オープニング：4時間超えのお便り回
お疲れ様です、たくです。今回はですね、あの、実負ですね。今、お便り回本編。今回本編はですね、2回に分けて撮っております。そして、2回目のお便り回本編の後半部分とエンディングを撮って、今オープニング撮らさせてもらってますけども、先に申しております。起きますけども、あの、多分まあ皆さんもね、概要欄なりこう再生ボタンを押した瞬間に
多分ビビると思うんですけども、おそらく4時間超えます。オープニングでね。オープニングどんだけ短くしゃべろうが、多分もう4時間超えてると思うので、まあ、あの、そういうことです。お便り回。あの、残ってたお便り全部プラス、あの、前々回のお便り回かな、ドラクエに関するお便りだけをピックアップして読まさせていただいた。
環境も今回お読みさせていただきました。という中で、あの、なかなかの、あの、論戦?論争?というか議論というか、そういう感じで僕は時間をとってしゃべっている箇所もあったりするので、それがですね、場合によってはちょっと聞きづらい、聞き苦しい、うざいみたいな感じになるかもしれません。
なので、皆さんあの、無理せず、4時間ですよ。4時間といえばまあまあ映画2本見れますよ。ねえ。あの、僕のしゃべりなんかよりも、見ることに意義のある立派な名作が5万とありますから、ねえ、それ考えたら、あの、結構、あの、この4時間にわたるということが、どれぐらいあれかということもお考えになって、あの、ねえ、どんだけ無駄かっていう話もあると思うんで。
ゆっくり聞いていただけるんだったら、あの、体調崩さないで、あの、聞いていただければと思います。すいません。いっぱいしゃべっておりますけど、よかったらこの後本編、ねえ、長々と、本当に長いですから、あの、無理せず聞いてください。よろしくお願いします。
ストリートファイターとゲームの思い出
はい、ということでですね。今回お便り回3回目になるのかな。今回はですね、えーと、お便りフォームであったりとか、あと、Xの方でポストいただいたコメントなんかをね、ご紹介させていただこうかなと思っております。
それではですね、早速、あの、結構いただいてるんで、ちょっとポンポンポンといこうかなと思うんですけども、えーとね、これ5月12日、5月12日ですね、えーと、盆栽忍者さんね、
僕にとって代替ゲームといえば、ストリートファイターリアルバトルオンフィルム、スパ2Xが3DOにしか移植されていなかった当時、スーパーコンボが実装され、号機も使える、これをPSでできるジェネリックスパ2として遊んでました。
まあやっぱり、沢田が使いたくなるんですけどね、ということで、あと、多分この代替ゲームってね、僕が喋ってたやつのもう一つ、このコメントなんですけど、もう一つがですね、カンフー映画を見た後はシフをやりますって書いてますね。ありがとうございます。
これね、まあまあ今だとシフなんでしょうね。で、僕はもうカンフー映画見ないな、昔はERカンフーとかやってたかな、僕の時はね、僕小学生くらいの時は。
あとね、このストリートファイターリアルバトルオンフィルムっていうね、今年ね、そういえば映画、結構まともそうなストリートファイターの実写映画が出ますけどもね、ちょっと僕もまともそうだなと思ってね、ちょっと期待してるんですけどもね。
で、もう一つ、まあ初代、最初の一つ、実写映画ですよね。ちょっとカッコ笑いぐらいのところがあるんですけども、あのストリートファイターっていうね、これただね、結構映画ファンというか、映画ファンの間でもネタだけど、映画自体はね。
ですけど出てるね、共演者はね、結構すげー人が出てたんですよね。
ベガ、海外ではベガのことをバイソンって言うんですけどもね、これ未だに慣れないんですけどね、ここでは話しやすくベガとしときましょう。
これが確かラウルジュリアさんがね、やってるんですよね。しかもラウルジュリアさん、これが異作なんですよね。
ラウルジュリアって言うと、やっぱり当時90年代のアダムスファミリーのお父さんの役なんかで有名だった人なんですよね。
あとね、チュンリーの役をね、ミンナウェンっていう女優さんがやってるんですよね。
あのなんだろうな、前回ね、そういえば前回喋ってたERにも出てきてますよ、この人。ミンナウェンっていう中国系の方なんでしょうね。
あとやっぱりね、ゲームっていうことだと、やっぱりミンナウェンさん、これが一番有名なんじゃないかなと思うんですけども、
有名っていうか、ミンナウェンさんね、最も有名と言ったら、スクエアっていう会社を45度近く傾かせたんじゃないかって言われてる、映画ファイナルファンタジーね。
あれの主人公の女の人の声を当てられてて、ミンナウェンさんに罪は全然ないでしょ。全然ないでしょ。
あれの吹き替えをやられてた、吹き替えというかね、声優されてたんですよね。
そうですね、ミンナウェンさんって言うとそうですよね。
まあそういうアジア系女優としては90年代結構いろんなところでお見かけした方で、この人がチュンリーやってて、
あれですね、最近だとスターウォーズのボバフェットに出てたなとか思いながらね。
まあそれはどうでもいいですけど。
あと、ついでに言うとあれですね。
何だったっけな。
サガットね。
サガットをやってる俳優さんがウェス・ステュディっていうね。
なんて言えばいいかな。結構インディアン系のね。
インディアン系って言ったらダメだね。すいません。
ネイティブアメリカンね。インディアンって今俺言ったな。
結構ね、いわゆるインディアン映画って言ってもいいのかな。ネイティブアメリカンの映画って言った方がいいかな。
ダンス・ウィズ・ウルブスね。ラスト・オブ・モヒカンとかね。
この辺で出てこられる方なんですよね。
あと僕やっぱり、思い入れ深いのを言うとヒートかな。
ヒートとかにも出てた人なんですけどね。
結構その、いわゆるね、インディアン。
チェロ貴族出身なんですけどね。本当にネイティブアメリカンの人なんですよ、この人だから。
をサガットさせるっていうので。
僕ちょっとね、サガットこの人がやってた時ちょっとびっくりしましたけどね。
いわゆるインディアン役っていうので、一目置かれてる方ではあったんですけども、当時。
この人使うんだと思ってね。すごい敗役だなと思いながらね。
見た覚えがありますけどね。
そんな映画の話題はそっちのけでね。
盆栽忍者さんはこの、いわゆる、このゲームにね、落とされたストリートファイターリアルバトルオンフィルムね。
まあまあ僕もなんか似たようなスパコンが実装されてたなぁとかね。
合気使えたんだっけな、もうあんま覚えてないんですけどね。
僕もこれ持ってましたね。
プレステ版だったかサタン版だったかが、びっくりするぐらいね、当時。
ワゴン品で並んでたのだけは覚えてますよ。
それでなんかもうしゃーねーから買っとくかぐらいの感じでソフマップかなんかで買ったっけな。
で、なんか友達が、僕当時妻と同棲し始めた頃で、
あのうちに遊びに来るつって、あの泊りがけでね土曜日とか泊りに遊びに来るわって言うと、
手土産のようにねストリートファイターリアルバトルオンフィルムを持ってくる友人たちが何人かいたんで、
一時ね、7,8枚ぐらい持ってましたよこれ。
開けてるのは1個しかないんですけどね。
今あれどこやったんだろうね。
1個ぐらいはまだ残ってるような気がするけど、
サタン版とかプレステ版もあったような気がするけど、
なんか僕もキャプテン沢田しか結局使ってなかったような覚えがあるなぁと思って。
なんかね当時、これ別に代替ゲームってほどでもなかったですけどね。
僕は確か、まぁでもそうか。
ジェネリックスパ2Xとしてね。
まぁ、そうですな。
3DOにしかスパ2Xは行ってなかったですもんね。
俺もスパ2Xやりたかったもんなぁ。
これのために、スパ2Xのために何度となく神さんに相談したもんなぁ。
3DO。
それ以外どうするのって言われて、
うーん、ですよね、みたいな感じで。
結局買わなかったんですけどね、3DOもね。
そうかぁ、スパ2Xね。
なるほど、懐かしいなぁこれ。
ありがとうございます。
資さんうどんの変化と懸念
ボンサーニンジャーさんありがとうございます。
でですね、あとね、
全部読むのもあれかなぁ。
えーとね、
まぁ、
ちょっとね、ボンサーニンジャーさんすいません。
あのね、結構多くいただいたんで、
ちょっとね、あの、
飛ばすやつ。
飛ばすやつっていうか、
いくつかね、ちょっとあの、
読まない分も出てきますんでご了承ください。
えーとですね、
どれ読もうかな次。
あ、
あれですね。
あの、
これね、僕と、
僕とじゃないけど、
数日前からちょっとやり取りしてた中で、
あの、また新たにね、
ボンサーニンジャーさんが書いてくれたやつで、
たくさん、すけさんうどん行ってきましたということでね。
ごぼてんうどんで、
うどんとおでん5本セットを食べました。
めっちゃうまかったーって書いてあってね。
ありがとうございます。
これね、
なんか、ご近所にできたんですよね。
すけさんうどんがね。
こう、そうですね、どうですか。
サービスはいいですか。
うちね、
うちね今ね、
あの、
なんていうんですかね。
結構言いづらいんですよ。
あんだけ進めておいてね。
やっぱりね、
弊害が出始めてきてるんですね。
すけさんうどんに対して。
というのはですね、
うちの番組でも喋ったかもしれませんけども、
あれ去年だったっけな。
すけさんうどんってね、
あの、
なんて言えばいいかな。
あの、
ちょっと、
あれですね。
難しいな、話が。
えーとですね、
僕がね、
愛してたすけさんうどんはね、
まあ、
愛してたとか過去形で言うなよって話なんですけど、
実はね、
ちょっと最近本当に、
あの、いろいろと変わったなーと思う中で、
僕が出会った頃のすけさんうどんって、
最近なんですけれども、
えーとね、
全国展開というか、
九州、福岡から、
あの、
飛び出してからの、
あれなんですけども、
実は多店舗展開するっていうことで、
えーと、
すけさんうどんの創業者さんっていうのは、
まあ、
ファンド系の会社に、
あの、
経営を委ねたんですね。
それで、
あの、そっからまあ、
また別のファンド系に移ったんですけども、
まあ簡単に言うとその、
僕が出会った頃っていうのは、
ユニゾンキャピタルっていう会社の、
が運営する頃で、
まあその頃なのかな、
あの、
ユニゾンキャピタルから、
あの、
来られた、
方が社長になって、
あの大阪で、
何ヶ月かにわたって、
キッチンカーで、
あの大阪で、
ロケテストみたいなことやってたんですよ。
ロケテストっていうかね。
まあそういうことをやられてて、
あの、
大阪1号店、
あの、
つるみ店っていうのかな。
あそこでやられてたんですけども、
まあそれ、
出店されてて、
僕が知ったのは1年以上後なんですけども、
確か、
出店後。
で、
まあ当時ね、
多分過去回でも喋ってたと思うんですけども、
まあ、
あのスタッフの数が、
そこそこいらっしゃったし、
サービスが行き届いてるんですよ。
で、サービスが行き届いてたから、
その、
やっぱり、
なんていうんですかね、
ホテルのレストランっていうほどじゃなくてもいいですよ。
ただ、
その、
間違いがないサービスをするんですよ。
これ当たり前なんですけども、
あの、
やっぱり人手が減ってくると、
間違いが出始めるんですよね。
で、
最近ちょっとね、
あの、
最近っていうか、
ちょっと話飛んで申し訳ないんですけど、
あの、実はね、
2024年に、
あの、
2024年なんですね。
去年おととしの話か。
あ、
実はですね、
スカイラークがですね、
スカイラークグループですよ。
スカイラークがですね、
このユニゾンキャピタルさんから、
簡単に言ったら、
全株式をですね、
約240億でですね、
買い取ってですね、
スカイラークの3階に入ったんですよ。
ちなみにですね、
これ、
当時ですね、
覇覚の、
覇覚の高さっていうか、
高額にも程があるっていうくらいのね、
金額なんですよ。
あの、
どうでしょうね、
10倍以上、
当時、
あの、
スケさんうどんっていう、
グループというか会社、
というか、
この価値に対して、
10倍以上の価値をつけて、
スカイラークがね、
買ったんですよ。
まあ、
簡単に言うと、
スカイラークっていうのは、
皆さんご存知だと思うんですけども、
今メインは、
メインブランディングは何なんだろうな、
やっぱガストンになるのかな、
やっぱガストンだったり、
バーミアンとかね、
そういうファミリーレストラン事業なんですけども、
やっぱりその、
コロナ以降、
ものすごい苦戦してる中で、
やっぱ新業態を作るっていうのが、
やっぱ難しかった中で、
この、
ね、
あの、
いわゆる、
スケさんうどん、
っていうのに、
あの、
急成長してるというところもあったし、
それで、
10倍以上の高い値段を出して、
あの、
買い取ったんですよね。
まあ、
それもまあ別に構わないんですけども、
ただ、
まあ、
スカイラークの悪口を言うつもりはないんですけども、
やっぱりその、
こういうファミレスト化をやってるところって、
どうしてもその、
出店規模も合理化するんですけども、
やっぱその、
内部のね、
サービスとか、
人員配置とか、
その辺、
オペレーションも込みで、
やっぱりすごい、
合理化、
しようとするんですよね。
で、
んー、
まあ、
僕はその、
スカイラークに変わった後でも、
そんなに極端に味の違いが出てるっていう風には感じなかったんで、
そこは安心してたんですけども、
日増しにね、
僕行くたんびにね、
従業員数が減ってるんですよ。
で、
そうすると、
えーとね、
スケさんうどんって、
一応これ多分スケさんうどんの、
なんなんでしょうね、
サービス、
というか、
あれだと思うんですけど、
うちのカミさんとかが、
よく、
やる、
やり方なんですけども、
お酒と、
おでん、
そして、
で、
一杯やった後に、
うどんを食べるっていう、
感じなんですよね。
で、
多分ね、
おうどんと、
おでんと、
ビールを一緒に頼んだとするじゃないですか、
最初にビールとおでんが出るんですよ。
これは。
あのー、
僕は九州のスケさんうどんでもそれを確認したし、
あのー、
今までのね、
ユニゾンキャピタルさんがやってた頃の、
スケさんうどんでは当たり前のように、
そういう感じだったんですけども、
これがスカイラークさんになってから、
本当に今年になってからかなー、
幾度となくね、
おでん食い終わった、
おでんじゃない、
うどんを食べ終わった後に、
おでんが出てくるというね、
ビールは先に出てきてるんですけどもね、
っていうこう、
ちぐはぐなサービスみたいなのが出てきてて、
ちょっと目に余るかなーと思ってて、
で、
うーん、
あのー、
そのー、
うちの近所というか、
うちが行ける、
一番近い、
そのスケさんうどんなんですけども、
やっぱりね、
客足が落ちてるんですよ。
えーっと、
深夜の3時、4時に、
6割以上、
7割、
8割、
客席数が埋まってる、
大箱のね、
ファミレスよりでかいんですけどもね、
箱が、
今やどうだろうなー、
4割埋まってたら、
まあいい方かなっていう、
ぐらいまで、
僕が最後に行った時には、
落ちてたんで、
で、
4割まで低下してたら、
逆にお客さん少ないってことですから、
それでもこのミスが出るんだみたいな、
ミスっていうのかなー、
なんかそういうのもあって、
もったいないなーって思ってて、
まあこれスカイラーク関係者が聞いてることはないとは思うんですけども、
うーん、
うーんっていうね、
味は悪くない、
味は悪くないんですけども、
こういうとこだよなー、
ブランディングのねー、
と思って、
まあわかるんですよ、
人件費かかるとか、
でもやっぱりその、
まあ薄利多倍というか、
お客さんね、
7割8割、
あの客席埋めて、
それで高回転させてたんですよ、
ユニゾンキャピタルさんの頃は、
それがスカイラークになって、
それができなくなってるっていうところで、
で売上が落ちると当然もっと人件費、
あのー、
削られるっていうことになると、
結局その、
なんなんでしょうね、
まあ、スカイラークグループが今までに、
こうやってきて、
あのあんまりうまいこと展開できなかった、
ファミレスブランドと、
同様の事態にならないかなーと、
すけさんうどんファンとしてはちょっと今ね、
大阪のすけさんうどんファンとしてはちょっと今ね、
あのー心配しておるところですよ、
まあそれがね、
うちの近所のすけさんうどんだけならいいんですけどね、
それがどうなんだろうっていうところで今心配してますよ、
うまいんですけどね、
まあね、
なんでこの話になったのかちょっとあれですけどね、
まあ多分まだね、
そっちはできて間もないから、
もうすごいあのー、
渾身の営業方針で、
やってくれてるんじゃないかなと思います、
うん、
ちょっとあのー、
ちょっと落ち着き始めた頃がちょっと怖いですから、
ガストグループは、
ガストグループじゃなくてスカイラクルグループはね、
うーん、
まあそこちょっと、
注意して言っておいてください、
ちょっとこんなアドバイスかわかんないですけどね、
ありがとうございます、
盆栽忍者さんね、
ムーミンと70年代アニメの雰囲気
次がですね、
セミヤマさんです、
プルトニウムムーミンを取り上げていただきありがとうございます、
当時は、
高尚なことは考えず、
悪ノリ100%で作ってました、
後に原作が戦争などに影響を受けていたことを知って驚きました、
初代ムーミンとスナフキンの会話、
いいですね、
後の作品よりスナフキンのアウトロー感が強いですね、
ということで、
ありがとうございます、
そうなんですよ、
あのー、
どうだったっけな、
僕、
セミヤマさんどっちの方見てたんでしょうね、
あのー、
ちょっと僕もムーミン調べてみようか、
あのー、
僕がね知ってる、
ムーミンってね、
あのー、
あれなんですよね、
声優さんが女優さんなんですよね、
あのー、
誰だったっけな、
誰だったっけな、
誰だったっけな、
ちょっと今ね、
ちょっと、
アニメ結構作られてるんですよね、
実はしかもね、
ちょっとすいません、
喋りながら、
喋りながら、
調べてますけどね、
あ、
岸田京子、
岸田京子さんです、
あのね、
確かね、
岸田京子さんって、
あのー、
女優さんなんですよ、
えーとね、
うわー、
ウィキペディアに載ってる写真がまた若すぎるな、
あのね、
もしかしたら、
どうだろう、
岸田京子さん、
うーん、
あれとかだったらわかるのかな、
昔ね、
あのー、
ダウンタウンのゴッツエカンジっていうので、
カスタム光るっていうね、
あのー、
コントがあったんですよ、
あそこに出てきてたんですけどね、
お母さんというか、
あれで、
でですね、
あのー、
僕はこの初代の、
あれしか知らなくてですね、
あのー、
旦那さんはですね、
旦那さんはつってもそうですね、
あれですね、
中谷昭さんっていう俳優さんで、
後にカノッサの屈辱っていうね、
あの深夜番組ね、
フジテレビのね、
あれの進行役やられてた方なんですけど、
カノッサの屈辱どころか、
78年には離婚してたみたいですけど、
まあそれはどうでもいいんですけど、
僕はその一作しか知らなくてですね、
あのー、
結構、
1、2、3、4、
あ、
岸田京子さん以外にも、
4人の声優さんが名前つらねてるってことは、
アニメだけでも4シリーズなのか、
4作なのか作られてるんですね。
全然僕知らなくて、
ではまた、
あのー、
あのー、
なんていうんですかね、
アトアトドス、
ムーミンと、
僕が最初に見てたムーミンとで、
やっぱちょっと違うのかもしれないなー、
という印象はあります。
あのー、
高山南版は僕ね、
見た、
あの、
ちゃんとは見てないんですけども、
息子が見てるのを横目にチラッと見たような気がするなーと思って、
なんか随分、
垢抜けたなって思った覚えがあるんですよね。
だから初期はね、
結構その、
ちょっと影があった印象なんですけれどもね、
まあでも、
そうですね、
あのー、
初代ムーミンね、
でもどうなんでしょうね、
初代ムーミンと他のムーミン、
そのー、
高山南さんのバージョンだったと思うんですけど、
なんか垢抜けたような気もするなーと思ったやつがね、
まあでも当時はそうですね、
プルトニウムムーミンってこう、
あれですかね、
悪ノリで作ったって、
まああのー、
ね、
中学生、
高校生とかあの辺の頃はね、
なんかそれっぽい、
あのー、
なんていうのかなー、
悪ノリみたいな感じもね、
わかります。
あります。
僕も、
僕じゃないんですけども、
あのー、
これ言えないなー、
言ったら怒られるやつかなー、
あのー、
僕の先輩に、
あのー、
広島と長崎に落ちた、
ありますよね、
あのー、
あれで、
温度ってついけた、
あのなんか歌を作った、
ここの先輩がいました。
もう、
当時も僕ちょっと軽くは弾いてたんですけども、
なんかそのね、
仲間うちだけだからいいけど、
これ絶対にもっと広めたらダメだぞって思う、
こういう、
なんなんでしょうね、
中学高校の頃って、
なんかその、
受け狙いでなんかちょっと、
コンプライアンス的にどうなんだ、
みたいなことをやっちゃいがちですもんね。
いやー、
あのー、
まあまあまあ、
若気のいたりっていうことですよね。
でもまあ、
プルトニウム・ムーミンは、
俺若気のいたりっていう、
いや、
若気のいたりともかも感じないもんな、
これ。
この辺にあの、
蝉山さんの、
あのー、
なんていうんですかね、
センスの良さというか、
まだ、
あのー、
額があるなって思います。
うちの周りはもうちょっとあの、
ひどいっていうか、
あれ感じ、
まあ当時はね、
うちの周りはね、
そんな人ばっかりだったんで、
比べれば、
あのー、
多分ムーミンとプルトニウムが直接、
こう、
結びつくっていうんじゃなくて、
多分、
それぞれのワード、
なんじゃないかなと思うんですよ。
あの、
プルトニウムが何なのかは分かってて、
ムーミンっていうのが何なのかは分かってる中で、
まあ、
そうですね、
元々の作品に、
あのー、
明確に、
プルトニウムとか、
戦争の影っていうのが、
具体的に出てこないじゃないですか。
僕もその、
戦争の、
なんていうんですかね、
雰囲気をあれから直接感じたことはないけど、
なんか陰鬱とした雰囲気というか、
があるよなーって思ってて、
まあ、
うーん、
70年代とかの、
アニメって、
今にして思うと、
あのー、
こう、
30分のアニメの中で、
最後の方、
まあもう、
続くっていう文字が出る、
直前の時って、
ちょっと陰鬱とした音楽で、
締めてたりすることが多かったんですよ。
それこそ、
初代のガンダムなんかもそうなんですけどね、
あれはまあ、
本当に、
陰鬱とした展開もあったんでね。
まあだからね、
それと、
まあもう、
僕もそれを感じただけだったのかな。
プルトニウムとはね、
直接繋がりはないんでね。
まあ、
だからこのセンスがいいなと思ってね。
そうですか、
アウトロー感が強いですっていうね。
まあ、
スナフキンね。
僕もあんまり、
プルトニウムじゃない、
スナフキンもムーミンもそうなんですけど、
結局、
キャラクターグッズとして、
最近はね、
いろいろと見かけるんですけども、
実はお話をちゃんと、
もう覚えてなかったりとか、
知らなくて、
結局、
奴らは何者だったんだろうとかね。
最近、
あれ最近誰かに聞いたら、
あ、
カミさんにちょっと聞いたのかな、
ムーミンはとかね。
聞いたんですけども、
へーって思いながらね、
それで、
そうなんですよ。
ちょっと、
あ、そうなんだー、
ぐらいの感じで、
ちょっと勉強になったなー、
ぐらいのもんだったんですけどね。
そうですか。
またね、
セミヤマさん、
この前、
そういえばセミヤマさん、
この前お会いさせていただいて、
ありがとうございます。
楽しかったです。
ここで、
報告するなよ、
みたいな話なんですけどね。
またお便りください、
セミヤマさんありがとうございます。
そしてですね、
あ、
ちょっとね、
あの、
ヨシハルさんから、
離婚の過酷さとバツ5の知人
5月16日に、
いただきました。
あの、
ひゃっほーい、
いっぱいお話してもらえた、
ありがとうございます。
自分とこのポッドキャストも、
褒めていただき恐縮です。
しゃべろくさんに、
お邪魔したいけど、
おっしゃるように、
調整に難ありです。
でも、
23日に、
お会いできそうなので、
その時に、
ぜひ、
お話ししてください。
おなしあす、
てか、
あ、そうか、
これ、
すいません、
自分で読んでて、
自分で納得してるのは、
あの、
これ5月16日ね、
いただいてたんですけども、
あの、
ヨシハルさんはですね、
あれですね、
ポッドキャストで、
あの、
すいません、
俺、
タイトル、
フルネームでね、
覚えれてなくて、
あ、
そう、
ポッドキャスト、
こんじゃくつれずればなし、
ゲームとマンガと時々おかん、
すいません、
こんじゃくつれずればなし、
ポッドキャスト、
こんじゃくつれずればなし、
ゲームとマンガと時々おかん、
って言うね、
この、
SEO対策も万全な、
このポッドキャストをやられてる、
ヨシハルさんですよ、
青いウェイパーの女、
ヨシハルさんね、
この頃、
あの、
まだお会いする前だったんですけど、
この後ね、
ビットサミットでお会いして、
その時もね、
お話しさせていただいてたんですけどね、
いやー、
いっぱい、
あの、
いっぱいお話ししていただいてたんですけど、
聞かせてもらえたっていう、
あれですね、
うちの、
その、
あれですね、
お便り会でね、
ちょっと、
こう、
ヨシハルさんからいただいた、
コメントを、
ネタに、
こう、
しゃべらせてもらってた、
っていうことで、
いやもう、
喜んでいただいて、
ありがとうございます。
あのー、
自分とこのポッドキャストも褒めていただき、
恐縮です、
って感じだった。
いやいや、
全然、
僕もね、
あのー、
聞かさせてもらってますよ、
ヨシハルさんとこのポッドキャスト。
で、
あれですね、
あのー、
まあ、
僕がね、
あんまり、
あのー、
詳しくない漫画の話とかも、
してくれてたりもするし、
ちょっとヨシハルさんの話を聞いて、
漫画、
知ったかぶって、
神さんに、
しゃべると、
お前今頃そんなこと言ってんの?
