けてください。
はい、この鹿島さんの単独ライブがですね、
名教室再公演の夜の部、
3月1日の日曜日の夜、
北沢タウンホールで、
会場が17時で、
17時30分ということで。
プチ鹿島
なので、昼の部1回で終わろうと思ったんですけど、
おかげさまであっという間にチケットが売れてしまったので、
夜の部、
皆さんに残業をしてもらって夜の部をやりますので、
ぜひともなんか、
遠距離3Kでもね、
今まで見たことないよっていう人が足を運んで
YouTubeとオンラインイベント
プチ鹿島
結構ありがたいですね。
そうですね。
みち
もしかしたら予定立てられるかなという方も
いらっしゃるかもしれませんね。
明日の1月31日に土曜日から
夜の部の10時からですね、
チケットピアーの方でリンク貼っておきますので、
よろしくお願いいたします。
プチ鹿島
ぜひ、よかったらご検討いただければな
みち
なんていうのは思っています。
あと、YouTubeの本でも、
加藤さんのチャンネルもぜひ解説しています。
そこでも続報なんかもできたりするのかな
とは思いますので、
よろしくお願いいたします。
いや、俺が楽しめるのは3月のベトナムとの
うん、はい。
プチ鹿島
じゃあ次は日本国内同士ですかね。
そうですね。
みち
今日、やっと帰れますので国内に戻ってですね。
プチ鹿島
そっかそっか。よろしくお願いいたします。
みち
大阪のイベントも生では見れなかったので。
プチ鹿島
あれも盛り上がりました。おかげさまで。
YouTube前半公開しているので、
それだけでもご覧いただければ面白いと思います。
ぜひ調べていただいていいですか。
スーケイトさん、あおきおさむさん、
みち
久田さん出たやつね。
プチ鹿島
そうそう、あれYouTube前半だけで面白いですよ。
ルイ君がね、7分ぐらいの動画まとめてくれましたから。
みち
ぜひぜひ。
オンラインの方も2月3日。
まだまだいけます。
プチ鹿島
追加数の方は買ってから2週間できますので。
みち
そうそう、その話を聞きました。
だから結構見れますよね。
プチ鹿島
買ったその日から2週間ですので、
焦ることなくいけます。
みち
濃い話なので、ぜひね、
Googleコミュニティーある方は
ぜひ見てほしいなと思います。
あおきさんもね、結構しっかりお話しいただいて
楽しい分析だったと思いますので。
かしまさん、今日短めですけども。
ありがとうございます。すいません。
プチ鹿島
無事に帰ってください。
みち
無事に帰れると思う。
飛行機さえなんとかなれば帰れると思います。
プチ鹿島
ありがとうございます。
みち
ありがとうございました、かしまさん。