みたいなことで、
この前小バカにされたんですけどね。
まあ、
それはいいとして、
まあ、
だから、
結構僕、
聞かさせてもらってますね。
で、
あとね、
あのー、
なんていうんすかね、
なかなか、
あのー、
家事に、
育児に、
お仕事に、
って、
お忙しい中でも、
結構定期的に、
あのー、
更新されてるんですけれども、
あのー、
やっぱりね、
そのー、
どうにもならない時が、
あるみたいで、
更新をね、
あのー、
今回はお休みします、
っていうのも、
あのー、
Xでね、
告知されてたりとか、
すごい前向きでいいなー、
と思ってね。
で、
あんまり無理もされてない、
っていうところもね、
あのー、
僕も見て取れてて、
まあ、
それでいいと思うんすよ。
それでいいと思います。
いやー、
大事なのは、
多分、
長く続けることなのかな、
まあ、
僕みたいなね、
7月、
まるっぽ更新してねーじゃねーかよ、
みたいな、
僕が言うのも、
なんなんですけども、
あれですよ、
僕なんか、
あのー、
吉原さんに比べたら、
全然、
あのー、
大したことない理由で、
更新ストップしてましたから、
まずは、
そんなことはね、
まあまあ、
比較しても、
あれなんですけども、
まあでも、
聞かさせていただいてて、
まあなんか、
聞きやすいなー、
って思いました。
何が聞きやすいってね、
うちの番組みたいに、
バカみたいに長くない、
っていうところは、
ある意味聞きやすいなー、
って思いました。
あとねー、
そうだなー、
まあでも、
この前、
あのー、
ビットサミット、
この前じゃないのか、
結構前ですけど、
あのー、
すごい、
僕もね、
お声掛けいただいて、
いろいろとなんか、
話させていただいて、
ねー、
あの話も聞かさせていただいて、
そうだ、
あのね、
なんかね、
そうだ、
吉原さん、
もうずいぶん、
すいませんね、
吉原さんね、
あのー、
ずいぶん、
あのー、
もう5月なんでね、
そう、
ビットサミットの、
なんかの、
会っていうのが、
確か、
あったと思うんですよ。
いやー、
僕もなんか、
すんげー褒めていただいてたんで、
当時、
思い出した。
いやいやいや、
とか思いながらね、
なんかね、
すごい、
あのー、
飲み会でね、
ビットサミットの後に、
ゲームスキャネンさん主催の、
ちょっと飲み会、
っていうのかな、
あれで、
こう、
お会いさせてもらって、
こう、
話、
伺わさせてもらって、
喋らせてもらったんですけども、
いやー、
なんか、
ね、
その時の様子を、
なんか、
ご自身のポッドキャストで、
喋っていただいた中に、
ずいぶん、
僕のことをね、
ずいぶん、
よく褒めていただいてて、
僕ね、
あれ、
3回ぐらい聞きましたからね、
3回ぐらい聞きまして、
そうですね、
ちょっと、
俺、
神さんに自慢したわな、
当時、
そういえば。
今ふと思い出した。
ちょっと、
ちょっとね、
忘れてたんで、
僕、
明日、
仕事中にもう一回その回聞いて、
ちょっと自分、
自分で、
自分を元気づけたいなと思いました。
今ちょっと忘れてたんでね。
そうだ、
すげー褒めてもらえてたんだ、
俺も、
と思ってね。
ありがとうございます。
まあね、
全然ありますけどね。
そうですね、
まあ、
ね、
またね、
あの、
お時間都合つくようだったらね、
もういつでも声かけてください。
あのー、
調整に難ありですもんね。
まずはあのー、
娘さんとかね、
やっぱ、
ご家族だったりとか、
お仕事とかね、
いろいろ大変だとは思うんでね。
でもどうなんでしょうね。
僕と話して楽しいのかどうかも分かんないですけどね。
もう偏向なおっさんなんでね、
僕ね、
そうなんですよ、
僕が、
ちょっと、
まあ、
癖強っていうか、
最近癖強だな、
本当にと思ってね。
ちょっとどうしたもんかなってね。
自分でちょっと頭抱えててね。
そうなんですよ。
まあでも、
またね、
気が向いたら、
あの、
お声掛けください。
あのー、
またいろいろね、
あのー、
僕が拾える話題、
振ってくれたら、
僕、
お話したいと思いますんで、
よろしくお願いします。
ヨシアールさん、
ありがとうございます。
で、
次がですね、
そうですね、
あ、
あの、
あれですね、
5月18日、
盆栽忍者さんからまたね、
マヤの剣、
パラサイトイヴの主人公、
アヤブレアの名前の由来が、
坂口さんの娘さんの名前なので、
そことごっちゃになってる可能性がありますねって書いてますけど、
どうなんでしょう。
分かんないですけど、
俺はごっちゃになってる可能性ないような気がするけど、
アヤブレアって、
パラサイトイヴってあったな、
そんなゲーム。
あのね、
僕の知り合いのゲーム関係の人と、
この前、
あのー、
なんかで言った時に、
やっぱ僕と同じこと言ってましたね。
え、だって、
あれ坂口さんの娘の名前だろ?
っていうので、
なんかね、
都市伝説的になんかやっぱり、
アヤブレアとは関係ないですよ、
多分。
アヤブレアは、
知らねーなー。
俺も、
そいつもなんか、
口にも出してこなかったなーってね。
そいつはね、
今はもう、
某社にいるんですけど、
言うのやめておこう。
言うのやめておこう。
ファイナルファンタジーとか作ってましたよ、
一時。
どれかは言わないですけど、
どれかは言わないですけど、
CGとかやってましたよ、
彼もね。
そんな彼ですけどね。
この前ちょっと話したんですけど、
そしたら、
え?って言って、
僕が言うまで言った時に、
ずっと僕と同じことを言ってましたね。
だからね、
なんかやっぱりどっかから出てきたんでしょうね。
あれは知らないですけどね、
さすがにその、
何でしたっけ?
あのー、
パラサイトイブ。
パラサイトイブってあったなー、
なんか、
ゲームね。
なんか、
まあね。
まあねって。
なんでしょう、
僕の中ではあんまり、
あんまりだけど、
あれ2作ぐらい出たんですよね、
確かね。
2作ぐらい出て、
そうか。
笑っちゃってるけど。
パラサイトイブなー、
なんか、
スクエア、
スクエアが、
んー、
なんなんでしょう。
僕、
スクエア版バイオハザード
みたいな感じになるのかなーと思って、
んー、
楽しみにして買ったけど、
違うなー、
みたいなね。
なんか、
なん、
なんだかなー、
みたいな感じだったんで、
2作目も買わずに、
そうですね。
なんとも言えないこの、
なんかこう、
んー、
っていう感じだったんですよね。
なんか、
なんかロールプレイングみたいな感じでしたよね。
なんか、
ロールプレイング?
みたいな、
んー、
なんか、
バイオハザードではないんだっていう。
ああいう感じではないんだっていうことだけは、
ストーリーとかももう覚えてないんで、
何とも言えないんですけど、ただあんまり良い印象じゃなかったのだけははっきりと覚えてるっていうね。
そうなんですよ。
もうこの件はね、これ以上もうあんまり深掘りもできないんでね。
ただ、ごっちゃにはなってないけど、
アヤ・ブレアって今僕なんか、何十年ぶりかで聞いたなぁと思って、
今初めて聞いたぐらいの、ちょっと懐かしさすらあるなぁ。
これそうなんですか、アヤ・ブレアは坂口さんの娘さんの名前から来てるんですか?
どうでもいいですけどね。
どうでもいいって言ったらあれだけど、知らんがなって思いながらね。
パラサイトイヴ自体も。
すいませんね、ボンサイン忍者さんね。ありがとうございます。
続いてがですね、ひげもとさんね。
ひげもとさんはですね、ゲームスキャネットですね。
あとお一人で毎日更新されている、ひびもとというポッドキャストをやられているひげもとさんから頂いています。
多分これね、5月21日で、
ビットサミットでお会いする直前だったんじゃないかなぁ、確か。
ちょっと今カレンダーで見てみましょうか。
そうですね。
2日くらい前、金曜日に見て頂いたみたいで、
タイトルから無視できず、私もバツイチでして、この回から聞き始めましたっていうのが、
僕がね、離婚を喋った回があったじゃないですか。
あれの回を聞いて頂いて、あれをちょっとご紹介頂いてるっていうか、
それでですね、離婚のことを喋った回なんですよね。
それでまあまあ、私もバツイチでして、この回から聞き始めましたと。
状況や原因は違えど、めっちゃ共感の嵐が心に吹き荒れました。
対策や注意点なども全く同感です。
たくさんの反省や人柄も知れる神回でした。
ビッサミオフ会でお会いできるのが楽しみですということで、ありがとうございます。
あの、まだね、オフ会で会う前に頂いたのを今頃コメントしてるというね、すいません。
これもね、直接お会いした時にもこの話をさせてもらって、離婚のことを喋った回ですよね。
あれね、そうなんですよ。これは、たぶんね、この、あれですね。
状況とかね、原因は違えど、めっちゃ共感の嵐が心に吹き荒れましたって、たぶんあれだと思うんですよ。
結婚するのは簡単だけど、離婚する時めちゃめちゃカロリー使いますよみたいな話ですよね。
たぶんそこだったと思うんですよ。
いや本当にね、あのー、×1経験者、×1以降の離婚経験者だったら、たぶん大変だということを共感してもらえるんじゃないですかね。
あのー、ね、なんかそのー、結婚するのは簡単なんでしょ。
あの、結婚すらできてない人とか、いまだに独身だっていう人が、
いや俺なんかはもう結婚すらできてないのに何が結婚が簡単だとかっておっしゃるかもしれないですけども、
そのー、ま、彼氏彼女ができて、お付き合いして、愛を育んで、結婚に至るプロセスってあるじゃないですか。
それってこう、なんかこう、ま、そういうレールというか、ところに乗っけたら、後はトントン拍子に進む場合っていうのがあるんですよ。
でも結婚するかしないかとか、プロポーズするかしないかぐらいの段階っていうのが、
その手前ぐらいからもう、後は本当に、階段を、結婚っていう階段を登るか登らないかだけの話なんですよね。
あのー、で、これね、階段登るか登らないかって僕言いましたけど、そうなんですよ。
これはね、階段を登るか登らないかなんですけども、
じゃあ離婚っていうのはその階段、登った、結婚したっていう階段から降りなくちゃいけないんですけど、
これがね、びっくりするぐらい急斜面なんですよ。
で、めちゃくちゃカロリー使うんですよ。
で、だからね、本当かどうか試しで一回やってみるのもいいですよとはね、
結婚者の人には僕は余裕はないですけど、
そうですね、ひげもとさんもこの話ね、確かそういえば、
あの当時もね、僕ちょっとね、オフ会でもちょっと喋ってましたけどもね、
いやもう神会でしたって言っていただけてね、ありがとうございます。
でもね、同じね、×1同士ということで、
やっぱりその状況とか原因とかはお互い違うとは思うんですよ。
ただ、やっぱりその分かっていただけたところがあったっていうことが嬉しかったかなと思いますし、
あの僕なんかもうあれですもんね、本当にあの、
一回目の離婚の時以上に今の方が恐怖ですもん。
頼みますから、下告状を突きつけないでくださいと、奥さんと。
離婚届を出されるぐらいだったら何でもやりますから、僕っていうぐらいの恐怖感がありますよ。
やっぱりその、あの一度の離婚で、
なんか結構本当に今思い出してもちょっと嫌な汗が流れるぐらいに、
あのあるんですよね、僕はね。
で、これがね、×1×2ぐらいまではやっぱ同じらしいんですよ。
で、僕の周りに×5っていうのがいるんですけども、×4ぐらいからどうやら、
あの、慣れてくるらしいんですよね。
それもどうかなと思うんですけども、僕はね。
それもどうかなと思うんですけれども、あの、
いやそれもね、でもその×4×5っていうのも、
つまりは結婚も5回繰り返してるわけですよね。
恋愛も5回繰り返してるわけですよ、結婚に至る。
やっぱりね、その彼ったら、彼ったらって言っちゃったな。
まあまあ、その彼ったらね、やっぱりそのね、僕なんかよりも、
なんていうのかな、こう、エネルギーが違うんですよ。
オーラがね。
こう、なんていうのかな。
下心プラス、なんか恋愛力プラス、なんか独特のオーラがあるんですよ。
パワーを持ってるんですよ。
だからそういうこう、濃い大きい男というかね。
そういう、やっぱりエネルギッシュすぎるんですよ、そいつは。
簡単に言うと僕と同い年なんですけども、
すごいなって思いますよ。
この前車買った時に買った話も聞きましたけども、
なんでその車買ったのって聞いたら、
いやこっちの方がやっぱりインスタ映えもするし、
モテるかなと思ってて、
俺52歳でモテるかモテないかで車選ぶんだって思って、
やっぱりその、まだ恋を諦めてないね、彼ったらね。
バツゴなんですけどね。
あの一節にはもうバツゴに至るまでにできた子供で野球チームは作れるっていうね。
話をね、この前もしてましたけど彼はね。
まあなんともね、その養育育的な部分とかはちょっと聞いたらあまり言えないけど、
そこぐらいまで行き着くとまた変わるんでしょうけどもね。
バツ1、バツ2ぐらいだとやっぱりなかなかね、相当なパワーがいりますもんね。
パワーいるっていうか、分かっててするわけじゃないですかね。
そういうパワー、パワーというか離婚するときにすんごいカロリー、男性は特に使うんでね。
それ知ってたらね、絶対不正義だなぁみたいなね。
いやもちろんね、あの、
なんていうんですかね、実はどうしようもない女性だったとかね、
その逆もあるんでしょうけど、だから別れたっていう理由もあるんでしょうけどもね。
あんまりここ深く話すと重くなるんで、これ以上はやめましょうかね。
ヒゲモトさんね。すいませんね。
でもあのうちの回、その離婚の回聞いていただいてよかったです。
言っていただいてね。
またね、オフ会でもものすごい僕話させてもらった時に、
すんごい腰低い方だなぁと思ってて、
めちゃくちゃヒゲ似合ってるなぁと思っててね。
面白いなぁと思ったのは、ゲームスキャネンさんね。
おっくんさんね。
あと、みけんさんね。
で、ヒゲモトさんで、これ3人ね。
の中で唯一ヒゲモトさんだけがヒゲモトっていうね、
名乗ってるのに、3人ともヒゲ面だっていうのが面白くてね。
ヒゲモトさんだけがヒゲを生やしてるから、
それがトレードマークですって言えないっていうね。
なかなかあれも面白かったなぁと思ってね。
僕もまたね、何かと織にお会いしてお話できればなぁとか思ったりはしますんで、
またね、近いうちイベントとかで会えればいいかなぁと思ってるんですけどね。
ヒゲモトさんありがとうございます。
続いてがですね、
そうですね。
ゲームが救った不登校時代
あ、あれですね。これもヒゲモトさん。
続いてね、あれですね。
僕が100フォロワー達成できましたっていうね、
やつを再びリポストしていただいてね。
祝100フォロワー。
新エピソードでお深いの話も触れてくださりありがとうございます。
こいでくんの不登校時代のエピソードも聞いてくださり感謝です。
ご病気のエピソードも聞きました。
麻酔後、手術後の下りで笑ってしまいました。
かっこ大変な状況ですのにっていうね。
ありがとうございます。
僕がね、なかなかの確率引いてるやつですよね。病気ね。
あのエピソード聞いていただいて恐縮です。ありがとうございます。
僕はどっちかっていうと、
あの頃、5月28日か。
オフ会の後ですもんね。
こいでくんさんの未検査の話が当時すごい僕は、
なんかね、たぶんうちの息子よりちょっと上なんでしょうね。
こいでくんさん。
容姿とか見た感じでも。
あの話がね、本当にあの時も多分言ってたと思うんですけど、
自分の息子の話にちょっとかぶるぐらいの。
なんかすごいいい話って言うとあれなんですけども。
やっぱり不登校になっていろいろとね、
陰鬱とし続けるっていうじゃなくて、
ゲームがこいでさんの救いになったっていうことを、
ご本人さんが言ってた時になんかすごい僕の中ではね、
あーうちの子供もそんなことあったなーって思ってね。
うちは不登校まではいかなかったんですけど、
ちょっと1日2日休んでっていうのが、
週1ではないですけど、ちょっとあったんですよね。
週に1回とか月に数回とかあったんですよね。
なんかちょっとしたトラブルとか嫌なことになると、
たぶんつらかったと思うんですよね、本人はね。
僕とか、うちの神さんもなんですけれども、
たぶんひげもとさんとかこいでさんより年上なんで、
まだ世間にいじめがすごい因質なもんだって認められるというか、
社会問題かはしてたけど、そこまでかとか、
不登校っていうのがいたのかなぁ。
僕の周りではまだまだやっぱり、
それこそ金橋先生がね、平気で、
金橋先生は悪く言うようで申し訳ないんですけど、
金橋先生がね、それでもお前は学校に来いと。
学校に来たら友達がいるじゃないかみたいなね。
限られた3年間という中で、
友達っていうのがどんだけ大切なのかみたいなことを
切々と謳ってた時代に教育を受けてた世代なんですよ、僕らは。
友達とかすら作れないし、
そういう状況じゃないところまで追い込まれてるから
みんな不登校になるわけじゃないですか。
学校行きたくないって思うわけじゃないですか。
誰も助けてくれないからとかっていうね。
それは僕らより後の世代になると、
社会がそれをやっと理解してくれるような時代になってたと思うんで。
僕らはどっちかというと、
理由はいろいろあるけど、
学校行って友達っていうのができると、
それはそれで後々いいもんだぜみたいなことを
やっぱり僕もね、金橋先生を悪く言いましたけど、
僕もね、それらしいことをね、
子供にね、1度や2度言っちゃってるなと思って。
神さんも言っちゃってるような気がするんですよね。
それもね、後々になるとすごい罪深かったかなと思ってね。
面と向かって息子に謝ったことはないですけども、
あの時は辛かったよなぁみたいな話はね、するんですよね。
そういうのも思い出したりして、
小出さんの話を聞いた時にね。
っていうこともあって。
すごいあれは、あれで泣けたかなと思いました。
ちょっとね、学校の話とかあれですもんね。
そうですね。
まあ、あれですね。
ちょっとこれ以上、
ちょっと暗くなるんで。
ひげもつさん、ありがとうございます。
続いてがですね。
盆栽忍者氏とのドラクエ論争
そうですね。
あれですね。
あ。
くわ畑さんね。
5月31日。
一言。
やはり来たねってね。
この盆栽忍者さんをね、
ゲストに迎えた時のね、
回をリポストしていただきましたけどね。
どうでしょう。
これね、でもあれですよ。
たぶんくわ畑さんだったんじゃないかな。
くわ畑さんが、
あの、
誰だったっけな。
蝉山さんまでゲスト出た後ぐらいに、
なんかポソッとつぶやいてましたよね。
あれね、そうなんですよ。
実はね、
いや、もちろんね、
盆栽忍者さんっていうのは、
僕の中では候補としては、
それまでから考えなかった、
考えないわけないじゃないですかって、
ずっと僕言ってますけど、
考えますけど、やっぱり、
あの、
どうしても、
こう、
くわ畑さん、
長谷川さん、
蝉山さんっていうのは、
あの、ポッドキャストやられてるっていうところがあるので、
こう、
お声掛けしたら、
あの、
なんて言うんですかね、
収録に対しては、
その、
敬語感を持たないかなとは思ってたんですよ。
それは、
ポッドキャストっていうところを、
やられてるからっていうところもあるんですけども、
ただ、盆栽忍者さんは、
まあ、
結果出たんですけども、
あの、
どうなんだろうなっていうのもあったんでしょ。
あの、
もちろんその、くわ畑さんと一緒に、
蝉山さんの番組には出てましたけど、
どうなんだろうなっていうところもあって、
で、
僕はそこで躊躇してたんですけども、
あの、この流れで、
確か、
盆栽忍者さんが次のゲストなんじゃないかみたいなことを、
こう、
ポソッと言っちゃったから、
やっぱり声掛けないわけにはいかないよなぁと思ってね、
僕をお声掛けさせてもらったんですよね。
そうなんですよ。
結構ね、きっかけ作った、
超本人がね、
くわ畑さんだったりはするんですよね。
まあまあ、でもおかげでね、
あの、
ゲスト回撮れたんで、まあよかったんですけどもね。
ということでね、
くわ畑さん、ありがとうございます。
次がですね、
あれですね、
ははは、
笑ってる。
あの、あれですね、
5月30日ね、
盆栽忍者先生、
頂いておりますよ。
あの、これはリポストして頂いたんですね。
その、
まあ、盆栽忍者さんがね、
ゲストで出た、
あの、1回目のね、
やつをリポストして頂いて、
ただのリスナーの僕に声を掛けて頂いて、
ズズズしくも、
お邪魔させて頂きました。
たくさんとお話しするのは初めてでしたが、
めちゃくちゃ楽しかったです。
ありがとうございます。
僕も、まあ楽しかったですよ。
なんか、こう、
僕ね、だから、
喋って、
そうですね、
あの、僕ね、あの、
それよりも数年前ですもんね。
あの、
BBブロスの、
大阪でやってた、
イベント、
オフライン、オフ会ってやつですね。
オフ会で、
見た時、
確か盆栽忍者さんって、
こういう感じだったよな、
っていうイメージだけは、
覚えてるんですよ。
漠然とね、
こう、体つきとか、
で、
で、
その後に、
セミラジオで、
ゲストで出られてた時の声、
そして僕の、うちの番組に、
来て頂いた時の声、
が、
その、
なんていうんですかね、
僕のイメージしてる、
声と、
ちょっと違ってたんですよ。
その、
結構、
なんていうんですかね、
がっちりとした、
がたいの良さがあったんですけども、
声はどっちかっていうと、
すごい華奢な、
小柄な人が出すような感じの声に、
聞こえてたんで、
あれ、俺勘違いしてるかなぁと思って、
先日ね、
お会いさせて頂いた時に、
やっぱり、
この俺がイメージしてた感じの方だよなぁ、
っていうのと、
当たり前ですけども、
目の前で会ったら、
その声を聞かさせてもらって、
やっぱこれで、
これが盆栽忍者さんだ、
みたいな感じでね、
そうなんですよ。
声が特徴的で、
なんていうのかなぁ、
また言うって、
申し訳ないですけど、
ポッドキャスト向きですよ。
ポッドキャスト向きですよ。
僕と喋ってても、
絶対、
周波数帯が違うなっていうところで、
今、盆栽忍者さんが喋ってます。
今、僕が喋ってますっていうのが、
はっきり分かるじゃないですか。
こういう人はね、
すごい良いですよ。
複数人出る番組でも、
やっぱり、
声が通るというか、
ポッドキャスト向いてますよ。
っていうことでね、
今後もね、
また色々と、
どっかで、
呼ばれてるでしょうから、
また出たら良いと思いますよ。
いろんな番組で、
ポッドキャストやったら良いんですよ。
なんでしたっけ、
東京シュリケンラジオ、
やったら良いですよ。
東京シュリケンラジオ、
ベイサイド、
やったら良いですよ。
そんな感じでね、
盆栽忍者さんありがとうございます。
次がですね、
同じく5月30日ね、
小松菜さんから、
第176回拝聴中、
ほぼほぼ、
ほぼほぼ、
盆栽忍者さんだ。
にっこり言ってくれ。
昔の曲が好きなのか、
わかるな。
最近の、特に令和の曲って、
なんか他とは違う、
高度なことをしないと、
いけない感があって、
複雑なフレーズで、
聞き応えはあるけど、
カラオケで歌うことは、
難しいような曲なんですよね。
ということで。
ありがとうございます。
カラオケね。
カラオケではもう歌えない。
しかし、
小松菜さん若いのに、
そんなこと言ってるんだな。
僕なんかはね、もっと、
もっと難しいよな、
って思いながらね、
カラオケ自体ももう、
行ってないな、しぶらく。
最後に行ったの、いつだろう。
うちは家族で行くことが多くて、
行動することが多いんですけど、
最後に僕が行ったカラオケって、
神さんと息子がいたと思うんですよ。
で、
ああ、そうだな。
ひたすら、
息子と神さんが、
アニメの曲だけを、
歌い続けてた覚えがあるな、
と思って、
最初の1曲目は、
息子が、
西条秀樹さんの、
ターンAターンから始まってて、
僕が、
僕が軽くね、
どんびきっていうか、
軽くどんびきって言い方おかしいけど、
ちょっと、え?って言って、
まだ1曲目なのに、
もうこっからですかっていうのを、
言った覚えがあるな、
それでももう、5年10年くらい前かな。
カラオケ最近の曲なんか、
確かにね、コードですもんね。
コードっていうか、
ボイチェンみたいな感じの曲があったりとか、
最近の曲、
カラオケ自体行かないから、
今のカラオケ事情がどうなっているのか、
もうさっぱりわからないんですよね。
あの、
どうなんでしょうね。
あ、
そうか。
カラオケBOXっていうのを見なくなって、
もう久しいんですよね。
あれ、うちの近所で、
カラオケBOXってあんのかな、
まだ。
あの、僕配送している中で、
あの、
まあまあまあ、
西成とか、西成区っていうのがあるんですよ。
大阪のいわゆる土屋街とか、
日当の街でね。
あそこに、
配送で行くと、
あの、
それこそ昭和の、
昭和歌謡を、
その日当の
おっちゃんたちが、
こう、なんか、
歌ってて、
その歌声が、
漏れ聞こえてる、
っていう状態で、
僕コンビニで納品してるんですけどね。
コンビニにね。
なんか、そこくらいかな、
カラオケっていうのが印象的なのは。
あの、おっちゃんがタッチ歌ってたりとかしてますけどね。
そうそうそうそう。
そう、なんかあの、
カラオケが趣味のご年配の方とかがこう、
なんなんでしょうね。
カラオケスナックみたいなところで歌ってて、
その近辺に、
うちの配送先があるんで、
店がね。
バンバン聞こえてくるな、
みたいな感じで。
バンバン音外しとるやんけ、
とかね。
あの、
だいぶ聞いても曲がわからずに、
サビのところで初めて、
あ、これあの曲じゃね?
ってのがわかるとかね。
それくらい音程外れてるっていう、
話なんですけどね。
人もいたりとかね。
まあそれくらいでしかカラオケ聞かないな。
昔の曲が好きなのは、
わかるなっていう、
まあね、令和の曲というか、
どうなんでしょう。
これはね、小松菜さんには申し訳ないですけど、
あの、まあ盆栽忍者さんもそうなのかな。
僕がそうなんですけど、
年を取った証拠ですよ。
年を取った証拠だなって思いますよ。
これはね、あのね、
昔の曲の方がよかったなって、
思い始めるとちょっとやばいんですよ。
僕もね、今全然そうなんですよ。
あの、
僕がね、二十歳の時とかに、
当時、通販とかで、
僕の親父の代とかの、
僕の親父の代の、
世代の人たちが愛した曲って、
結構フォークだったのかな。
フォークとかグループサウンズって呼ばれる、
音楽だったりとかだったんですけど、
それがこうまとまってね、
何枚かのCDになってる通販とか見てね、
いやーって思ってたんですけど、
もう今ね、
僕が二十代の頃に、
聴いてたような曲が、
まさにそこに入ってたりしてて、
それがいいなって思って、
買いそうになるっていうね。
これ、同じだなと思ってね。
そうなんですよ。
どうなんでしょうね。
もちろんね、
今の若い子って、
すごい多様になってるおかげで、
僕らの時だと、
古い曲はダセーとか、
平気で言ってるやつは、
僕も言ってました。
言ってましたから人のこと言えないんですけど、
だけど今はね、
結構多様になってて、
古い曲は古い曲で、
いや古い曲をバカにする、
和コードもいるでしょうけども、
まぁでも意外と、
九十年代の曲とか、
二千年代の曲とかも、
聴くっていう人もいるでしょうし、
ちょっと今やらなくなりましたけど、
スポティファイがね、
ちょっとCMしてた時に、
なんかザードの曲がどうのとか言って、
お母さんがね、
娘さんに、
曲をなんか、
プログラムっていうんですかね、
するやり方を、
教わってるみたいなCMあって、
昔の曲も別に、
今の若い人でも、
聴いてくれることもあるんだろうけども、
どっちが良くてどっちが悪いっていう、
理論でもなくて、
今はね、
その人が良いと思えば、
それは良いもんなんじゃないですか、
ぐらいの発想で良いと思うんですよ。
だから新しいもんだけが良いっていう時代、
でもなくなったんだろうなと思って、
僕が若い頃って、
まだそれが結構根強くて、
だから今なんか、
どうなんでしょうね、
テレビで、
編集してたりとかする人が、
やっぱりそこそこ良い音しの人が多いから、
意外とVTRのバックに流れるBGMが、
なぜか90年代とか、
2000年の曲ばっかりになってるとかも、
あるでしょうし、
意外と今はね、
どっちが良くて、
っていう、
理論ではないんでしょうけどもね、
ただやっぱり、
進化していくっていう感じで考えると、
2000年?
2010年?
だったら許されてたけど、
今これを出すと、
市場的にはどうなんだっていうことで、
あの手この手で、
やっぱり曲を作るわけだから、
それは複雑にもなるし、
やっぱり、
作曲の技術もそうだし、
歌唱技術もそうだし、
っていうので、
それは凄いところに来るよな、
とは思ったりしますね。
最近の曲聞いた後にね、
僕が昔、
これはテンポが速いなって思ってた曲を聞くと、
意外とゆっくりに聞こえるみたいなことが
多々あるんですけども、
それに似てんのかなと思いながらね、
昔は凄い速い曲だなと思ってたんですけど、
今の曲を聞いてたりすると、
思ってたより速くないな、
みたいな。
あれこれ合唱ぐらいの速度じゃね?
みたいな感じに聞こえる時があるんですよね。
昔、テンポ速いなって思ってたんですけどね。
そういう意味では、
スピードアップというか、
テンポアップしてて、
レベルもアップしてるっていうことなんでしょうね。
そういうので育った世代が、
これまた、
音楽だったり、
ものづくりに関わると、
もっと良いものになるっていう理論で、
受け入れていくしかないというね、
僕みたいな、
おじいさんに片足突っ込み始めてる、
僕なんかだったら、
そういう期待値を持って、
日々生きていくしかないな、
と思ってるんですけどね。
そんな感じですよ、小松良さん。
ありがとうございます。
続いてがですね、
次がどれいきましょうかね。
あれですね。
三節コンサーね。
5月31日いただきましたね。
いやぁ、まだまだ出てきますね。
引き出し満載。
しゃべろく脱線トーク。
同じパパとして、
参考にさせていただきます。
ということで、ありがとうございます。
あれですかね、
これ、
盆栽忍者さんゲスト回ですよね。
盆栽忍者さんゲスト回も、
反響強く多かったんですよね。
ありがとうございます。
で、あとあれですね。
桑畑さんもね、
5月31日に
拝聴しました。
忍者氏が、
ゲームの話になると、
若干テンションが上がるのがとてもいいですね。
おじさんになると、
ゲーム談義ができる相手も
少なくなるので、
その楽しさは格別なんですよね。
おかげで、
私父も買いました。
それにしても、
二人ともとても良いお父さんですね。
ほっこりと。
二人ともて、俺もか?
俺、
良いお父さんなのかな?
未だに良い親父ではない
ですよね。
多分、僕は勝手に
良いお父さんってほどではないですよね。
盆栽忍者さんは良いお父さんなのかもしれませんね。
見てて、
聞いててね。
話を、あのゲスト回なんかでもね。
うちはね、
あんまり僕は、
良い親父だったのかな?
それは、
良い親父だったら、
もうちょっと今、息子が俺のことを大事にしてくれてるよなーって思うんでね。
あんまり良いお父さんだったかどうかはね、
分かんないですけどね。
あのー、
良いお父さんかどうか
論はね、
今ここで喋るのかよって話なんですけど、
僕はね、
息子に気に入ってもらおうと、
離婚してたっていう時の話も、
桑畑さんも多分、
聞いていただいてたと思うんですけど、
子供の気を引きたかったんですよ。
それ言ってる自分が今、
すごい惨めになりましたけど、
子供の気を引きたかったっていうところがあるんですよ。
離婚してますからね。
あのー、
だから、
子供の気を引こうとしたら、
何かっていうと、
物で釣るしかないんですよ。
金で釣るというか、物で釣るっていうね。
これ言ったけど、最低だなーやっぱり。
そうすると、
ゲームとかを買ってあげたりとか、
ガンプラを買ってあげたりとか、
ガンプラも欲しいガンプラを、
何でも買ってあげるよ、会うたびに。
桑畑さんとか、盆栽忍者さんとかも
わかると思いますけど、
僕がね、小学生の息子に買い与えた
ガンプラの中で最高額に近いんじゃないかな、
デンドロビウムっていうのがありましたね。
僕もちょっとあれはびっくりしましたけど、
これって言って、
2万7千5百円するんですよね、確か。
上進で買った時に。
息子が持てないって言って、
僕が持った覚えがありますけどね。
デンドロビウムね。
あのパパじゃなきゃって思わせないと、
再婚もできないと思うと、
なかなかひどい親父だなーと思ってね、
今にして思うとね。
だから、
お父さんとか、
父親の愛情って、
買い与えるとかだけじゃないと思うんですよ。
だから、そういうところで
もうちょっと
与えれる何かっていうのが
僕は欠けてた気がするんで、
そういうのは今にして思うと
反省材料ですけども、
今さら反省してもね、
息子は成人しておりますので、
どうしようもないんですけどね。
だから、どうなんだろうなー。
いい友達にはなれたかもしれないけど、
いい親父だったのかって言われると、
ちょっと意外と
未だに
僕は自問自答しても
首をかしげるというか、
悩んじゃうかなー。
いいお父さんっていう感じは
あれですね。
なのか、
僕はね、
自分ではね、そういう風に思ってますね。
僕がね、結構楽天的で、
楽しけりゃいいんじゃねーぐらいの感じ
だったりもしたんで、
それも相まってね、
あんまりいい
親父だったのかどうかは謎だなー
っていう今、ふとね、
思い出すと。
どんな感じですかね。
あと、あれですね。
ゲームの話になると、
若干テンションが上がる
盆栽忍者さんね。
僕、ゲスト会で
来ていただいてたときにも
おっしゃってましたね。
ゲームの話をすると、
視覚しないからうざがられるみたいなことを
おっしゃってて、
ゲームの話ができる
友達というか、
そういう
間柄の人が
いないと、
厳しいっていうのは、
僕もわかります。
僕、
何かの会で喋ってたと思うんですけど、
うちの職場にも
似たようなやつがいるっていうのを
何回か前に話してたと思うんですけども、
似たようなやつというか、
ゲームの話ばっかりするやつがいるって言ってて、
それがちょっと
動向してるっていうので、
っていう話をね、
僕、責任者からされた
っていう話をしてて、
それ話した後に、
盆栽忍者さんの言ってるのって
こういうことだったのかなとか思いながらね、
いや、わかんないですよ。
僕は盆栽忍者さんが自分の周りの職場とか周辺で
ゲームの話しかしてなくて、
本当にうざがられてるかどうか
っていうのは実は知らないですし、
ただ、喋る相手が
いないと寂しいなっていうのは
僕もそれはあるんですよね。
で、
僕の場合でもそうか、
ゲームの話
したいなって思ったら
ポッドキャスト撮ればいいのかなとかね。
あと、神さんがね、
聞いてくれるっていうか、
ところもあるし、
息子とも話をするし
あと、
僕の場合なんかその、
喋るネタを
ゲームの話だけにすると
それは
なんていうんですかね、
発砲塞がりになるんですよね。
結局。
周辺のコミュニケーションを取るときに。
だから、
こう、いくつかの情報を
収集しといて、
そこに
ゲームを
まぶしていってるのかな、
わかんないですけどね。
要はその、
ゲームって
やってないようでやってるし、
やってるようでやってないみたいなね、
周りはね。
だからその、
僕とかくわ畑さんとか、
盆栽忍者さんとか、
うちの番組聞いていただいてる人って
すごいゲーム好きじゃないですか。
僕だけじゃないと思うんですよ。
人生の大半がこれゲームで構成されてます。
僕はって言えるような人ばかりなんじゃないですか。
ゲームのポッドキャストとか、
ゲームの、うちみたいなのが、
ゲームのことばっかり喋ってる。
ゲームのことばっかり喋ってるのかな。
あのー、
なんていうんですかね、居酒屋でおっさんが
ゲームのことについて
くだまいて喋ってるみたいな
番組じゃないですか。
何の足しにもならない。
うちみたいな番組聞いていただいてる人ってやっぱりその、
意外と
深息ゲームのことが好きだったりしてて、
そういう人たち
だったりすると思うんですよね。
で、
でも、
意外とこう、
なんていうんですかね、
音楽のこととか、
服のこととか、車のこととか、
あのー、
川瀬の話なのかもしれないですよ。
政治の話かもしれません。
いろんなこと、スポーツのね、
話とか、
アニメの話とか、
いろんなのの中に
ゲームっていうのがあってて、
僕なんかよりももっとカジュアルだったり
とかする人、でも
ゲームはやっぱあるわけなんですよね。
その人たちに比べると
僕はちょっと
強めというか、
情報多めみたいになっちゃってて、
その情報量、
ゲームの情報量だけで
やり取りするとどうしてもやっぱりね、
いや、そこまでは僕も知らなくてもいいんです、
みたいな感じの人も
周りにいたりとか、
でも意外と周りとね、
元々は関係ない話をしてて、
あ、ゲームするんだ!
っていう感じで、
そこからちょっとずつね、
相手も
僕も、
壁みたいなのもあるんですけど、
1枚ずつ取り外していくと、
なんだよこいつ、
意外と俺よりも
休日、ゲーム三昧なんじゃん!
とか言う人もいたりはするわけじゃないですか。
だから、
そうやってね、
相手の本心をさらけ出させるためにも、
意外とゲーム以外のワード、
ワードというか、
話を
知っておいた方が、
何が突破口になるか
分かんないですからね。
っていう感じではあるんですけども、
どうなんでしょうね。
すごいテンション上がってたんですか?
盆栽忍者さんは。
僕ちょっと、まあまあ、
ゲームの話とかしかしてなかったもんな。
あとは、
くだらない話しかしてなかったですからね、
僕がね、
東京つけた方がいいとか言ってたぐらいで、
しか覚えがないですけど、
テンション上がってたかな。
この前会った時も、
ゲームの話してた時、
テンション高そうな雰囲気は、
楽しそうな顔してたな、
っていうのが覚えてます。
まあでもそうですね、
僕もそうです。
くわばたけさんもそうなのかな。
ガチでね、
ゲームの話をする相手って、
やっぱりそうそういないですもんね。
周りに僕もやっぱりいないですよ、
周辺では。
確かにね、
それでこう話をすると、
格別なんですよね、
って書いてますけど、
格別なのかもしれませんね、
確かに。
ただ、
格別なんですけど、
だんだんずれ始めると、
それも怖いかなと思ったりする時もあるんで、
どの段階で
キープして
喋るかっていうのも、
ありますよね。
意外と、
僕も、
たまに神さんと、
神さん結構ね、
聞いてくれるし、
あれなんですけど、
そこにね、
やっぱりこう、
僕もついつい、
ゲームの話してたんですけど、
最終的に、
なんていうんですかね、
半導体問題と
原油問題絡め始めたら、
神さんがもう、
テンパってくるなっていうところはあるんで、
あんまり、
広げすぎたらだめだなっていうのは、
ちょっと学習しましたけどね、
この前ね。
そうですか。
そんな感じでね、また、
くわばたけさんも、
またよかったら出てくださいよ。
喋ったことないですけどね、お互いね。
たぶんね、僕はくわばたけさんともね、
話せるんじゃないのかなと思うんですよ。
たぶん話し合うんじゃないのかなと思うんですけどね。
なんかよくはわかんないですけども、
たぶんね、似た世代ですもんね。
そして、そうだ、
くわばたけさんは俺よりも、
先にスターフォックスクリアしてるし、
スターフォックスかなり、
気に入ってやってるっていうのは、
Xのポストでもなんかちょくちょく
あげてたんでね、
拝見させていただいておりました。
またね、寂しくなったら
声かけてください。
なんかもうゲスト会かなんかで、
喋っていただいて十分です。
結構ですんで。
ということでね、
くわばたけさんありがとうございます。
そしてですね、
次がですね、
6月1日ね、
セミヤマさんです。
セミラジオのセミヤマさんです。
盆栽忍者さん、
ゲスト会ということでね、
前編の方をリポストしていただいて、
紹介していただいてて、
セミラジオの男塾会にも来ていただいた、
プロリスナーの盆栽忍者さんが、
シャベロクに登場。
お二人のゲーム話楽しかったです。
オリジナルの
ドラクエ2クリアは、
ガッツがある息子さんですね。
すごいです。
後半も楽しみです。
ありがとうございます。
セミヤマさん、ご紹介していただいて、
あれですね、
もう、そうなんです。
プロリスナーなんですよね。
プロリスナーっていう言葉が、
しっくりくる、
この盆栽忍者先生ね。
もう先生ですよね。
もう、プロリスナーですよ、
この人。
なんかね、いろいろ
方々に出現してますよね。
なんか、なんかね。
この人、ゲストに来てね、
恐ろしいことに、
結構だから、
たぶんね、
今までうちの番組、
聞かれなかった人が、
確かに流入してるっぽいんですよ。
その後続いてるかどうかは、
わかんないでしょう。
だけど、この人ね、盆栽忍者さんは、
やっぱりね、
プロリスナーみたいな感じになってて、
やっぱりなんか出てたから、
っていうことで、
わざわざ聞きに来ていただいたっていうところでね、
そうなんですよ。
ご反応もいただいてるんですよね。
そうですね。
ちょっとね、
その返りを、
ちょっとお見せしましょうかね。
ちょっとね、
他の方のコメントすっ飛ばしちゃって、
先にお呼びさせていただくと、
このプロリスナーの力だな、
と思ったのが、
これですね。
平成女オタクの
インドア同盟さんね。
あの、
から、
ポストをいただいております。
リポストして、
番組のリンク、
貼っていただいて、
リポストしていただいて、
まさに、
ボンニーに釣られて、
初めて配置をさせていただきました。
次男くん、
ドラゴンクエスト2、ノーガイドクリアすごい。
ぜひとも、セブンの
プレイステーション版も、
ノーガイドクリアしてほしい。
あかね。
あかねって書いてますね。
いやー、どうですかこれ。
平成女オタクの
インドア同盟さん。
これ初めてですよ。
番組名は、
僕も存じております。
ただ、
ボンニーですからね。
ボンニー、
来ましたか。
わざわざ。
すごいな、
プロリスナー。
どうですか。
あれですね。ちょっとだけ、
あれですね。
そうか。
すみません。
ここでご紹介するのが、
正しいのかどうか、
ちょっと僕も悩むんですけども、
ちょっと今、
ご紹介させていただいたんで、
ちょっとね、
お話しさせてもらうと、
この、
この、
インドア同盟さんね。
これ、
ポストいただいたのが、
あかねさんで、
僕もその、
お二人いて、
片っぽの方がそうだなっていうのも、
ちょっと、
存じてはいたんですけども、
このあかねさんが、
熊本県八代市に、
今居住されてて、
農場をされてる、
農業をされてるということで、
八代サニーサイドファームの
あかねちゃんっていう風に書かれてて、
あのね、
その、
まあ簡単に言うと、
この、何て言うんですかね、
先日ね、
あの、
熊本であった地震で、
たぶんすごい被害を、
受けられてるんじゃないのかな、
ということで、
まあね、あの、
本当に、
大変な、
時なんじゃないかなということでね、
まあ、
あんまりこう、
僕も適当なことは言えないんですけども、
僕もこの近辺なんですよね。
で、
八代とか、
あと最近だと、
そうですね、
人吉とかによく遊びに行くんですよ。
あの、
特に、たぶん、
あかねちゃんさんは、
ご存知なのかな、
人吉市、熊群っていうところを、
僕最近、
うちの妻が好んで、
遊びに行ってたりもするんで、
あと八代とかもだから、
全然知ってる場所だったりするんですよね。
あの辺かーっていうところで、
地震の影響を受けてるということで、
で、僕の、
そうですね、
地震も済んでたりもするんですよ。
八代であったりとか、
あと、
そうだなー、まあ、
僕は九州の片田舎だって言ってるんですけども、
まあ、この近辺です。
はっきり言って。
だから、
ちょっとね、
まあ、人事じゃないって言ったら、
あれなんですけども、
やっぱり、結構ちょっと心配はしておりますね。
あの、すごいね、
あのイオンの爆発の事故とかは、
すごいショッキングだったりもしたし、
で、
ね、なかなか僕は、
ここ最近熊本、
年に一回ぐらい行ってんのかなー、
遊びに、
行かさせてもらってるんですが、
本当にいいところだなーってね、
すごい最近思ってたんで、
で、ちょっと前にね、
豪雨災害があって、
それの復旧して、
ちょっと落ち着いた頃に、
この地震だったりしたんで、
本当に気の毒だなーと思ってたりした中で、
ちょっとね、
しばらくはちょっと生活が、
安定するまで、
大変だとは思うんですけども、
あんまりね、
頑張ってくださいって言っても、
とっくにもう頑張ってるっていう話だと思うので、
だから、
なんともかける言葉も
なかったりするんですけどもね、
とっくにその、
安易に避難すればいいっていう
話でもないだろうから、
難しいよなーって思いながらね、
あのー、
ちょっとどうこう、
ちょっと疑ってる感じなんですけどね、
まあその、
平成、
女オタクのインドア同盟、
あかねちゃんさんから、
いただいてるんですけどね、
すいません、
結構ね、
もうすごいですよね、
でもこの6月5日ね、
ちょっと話戻ると、
まさにボンニーに釣られて、
初めて拝聴させていただきました、
その後もつらつらこと書いてるんですけども、
うちの番組のこととか、
俺のこととか一切書いてないもん、
ボンニーのことしか書いてないですよ、
ボンニーとボンニーの子供のことしか書いてないですよ、
プロリスナー、
すげえ、
プロリスナーすげえよ、
ちょっと嫉妬するもんな、軽くな、
まああの、
前々回ね、
ボンニー、
ボンニーね、
ちょっと他にも面白い話あるんですけども、
もうセミヤマさんしか知らない、
セミヤマさんは知ってる、
面白い話あるんですけども、
ちょっとここでは載せられない面白い話もあるんですけど、
まあ、
言うのはやめよう、
ボンニーが泣くからやめよう、
それはいいんですけど、
ボンニーのね、
ドラクエ論もねじ伏せたと思ったら、
今これ収録してる段階でまた
帰ってきたんで、
また論破してやらんとダメだなっていう、
ボンニーのね、ドラクエ論が来たんで、
後ほどちょっと
ひっくり返してやろうかなと思ってるんですけどね、
ボンニーをね、
ボンニーですよ、
ボンニープロリスナーすぎてすごいなと思ってね、
この平成女オタクのインドア同盟さんからも
コメントいただいてありがとうございます、
ということでね、
戻ってセミヤマさんですよ、
セミヤマさんどうですか、
プロリスナーですよやっぱりね、
すごいですよね、
ということでね、セミヤマさん、
順を飛ばさせていただいて、
あの平成女オタクのインドア同盟、
あかねちゃんさん、
ありがとうございます、
ちょっとね、
大変かと思うんですけどね、あかねさんね、
あの本当に、
あんまり、
なんて言うんですかね、
気張りすぎずに、
あのー、
気張りすぎずに、
まあその、
頑張ってっていう言葉が、
結構意外ともう本当に、
言っちゃいけない言葉なんじゃないかな、
っていうぐらいまで、
多分大変だとは思うので、
本当に気張りすぎないで、
あのー、
少しずつでいいと思うんで、
やっていってください、
困ったことがあったら、
ポッドキャストとかで言ったら、
多分助けてくれる人もいると思うんでね、
ということで、
ちょっと、
ふざけてんのかふざけてないのかっていう、
僕が一番苦手とする、
このトークのね、
この温度感で、
余計にちょっと、
あのー、
不謹慎って思われるかもしれませんけどね、
すいません、ありがとうございます。
ということでですね、
次がですね、
あれですね、
こまつらさんですね、
第177回拝聴、
東京都忍者を入れた、
タイトルにして、
タイトルコールの音声を英語発音にすれば、
海外受け間違いなし、
あと、
耳障り的にアナログスティックより、
ジョイスティックの方が、
なんとなく好き。
そういえば僕の番組名は、
発音的にかぶった番組さんが、
何件かありますね。
ゲーム能ですもんね。
ゲーム能って、
そうですね、
こまつらさんのゲーム能って、
あのワードですもんね。
で、古くは、
僕もちょっと昔聞いてたの、
ゲームノーバトっていう番組も、
ありましたもんね。
懐かしいなぁ、
ゲームノーバトって、
昔聞いてたなぁ。
まぁ、それはいいして。
東京都忍者を入れた、
タイトルにして、
海外受け間違いなしですよ。
確かに忍者はね、
入れたらね、
アルファベットで表記してたら、
海外からも来るでしょうからね。
アナログスティックより、
ジョイスティックの方が、
なんとなく好きって書いてますけど、
僕どっちも採用する気ないですからね。
それはね、こまつらさんね。
ジョイスティックだろうが、
アナログスティックだろうが、
どうでもいいんですよ、ここは。
まぁまぁ、それはね。
こまつらさんありがとうございます。
続きがですね、
もうここから始まってんだな、この人。
三節根先生ですよ。
これもね、6月3日。
ゲームとサブカル、
盆栽忍者の盆栽ラジオ。
盆栽っていうのが、
平凡の盆に才能でね。
才って書いてないです。
物腰の柔らかい盆栽忍者さんらしい
タイトルいかがですか?って書いてますけどね。
どうなんでしょうね。
どうなんでしょうねっていう。
それだけです。
で、次がですね、
あれですね、
その後を受けてなのかな。
なぜか僕の
このポッドキャスト番組名を考えてくれる
方々がいる。
しかもみんなセンスが
二重丸って書いてますね。
やらないですけどねって書いてあってね。
盆栽忍者さんね、6月9日。
やらねーのかよ。
やれよ。やっとけよもう。
僕はそう思うんですけどね。
とりあえずやっといたらいいんですよ。
それか、
それか全く新しい方法として、
どうなんでしょう。
月曜日は
東京手裏剣ラジオをやって、
火曜日は
ゲームとサブカル盆栽忍者の盆栽ラジオをやってですね。
水曜日はみたいなね。
一人で
一人で7番組持ってて
毎日収録するっていうのもね、
ありですけどね。
そんなに暇じゃないか。
まあいいと思います。
あんたはやった方がいいと思うけどな。
ってね。
プロリスナーから
まあまあやったらやったでね。
来るんじゃないですか。みんな紹介してくれるんじゃないのかなと思ってね。
思うんですけどね。まあまあそれも
いいと思いますよ。
まだもうちょっとプロリスナーとして
パワーをためて
で、満を持して出すっていう感じ?
わかんないですけど。
まあそれもそれでありなのかもしれませんけどね。
盆栽忍者さん。
ありがとうございます。
で、次がですね。
7月3日ね。
僕がちょっとチェック入れるの忘れてたんですけどね。
ネオさんね。
漫画版のパトレイバーは原作ではないですね。
来た!
パトレイバー警察来た!
申し訳ない。
これはね、僕も全然知ってますよ。
あのー
漫画版のパトレイバーは原作ではないんですよね。
僕がね、
あのー
原作って言っちゃってるんですよね。
どうもね。
コミックとか小説とかの
を原作として
アニメになるっていう流れが
あまりにも多いんで
あのパトレイバーはね
原作っていうものがそもそも
存在しないんですよね。
で、ゆうきまさみさんが書いた
コミックはあくまで
コミック版なんですよね。
あのー要は
メディアミックスに近いというか
あのー
OVA版があって
コミック版があって
っていうだけの話なんですよね。
そうなんですよ。
なんなら僕そこの
アニメの
中の人が
専門学校の
先生だったりしたんですけどね。
だからもちろん知ってますけどね。
そうなんですみません。
あのー僕がね
原作って口を滑らして
言っちゃってるんですよね。
どうもね
他があのジャンプの
原作コミック
みたいな感じのね
サンデーの原作コミックみたいな感じの
作品があまりにも多いんで
ついついねコミックで出てるものを
原作っていう
節があって
そうなんですよね。完全にこれは僕の言い間違いですね。
あのご丁寧に
ゆうきまさみ先生のリンクまで
貼ってくれてね。
ありがとうございます。すいませんね。
まあまあまあまあ
こういうご指摘もごもっともということでね。
多分ただこんなご指摘
頂いてるけど多分みんな知ってるよ
って感じなのかな?
わかんないですけど。
続いてがですね。
6月23日
また盆栽忍者先生ですね。
満を持して理恵姉さん回来たー
って書いてあるな。
満を持して理恵姉さん回来たー
って。
どうなんですかね。
こんなに喜んでくれるんだー
こんなに喜んでくれるんだー
あ、これね
喜んでくれって言ったらこれね
一回俺あいつに見せたら
需要があるのか
ってあいつ言ってるんですけどね。
いやいや、とりあえず盆栽忍者さんは
喜んでるからいいんじゃねえかってね。
あ、あのー
盆栽忍者先生にね
あのー
ここだけのね
ここだけの話っていうか
ポトキャストなんですけどね
あのー盆栽忍者先生が
用意して
くださったあのー
この前のね密会
僕と盆栽忍者さん
そして
蝉山さん
長谷川さんで密会した場所があったじゃないですか
あのー
焼き鳥屋さんね
あそこ
実はうちの妻と息子も
別のところで
別の席っていうんですかね
で食ってましたけど
あのーやつらが
大変満足しておりました
あのー右も左も
分からない町に来て
あれだけ
いい焼き鳥屋さんに
出会えて
あのーすごい幸せだったと
息子ともども感謝しておりましたよ
盆栽忍者さん
本当にいいお店で。僕もねだから
ここで集合
仕事をしましょうみたいな感じのところでね
ご案内いただいたときからメニューを見て
うわすげーぞこの店
って言って
ちょっとあの盆栽忍者さん
手前あるんで
あんまり紹介しない方がいいと思うんですけど
あのーただ
僕はね
こうメニューの構成が
すごい好きだ
何がいいかっていうと
あのー
なんて言うんですかね
いい意味でプライド捨ててくれてるんですよ
それは何かっていうと
博多の焼きラーメンを
あの
入れてるかと思ったら
大阪の何々とか
いろんな地方の美味しいメニューを
こう
取り揃えてるんですよね
居酒屋居酒屋って言っても
それが大事だと思うんですよ
あのーうちは焼き鳥だと
関東の焼き鳥はこれだとか
っていうねこだわりが強すぎるっていうよりも
なんて言うんですかね
こう
いわゆるね
ごったにみたいなね
で
うちのおかみさんは
名古屋の手羽先
をあそこで
食べれたっていうので
あのすごい喜んでました
で僕はね
あの盆栽忍者さんとかで
お会いして喋るのに必死でしたから
すっかり食うのも止まってましたし
あの言うほど
食べてなかったような気がするんですよ
レモンサワーはガブガブ飲んでましたけど
そうなんですよ
だからあのー
あの日じゃないな
僕翌日かな
あのー
いやーあれも美味しかったこれも美味しかった
みたいな感じで
あの店はいいぞって言って
美味しかったよ
って言われて
僕それ言われてから
はって
すごい惜しいことをしたなーと思って
あの喋ることに必死で
もっといっぱい頼めばよかったかもね
そうなんですよ
まあそのね
DNAさん回来た
ってねおっしゃっていただいてますけど
うちのかみさんがものすごい
いいお店
だって言って
褒めておりました
直接ね盆栽忍者さんから
教わったわけではないんですけど
うちのかみさんも
行くところがもうわかんないから
ちょうどいいからあそこ行けば
って僕が誘ったんでしょ
そうなんですよ
盆栽忍者さんたちに
一声挨拶してもよかったんですけど
その辺の
礼儀
作法のね
なさがうちのかみさんなんですけどね
また
あのー
ありがとうございます
多分
気が乗ったら喋るんでね
本当にありがとうございます
喜んでくれてるのも
見せたんで多分また
その日になったら出てくれると思うんでね
今後もまた
期待しといてください
ありがとうございます
次がですね
6月24日
始まりが唐突すぎて声が出ました
一人タイトル会議
僕がね喋ってた
あれ別途撮ってたんですよね
だいぶ前に
それこそだいぶ前だな
試しに撮ってて
7月?6月か
6月も意外と
体調崩してたんで
流すネタがなさすぎて
それで
以前収録してたね
ベラベラくだらんこと
喋ってるけどしょうがない
出したやつで
その前にね
AIで作らせてた
タイトルコールをちょっと入れてたんですよね
あの後
1回2回
何か入れてたのかな
声が出ました
ありがとうございます
ヒゲモトさん
他でもちょっと何か確か喜んでいただいてたと思う
続いてがですね
6月25日ね
吉原さん
DNAさんに会いたくなりました
緑川さんも小柳さんも
大好物です
いやいいですね
これはうちの神さん
ここでね
見せましたよ
このポストはね
ちょっとニヤついてましたからね
吉原さんがこのツイート見てね
あのニヤけっぽりはね
同じ漫画が好きだとか
同士を見ると
見つけた時の
ニヤリ顔でしたね
うちの神さんね
会いたくなってくれるって
言ってくれるとね
リエ姉さんね
そういうの弱いですから
ただやつはね
酒が入りますけどね
多分
でもどうなんでしょう
緑川さんね
俺あんなに緑川ひかる
そんな好きだったんだっていうのはね
嫌いとか聞いたことないし
あんなに好きだったんだっていうのは
初めて知りましたけどね
いろんな声優の話するから
小柳さん
いや沖谷さんのことは
よく聞くんですよ
彼女の口から
よく聞くっていうか
沖谷さんが好きなのかなと思ってたんですよ
一番好きなのは
あの
草尾さんかなとか勝手に
思ってたんですけども
なんか付き合い始めた頃
家に草尾さんの
ビデオが
ありましたよ
なんか草尾さんが
出てるビデオっていうのかな
イメージビデオみたいなね
なんかそれを
覚えてたんで草尾滝氏が好きなんだ
と思ってたんですけど
いや緑川さんが最近好きなんだな
っていうことをあれで知ったっていうね
会いたくなりましたか
本当にもうね
なんかの拍子で会えるように
取り計らいますよ
取り計らいますよってこともないですけどね
あんなんで良ければ
うちの神さんで良ければね
多分ね
あれじゃないですかね
吉原さんは女性なんで
うちの神さんは女性だとちょっと
こう
なんていうんですかね
警戒心も薄れるし
同じ声優さんが
大好きだっていうところも
あって多分
あれですね
警戒しないで会ってくれるのかな
まあそうですね
りえ姉さんね
あいつももうなんかもう
本当にダメダメなんでね
ダメダメってことないけど
こうやる気ねぇなぁみたいな感じになってるんでね
ちょっとそうやってね
外部の力をお借りしてちょっと
やる気出させんといかんなぁとも
思ってるんでね
また良かったら声かけてあげてください
吉原さんありがとうございます
で次がですね
来た
来た
三節婚三
6月25日
さあ行きますよ
みんなでシャベロクの新しいタイトル
を考えようのコーナー
2
ミスリル伊藤家のゲーム卓
なんだこれ
ミスリル伊藤の
ゲーム卓配便
ミスリル伊藤の
俺のバイブレーション
オン
どうすかこれ
三節婚さんね
いや
三節婚よ
おめえだけじゃなくて
俺まで大火傷してるじゃないかよ
大火傷どころか
大怪我だよこれ
絶対に寒い空気が流れてるぞこれ
なんか
もう
俺が考えたネタみたいになってるな
これ
ミスリル伊藤家のゲーム卓って
何これ
三段落ちの前の
二つは確かに
大したことなくてもいいけど
ミスリル伊藤家のゲーム卓
ミスリル伊藤の
ゲーム卓
ミスリル伊藤の
俺のバイブレーションオン
言うんじゃなかったな
今もう一回二回も言ったけど
これ大怪我だな
バイクで
こけたら
右足と右腕
骨折してるかなぐらいの大怪我だな
これはなかなかだな
俺も
これを読むかどうか
ちょっと悩んでたんですよ
前来た時から
ボツもありえるなこれと思ってね
あの三節コンさんね
あのもういいですからねこれね
もうやんなくていいですからこれ
おおもう
なかなか面白くねえぞこれ
はっきり言っちゃったけど今
俺のバイブレーション
オンって
いやそれだったら
前ぐらい
前もそんなでもなかったけどな
今回のはさらに
鈍いなあこれ
よかったですね
これ
俺の間近にいたら
グーでパンチしてるやつだな
つまらんわお前って言って
これ俺の息子だったら
本気でケツ蹴ってるやつだな
これぐらいひどいの来たら
これ以上はね
あまりコメントすんのはやめましょう
あの三節コンさんね
普通のコメントでいいですよ
普通のコメント出せるネタが
ないんだったら
静かにしといていただいても
大丈夫ですからね
無理にこう
考えないほうが
思いついたけど
書いてみると
言うほど面白くなかったな
っていう時って
人間誰しもあるんで
俺なんでこういうこと言わなくちゃいけないんだろうな
まあまあいいけど
これね
一回出す前に自分で見てみましょう
見て
面白いって思ってるのかどうかですよ
これミスリル伊藤家の
ゲーム卓ってのがよくわかんない
ゲーム卓って読むんですよ
ゲームに
宅配の卓ですもんね
どう書かれてるのかがよくわかんない
ミスリル伊藤家のゲーム卓が
よくわかんないなと思って
ミスリル伊藤のゲーム卓配便
いややめよう
やっぱりもう放り起こすのやめよう
次いきましょうか
次いきましょう
次はですね
6月27日ですね
あの
小松菜さん
181回
182回排長
りえ姉さんだ
りえ姉さん回好き
ゲスト回が
これでようやく落ち着くのかな
どうでしょうかね
落ち着いてるっちゃ落ち着いてるのかな
今あの
実はあの
このね181回182回で
出た
やつの
回以外に
多分その回でも喋ってると思うんですけど
実はそれよりも以前にとってて
私のあの
鼻息が荒すぎて
その鼻息がちょっと軽く入ってる回
っていうのがあるんですけど
これもね
あの
すごいですよそれもね
まあ
5時間くらい喋ってたんですけどね
5時間のうち3時間はね
多分俺の鼻息が荒いんじゃないか
っていう回なんですけどね
であの
なかなかそうだな
今となっては
使えるのかどうかも
ちょっと考えるなっていうね
あの
とある宗教団体の
やつを
打ちまかした話とかね
勧誘に来たやつをね
打ちまかした僕の話とかね
なんかそういう
僕とリエ姉さんの
持ってる
僕とリエ姉さん実はねその離婚したりとかもしてる
癖して
極めて価値観が近いところがあるんですよね
だからその辺で
こう
あの
宗教とかあまり信じてない
人なんですよ
神様とかね
そうなんですよ
その辺の価値観の話をしちゃってるから
鼻息が荒かろうが荒くなかろうが
なんか結構きつい話してるな
っていう回が
後半あったりするんですけどね
実はあれ以外にね
でも音声まだいけるかなっていうところで言うと
あの
そうだな
1本分ぐらいはピックアップできるのかな
あの
そうですね
なんかあの
閃光のハサウェイっていうね
機動戦士ガンダムの映画を見て
ブチ切れてる回があります
ブチ切れてるって結構経ったけど
それでもやっぱり
それについて喋るっていう時にね
まあまあ
怒ってるかな
ちょっと機嫌悪そうに喋ってる回がありますけどね
それがまだ生きてて
それを出すかどうかっていう感じかな
まあまあ
でも今のところゲスト回はもうない
実は撮れてない
予定もなくてですね
そうなんですよ
これで落ち着いてる感じですね
そうなんですよ
小松さんありがとうございます
で次がですね
6月25日ね
吉原さん
結局喋録が
しっくりきますねっていうことでね
あの
一人
タイトル会議をリポストしてくれた
ひげもとさん
の
つぶやきを
さらにリポストしていただいてて
喋録がしっくりきますね
そうなんですよ
実はねタイトル会議とか言ってね
ゲームだドンとかって言ってたんですけど
後々になってね
実は未だにゲームだドンになってないのはね
あの
ハッシュタグ喋録ってもう使えないなっていうことに
今度は頭を抱え始めてるんですよね
であの
ゲームだドンって
いいなって
一瞬思ったんですけど
じゃあこれって
ハッシュタグでやるとって思った時に
ちょっと今あの
更新がちょっとストップしちゃってるんですけども
関西風
ゲームドンっていう
あの
番組さんがあるんですよね
これが確か
ハッシュタグゲードンって書いてあるんですよ
被るなって思って
これは
ゲームだドンと
ゲードンって似てるじゃないですか
ちょっと間違えるところ
っていうところもあって
これ使えないなぁ
結構あの時ね
後々もひらめいたと思ったんですけどね
ちょっともったいないなぁ
と思ってね
で今見送ってるんですよね
吉原さんありがとうございます
はいここからはですね
ちょっとこの前
あのからですね
一日日が経ってるんですよね
ということでね
気分も新たにまた引き続きね
ちょっとお便りがね
読み切れなくてタイムオーバーになっちゃったんで
引き続きここからね続きをやっていこうか
と思うんですけれども
えーとどっちから読もうかなぁ
そうだなぁ
Xから
まだちょっと読みましょうかね
えーとね
どうしようかなぁ
そうですね
盆栽忍者さんのやつを
読みましょうかね
あのちょっとね
そうですね前も言ってたと
思うんですけど
どっちしようかなぁ
両方読むと
時間がすごいことになりそうなんで
盆栽忍者の話は
ちょっとね
また
個人的には
読ましてもらったんで
どちらかというと
いくつ読ませてもらいます
7月9日に頂いたやつなんですけど
チロルチョコの長いやつ
懐かしい
今もあると思いますが
パッケージがだいぶ違うので
沢山的にはチロルチョコと
認識していなかったりって書いてある
これ
チロルチョコが
3個分ぐらいが
1つになったパックみたいなのがある
うちの神さんがね
リエ姉さんが言ってたやつですね
これ写真まで添付してもらってね
ありがとうございます
神さんはね
そうそうこれこれってね
喜んでましたよこの写真見てね
これ知らないのって
僕に聞かれたんですけど
さっぱり記憶にないんでしょうね
これね
あったのかもしれないんですけどね
なんか全然僕は
チロルって言うと
あの1個のね
1個10円の
今30円でしたっけ
ノーマルチロルって
あれぐらいしか記憶になくて
これはね
あんまりこのぐらいの
サイズ感の
30円とか言ってたのかな
昔3個分だから
なんかこれはね
僕も知らなくて
あったと思うんですけど
僕は見向きもしなかったのかな
と思ってね
そもそも僕がね
幼少期
小学校の頃はね
味の濃い食べ物は
好きなんですよ多分
どんどん焼きとかうまい棒とか
何なんだろう
よっちゃんイカとか
だけどあんまりチョコに
興味がなくて
チョコレートに
全く見向きも
してなかった時期
結構長くてですね
だからね
そういうこともあって
僕だからセコイヤチョコとかも
名前は知ってるし
セコイヤチョコはね
見覚えがあるっていうのもあるけど
お店で見たよりもね
どこまで
言えるのか分かんないんですけど
セコイヤチョコって
古田製菓っていう会社が出してるんですけど
私が住んでる
大阪のね
堺市だったと思うんですけど
近所っていうかちょっと
車で行ったところにね
本社工場とかがあるところで
関西の企業なんですよ古田って
関西の企業なんでよく
関西ローカルの
時間枠ねそれこそ土曜の昼とか
あのあたりの
結構スポット量
CM投稿量放映量が
安い時間帯によく
古田セコイヤチョコレートってCMしてたんですよね
だから僕見覚えあるんですけど
じゃあ買ってたかっていうと
買わなかったし食わなかったっていうところもあって
あんまりね
実はチョコにねそんなに
駄菓子屋チョコ
駄菓子屋チョコっていうのは駄菓子屋系チョコに
精通してないんですよね
だからね
実はパッケージ見ても
やっぱり今一つピンと来なくて
ただ上さんはそうそうこれこれ
感動してたっていうね
今もあるってね
書いてあると思いますかって書いてあるんでね
またなんかの際には
うちの上さんどっかで探してきたり
するのかな
1962年からあるんだこれ
パッケージに書いてますね
これでねうちの上さんの
わだかまりが
一個解消されたということで
うちの上さんも感謝しておりました
盆栽忍者さん
ありがとうございます
続いてがですね
お便り
フォームでいただいた文を
読まさせていただきますね
お名前がですね
マジで初投稿
6秒前
本当にこの
わかんないですけどね
失礼ですけどね
本当にこの名前で
マジで初投稿
6秒前さん
これどうなんでしょうね
二度目はない
みたいな名前になってますけど大丈夫ですかね
ありがとうございます
マジで初投稿6秒前さんね
読まさせていただきます
今回のオープニング
深くにも笑ってしまいました
これあれですね
メタルスラッグ会の時かな
今回のオープニング
深くにも笑ってしまいました
いつもソロラジオなのに
トークがしっかりしていてすごいな
と思って聞かせていただいておりました
それが今回は
オープニングがついた上に
ピピピという字法から始まる
二段構え
不意打ちの上に
しれっと普段通りトークで
面白いのと安心感でよかったです
久しぶりに
ネオジオミニを押し入れから出して
メタルスラッグをプレイしようかと思います
ありがとうございます
まじで初投稿
6秒前さんね
ありがとうございます
ピピピという
オープニングで字法から入るやつ
あれどうなんすかね
最近
僕がもう字法がなる時間帯に
テレビ見てないとか
家にいないとかなんで
昔7時でしたっけ
7時に
いわゆる19時か
19時にこの字法から
入って
テレビアニメとかが始まるパターンとかね
朝の7時とかね
あったんすよね
最近ないか
僕も休みの日とかに
テレビ
見てるけどそうか今は
6時台はニュースとかやってるんですけど
ギリッギリまでやんのか
逆にそのチャンネルでね
争奪に
負けないように
ザッピングされないように
っていうことで
あれなんすよね
逆に6時55分くらいから
番組始まっとるかなみたいな
編成の仕方を
してる番組もあったりとか
あれでも7時19時から
始まるアニメとかもないのかな
わかんないですけどでも字法はもうないのか
昭和のね
僕なんかは
これで育った世代だったんで
そうなんすよ
なんか入れてましたね
あれもね
AIさんに作ってもらって
やってたのかな
なんかね
後からね字法をつけて
やってるんすけど
そもそもあれね
なんて指示してたかな
80年代の
テクノ
火曜風BGM
ダサいね
しかもダサくしてくれっていう
80年代の
番組のタイトル
コールを作るときに
どうなんでしょうね
全国区というよりはやっぱり関西ローカルの
ちょっと
やつで
木田太郎さんはやってないけど
なんかあるぞみたいな
情報番組系の
オープニングっぽく
してくれみたいな感じで
電子音入ってるけど
コテコテみたいなところで
作ってくれダサカッコいい感じの
っていうので指示して
作ってもらったのがあれかなと思います
そうですよね
まあねちょっと
笑わせにいった感じ
なんですかね
何か変えたいなと思ったんでしょうね
多分僕はね
ちょっとねその後の
トークはね
普段通り
普通にオープニングはもうお疲れ様です
とか言ってますもんね
引っ張られてはダメだなと
最初ね
収録するときに
あれをかけて
そこから入るっていうやり方を
してたらですね
自分自身がねまともに喋れない
っていうことになったんで
後からオープニング撮って
合成したっていう感じなんで
普通に入ってね
感じだったと思うんですけどね
あれですね
ソロラジオなのに
トークがしっかりしていて
すごいなと思って聞かせていただいて
おりましたということでありがとうございます
しっかりしてますか
なんか本当にあの
うだつのあがらんおっさんが
ただペラペラ喋ってるだけなんで
まあ
しっかりしてるのかどうかは
ちょっとあれなんですけどね
まあでもそうやっていただけると
ありがたいなと思うんで
今後もねまあまあ聞いていただければ
嬉しいなと思います
あれですね
あのメタルスラッグ回ね
聞いていただいたということで
本当にね
後から聞いても薄っぺらいな
こいつみたいなね
僕ね喋っててなんか
パチンコ関係の話ばっかりしてるじゃないかよ
っていうね
まあなかなかね
そのメタルスラッグって
当時調べると
なかなかすごい方向にいってたんだな
とかも思いますし
うん
まあでもね
元アイレムの方達
だったりとかが作ってたっていうところも
あったりとかまあでも僕はね
そうだなメタルスラッグでやっぱあの本編
あそこでもね喋ってたと思うんですけどやっぱ
必ず居たなっていうね
あのゲームセンターとか
まあそのゲーム筐体置いてるね
スーパーの軒先とかね
必ず居たなぁ
みたいな感じで
なんかそうですね
これやってた頃って下手すると
徐々に
いわゆるその
格闘技ゲーム
の入れ替わりも激しかった時期
でもあったんで
そうですね
古いスト2とか
スパ2は残ってたのかな
でもそうだな
スパ2も
スパ2Xなんかもだんだんとちょっと
消えていった中で
あのもちろん
メタルスラッグっていうのも
シリーズがあるんで
こう
3だったりXだったり
4だったりっていうのは
こう世代交代
というかしていくんですけども
ただそんなに極端にね
その
スト0とスト2と
スパ2Xとスト3とって
全然あれ
あのなんていうんですかね
ビジュアルが違ってくるんですけども
そういうことがなくて
いつものあの感じっていう
なんか落ち着いた
なんかこう
いつもの定食屋に行って
定食
食ってる感じみたいな
なんかそんな感じのする
ゲームで僕は
見つける100円とりあえず入れて
ペチペチ
やってたなーみたいなね
ドドンパチやってたなーみたいな思い出のある作品で
うん
そんな感じで
喋ってみたら意外とね
ステージのこととか覚えてないっていうね
あんまりね
喋れないみたいなところもあったんですけどね
そんな中でも
わざわざ
押し入れからね
ネオジョーミニを
出して
プレイしようかと思いますと言っていただけたら
まあちょっとよかったのかなーなんて思いながらね
まあそう言っていただけただけでも
嬉しいなーと思います
あのー何でしたっけ
まじで
初投稿6秒前さん
ありがとうございます
今後はこの名前でいかれるのか
どうなるか分かんないですけどね
またねお便りください
で続いてがですね
こちらもあの
お便りフォームでいただいたんですけども
マルさんなんですけども
えーとね
すごい簡単な
その他のリスナーからの投稿
感想ですが
バンピートロットとか
グランボの話題が出て
楽しく聞かせていただきました
ってことだよね
バンピートロットね
グランボね
これも多分あれなのかな
あの頃から
メタルスラッグの回とかで言ってたのかな
グランボね
グランボ僕やってないんですけど
持ってたんですよ
3本ぐらい持ってますよ
多分今も家に探しはあるんじゃないかな
どっかに
あのね
あの何なんだろう
残念だね
僕ゲームの内容とか詳しく知らないんですけど
ただこの前なんか
ちょっとね
ウィキペディアさんで
調べようかなと思ってたのが
あって
ポケモンブームっていうのが
金銀じゃない
赤と緑かな
以降あれで
やっぱり社会現象というか
ブームになったわけじゃないですか
で他の会社が
追従し始めるっていう
流れがあった中で
いわゆるその
ポケモン的なゲームっていうのかな
まあまあ
悪く言えばパクリっていうのかな
よく言えばこう
リスペクトっていうのかな
そういうゲームっていくつか各社から
出てたんですよね
で
それを一回調べてみるっていうのも
いいなと思ったときに
あの
まあね
最大のパクリゲーは何なんだろうな
やっぱモンスター
ドラゴンクエストモンスターズシリーズとかなのかな
で
それ以外にもね
このグランボっていうのは
カプコンが作ったやつだったりするんですけども
なんかね
ドット絵がパッケージの裏とかに
書いてあるドット絵とかもなんかすごい丁寧で
カプコンらしい
ドット絵かなーとか思いながら
僕はねなんですけども結構
いくらだったかな
980円なのか480円なのか忘れましたけど
新品で
結構あの
なんていうんですかね
ワゴン品で
売られてたんですよ
で当時ね
まだうちの子供が
小さかったんで
なんかその
ポケモンのアニメとかは
見てたんですよね
で
別にポケモン買わないぞ
とか言ってるわけでもないんですけども
買ってやるんですけど
なんかポケモンはね
手を出さないで
なぜかそのグランボとかに興味を引かれて
買ってくれみたいな感じで
言われるんですけど
あいつ結局ちょっと触ったらね
すぐに
やめちゃったのかな
なんかそういうので
とか僕も僕でなんか
うん
ワゴンセールだから買っとくかみたいな感じで
2,3本くらい買ってたかな
みたいな
なぜかね
ついでに買っとくかみたいな感じで買ってましたね
安かったんでしょうね多分ね
まあそんな感じでね
グランボね
まあ
他にもいっぱい
この手のやつって
探しはあるんでしょうけども
ちょっとね
情報がまとめきれなくて
今ちょっと
企画するほどでもないかな
と思ったりはしてて
するほどでもないというか
できないなと思っててね
結構これあるんですよね
確かサンリオの
キャラクターを仲間にする
モンスター
あのモンスターみたいな
ポケモンみたいな作品も確かあったりとか
えーと
あと
ルイージという
あれがいいのかどうか
わかんないですけど
僕はデジモンは前も言ってたと思うんですけど
ルーツはちょっと
タマゴッチから派生してるっていうところ
なんでポケモンとは
そもそも別軸なんだな
っていう認識ではいるんですけども
ただそうは言っても
いわゆる
コンソールに移植される
作られたデジモンのゲームっていうのは
極めてポケモン
ライクな感じはあったんじゃないのかな
と思ってたりはするんで
とかそのドラゴンクエスト
モンスターズ
シリーズとか
他にも何社か出してたと思うんですよね
あの手のやつね
で
そうだな
ただやっぱりその
ポケモンの
二番戦士っていう
感じで
歴史の影に隠れて
いった感じではあるんですけども
ただみんながみんなね
それで
買わなかったっていうわけじゃなくて
それを手に取ってプレイした
人たちも
当然いたわけですよね
ロボットポンコツとかね
メダロットもその類になるのかな
なんとも僕メダロットシリーズ
実はねやったことなくて
だけどメダロットって
確かアニメかなんかにも
なりましたもんね
ある程度の支持はあったんだと思うんですよね
だから
そうそうロボットポンコツって
どこだったっけハドソンだったかな
いくつかそういう
あの手の類のね丸パクリとかじゃなくて
そのシステムも込みでね
丸パクリとかじゃなくて
例えば
戦うところをアクションにしたりとか
モンスターを捕まえるっていう方式じゃないんですよ
みたいなね
とかあったと思うんで
あの手の
何ゲームって言えばいいのかな
育成ゲームっていうのかな
あの辺ちょっとまとめて
話してみるのもいいかなとも思ってたりはするんですけど
なかなかね
こう
進まなくてですね
煮詰めれてない感じですね
であとバンピートロットとかね
バンピートロットは僕もね
いくどとなく当時
気になってたし欲しかったんですよね
だけど結局
なんだかんだで
うーん
タイミングだと思うんですけど
買わなかったし買えなかったんですよね
なんか
なんでなんだろうな
あれ今でもちょっと惜しいなと思ってたりしてて
やっといたらまた良かったんだろうけどな
と思うんですけどもね
そんな感じですかね
まあでもその
僕タイトルしかバンピートロットとかね
グランボは
タイトルしか出してないんですけども
それでも反応いただいて
嬉しかったです
まるさんありがとうございます
続いてがですね
またね
Xに戻りまして
8月3日にいただきました
ケータマンさん
最近お気に入り
ポッドキャストなので
更新がなくてまた
事故もらったと心配してました
またの更新
楽しみにしてます
ありがとうございますケータマンさんね
最近お気に入りの
ポッドキャストなのでって言っていただけると
すごい非常に
ありがたくて嬉しいです
あの
どうなんですかね
この質問していいのかな
あの
ケータマンさんって
あのケータマンさん
なんですかね
どのケータマンさんだって
言われるかもしれませんけど
このお名前でかつてポッドキャスト
やられてませんでした
僕なんか
聞いた覚えがあるんですよ
もしひと違いだったら
申し訳ないなと思うんで
あんまり深くは聞かないんですけどもね
でも最近
更新してなかったっていうことで
あれです
別にまあまあ
事故ね
事故もらったって心配
すいません
事故多いですからね
今のところ僕は無事ですよ
今全然
なんかこう
そうだな
うちの会社今事故ないな
運がいいことにみんなね
あの夏場はね
事故ね
起きやすいんですよ
特に夏休み入ったっていうのもあるんですけれども
夏休み入るとですね
いろんな要素があるんですよね
例えば
今まで大して運転しなかった
お母さんがプールを
子供をプールに連れていく
夏休みだからとかいう感じで
こう
慣れない道を行くとかそういうね
こともありますし
そうですね
あとはやっぱりこう
暑くなってくるんでイライラしてるっていうのでね
そういうのもあるし
もちろん他府県からね
遊びに来たとかそういうので
なんかね全体的にちょっとイライラしてるような
運転も見かけるし
っていうところで
事故発生率が
ちょっと上がってるような気がします
でですね
そうだな
これどっかで話そうと思ってたんですけど
この前ね
本当にこの前って1週間以内でしょ
えーと
僕が配送してる
コンビニの
その昼のね
夕方の5時ぐらいだったと思うんですよね
5時前かなあれ
あのー
僕は事故に会ってないんですけれども
僕の
あの配送するコンビニに
僕は駐車場に泊めて
えーと
お店にこう挨拶したり
電票を先にね
渡して
納品しようかなと思ったときに
あのー
車ぐらい言っていいかな
軽自動車のタントっていう車なんですけど
あのー
ドンドンってぶつかるんですよ
えーとね
先に左にぶつかるんですよね
左は
えーとね建物なんですけども
建物の壁面に
バーンってぶつかった後今度右側にね
あ右側そうだ
運良くね
車が通ってなかったので
右側のね
反対車線にある建物に
バーンってぶつかってまたバウンドするように
あの僕の
配送するコンビニの駐車場に
入ってきて
そこではね接触とかはしてないんですけど
だからね車の事故ってだいたい右側とか
左側とかっていうのでぶつかるじゃないですか
でぶつかるとだいたい
車の真正面って
やっぱぐちゃってなってたりするんですけど
あの右側のヘッドライト周辺
と
からあの
運転席
付近のドアまで
ぐちゃってなってる
左側の助手席側の
あの
ヘッドライト周辺からやっぱり
助手席側のドアぐらいまでぐしゃっと
ちょっとなってるみたいな
でも車のまあ
フロントマスクというんですかね
真ん中至って無傷なんですよ
どういう事故っていう感じになるじゃないですか
でもそっからが
僕びっくりした
こんなことあるんだって思ったんですけど
運転してた方は
ご高齢の方で
ちょっと
僕よりは年上なんですけど
ご高齢ほどでもなかったんですけど
極端にね
60が過ぎてたらしいんですけど
どういうことかっていうと
あの
運転中に
その方運転中に
熱中症になられて
ぐだーってなってたらしいんですよ
でそのまま右に左に
ガンガンってぶつかって
僕の配送するコンビニのね
本当に僕の数メートル前で
ぐるーって入ってきて
コンビニの駐車場なんで
あの輪止めっていうのがあるんですけど
車止めっていうのかな
あれにすこったような感じで
まあ周り大騒ぎですよね
最初どういうことが起きたのか
みんな分からずに
救急車呼ばれてなんかしてて
中でも人が
ぐだーっと倒れてる中
僕はとりあえず
配送業務をして
救急車とかパトカーが来るとですね
大変なことになるんですよ
なんで
とっとと納品してとっとと出ていったんですけどね
後日
翌日聞いたんですけどその事故っていうのがね
あの聞くところによると
そのおじいさん熱中症だったと
車に乗っててっていう話だったんですけど
確かになんか
僕は心臓とかの
発作なんかが起きたのかなって思ってたんですけど
そうじゃなかったみたいな感じで
車にエアコンついてんのに
みたいな話だったんですけど
分かんないけどやっぱり歳
年配だからちょっと
弱めにしてたのか
切ってたのか分かんないけどなんかそういう感じで
車に乗ってんのに
熱中症になって事故起こしてたみたいよ
っていうね
話を翌日聞いて
もうちょっと
ここまで来るともう
すごいなって思いながらね
油断できねえな
車だから熱中症にならないとか
思い込んでた僕もね
うーん
僕自身はね
事故はもらわなくて
何もなくね
ただ熱さがね大変だなって思いながらね
そんな感じですよ
まぁまぁでもね
ケータマンさんご心配していただいて
すいません
まぁ簡単にねどっかで言ってたと思うんですけど
ただダラダラしておりましたみたいな感じですよ
ぶっちゃけて言うとね
ダラダラ
あのーお酒を
飲んでぐでーっとなって
しまってたとかね
暑さにやられてぐでーっとなってた感じで
更新してませんでしたね
すいませんありがとうございます
ケータマンさんご心配していただいて
続いてがですね
あのー
あれですね
ひげもとさんですね
えーと
これは8月4日
作業をしながら
拝聴いたしました
メッセージのご紹介を
ありがとうございます
ひびもとにも触れて
さらには聞いてくださりありがとうございます
聞いてて
ずっとごもっともだなーと
うなずいておりました
ということでね
これ8月4日で
そうか今俺を
8月6日かな
お便り会聞いていただいたんですね
そうなんですよ
これ現在お便り会が
2つ出てますけども
あのね
多分ケータマンさんもそうなんですけど
お便り会の
反響を
この
3回目の
今ここでもう
読まさせていただくという感じ
なんですけどね
でですねそうなんですよね
ひげもとさんありがとうございます
でしょ僕聞いてて
ごもっともだなーと
うなずいていただけてたと思うんですけど
多分
あれかな
ドラクエ
って書いてある
あれ
リンク貼っていただいて
ありがとうございます
そうでしょ
まあまあ僕まともなこと言ってると思うんですよ
ね
これひげもとさんね
ひげもとさんも相振りに使って申し訳ないけど
この後すごいのが来ますからね
あの
多分僕そんなにね
そんなにひどいこと
ひどいことっていうよりは
突っ込んだことは言ってるかとも
知れませんけども
そんなに論点ずれてないこと
言ってるつもりだとは思うんですよ
だから多分ひげもとさん
ご納得いただいてたの
じゃないかなと思っております
ね
そういう感じでね
理解していただけて嬉しいです
ということでね
ということでですね
ここからはですね
実はですね
ここだけね
さらにね複数回撮っております
これはね
なんでかっていうとね
1これから読む人の
お便りの返答が
ビビるぐらい長すぎた
これが1点
もう1つ
なかなか僕もねきつめに言うんですけど
これここまで言うと
泣いちゃうなっていうくらいの
きついこと言ってるっていうことで
あの
あとでね
実はこのお便り回ね
何バージョン目かわかりませんけども
この人の
このお便りに対する
返答の僕
第1バージョン目っていうのを
撮ったんですよ
昨日おとといかな
僕が配送しながら
仕事中にねできたやつをね
配送しながら聞くんですけども
僕がね自分で
しゃべっときながらね
僕がもう泣きそうになるぐらい
辛くなってきてるんですよ
自分で聞いてて
いやーまあ論破は
しとるけどさ
ここまで言うかここまで論破するか
ぐらいの話なんですよね
ちょっときつくなっちゃったんで
もう1回撮り直してます
しかもこれね何回目かは言うのはやめよう
ということでね
そんな問題のお便りですよ
きました
ボンサイ忍者先生ですよ
ボンニー
ボンニーですよ
ボンニーはですね
前回の
前々回かな
僕がドラクエ関連の
メール
だけをお読みさせていただいた
お便り会で
異論反論は受け付けます
なんてことも言ったんで
まあ早速きましたね
多分震える手で打ったんだろうな
ちょっと怒ってんだろうな
っていうのが文明にはね
そんなこと一言も書いてないんですよ
だけど僕がそれを
あーこの人震える手で怒り
怒りを隠しながら書いてんじゃねーかな
っていう冷静さはあるんですけども
割と文章
ちんぷんかんぷんだぞって思ったんで
そう今思ってるんですけどね
あのーでね
まず読みましょう
ね
ボンサイ忍者先生ね
僕は
全然ホリーユージ神社じゃないです
わらわらわらって
むしろ解像度低く
表面だけを見てるから
なんとなく高畑勲のような
職人気質なのかなーと
漠然と思っていただけで
ってね
ただ作りたいものを作るなら
ドラクエ以外も作るはず
とおっしゃってましたが
ホリーユージが作りたいものは
やはりドラクエなんじゃないかと思っています
荒木ひろひこにとっての
ジョジョ
高橋よしひろにとっての
銀河伝説のような感じかなーと
これもホリーユージという人を
ほとんど知らないからこその
単なるイメージなんですけどね
僕の中で
ドラクエをドラクエたらしめてるのは
鳥山明の絵
杉山光一の音楽
それにホリーユージの
シナリオだと思っています
独特なテキストを含め
ホリーユージ節みたいなものが
ドラクエには必要な要素だと
思うんですよね
マザーのいといしげさとのような
なので個人的には
ガンダムや仮面ライダーとは
根本的に全く違うものだと
認識しています
ということでねありがとうございます
ボンさん忍者さんありがとうございます
さあどうでしょう
割とちんぷんかんぷんかなって
僕本当に思ったっていうんですけど
多分これ聞かれてる方もね
ちょっと
って思ったところもあると思うんですけどね
僕がね
ドラクエおたきあげ会
お便り会だったりその前の
180何回かで
ドラゴンクエスト
7の時とか
あとその前の
ホリーユージさんの
ホリーユージさんじゃない
ドラゴンクエスト12発表会
みたいなのがあった時から
言ってることで
ね
いろいろ言ってたと
思うんですけれども
それを全部
聞いて前回
やっていただいたけども
この返しかと思って
送っていただいた方に
こんなこと言うのもなんなんですけど
がっくりでございますよ僕は正直
分かってねーなーみたいな感じなんですよ
一つはね
言い過ぎたなすいませんがっくりだとか
言ったけど言い過ぎたごめんなさい
ごめんごめんあのね
というのも
ここに書いてあることは
僕は割とチンプンカンプンだと思うけど
結局この異論反論
受け付けますって僕は言ったけども
言ってんのは
盆栽忍者の
初心表明なんですよ
これ書かれてること自体が
もっとわかりやすく
言いましょうか
あんたは結局
トラクエ信者のまんまじゃねえかよ
信者じゃないですって言ってますけど
うーん
これは信者の書き方ですよ
ホリー信者の文面ですよ
ホリー信者だから書ける文面なんですよ
いや別にね僕は
こうやって笑ってる
ちょっと小バカにしたような言い方してますけども
ホリー誘致信者
っていうのを咎めるつもりはないんですけれども
まずね
うーん
それは咎めるつもりはないんですよ
で僕が前回とかでも
あの前回のお便り会ね
ドラクエのお便り会で
喋ってたのも
ホリー誘致さんどいたほうがいいよとか
いろいろ言ってますよ
なぜならそれはビジネス的な
あの
存在
元からビジネスなんですけど
ドラゴンクエストっていうブランドっていうのが
括弧たるブランドがあるわけですよ
他のゲームメーカーが
喉から手が出るほど
欲しい
特に
ドラゴンクエストはそんな欲しくないかもしれません
だけど
その立ち位置ポジショニング
あの名声っていうのは欲しいわけですよ
他のロールプレイングゲーム
作ってらっしゃる方でも
だって関連ゲーム作ったって
それなりに
売れますよ
っていうところなんで
だからそれなんですよ
僕がそういう展開をしたほうが
いいのになっていうところで
ホリー・ヨジさんが
今となっては邪魔になってるんじゃないか
っていう理論なんですよね
それに対して前回も
あの
作りたいものを作っているから
時間もかけるし
無理に時代に合わせないのかな
って
漠然と思っていたのですが
っていうことを前回ね
防災忍者さんが書いてあったんですよ
それに対して
どんなことを言ってたんだろうな
前回もね
金が大好きですよ
みたいなことを言ってたと思うんですよね
だから多分ね
ここに対して言いたいと思うんですよね
なぜならそれは
今から言いますよ
あなたはやっぱり信者ですよ
信者じゃないって否定してますけど
これは言うのは
ここで擁護してる時点で
もう僕信者だと思うんです
もう信者認定ですよ
第十何サティアンぐらいの
部長なのかな
みたいなわかんないですけど
信者ですよ
ただね僕言いたいのは
防災忍者さんね
今からねあなたね
本当に全世界の
職人気質のやつに謝れって思いました
あのね
ここで高畑勲さんの名前出してますけど
職人気質な人っていうのは
ファンをがっかりさせる
やつじゃないんですよ
ファンのことを思ってるからこそ
すごいこだわりを持って
脳筋に間に合わせます
お客さんが喜ぶ顔を
見たいからこそ
上司がお前ここだけ
これぐらいやっとけばいいだろって
言ってんのに待ってくれ
これよりももっといいものを作らないと
お客さん納得しないだろ
だから俺はもっとやるんだ予算かけるんだ
でも脳筋には間に合わせるぜ
みたいな人だと思うんですよ
職人気質ってそういうことだと思うんですよ
お恥ずかしい話
僕もどちらかというと
今の仕事も職人気質っぽいところがある
って言われるし
配送のね
あと
僕も職人気質なところがあるって
ちょくちょく言われるんですよ
雑誌の編集だったりとか
webデザインとかなんとかしてたとしてもね
ただ
職人気質だから
こそのこだわりとか
そういうのを
言い訳に
仕事を
ひっくり返したり
脳筋をずらしたりしたことはないですよ
僕は
だから相手は
100万の仕事を
でなんとかできるようにしてね
って言ってきたところ
僕職人気質で
130万ぐらい
コストかかるような仕事をやっちゃってるけど
お客さんには100万で
こう
しかいただかないとか
こういうのが職人気質だと思うんですよね
職人気質だからと
言ってファンをがっかりさせてるとか
脳筋を守らないとか
ひっくり返してるとか
これはね職人気質ではないです
言葉のチョイスを間違えてるし
職人気質って言われて
やっぱ誇らしい人もいると思うんですけども
全員的に回してるぞこいつ
僕見た瞬間にね
何言ってんだろうなぁと思いながらね
であと
あの何でしたっけ
作りたいものを作るなら
ドラクエ以外も作るはずと
おっしゃっていましたが
オリー・ユージが作りたいものはやはり
ドラクエなんじゃないかと思っていますって書いてるじゃないですか
で
荒木ひろひこさんとか
高橋よしひろさんとかのね
名前出してて要はあれですよね
ライフワークなんじゃないかな
っていう感じでしょ
それが言いたかったと思うんですよ
僕は
荒木先生がジョジョを書き続けてる
理由はちょっとわかんないんですよ
本当にすいませんわかんないです
で高橋よしひろ先生が
あの銀河伝説で
あのあれでしょ犬の漫画でしょ
これ書き続けてるっても
わかんないです
いやでこの両者が
もしかしたら
編集部からも
あの
いや違う漫画も
ジョジョはもうそろそろ終わって違う漫画をって
振られたかもしれませんけれども
ジョジョはどうなんだろうな
第1部第2部とかって
続いてる時点でね
人気ブランドだから
っていうので本人もしかしたら逆に
別の漫画も書きたいのかもしれないけれども
あの
編集部から言われてるから
っていうところもあるんじゃないのかなと
思ってるんですよね
ちょっとねこれわかんないですよ
僕の理想
高橋よしひろ先生はもしかしたら
僕のこれ勝手な想像ですよ
本当に犬の漫画を書き続けたい
と思ってると思うんですよね
これ勝手な僕の想像ですよ
流れ星銀とかずっと犬の漫画
書いてらっしゃるじゃないですか
で
高橋よしひろ先生の名前を
あなたあげちゃったから
今からボッコボコにしますけど
高橋よしひろ先生
犬の漫画に固執してるっていう
前提で言いますけども
だから終焉者追い出されたでしょ
今終焉者で漫画書いてないんですよ
追い出されたかどうかはわかんないですけど
今漫画娯楽
かなんか書いてるでしょ
で
それでも書きたいっていう意思が
あったと思う
これは別にまあまあ
咎めるとかねあれはないですよ
僕そもそもこの
流れ星銀ぐらいしか知らないんで
だからあんまり
ファンを敵に回すのも怖いんですけど
これと似たようなもんだって
言ったんでしょ
多分そうだと思うんですよ
だけど
なんて言おうかな
堀井悠司が
ドラクエ以外も作るはずと
おっしゃっていましたが
堀井悠司が作りたいものはやはり
ドラクエなんじゃないかとも思っています
っていう時点で
うーん
結構ね
あいたたって思うんですよ
何がいたいか
わかってもらえないんだろうな
今回の文面見てると
多分ね
盆栽忍者さんはだいぶ盲信してらっしゃるんですよ
堀井悠司っていう人
ドラクエっていうブランドを
だいぶ盲信してらっしゃる
だから堀井悠司が
言うのはやめよう
これ以上言ったら多分本当に
他の人もちょっとって思うけど
まあはっきり言ったら
何度も言うように
ドラクエ以外作る必要がないんですよ
作りたいから作ってる
っていうところは
合うかもしれません
それはそうかもしれません
金のなる気ですから
作りたいから作るし
金が尽きたから作るぐらいのは
わかんないんですよ
毎年すごい金額いただいてるでしょうから
ね
僕とか盆栽忍者さんが
見れることのできるような
金額じゃないんですよ
毎年ね
この前ね
今も貼ってるのかな
メガビッグの
今
キャンペーン用の
ポスターかな
ステッカーとかも貼ってるんですけど
コンビニとか行くとね
年収4000万の
暮らしが30年続く
12億なんですよね
わかります?
盆栽忍者さんも僕もね
年収ベースで言うと
1000万ぐらいじゃないですか
そんなもらってないけど
そこまでももらってないけど
年収4000万の
生活が
30年って言われるわけじゃないですか
12億当てたらね
12億でこれが実現できるんですよ
堀井さんもっと稼いでますから
そうすると他の仕事やらなくても
いいじゃないですかってことを
僕は言いたかったんですよ
堀井さんだって宇宙を舞台にした
ロールプレイングも作りたかったかもしれないし
ゲームを作りたかったかもしれませんし
これを言ってるっていう時点で
それはもう
希望的観測でしょ
俺が言ったからに対して
こういう風に
でも僕はこう思ってます
あなたはそう言うかもしれませんけど
うちの教祖様は
信者から集めたお金で
豪遊なんて絶対しません
ぐらいの勢いでこれを言ってるんで
なんともチンプンカンプンだなと思うんですよ
だってこんなことで
僕も
盆栽忍者さんも言えないでしょ
堀井友治にしか言えないけど
ただ違うっていうか
表向きはそう言うよな確かにって思うんですよ
だけど
ゲームクリエイターとしては
ドラクエしか作らないし
スクエアエニックスとしか
仕事をしないっていうのが
この人にとって非常にマイナスに
働いてた30年だった気がするんですよね
だから
よそのゲームの作り方を知らないし
他のドラクエ以外のゲームの
作り方も知らなかったんですよ
だって金あるからそれを学ぶ必要はないなって思うんで
その結果どうですか
こんな手たらくに
陥っちゃってるわけじゃないですか
そこを分かってくれっていうことなんですけど
伝わんねえだろうな
これなぁ盆栽忍者先生
似たようなことね
あっても言ってるし放送でも言ってるしなのに
まだこの開始できるっていうことは
たぶんね
あなたはね
ドラクエのホリーユージ神社じゃないです
って否定から入ってるけども
結構立ちが悪いのは
あの
大して情報を持ってらっしゃらないんですよ
つまり
ホリーユージに
作ったゲームっていうので
かつてファミコンなのかスーファミなのか
ワンなのかシックスなのか
わかんないですけども
そういうのでものすごい感銘を受けた
これは決して悪いことではないですし
いいことだと思うんですよ
だからその時の思い出だけを
この人の功績として
称えてるんですよね
で僕が言いたいのは
その時におごり高ぶってるブランドだぜ
こいつらっていうところを
ここ最近言ってるんですよね
だけどそこには聞く耳を持たない
っていうことをアンに言ってるように
僕はここ聞こえるんですよね
だから別にね
いやそれはね
ドラクエを楽しめてるのは
鳥山明の
杉山光一の音楽
それにホリーユージのシナリオだと
思っていますっていうのは
そうですよだからそれで多作でちゃんと
シナリオも作れてブランド展開
できるんだったらやればいいと思うんですよ
だけど
締め切りも守れない
とか
多分締め切り守れてないと思うんですよ
であの
はっきり言って今回の
5月のあの発表ってね
ゲームの専門学校の生徒が
すいません納期までに
ゲーム作れませんでしたって言うんなら
まだしも
ゲームの専門学校の生徒じゃないでしょ
あの人たちね
そんな平気でやるっていうのがスクエアエニックス
っていう会社なのかなって僕はね
ひどい言い方ですけど
で
そのてっぺんに
の方にいる人たちじゃないですか
それを僕は攻めてるだけであって
いやこの人たちでできるんだったら
それやればいいんですよ
鳥山明先生と杉山光一先生は
おそらく守れてるんですよ
うん
だけどあの堀江雄二さんとか
その開発ドラクエ
を取り仕切ってる連中が
なんかこだわり見せてるのか
わかんないですけど多分堀江雄二さんが
最後ダメ出しするとこうなっちゃうんだろうな
と勝手思ってるんですけどね
で
これ知らないから
こそこうイメージでね
おっしゃってるじゃないですか僕もイメージなんですけども
ただだからこそ
他で仕事ができないんだろうなとも
思うんですよだから出せてないんですよね
うん
で
だってスクエアエニックスで
ゲーム作ってたけど
今他のところでゲーム作ってる人って
いっぱいいるじゃないですか
カプコンだってナムコだってとか
いっぱいいらっしゃると思うんですよ
だけどこの人ここから全然でしょ
で
これはわかんないですけど
うーん
そういう噂って広がってるのかどうか
わかんないですだからなのか
知らないですけどこの人ね
堀江さんね
テレビアニメでもテレビドラマでも
いいです映画でも
いいですけども
物書きなんだったら
小説でもいいですけど
他にそういう
物書き的な
部分の仕事って
あって
叱るべきかと思うんですけども
ないじゃないですか
あの
かつてカプコンが
こうシナリオライターとして
フラッグシップっていう会社を
シナリオライターの
人たちだけで集めて
やった会社があったんですよ
そこの茂松さんってもともと
作家さんなんですけども
まあでもその
カプコンの作品のシナリオも
書きつつやっぱり
確か作品
書いてたりもするじゃないですか
でこういう話が全く
この人ないんですよね
だから俺はどうなのかなと思うし
で
独立制度の以前に
なんかね
僕はその
この人たちのやり口が
ただ単にあれだなって
思っただけなんですよ
この人たちって言っときますけど
僕鳥山明先生と杉山光一先生は除外してますよ
完全に除外してますよ
それ以外のね
ドラクエに関わってるプロデューサー
ディレクターそれより上の連中
ドラクエ
事業部とかの連中ですよ
何やってたんだよって
思うんですよこれ
本当に今回の件とか
それだけなんですよ
でこの人が
そうやってシナリオ
書けるんだったらね
普通のシナリオライターだったらポンポン書けると思うでしょ
もっと言うとシナリオ専門学校の
生徒ですらポンポン書けると思うでしょ
こだわりも
アイディアも込みでね
だけどこれやらないじゃないですかやれないんですよ
多分
だったらしりぞきなさいよって僕は
思うだけなんですよ
で
これでね
実はスピード
他にも喋りたいことあるんだけど
結構これだけで
1時間ぐらい喋っちゃってたんで
あとね
なんなんでしょうね
あれかな
独特なテキストが
糸井重里さんのような
ぐらい
なんていうのかな
独自性があるんだよ
っていうことを言いたいんでしょうけども
あんまりね糸井重里さんと
堀井雄二さん並べないほうがいいですよ
ね
なんでかっていうと糸井重里さんのほうが
はるかに格上なんですよ
わかってないと思うんで
ここで言わせてもらいますけども
堀井雄二は文字書いて
文字だけで
お金にはできないんですよ
だけども糸井重里さんっていうのは
文字だけでお金にできちゃう人なんですよ
もっと言うと
なんだったっけな
モノノケヒメっていうね
あれ
あれがもう僕は大好きなんですけど
何が大好きかっていうと
生きろっていうキャッチコピーね
生きろっていうこの3文字だけで
まあまあなギャランティもらってるんですよ
あんな痛快な人いないですよ
話としてね
僕この人すごいなって思いますし
あれ3文字で
金稼いじゃったんですよ
それがドラクエを作った時の
堀井雄二のギャランティの
と同じとか
何分の1とかは僕は言わないですけども
まあまあ稼ぎましたよこの人
それでね
はっきり言って
1文字あたりいくらっていう計算を
しちゃえるぐらいの
すごい人なんですよ糸井さんって
で糸井さんが
ゲーム作りましたけどマザーシリーズでね
だからあの人の癖が出てるし
それはそれでいいですし
だから当時僕の周りのコピーライターとか
先輩コピーライターとか
デザイナーとか
そういうなんていうのかな
文字関係の人たちが
やっぱりマザーとかをマザー2とか
すごい評価してたのは
いや糸井重里の文章
とか文字が
6千いくらとかで
こんだけの文字量見れるなんて
こんなコストパフォーマンスいいもんないぞ
糸井重里の
コピーライティングを勉強するのには
って言われるぐらいの
マザーって作品なんですよ
それはすごいニッチなところでのね
この人ってものすごい人なんですよ
糸井さんってそれはそれで
今でもね多分
盆栽忍者さんが
気づいてないだけで
堀井悠司よりも糸井重里のキャッチコピーの方が
目についてるはずなんですよ
それがどれかとかは
あんまもう言わないですけどね
ちょっと短く喋りたいんでここはね
で
個人的にはって書いてるんですけども
個人的にはそうですよ
ガンダムや仮面ライダーとは全く違うものだと
認識していますって
それは別にいいですよ
ただ俺はここ
見て残念だなって思ったんですよ
なぜなら
僕はここで仮面ライダーとか
ガンダムを引き合いに
出したっていうところは結局
この高みに来れる作品
なんですよ
フランチャイズとしては
すごい
何て言うんですかね
何世代にも渡って愛される
ブランドとして
今後も続けていくことが
できる可能性を秘めてるんですよ
なぜなら最初の第一世代で
ガンダムと並ぶぐらいに
だから社会現象って言われたでしょ
ドラクエって
ガンダムも社会現象なんですよ
仮面ライダーも社会現象かな
のある意味
ライダースラック
かなんかで
どのコーナーとかいろいろあるでしょうから
だけど高橋よしひろ先生の銀河伝説
社会現象なってないでしょ
だからこの一代で終わるわけですよ
だからその高みに来れる作品って
すごい限られてるんですよ
みんな漫画家
ゲーム作ってる人たち
エンターテイメントに携わる人たち
っていうのは
ね
扱う題材
テーマとかね
表現方法
そういうの全部違うけど
ドラゴンクエストとか
ガンダムとか
ガンダムとか仮面ライダーとかね
ポケモンとかね
ああいう高みに
いってガッポガッポと
稼ぎたいはずなんですよ
ドラクエっていうのは
その素養を十分に持ち合わせてるんですよ
だけども
堀井悠司さんっていう
この一点ですよ
これが
ここにこだわる
固執する
本人がどかない
いろいろあると思うんですけど
だからだと思うんですよね
堀井悠司が本当に書いてるのかどうかは
僕はね
ファンの神経魚でして申し訳ないですけど
わかんないですよ
だって
だって
なかなか非公開ですけども
アーマープロジェクトっていう会社を
持ってらっしゃるでしょ
個人事務所持ってるじゃないですか
そこに莫大な金が
入ってるんですよ
そこから堀井悠司さんは
まあまあ
お金
個人に入ってるわけですけど
会社を運営する
そこに人を雇う金が
全然入ってるわけなんですよね
うん
もっと言うと別に
AIで作ろうと思えば作れるはずなんですよ
うん
AIからしたら
鳥山明先生の
タッチで新しいモンスターを
作れっていうよりも
堀井悠司のテイストで
新しいシナリオを書けって言われた方が
まだ楽だったりすると思うんですよね
ぐらいなんで
そうやってね
作品の会を重ねていくことっていうのも
僕は可能だとは思うんですよ
別にまあまあ
ファンからしたらちょっと辛いかもしれませんけど
大事なのは
その高みに来てるし
それでご飯を食べてる人たちが
堀井悠司とかどうでもいいんですよ
スクエアニックスっていう会社があるんですよ
そこの人たちとか
スクエアの柱になっちゃってるわけですよね
だから
十二で留めるなんていう選択肢はないって
僕前も言ったし
それって結局ガンダムとかと同じなんですよ
あなたはガンダムとか
あれとは全く別物って
言ってるじゃないですか
僕のね
周りにいるんですよ
今58歳とか
60代ぐらいに入ってる人たちに
いるんですけども
明らかに名前を口に出して
言う人もいれば
同じことなんですけどね
富野由悠季が会をしてない
ガンダムは俺は見ない
みたいなことを言う人とか
ファーストのガンダムを
以外は俺は見ないんだみたいなことを言うんですよ
だからこの人たち面白いのは
ジークワークス見ないんですよ
だけども
この前あったガンダム
ジーオリジンってあったでしょ
あれ見てるんですよ
それは富野由悠季のガンダムを
綺麗にして
安彦義風さんが入ってますけどね
あれは脚本自体は
富野由悠季が書いたわけじゃないんですけど
あの世界観だから
彼らが認めるのはあの世界観の
あの一作だけなんですよ
それ以外はガンダムっていうのは
間買い物のガンダムだって
言ってる人もいたんですよね
僕の過去にね
だけど
盆栽忍者さんどうですか
確かお便り会とかで
ゲスト会で言ってたのかな
SDガンダムが好きなんですとか
確かポケセンから入ったのかな
間買い物のガンダムから入ってるじゃないですか
仮面ライダーだってある意味
間買い物の仮面ライダーって
検索
史上主義の人から言ったら言われるような
作品からあなたは見てるはずなんですよ
ハマって見てるでしょ
俺は見てないけども
今やってる仮面ライダー
なんたらとかもどうせ見てるんじゃないですか
そういう人たちって
僕は仮面ライダー全然見てないですけど
あの
今やってるやつもね知らないんですけど
ね
なんか
ガンダムは見てるでしょ
でこの前僕
お便り会の最後に
別日にやってるから神山賢治の
ガンダムっていうのが出て
皆さん気になるでしょ
エンターテイメントの
あの
継続持続進化って
こうあるべきだとは思うんですよ
んで
これを認められてるくせに
ドラクエはホリユージが書かない
やだなんていうのは
僕はなんかちょっと
辻褄が合わないけど
これが信者なんだろうな
と思うんですよ
だから
藤子先生が書かない
ドラえもんはもうやだとか
なんなんだろう
鳥山明先生が書かない
ドラゴンボールはもうドラゴンボールなんかじゃない
とか
ね
田尻さんが入ってないポケモンは
ポケモンじゃないとか
僕そういうのと
同じだと思うんですよ
それで
自分が吸収できる見れる
楽しめるエンターテイメントの
数を減らしていくっていう
やり方を
取れるっていうか
取ってる人いらっしゃるとは思うんですけど
ただなんかそれ
もったいないなと思うんですよ
だって
ホリー・ユージが
書かなくなったからといって
ドラクエが面白くなくなるなんていう
そこにね
確証なんかない
わけじゃないですか
これはあくまで個人的な
僕の思いで
恐縮ですけども
ホリー・ユージが書かないシナリオで
ドラゴンクエストが出た時に
僕はもっと面白くなるんじゃないかな
っていう期待すら
持ってますよ
そして
もっと短いスパンで出るんじゃないかな
と思ったりするんですよ
特にアニメ畑の
脚本家さんなんか持ってきたら
最初に
こういうのがあって
こういうオチで終わらせますって
その間の
大きな話の変遷を
書いていってそこから肉付けして
いってっていう感じで
シナリオの書き方
書くシナリオの本数が
ホリー・ユージなんかより圧倒的に
ホリー・ユージより若かったとしても
本数書いてらっしゃるんで
そっちの方が多作家とか
それ
展開しやすいと思うんですよね
だから
それによってドラゴンクエストっていう
ブランドがもう一回
活性化するんじゃないかなと思ってるし
そうしないと
本当にドラゴンクエストって
過去のブランド
もう今も既に過去のブランドになりつつ
あるんですけれども
ドラゴンクエストっていうブランドの火は
消えますよ
このまま行くと
盆栽忍者さんがここまで
ジョジョだとかワンコロの話とか
ガンダムとか仮面ライダーとか書いてるけども
ポケモンっていう言葉を書かなかったのは
まあまあ
思いついてたけど書けなかったんじゃないかな
と思うんですよ
ポケモンは大成功してるんですよここが
それにガンダムも
ある意味大成功してますよ
もうバンダイがもうずっと
年次計画として
今回はこういうガンダムを作る
ガンプラはこうやって展開していく
ガンダムのゲームはこうやっていくとかっていうのは
毎年のように会議をして
やってるはずなんですよ
ドラクエは
これをやってんのかどうか
僕知らないでしょスクエアエニックスは
まあ
普通ゲーム会社なんですよ
年次計画をやって
次の作品次の作品やってるんですけども
金稼いだらしばらくは
遊んで暮らすみたいな人を
メインに据えてるような
ところが僕は本人
本当にそうかどうかは知らないですけど
そういう風に伺える
記事も見たことあるんですけれども
それってどうなのかなと思ってね
それを僕はつついてるだけなんですよね
ハッキリ言って仮面ライダーとか
ガンダムの高みに
同じところに
肩を並べるって
言えるのは何度も言えるように
本当に限られた作品
しかその権利ってないんですよ
チャンスってね
ドラクエはそのチャンスがもう
それこそ早い段階で
手にしてるんですよ
運営が下手くそなんですよ
バンダイと比較すると
圧倒的に下手くそなんですよ
ポケモンと比較しても
圧倒的に下手くそなんですよ
ポケモンショップってあれじゃないですか
金銀より後なのかな
前かな
ゲームボーイの頃でしょう
俺多分赤緑の頃だったと思うな
ポケモンショップっていうのが
最初にできたのは
知ってるのは
僕も買いに行った時に
見かけた人は確か赤か緑かを
やってた覚えがあるなと思ってね
要は
ポケモンっていうブランドが
売れた
そうした時にどうするか
ビジネスとしてどうするか
利益を最大限に
獲得するっていう方向に
普通企業って向くんですよ
それはスクエアエニックス
当時で言うとエニックスも
考えてたと思うんですけど
もっと考えるべきだったと思うんですよ
おそらく
他とコラボすると
自分たちの利幅がどんどん
縮まるからっていうところは
あったんでしょうけども
でも僕はそれをしてでも
やっといたら
ポケモンぐらいになってたんじゃないかな
とは思いますよ
しかもポケモンドラクエより後ですからね
ここで言うとポケモンの
ビジネスをすごい参考にして
近年大成功を
収めているブランドが
モンスターハンターだったりするんですよ
世界的には
モンスターハンターもRPGと言われてますから
アクションじゃないでしょうね
一応RPGジャンルになるんですよね
モンスターハンターもね
だから後から出てきたRPGに
抜かれてるわけですよ
もっと言うと世界的にも
知名度っていう意味でも
抜かれてるわけですよ
チャンスはすごい最初の方に持ってたんですよ
もっと分かりやすく例えると
大谷翔平
Xクライぐらいの
大谷翔平よりもバンバン打ってバンバン投げて
すごい選手がいるのに
片谷大谷はメジャーリーグに行けました
片谷その人は
上手い子と立ち回れなかったから
未だに長男野球の息を出てません
みたいな感じなんですよ
このドラクエっていうのは
僕はそれをね
すごい言ってるだけなんですよ
ただ全体から来たのは
いやいやなかなか
初心表明的な感じで
始終してて
別に僕はいいんですよ
あの
ドラクエをドラクエたらしめてるのは
とか言ってるけども
台を聞くけど
それが好きだっていう人も
それは盆栽忍者さんだけじゃないとは思うし
ただ
これって本当にこの作品を愛してるのかな
っていう発言にも見えるんですよ
ホリユージが好きだから
これ言えばいいと思うんだけど
ドラゴンクエストが好きだったら
こんなこと言わないほうがいいと思うんですよね
だって僕もドラクエって嫌いじゃないですよ
好きですよ
だけども
いくつかの部分に固執してるから
成長できてないなっていうね
ビジネスブランドとして見たときに
もったいないよなってことを
僕はずっと言ってるわけなんですよ
ファンであれば
やっぱり
飛び立つ姿を
見たいわけじゃないですか
最近だと
僕がすごいなって思って
よかったなって思った中に
やっぱり
モンスターハンターワールドっていう
作品があるんですよ
ずっと
新三国無双シリーズと並ぶ
日本が
日本のゲームを代表する
作業芸って言われてたんですよ
これがワールドで一気に
全世界で
2000万本
2500万本以上売れてるわけじゃないですか
それまでの
何作にも
渡ってやってきたのを
あのモンスターハンターワールドっていうのが
世界ブランドにまで
のし上がった様を見たときに
なんでこれが
ドラゴンクエストにはできなかったんだろうな
って思ったりも
しましたよ当時も
もっと早い段階で
それができるチャンスはあったわけじゃないですか
んで
盆栽忍者さんが
言ってることっていうのは
堀井雄二さんに固執してるからこそ
の話だとは思うので
これはねだから別に
10人と
共に
あのなんかこう
墓場まで行けばいいんじゃないですか
ぐらいの話になっちゃうんでしょ
この意見聞いたときに
うーんなんか
熱烈なファンが一番
そのブランドの首を絞めてるような
意見をするんだなーっていうことを改めて
僕はここで認識しちゃった
感じかなーって
思ったりはしました
盆栽忍者さん泣かないでくださいね
ちょっときつかったかな言い方
でも僕はねこれ見たときに
なんかすごいひょけいでチンプンカンプンで
何言ってんだよとか思ったんですよ
正直なところね本当に
うんもったいないことを
してるよってドラゴンクエストって思うのに
それに対して擁護して賛同
してる人間がいるんだ
って思って
うーんなんかね
だから僕なんかは
どうなんだろう次出たら
ドラゴンクエスト買うのかどうかも分かんないですけど
ここまで言えるんだったら
あなた限定版買いなさいよ
もうロトの剣か
なんかフィギュアでついてる2万円くらいするやつ
買いなさいよくらいの話ですよ
僕がね面と向かって言ってやろうかって思いますけど
そこまで支持するんで
あればとか思っちゃったりしますよ
ここまで言うんだったらと思ってね
いやだって
うーんまあ
堀井さんだけが悪いとは言わない
けどもいやーでも
そうだなぁまあいいか
これ以上言うとあれだしな
うーんただ
うーん
まあね
お粗末なんですよ
基本的にこの会社
このブランド
そして作ってる上の人たちね
いや下の人たちは関係ないんですよ
言われたからやって
CG作った人たちって
納期に間に合わせるために
必死こいてやった人たちの
苦労すら無にしてるよなぁとか
ぶっちゃけだって俺11
作った時のソースコード
どころか
ドラクエエンジンとか作っちゃっても
いいんじゃないかとか思ってるんですよ
ドラクエエンジンみたいなの作って
そこに今回はこのイラスト
今回はこのシナリオってはめ込んで
ねやっていって
多作にしちゃっても良かったんじゃないのかな
と思いますよ
なんかそれで愛されてる
ブランドだったりもするんですよ
映画で言うとあの毎年
正月ぐらいにやってたあの
昔あの
男はつらいよ
ってのがありましたけどあれなんかもう
山田陽次エンジンみたいなのがあるんですよ
山田陽次エンジンっていう中に
厚見清という人がいて
これがドラクエで言うと
勇者みたいなもんなんですよ
これでやっていけばいいんじゃないのって僕は思うんですよ
だってドラクエって特にそうでしょ
作品ごとに抜本的に
変わってないでしょ
ファイナルファンタジーより変化してない
ですよ
なんか
あんだけ引き伸ばしといて
今さら堀井さんあの場で言ったじゃないですか
今回はコマンドバトルにするかどうかはまだ
決めてないんですよ
お前6年経ってそんなこと
今さらやって
期待引っ張ってんじゃねーよって
僕は思ったんですよね
こんなことが言えるんだこの人まだと思ってね
だからその辺の温度感も
この人おかしいよなって
僕は思うんですけども
オンサイン忍者さんはそれでも支持してる
っていう感じだと思うんですよ
文面から聞くと
それはそれで
巨人ファンファンシンファンみたいな違い
と同じなんじゃないかなと思うので
あんまり言及しないですけど
ここまではね
そんな感じかなと思います
あんまりこれ以上言うと本当に
ただのあれなんでね
まあまあいいと思いますよ
オンサイン忍者さん好きなもん
いいと思います
もういいでしょオンサイン忍者さんね
異論反論書かなくていいですよ
もういいですよ
ボンニーネもういいですよ
分かりました
何を言っても
俺の耳には届いても
そういう目で見ちゃうよな
やっぱりと思ってね
結構俺の中での
ドラクエイコールガンダムと
同じブランド論は
結構
賛同を得てるんですよ
いろんなところで
あそうそうって言って
もらえてたんですけどね
分かってない人いるんだやっぱり
それがね俺の説明の仕方が
間違えてるかもしれないし
違うよって
言いたいと
堀友治は
堀友治なんだ
唯一無二で素晴らしいんだ
でも俺の中では
堀友治より富野由悠季の方がやっぱり
すごいと思うんですよね
糸井重里さんだって
もっとすごいと思いますけどね
それはもういいですけども
そんな感じです
盆栽忍者さんありがとうございました
よし
20分以上縮めたぞ
これで今回の
テイクで
このままいきましょうか
このままお待たせしました
すいません
この後のね
方をね読んでたんですけども
これも
あの
ついでって言ったらなんなんですけれども
あらたりね
取り直していきたいと思います
えーとですね
8月3日にいただいた
これもお便りなんですけども
コメントねXのコメントなんですけども
小松菜さんですね
第186回
拝聴うわっ
熱いかっこ悪い
買ったら痛いわーって書いてある
僕の世代ってドラクエ世代なのかな
と思って思い返してみると
多分567
あたりからの世代なんだけど
どっちかっていうと
モンスターズから入っている人も
多い気がする
モンスターが仲間になるシステムは
好物の世代かもって書いてあってね
小松菜さんありがとうございます
ね
どうですか熱かったでしょう
小松菜さんのね今このお便り読む前も
熱いんですけれども
熱いなぁ
熱いって言えば熱いのかな
勘弁してくれぐらいの
熱さですからね
まさにこのさっきの
ところでも言った
中で
要は書作から入ってない
っていうことですよね
小松菜さんもね
だから僕らとちょっと認識が変わるんですよ
でおそらく
あの
どうなんだろうな
この世代ぐらいの人だったりすると
半分
気の毒かなと思うところに
567とかでしょう
もうなんかね
土壌が
出来上がってるじゃないですか
ドラクエっていった作品に対しての
史上の認識っていうのかな
扱いが
あの
伝説のロールプレイング
国民的ロールプレイング
名作っていう風なことが
もう
言われちゃってるじゃないですか
だから
こうこれ分かんないでしょ
小松菜さんの感覚は
僕は分かんないですけど
そんなに言うから買ってみたけど
意外と
面白いって感じないな
このドラクエに
っていう人たちだっていたと思うんですよ
だけど
周りはえあれ名作だろ
あれ面白くないっていうのは
お前がおかしいよぐらいのこと言われてる人も
いるんじゃないのかなと
僕は思うんですよね
別にドラクエだけじゃなくて
他の作品だってそうじゃないですか
それこそガンダムだって仮面ライダーだって
そういうところあったと思うんですよ
で
僕らってドラクエ1とか2とか3とかね
あれは
もちろん1から少しずつ
人気があったから
でもそれって自発的な期待なんですよ
だから
周りが伝説だとか
RPGの金字塔だって
言おうが言う前が
僕は3を買ってたんですよ
僕は1とか2は買ってないんですよ
僕はね
そういう感じなんですよ
で
小松菜さんぐらいの若い世代になると
周りがそう言っちゃってるから
やったと
ぴったりねご自分の趣味とか
好みと合ってたらいいんですけども
合わない人っていう
いや意外と
ドラクエよりは俺は何々だって
これでまだFFぐらいだったら
FF派って言えるんでしょうけども
ドラクエ派でもなく
FF派でもないとか
何々派だって
言うほどその作品実は
面白いんだけどそんなにみんな知らないな
みたいな感じでね
片身の狭い思いをしてた人もいると思うんですよね
このぐらいの世代になったりするとね
だから
ある意味僕は
そういう意味では
ただそこが
良かったりもするのかな
と思うんですよね
僕ってドラゴンクエストで言うと
当然1,2,3って
ちゃんとやってますよ
でもね
1もそうだけど2かな
面白いとも思うけど
バランスが悪いとも思うし
だからなんとも複雑な
作品だった気がします
名作とも言いづらいし
でもドラクエのバランスの悪さって
ドラクエだけが極端にバランスが
悪かったわけでもないから
他だって似たような
バランスの悪いね
それはロールプレイングじゃないやつでもあったし
なんとも言えないんですけど
でも
ロト3部作を見るには
この難易度の高さを
我慢してクリアしなくちゃいけないとか
そういうところもあったと思うんですけども
そのロト3部作って
特に3のね
後から取ってつけたようなエンディング
ではあるんですよ
シナリオ構成ではあるんですよ
はっきり言って後から絶対つけてるわ
最初からね
ルーカスがスターウォーズを作ったかのように
作った時の
ガイドマップじゃないロードマップかな
あの
世界のね
世界観を漠然とある程度
この時代はこういう感じ
この作品はこういう感じっていうのを
最初に思い描いたっていうよりは
ドラゴンクエストっていうの
最初の3作も
こうしたらお客さん喜ぶんじゃないかな
っていうのでドラゴンクエスト3
そして伝説へっていうシナリオを
描き上げたと思うんですよ
これが実は1の
に繋がる話っていうね
こういう
カラクリを作ったと思うんですよね
だからそれが僕は当時の
僕らにはすごい受けたんですよ
で
それにね
まあ僕らはやっぱり
それがすごいっていう感じで
僕の中では爪痕を
残してたからこそ
5,6,7っていうのもそれぐらいの感動を
期待してたんですけども
7は論外としても
5,6ってまたそれとはちょっと
違うベクトルのね
話になっちゃってるんで
あんまり僕の中でも印象が
良くもないんですよね
実はね名作だとは思うんですけれども
やっぱりその
ドラクエ
1,2,3 ロト3部作
史上主義みたいな
凝り固まった価値観になってた時期も
ちょっとありましたよ
だからそれを考えるとね
小松菜さんぐらいの世代だと
そこに始終してないからこそ
楽しめたドラクエ
っていう感じで
あるのかなというところでね
でまあ
ただその
最初に言ったように
国民的RPGと歌われてて
これをやらないと
非国民だって言われるほどではなかったにしても
例えば周りの友達の
会話についていけないとか
自分だけが置いてきぼりになるから
無理に
ドラクエをやったっていう人も
いたんじゃないのかな
この世代ぐらいになるとはと思ってね
5,6,7当てになると
確かに
ロールプレイングも多様的になり始めた時期でもあるんで
この時に
ドラクエがすごい伝説的な作品だって
みんなに言ってもらえたのは
結局そもそもファミコンの時に
でかい花火を打ち上げたから
もうその時死にせって言われるようになるんで
死にせが出すもんには間違いないみたいなところは
日本人言いがちなんで
その力が多分に
込められてるよなっていうね
ところもあったと思うんですよね
だから
そういう中でちょっと大変
大変かどうかは僕はわかんないですけど
小松菜さんがそういう思いしたのかどうかは知らないですけどね
モンスターズが面白いって思ったのもね
だってモンスターズだってそうじゃないですか
どっちが先かって言ったら
あっちじゃないですか
それをパクったっていう話だけなんですけど
でもそれが面白いって思えるんだったら
僕それでいいと思うんですよ
僕もね
どっちかって言うとあちらさんよりは
モンスターズの方が
僕ね
そうだなちょっと触ってて
全部クリアしてないんですよね
どれもある程度触ってるんですけど
ただ一番特に
やったのが
DSで出た
ドラゴンクエストモンスターズジョーカー
っていう作品で
その時もそうですし
ゲームボーイのテリーのやつとかも
やったし
その後の
マルタとルカでしたっけ
あれとかも持ってたりはしたんですよ
やってはいましたけど
ただあちらさんね
ポケットモンスターより
こっちをやりやすかったっていうのは
ドラゴンクエストっていう
本編ナンバリングの方で
そのモンスターの
素養を知っとるわけですよ
だからこいつは火の攻撃がするなとか
全体的に
うっすらと
そのモンスターに対する特性みたいなのが
ちょっと植え付けられてるから
触りやすかったんですよ
一方ポケモンって
わかんないじゃないですか
ピカチュウって言われて
ピカってついてるから
雷かって後で考えたらわからない
ただただかわいいね
丸っこい黄色い動物みたいな感じじゃないですか
これは何体制だとか
何の攻撃に向いてるとか
そういうのも
いちいち勉強しながら
勉強ってことじゃなくて
覚えながらやっていかないといけない
っていうところで
それに比べたらドラクエって
普通のナンバリング作品で
すでに見てなじみがあるから
その強みはありましたよね
ここがね
ポケモンの
こういう言い方をすると
パクリゲーっていう中で
成功を収めれた要因の一つだったりするんですよ
他のポケモンパクリゲーが
なかなか
追従できなかった
要因でもあるんですよね
つまりその出てくるモンスターの
ある程度特性を
プレイする前から
把握してるっていうことは
それだけゲームプレイに対して
アドバンテージがね
得れるっていうことなんで
ポケモンもね賢いもんで
そういうアドバンテージを
ポケモンって
これからやる人のために
とか
知らない人のために
っていうことで
アニメだったりとか
雑誌とかいろんなところで
ポケモンのモンスターが
視認できる
把握できるっていう
環境づくりには
勤しんでたんですよ
特にアニメなんかはそうじゃないですか
うちの息子なんか
ポケモンやったの
DSの
金銀のリメイクの
ハートゴールドソウルシルバー
っていう作品ですけど
大したもんで
僕なんかよりポケモン知ってましたからね
すでにあれお前これから
初めてなのになんで知ってんのって聞いたときに
ポケモンパンのシールと
アニメの影響っていうかな
それのおかげで知ってたっていう話をしてたんで
やっぱ
考えることが素晴らしいわ
ニンテンドーゲームフリーク
まぐれあたりを
まぐれにしないってこういうことだよなって
もちろんそれ以外にも
おもちゃとかもありますし
おもちゃとかグッズとかね
ちょっと話寄れましたけどね
そんな感じで
モンスターズから入っている人も多分
多いですよね多分
そうかぁ
でもどうなんでしょうね
でもあれですね
うわ
熱い語りたいわ
いやまたね
都合が良かったらいつでも
声かけてください
僕はあの
どうなんだろう金曜日は
毎週金曜日は
小松菜さんが
起きてる時間帯
って言うんですかね
はいつでも
僕行けると思うんで
僕金曜日が休みなんですよ
すいません小松菜さん
土日が休みなのかもしれませんけど
なんでご都合がいい日があったら
またおっしゃってください
時間帯とかね
ドラクエ
論みたいなのが
お話しできれば
僕もそれはそれで
いいかなと思います
だけどね僕とドラクエ論で語らうのは
いいんですけど
だいぶ僕もドラクエっていう
ブランドに対しては後ろ向きですよ
抜本的にすごいことやってくれないと
どうでもいいかなっていうぐらい
あいそつかしてるんですよこの前の
あれで
どれぐらい抜本的な
ことっていうか
逆にも
そうだな
もう
なんて言うんですかね
あの
なりふりかまってられないぐらい
になったときに
バカ力みたいなのを
出して
すごいね
ところに手出してくれるぐらいの
ことをしたときに僕
爆笑しながらいいぞいいぞもっとやれっていう
例えばドラクエカートとかね
カプコンさんに頼んで
ファイナルファイトのキャラを
全部ドラクエのキャラに変えてみました
とか
もうドラクエ無双は
もうすでに出てるのか
モンスターハンターのキャラを全部ドラクエに変えるとかね
いやーそれぐらいのこと
でもそういうことできますもんね
スライムとかは難しいし
なんたらドラゴンとか
どうせオリジナルで作って
結局やってることはモンスターハンターじゃねえか
とかっていう作品も
あれ出せるんですよね
それぐらいやらないと
僕あんまりもう
どうでもいいけどなっていう感じの
後ろ向きなんでドラクエっていう権利に対しては
まあはっきりと
うんざりしてるんですよ
うんざりしてるブランドに対して
ここまで引っ張られてるんで
話盛り上がるのかどうか
わかんないですもんね
小松野さんねすいません
まあでもよかったら声かけてください
うんざりしてるんですよ
うんざりしてるから
勘弁してくれ
盆栽忍者先生っていう感じもありますよ
まあどうでもいいけど
そんな感じですよ
小松野さんはねそうなんですよね
またよかったらどうぞ
みたいな感じでね
言ってたんですけどどうなんですかね
小松野さん今忙しいんじゃないの
あの一番
収穫
収穫はまだかな
あの
農業関係では結構今が
一番大変な時期だったりもする
と思うので
まあ本当にあの
ちょっと
余裕があるとか
その無理して
じゃなくてでもいつでも
お声掛けいただければ
あの金曜日以外になると
多分土深夜になるんで
ちょっとしんどいと思うんですよ
僕じゃなくてね小松野さんがね
なんですけどまあよかったら
いつでも声かけていただければ
と思います
あの金曜が無理なんですけど
この日はいかがでしょうか
っていう話もしあったら
あの1ヶ月ぐらい
先とかだったら
僕調整できるんで
すいませんそういう感じで
お声掛けいただければ
この業務連絡をここで言うな
っていう話なんですけどねすいません
ありがとうございます
小松野さん防災忍者さんだって
小松野さんねすいません
小松野さんありがとうございます
小松野さんのゲームの
引き続き聞かさせていただいておりますので
よろしくお願いします
小松野さんありがとうございます
という感じでね
結構
もうあの
今回は長かったと思いますよ
もうどれぐらい長いのか
僕ね分かんないんですけど
多分ね
3時間は
超えてると思うんですよ
あの実はですね
その
この前の部分でも喋ってた
あの
ね多分最初にこの
防災忍者さんの部分ね
があまりにも
長すぎるから短くして
こう喋ろうと
したりとかきつすぎるんで
まぁ結局今回もきつかったとは
思いますけど
いや僕ぐらいバカになるとね
選べる言葉が少ないもんでね
ちょっときついところはきついまんまだとは思うんですけども
ただまぁ
短くはしてやったぞっていうところなんですけど
それもね最初
3時間も4時間に
4時間
到達してたんじゃないのかな最初は
まぁあとはねどれぐらい
ここから短くするかっていうところなんですよね
でまぁもうお聞き
苦しい点はもう重々
承知なんですけれども
ここまでね付き合っていただいて
本当にありがとうございます
若干ね
この後のエンディングも
もう一回撮り直そうかと思うんで
エンディングをね
良かったら聞いてください
ありがとうございます
エンディング：長時間の収録を終えて
はいいかがだったでしょうか
あの今回ね
まぁ実はですね
色々悩んだんですよ
このエンディングもね
実は一回
頭とオープニングとね
皆さんが聞いていただいた
オープニングはそのままなんですけれども
えーと
この前の部分のね
盆栽忍者先生とですね
小松菜さんのお便りっていうのは
何度か
撮り直してるんですよ特に盆栽忍者さんの部分
っていうのは結構
撮り直しました
でまぁ小松菜さんのも実はね
最初に撮ったテイクとは
ちょっと違う話をしてるんですよ
で
まぁエンディングもねエンディングで
実は
まぁその後ちょっと喋ってたんですけれども
まぁ僕が
それ以外のくだらんことも喋ってた
っていうところもあって
当時が3時間56分
ぐらいになっちゃったんですよ
でまぁそのまま
あのアップしても良かったんですけれども
結構実は
エンディングで
言っとこうかなと思うことも
ちょっとあったんで
っていうのはあのこれね
皆さんね本当に申し訳ないなぁと思うんですよ
っていうのは
あの
前々回ね
186回かな
で盆栽忍者さんから頂いた
あのやつに対して
僕がコメントした
文っていうのを
聞いて頂いた方からすると
全く同じこと言ってんじゃねーかよ
って僕がね
っていう感じだとは思うし
でまぁ
まぁね色々あると思うんですよ
まぁ他にもね
言いたいことってね
であの
なんでこのコメントだけに
こんなに時間費やすんだ
っていうのもあると思うんですよ
で僕も本編中でも
あの前回も話した
前々回186回でも話したし
でプラスね
あって直接会った時にも
話したけどなぁ
みたいな感じで
言ってる部分あると思うんですよ
で
ね盆栽忍者さんね
まぁ聞き分けが悪いってね
申し訳ないこういう言い方をしてね
はっきり言って聞き分けが悪いなぁ
と思ってまぁまぁ僕の説明が
悪かったのかもなっていうところも
あるけれども
結局こう
どうなんだろうなって思ったんですよ
でこれでもまだ
理解できなかったらちょっと
別にいいんですよ
僕に賛同する必要もないし
ただ
僕が言ってることを真っ向から
あの否定したい
っていう場合にはやっぱ
それなりの意見持ってきて欲しかった
っていうのがあるんですよ
結局同じことを繰り返し言わせてるし
まぁあの
ね
僕が割とチンプンカンプンだな
って言ってるっていう
ところは例えば
高畑勲さんだったりとか
糸井重里さんだったりとか
あのー
荒木ひろひこ先生だったりとかね
ああいう
とりあえず知ってる
とりあえずそういう状況に
近しい人の名前をとりあえず挙げて
こうやってみたみたいな
感じだったんで
まぁ僕は全部ねその
ひっくり返しちゃったんですけど
まぁだって論破はできますよあの程度だったらね
っていうね申し訳ないこういう言い方をしてね
あのー
なんで僕はちょっとここでね
機嫌悪いかっていうと
僕自身が186回
もう一回聞き直したんですよ
その時に俺ここで言ってるやん
っていうことをもう一回聞いた時に思ったんですよ
何言ってんだよって思ってね
俺もう一回これと同じ似たようなことを
もう一回
同じ人にこと細かに分かるように
説明してるっていうことが
自分でも腹立たしくて
うーん
ぶっちゃけて言ったら
そんなに時間かけちゃってるんだなぁ
と思って他のリスナーさんね
コメントいただいたリスナーさんに
申し訳ないっていう気持ちで今いっぱいなんですよ
ね
分かってくれます?でね
こっからなんですよ
あの皆さんもね特に盆栽忍者さんは
絶対聞け聞いてくれ
あのね
他のリスナーさんもよかったら聞いてほしいんですけども
こっからですね
おそらく
14分ぐらい
かかる音声データを
今からね上げようかと思うんですよ
これ何かっていうと
あの最初に
このエンディングの冒頭とかで話してた
オープニングとエンディングをつけて
まあ本編もつけてですよ
3時間56分になった
あの現在
喋ってるこのエンディングではなくて
別のねエンディングがついてる部分なんですけども
この
この中でやっぱりあの一番時間を
要していたっていうのが
この盆栽忍者さんのね
この最後に
最後から2番目か小松菜さんのもあるから
なんですけどもそれに対しての
あの
解説というのか
実はこのデータを丸々
あの今でいうと
なんていうのかな
あのGoogleの
今そうか
ノートブックLEから
あれですねジェミニノートブック
に名前が変わったこのAIさんにね
彫り込んだんですよ
彼らはなかなかいい
あの解説というか
要約してくれたんですよ
でこれを今から流します
でちょっとね
あの申し訳ないなと思うのは
一部
固有名詞だったりとか
言い間違いというか
あのさすがAIまだまだ
この辺弱いなっていうところがあるんですけども
大体ね
大体こう流し切り程度でいいんで
結構
要約してくれてると思うんですよ僕がしゃべったことをね
これ聞けば
もう分かってもらえないかなと
あの
僕が言いたいのは俗人性とかじゃないんですよね
っていうことでちょっとそこからをね
聞いていただければと思います
ちょっとねすいませんねあのもうね
これ結局
4時間ぐらいになるっていうことを前提で
今しゃべってるんで
まあね
まああのしょうもねえ
フェスに付き合わされたと思ってね
諦めてくださいね
特に盆栽忍者先生ね
盆忍は絶対聞け
これで分かってもらえなかったら
別に分かろうが分かる前がいいんですけども
ここまでいったら
分かってもらえるかなと思ったんですよ
いやそれに賛同するしないは
どうでもいいんですけどもね
ただ
同じことを繰り返しているのが
バカバカしくなってきたっていうのが正直なところなんですよね
本当に申し訳ないと思って
他にもいっぱいいただいた方をね
差し置いて
なんかもう
50分ぐらいしゃべってたんでね
申し訳ないなと思ったんで
その人たちもちょっと巻き込まれてる
っていう感じもあるんで
聞きたくないっていう人は
ここで止めていただいてもいいんですけども
よかったらね
ここからこのAIさんね
ジェミニ
ジェミニノートブック
最近AIのポッドキャストなんかでもよく聞く
男性と女性のやりとりなんですけどもね
ちょっとよかったら聞いてください
どうぞ
あなたは昔から通っている
お気に入りの地元のレストランに行ったときのこと
ちょっと想像してみてほしいんですけど
はいお気に入りのレストランですね
いつもと同じ
安心できる味とサービスを期待して
のれんをくぐるじゃないですか
でも席について注文すると
なんだかちょっと違和感があるんですよね
違和感ですか
そうなんですとりあえずビールが来て
メインのうどんを食べ終わった頃に
最初につまむはずだったおでんがやっと出てくるみたいな
あー
なるほどそれはもう
オペレーションの論理が完全に崩壊してしまっている状態ですね
まさに
厨房とフロアの連携が完全に切れてるんですよ
実はこれ
今回のソース資料の入り口となるエピソードなんです
はいはい
今回深掘りしていく記録は
ミスリル伊藤子とタクシーという方が録音した
なんと
3時間56分にも及ぶ
異常な熱量を持った音声記録なんですけど
3時間56分
映画2本分くらいありますね
そうなんですよ
でこの超大な記録は
彼が愛する九州のうどんチェーン
すけさんうどんの現状を嘆くところからスタートするんです
あすけさんうどん
もともとファンドが運営していて
非常にサービスが良かったんですよね
でも最近
ファミリーレストランを展開する
スカイラーググループの傘に入りましたよね
資料によれば
約240億円という
本来の価値の10倍以上ともいわれる
破格の金額で
買収されたそうです
10倍ですか
その巨額の買収費用を回収するために
大規模特有のオペレーションの合理化というか
露骨な人権記の削減が行われたわけですよね
ええそうなんですよ
その結果どういうメカニズムが
働くかというと
例えばフロアでおでんをよそってすぐに出す
という専任のスタッフがいなくなってしまう
なるほど
そうすると兼任になっちゃうんですね
そうです
残されたスタッフがレジも片付けも全部兼任することになって
結果として
厨房で作るうどんの方が
既に出汁に浸っているおでんよりも
先に客席に届いてしまう
というちぐはぐなサービス構造が生まれるんです
ああ
お店の魂ともいえるサービスが
規模の拡大とか合理化によって
失われてしまう
なんか切ないですよね
本当にそうですね
でもこの規模の拡大と
創設時の魂のジレンマって
実は飲食業界だけの
話じゃないんですよ
驚くべきことに
ミスリガイ党ことタクシーは
このうどん屋の悲劇と全く同じ構造が
あの日本を代表する巨大ゲームフランチャイズを
増しさせていると指摘しているんです
なるほど
それが今回のメインテーマである
ドラゴンクエスト
ドラクエですね
そうなんです
この3時間56分にも
及ぶ記録は
単なるファンの愚痴なんかじゃなくて
ミスリル伊藤子ことタクシーと
リスナーである盆栽忍者氏の間で交わされた
白熱のドラクエ論争なんですよね
へえ
巨大なIPがいかにして
組織構造の罠にはまっていくのか
という非常に鋭いビジネス分析になっていますね
そもそも
これだけの時間を割く理由はただ一つ
対象への強烈な愛着なんですよ
彼はドラクエを愛しているからこそ
ブランドの停滞とか変化に対する
解像度が異常に高くて
結果としてすごく厳しい批判になる
彼自身がこれを
愛ゆえの毒と表現していますね
そう愛ゆえの毒
まずはこの論争の発端から見ていきたいんですけど
発端はリスナーの盆栽忍者氏からの
メッサージでしたよね
盆栽忍者氏は
自分は信者ではないと前置きしつつも
ドラクエの生みの親である
堀井悠二氏を
ある有名なアニメーション監督に
与えて擁護しました
高畑くね監督ですね
草の葉っぱ1枚の揺れ方にまで
異常にこだわって
兵器で脳機をぶっちぎることで有名な
あのジブリの伝説的監督です
なるほど
盆栽忍者氏はドラクエは
鳥山明、杉山光一、そして
堀井悠二という
3種の人技が揃ってこそなんだと主張しました
クリエイターの作家性
つまり職人気質こそが
ブランドのコアなんだと
だからガンダムとか
仮面ライダーみたいに
時代と共にクリエイターが交代していく作品とは
根本的に構造が違うんだ
っていう擁護論ですよね
まさにそういう主張です
でもこれって子産ファンからすると
微談に聞こえるかもしれないですけど
冷静に考えるとかなり異常な状態じゃないですか
と言えますと
要するにこだわりの強すぎるラーメン屋の
頑固親父が今日は納得いくスープが
できないからって何年も店を閉めて
外でずっと待っている常連客を
飢えさせているのと同じですよね
あーすごくわかりやすい例えですね
ミスリル伊藤子とタクシも
まさにその職人気質という名の
甘えを猛烈に批判しているんです
やはりそうですよね
本物の職人なら
圧倒的なこだわりを持ちつつも
最終的な納期はきっちり守り
客をがっかりさせないはずだと
特に彼が激怒していたのは
5月に行われた
ドラクエの記念発表会でした
あーあの発表会
何年も待たせているのに結局
まともな開発進捗をファンに提示できなかったやつですね
そうです
学校の生徒じゃないんだからと
彼の中の愛ゆえの毒が完全に爆発していました
わかります
ただのアンチじゃなくて本気で
心配しているからこその怒りですよね
この怒りの根底にあるのは
現状を職人気質だと擁護するのは
ファンではなく信者の盲信に他ならない
という強い危機感なんです
なるほど信者の盲信
ブランドの存続を心から願っているからこそ
この怠慢を許容する空気が
結果的にIPそのものを殺してしまう
と危惧しているわけです
ここで議論はさらに深いところへ向かうんですけど
頑固親父のラーメン屋なら
最悪その親父が倒れたら店が閉まるだけで
済むじゃないですか
はい
でもドラクエは違う
なぜ26年もの時間が経っているのに
スクエアエニックスという大企業が
こんな球体依然とした
俗人的な開発体制から
抜け出せないんでしょうか
そこなんですよ
今のゲーム開発のメカニズムを考えれば
その異常さがより
最立ちます
昔のゲームなら数人のプログラマーと
クリエイターが机を並べて作っていました
ファミコンの時代とかですよね
ええ
でも現代の大作ゲームは数百人のスタッフと
数十億円の予算が
動く巨大プロジェクトですから
そこでさっきの
三種の神器への過度な依存
つまりカリスマクリエイターの
鶴の一声が起きるとどうなるかですね
恐ろしいことになりますよ
例えば開発の終盤で
コリー氏から
シナリオやシステムに対する
ダメ出しが入ったとします
するとセリフを一つ変えるだけで
声優の音声取り直し
多言語への翻訳のやり直し
イベントシーンの再構築
さらには全体のバグチェックまで
全ての工程が
ドミノ倒しのようにやり直しになるんです
うわあそれは
何億円というコストと
年次単位のおぐれが
たった一つのこだわりで吹き飛んでしまうわけですね
ミスリル伊藤こと
タクシュはこのカリスマへの依存が
企業としての年次計画や
ビジネス展開を
致命的に遅らせている現況だと
分析しているんです
これを証明するために
彼は他の巨大ゲームブランドとの
残酷なまでのビジネス比較を
行っているんです
ポケモンとかですよね
そうですポケモンはドラクエよりも
後発のRPGでしたが
アプローチが全く違いました
初期からゲーム本編の
システムと連動した巨大な
エコシステムを構築したんです
エコシステムというとアニメとか
グッズとか
そういったメディア展開を通じて
プレイヤーにモンスターの特性や
世界観を事前に認知させる
ゲームはあくまでその巨大な歯車の
一つとして定期的に
確実にリリースされる体制を
作ったんです
一方でモンスターハンターの進化も
挙げられていましたね
モンハンもかつては作業ゲーと揶揄する声も
ありましたがカプコンは
モンスターハンターワールドで
ゲームの根幹システムを見直し
グローバル市場に合わせた
劇的な進化を遂げました
あれはすごかったですよね
世界中で大ヒットしましたし
結果として全世界で2500万本以上を
売り上げるモンスターブランドになっています
これができたのは
クリエイター個人の作家性に依存するのではなく
ゲームとしての
面白さのシステム自体を
スケールアップさせたからです
そう考えるとドラクエのビジネス的な
ポテンシャルって実はもっとすごいんじゃないですか
まさに
ミスリルイトーことタクシも
ポテンシャルでいえば大谷翔平を超える素質が
あったのに立ち回りが下手すぎて
いつまでも町内野球の
スター選手から抜け出せていない
と表しています
わー耳が痛いですが的確すぎる表現ですね
堀井市の個人事務所には
莫大なお金が入っているはずなのに
IP全体を永続させるための
持続可能なシステムが
26年間全く構築されて
こなかったと
企業経営の視点から見ればこれは創業者の
ジレンマの極地ですよ
どんなに偉大な創業者であっても
ブランドがその個人の手を離れて
持続できる仕組みを作らなければ
ブランドの寿命は創業者の寿命と
イコールになってしまいます
そうですよね
ではどうすればドラクエを生き残れるのか
ここで
先ほどの盆栽忍者氏の
ドラクエはガンダムとは違うという主張に対して
ミスリル伊藤こと
タクシが最も声を台にして
反論した部分に入りたいんですけど
あーここがこの3時間56分の
記録の中で最もスリリングな議論の
一つですね
盆栽忍者氏はクリエイターが後退していくガンダムを
対局の例として出しましたが
タクシの反論は
いやガンダムこそがドラクエの目指すべき正解だ
というものでした
えーガンダムは絶対的な
生みの親である富野義行氏の
手を離れました
その結果どうなったか
そこなんですよね
濱山賢治氏のような新しい世代のクリエイターが参加し
SDガンダムや
The Originなど
多様な解釈の新しい作品が次々に生まれました
しかも面白いことに
盆栽忍者氏自身も
実は富野義行氏が直接関係ない
ポケットの中の戦争から
ガンダムのファンになったんですよね
その矛盾をタクシに鋭くつかれていました
はい
ガンダムはソウゾウの氏の手を離れたからこそ
世代を超えた巨大ビジネスとして
生き残ったわけです
でもちょっと待ってください
初期からのコアなドラクエファンからすれば
ソウゾウの氏の手を離れた作品は
こんなのドラクエじゃない
偽物だって感じる気持ちも分かります
無理に新しい血を入れて
ブランドを拡張するより
例えば映画の男は辛いよみたいに
同じフォーマットで安心感を提供続けるのも
エンタメの一つの正解じゃないですか
実はですね
ミスリル伊藤子とタクシも
そのフォーマット化による
安心感というアイディア自体は
全く否定していないんです
あ、そうなんですか
むしろそれこそが解決策だと提唱しているんですよ
それが彼の言う
ドラクエエンジンという構想です
ドラクエエンジン
つまりゲームのシステムや手触りそのものを
固定化してしまうということですか
その通りです
男は辛いよの山田耀司監督が
作り上げたフォーマットのように
UI、戦闘システム、グラフィックの基礎など
ドラクエらしさを担保する基盤
つまりエンジンを
スクエアエニックスが
企業として完全に作り上げる
なるほど
その上で毎回ゼロからシステムを作るのではなく
そこに新しいシナリオライターを招き入れて
安定したペースで
多作にしていくべきだという提案なんです
いやーそれはすごく腑に打ちます
エンジンが固定されていれば
開発期間は劇的に短縮できますもんね
そこで彼は
マザーシリーズの産みの親である
伊藤石ぐやり氏を引き合いに出していましたね
伊藤氏は
生きろというたった3文字のコピーで
莫大な価値を生み出す圧倒的なカリスマ性を
持ったテキストメーカーです
はい
しかしタク氏はホリー氏のテキストに対しても
そうした過度な進学化を続けることは
もはやビジネスの
足枷になっていると指摘しています
ホリー氏の書くセリフが素晴らしいのは
大前提として
いつまでも彼が書かないとドラクエじゃないと
言い続けていたら5年に1本すら
ゲームが出なくなってしまうと
そうです特定の個人の一存も待つのではなく
企業が主体となって
年次計画を立てるべきだと
ホリー氏がいなくても
むしろ他の才能あるアニメ畑の
脚本家などを起用することで
新しい科学反応が起き
ドラクエはもっと面白くなる可能性がある
それが3時間56分という
異常な長さの記録を通して
ミスリル伊藤子とタクシーが
訴えかけたかったことなんですね
ドラクエの火が完全に消えてしまう前に
体制を変えてくれという
愛ゆえの切実な願い
球体依然としたスタイルと
カリスマへの依存によって
緩やかに死に向かいつつある
国民的ゲームに対する
まさに劇薬のようなメッセージでしたね
リスナーのあなたも今回の深掘りを
通じて感じたはずです
この創業者ジレンマや
職人機質という名の停滞は
決してゲーム業界だけの
特殊な話じゃありません
あなたの会社あなたの属している組織
あるいは冒頭で話したような
あなたのお気に入りの地元の
うどん屋さんでも全く同じことが
起きる可能性があるんですよね
組織がシステム化を怠り
個人の才能や熱量に過度に依存した時
そのブランドは
大きな成長の機会を逃し
最悪の場合には緩やかな衰退を
待つしかなくなりますからね
最後にあなたに少し挑発的な
試行実験を投げかけたいと思います
資料の中でミスリル伊藤子と
タクシーはこうも語っていました
今ならAIに
ホリーテイストのシナリオを書かせたほうが
早いかもしれないと
過去数十年分の膨大なテキストデータを
学習させれば技術的には
十分に可能な時代になりつつありますね
もし近い将来
AIが完全に3種の人技のテイストを再現し
開発の遅延を一切起こさず
2年ごとに完璧な
ドラクエの新作を生み出し続けたとしたら
熱狂的な信者たちは
それを受け入れるのでしょうか
非常に興味深い問いですね
彼らは本当に愛しているのは
プレイして楽しいゲーム
という結果なのか
それとも
生身の人間が苦悩し
何年もかけて作り上げる
プロセスという名の神話そのものなのか
あなたが次に
いつ開くかわからない
あの頑固親父のラーメン屋の前に並ぶとき
ぜひこの問いを思い出してみてください
はい
いかがだったでしょうか
あのね
ミスルイルイトコとタクシーです
長かったでしょ
長かったって言っても
14分かな
僕ね
これ実は
盆栽忍者さんの
あの部分とかも何度も何度も聞き返したんですよ
うーん
これがもうベストかなっていうぐらいに
僕のね
意見としてはっていう感じで
うーん
これでいいのかなーとか思いながら
何度も聞き返したんですよ本当に
俺お便り会こんなに聞くことないぞ
っていうあの
更新する前に言ってね
アップする前にって言うぐらい聞いたんですよ
でプラスあの
AIにね丸投げしたデータも
まあ聞いたんですよ
まあねミスルイルイトコとタクシー
まあ要点はすごい掴んでくれてるよなー
と思ったんで
ちょっとね今回ね長くなりましたけど
あのちょっとね
僕めっちゃ
初めてですけどねこういうのね
あのちょっとやってみました
ちょっとねお聞きづらい点あったと思うんですよ
結構ね
うーんっていう
何言ってんのみたいな
言葉の言い方とかね
おかしかったりとかするじゃないですか
なんだっけ
大企業のことを大企業とか言ってたのかな
なんかそういうね
ちょっとあれ読み間違えてるよ
っていうところはあるんですけど
だいたいでもね僕の言いたいことは
あの要約して言ってくれてるかな
と思います
で
すけさんうどんとまさか絡めるとは思わなかったんですけども
ただ僕結構好きなのはね
俺の言ったことって
AIですら
鼻で笑いながら言うんだっていうね
あの僕がね
あのこの前の
5月27日
ドラクエの日をね
のことをちょっと批判したときに
あのAI男性のAIもね
ちょっとね半笑い気味に
言ってるじゃないですか
AIにも呆れられて半笑いで
言われちゃうぐらいのことだったんだよな
やっぱりAIですら俺の気持ち
理解してくれたんだなって思ってね
あのそれどこかっていうと
あー何点も待たせて
まともな進捗報告もできなかった
あれですねぐらいのね
すげー言い方するなーと思ってね
あの部分が一番大好きなんですけどもね
で
まあね
もう一つ言うと
ドラクエの話ばっかりで申し訳ないんですけども
これ
僕が思ってるドラクエっていうことを
最後にもどうせだからエンディングで
あのね
もちろん今までにもいろいろ喋ってるんですけども
まあ
盆栽忍者先生がね
あのホリー・ユージブ氏みたいなことを
言ってるんですけれども
あの
ホリー・ユージブ氏ってね
簡単に言うと
3つ目か4つ目ぐらいの街でパフパフとかね
言ったりとかっていうね
他にもありますよ
いわゆる牧歌的な世界観だったり
とかね
あのまあ他にも
何なんだろう
セリフ回しとかっていうのはあるんですけれども
これね
まあ簡単に言うと
僕はそれすらも
もう時代遅れなんですよ
はっきり言って
申し訳ないホリー・ユージブ氏ファンにはね
なぜかっていうと
あの
僕もねかつては好きだったんですよ
ただ
その
結局文体が
昭和から動いてないんですよこの人
だからどっかで僕言ったと思うんですけれども
あの普通は
こういうシナリオライターとか
そういうものに関わる人って
時代と寝るもんなんだって言ってた
部分がどっかであったと思うんですけども
そうなんですよね
あのやっぱアップデートしていくっていうところが
あるはずなんですけれども
アップデートできてないんですよこういうところが
通列に今批判してますけど
で
僕がドラゴンクエストのファミコン版とかを
やった頃っていうのは
別にホリーさんだけじゃなくて
テレビの例えばドリフでもいいですよ
俺たち氷菌族でもいいですよ
加藤ちゃんけんちゃんでもいいですよ
なんでもいいんですけど
大人のおじさんたちが行く
いわゆる当時だとキャバ食らなかったから
ラウンジとか
スナックとかキャバレーとかね
ああいう大人の社交場ですよね
ああいうところで
いわゆる大人の社交場での
こう
行ってる人たちの
独特の会話だったりとか
そのユーモアのセンスとかね
下ネタとかね
そういうのが
面白いとか
憧れるみたいなところもあったと思うんですよ
だけども
今の子供たちって
そういうのに全く憧れてないんですよ
何が言いたいかというと
あの
なんていうのかな
ドラクエって子供たちでも分かるように
ってホリーさんはね
文面をやってるっていう風に
多分これがホリー節って言いたいと思うんですよ
独特なシナリオとか作風ね
簡単に
例えるならですよ
幼児向けの
テレビ雑誌ねテレビ君とかね
今テレビマガジン確か無かったと思うんですけど
あとコロコロコミックとかになってるね
もう全ての漢字に
振り仮名ついてるくらいのね
読みやすい
キッズが読みやすい漫画ね
逆に大人はもう読まないみたいな漫画ね
そういうのなんですよ
ホリーさんのテキストっていう
これがどうでしょうかね
ビッグコミックに
載ってるみたいな感じなんですよ
どういうことかっていうと
あれを見て育った人に
合わせてずっと
載ってる媒体だけが
変わってるんですよ
子供たちはもうそんなもんに
見向きもしないんですよ
だからホリーゆうじさんは
子供に向けて
分かりやすいようにっていう
手法を多分取って
おられるんですけれども
今の子供たちにはあんまり
刺さってないっていうのは
作品のブランクが空きすぎてる
っていうことも一つなんですけれども
そこも一つあるんですよ
で
これはねうちの息子の
話なんですけれども
僕はね
彼が生まれた時っていうのは
物心ついてない1歳とかの頃は
うちの息子が
97年生まれた
なんですよね
この頃ってドラゴンクエスト7とかになるんですけども
そうすると
どうでしょうね
やっぱりあいつが物心ついた時に
見れるドラクエってのは8になるんですよ
でも特に興味を示さなかったんですよね
で
9も特に興味も示さなかったんですよ
見えるように
買ってやろうかって僕は言ったんですよ
で
それも言わなかったんですよ
興味なかったんですよ
確かねヤンガスとかもやってるし
スラモリとかもやってるのにね
で
11が出た頃っていうのは
うちの息子っていうのは
ゲームの専門学校
クリエイターを養成する
プログラマー目指してた時期があったんでね
で
その頃に僕
息子に言われたことがあるんですよ
ドラクエってやった方がいいのかな
って
僕に聞いてくるんですよ
どう思いますこの会話
ドラクエってやった方がいいのかな
って
僕に聞いてくるっていうことは
簡単に言うと
本人はやりたいとは思ってないんですよ
例えば
自分が当時ねゲームの専門学校に
行ってるっていうことで
多分自分たちよりも上の世代
もしかしたら学校の先生なのか
例えば僕みたいなね
あのおっさん連中が
わちゃわちゃ言ってるし
俺はゲームの専門学校に
行ってるからやっぱり
あの
簡単に言うと勉強のためには
やっといた方がいいのかなって聞き方なんですよ
つまり
そういう状況に置かれてなかったら
ドラクエって
やった方がいいのかなって言葉すら
言わないんですよ
ここがすごいなと思ったんですよ
僕は
もうすでに今うちの息子29なんですけど
この子たちの世代にも
刺さってないんですよ
これより前のもっと下の世代にも
おそらくホリーさんが
やろうとしてる文体とか
そういうのはホリー節ね
これはもう届いてないんですよ
ぶっちゃけで言うと
なぜなら
前の
11からもう7年8年ぐらい
経ってるわけじゃないですか
その間にポケモン
何作出ましたか
モンハン何作出ましたか
っていう話じゃないですか
そういうことなんですよね
そりゃあね
そりゃあ子供たちに
見向きもされなくなりますし
ホリー節だけが
悪いとは言わないんですけどね
まあまあね
僕はそういうのもちょっと追加しとこうかなと
思ったんですよ
あとね
もう一つ僕途中で言い淀んでるんですけども
本編何度も聞いてて
言い淀んでしまってるところ
一箇所あったんですけども
それはここでね
もうどうせだから結局
20分短くしたぞって
当時は喜んでたんですけど
どうせだから追加しようかなと思う
話の中に
僕はホリーさんが
ドラゴンクエスト以外作りたいと
思ってないみたいなことを
ボンサイニンジュさんが
言ってたみたいな
言ってたと思うんですよね
その時にあいたたですよね
って言ったと思うんですけど
分かってないなボンサイニンジュさんって言ってて
その後実はちゃんと
説明できてないんですけど
これ何かって言うと
どうでしょうね
簡単に言うと
クリエイターって同じものずっと
作ってたら飽きますよ
あのね僕はゲーム作りの人じゃないんですけれども
例えば
毎日毎日同じデザイン
作らされてたら飽きます
みなさんもどうですか
毎日毎日同じ仕事をしろって
言われてたら飽きてきません
そういうのって
何かって言うと
もちろん工場でLINEで流れてくる仕事が
いいっていう人もいるじゃないですか
そこにはクリエイティビティってないんですけれども
でもクリエイターって
どちらかと言うと
新しいものとか新しいチャレンジに
やっぱり
挑みたがるんですよ
処分として
例えばデザイナーさんが
あの
寝ても叫めても
あの
しょうもないデザインばっかり作らされてたら
やっぱ飽きてくるじゃないですか
例えばモノクロばっかり作ってたら
ガラーやらせてよっていうのと同じで
そういうことだと思うんですよ
だからはっきり言って
これは安定っていうところに
あのまあまあ
なんていうのかな
あぐらかいてたっていうことでもあるし
もしね
そこに居続けたいんだったら
うん
でクリエイターって
あんま安定とらないじゃないですか
でまあね
あの
昔ね
小島さんが
コナミに在籍してた時に
なんかねメタルギアを
もう僕は手を離したい
みたいなことをおっしゃってたところがあって
要は小島さんはもっと違うゲーム
作りたいとかもっと違う遊びを
提案したいんだと
みんなはメタルギアといえば小島秀夫
っていう風に思われてるけども
っていうところで
多分そういうことをおっしゃってたんですよね
その後ねそういうことを言ってたけど
いろいろあって
会社辞められたっていうこともね
あるじゃないですか
じゃあ会社変わって
辞めてね
メタルギアの2番戦士みたいなの
作ってないじゃないですか
2番戦士みたいなのを
作ろうとしてた人も
いましたけど他にね
で僕ってクリエイターって
そういうもんだとは思ってるんですよ
だから
僕はね
同じものを作り続けたいなんて
言ってる時点でクリエイターとしてはどうなんだろうな
みたいな
おそらく僕は違うとは思うんですよ
だから
いやだからほくにぎさんが
他のゲームを作りたくないとか
作りたいって言ってるけど止められてるのかどうか
わかんないですけど
声かかってもいいような気はするんですけど
声がかかんない
声かかっても断ってるのかもしれないですし
結局ね
そこもどうなんだろうとか思ったりもしてた
っていうところで
僕は会いたたって思ったんですよ
あの
ドラクエ以外やりたくないとか
そんなことを言うんだったら
ぶっちゃけて言ったら公務員になれよ
だったらって思うんですよ
実質エニックスの中にある
ドラクエ公務員みたいなことになっちゃってる
じゃないですか
それってどうなのっていうところもあるし
もういいか
これ以上やったら
俺本当に殺されそうなんでね
まあいいか
そんな感じなんですよ
すいませんみなさんね
本当に長々と
今回お便り会なんですけど
こういうことになっちゃって
僕は結構だからね
ボンニーね
あの
前回のお便り会
前々回か
ドラクエのあれで
僕が
言ったことに対して
ホリエユウジ信者なりの
反論って
あったと思うんですけども
結局まとえてないし
2秒でひっくり返されるようなことを
返してくんなよ
みたいなところがあるんですよ
俺多分
ポッドキャスト界から消されるのかな
プロリスナー
プロリスナーに
ケンカ売ってるところはあるから
ただねボンニーに分かるように
最後に言うと
まあまあね
まあまあ
あの時
ブチ切れたぐらいの怒りは
今持ってますよ
だからまあまあ
僕ちょっと怒ってますよぐらいのことだけは
伝えておきましょう
結構ね
なんで俺こんなにドラクエのこと好きで
あのなんか
めちゃくちゃ期待してるとか
ってわけでもないのに
こんなにドラクエのことで俺時間割かなくちゃいけないんだろう
みたいなぐらいに
それは
なんか盆栽忍者先生の
お話がなんかおかしいぞ
みたいな感じで
返してるだけなんですけどね
こんな感じですよ
もう終わりましょうか今回ね
本当にもうね長々と申し訳なかったと思います
次回からはね
もうこういうのは
極力やめていこうかなと思います
というのは本当に
他のリスナーさんに
申し訳ないって思うし
だから
他のリスナーさんの話
もうちょっと引っ張ってね
こう対話して
いくっていうことがやっぱり
大切だよなって今回改めて
思いました
ということでね本当にね
これ多分どうなんでしょう
あの
おそらく4時間超えてる
と思うんですよ
で
そうだな4時間超えるのかな
あ4時間超える
気がするな
まあそうですね
4時間は超えると思います
今現時点で見たときにね
オープニングと本編だけで
3時間26分らしいんですよ
で現時点でエンディングだけで
37分喋ってるらしいんで
あの多分AIの音声も
込みでね
なんであの
4時間超えです
なんか真夏の
ドラクエ議論
フェスみたいになっちゃって
本当に申し訳ないですけども
まあね
僕がね
聞くっていう
どうせ僕が聞くんだから
つっても4時間つったら1回の配送
ほぼほぼ
この1回で終わるぞっていうぐらいのね
聞いてたらっていうね感じなんですけども
まあどうなんだろうな
でもまあ
こう多分ね
異論反論受け付けますって
また言うのかよって
言う割に
結構反論来なかったんですよ
他の人から
ただ一人だったんですよ
彼だけが
で僕はそのガッツを認めるとかそういう訳じゃないですよ
そういう話ではないですよ
あの
多分
なんかね
この先生にはこの先生なりの
なんかがあるんだろうなぁとは思うんですけども
まるで理解に苦しむなぁ
っていうところもあったし
なんか
僕は構造のお話だったり
ビジネスの話をしてるんだけど
神様の話をずっとしてるんだよなぁ
みたいな感じなんですよ
ぶっちゃけで言うと
神様っていうね
AIのところでね
あの
ラーメン屋の例えが出てましたけど
いい例えしてるなぁと思いながらね
僕感心しました
うん
ああいう
やっと分かってもらえるかなと思ったりはしたんですけどね
うん
そんな感じですよ
本当に長々と喋ってるな
俺これで何人か敵に回すのかなぁ
怖いなぁ
まあでもいいっしょ
僕は最終的には僕しか聞いてない
っていう番組になったとしても
多分喋って録音して
ポッドキャストに上げて
僕が一人で聞いてるのかなぁ
とは思うんで
まあそれでいいかなと思っております
本当すいません皆さんね
聞いていただいてる方ね
ちょっと聞き障り
聞き心地悪い話だったとは思うんですよ
まあそんな感じでね
もしよかったら
次回も聞いてください
ということでね
長々と喋ってまいりましたが
本当にここで終わりたいと思います
またコメントとかいただければと思います
それではさよなら
おやすみなさい
