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こんばんは。ゆるい言語活動の進め、今日もよろしくお願いします。
今日はゲストに、再びmogutanに来ていただいております。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
前回は、前回では出ていたときはね、エジプトの神話の話と、
そうだね。
何話したっけ、あと。そういう話しましたね。
今日も何かそれに匹敵するような、また別の話題を今日は。
ご提供いただけるんですか。
そう、あるということだったので、ぜひお話ししたいなと思って。
はい、今日は何かちょっと前に、私初めてツイッター友達をブロックしたんですよ。
はい。
気持ち悪いって思って。
友達のことを気持ち悪いって思ってブロックした。
そう。
はい。
今はね、和解したんですけど、今は普通に友達と、普通にちょっと距離あるけど、戻ったんだけど、
なぜかというと、男性で、相手は男性で、結構下ネタのツイートをしてて、
はい。
で、受入してるギャルを抱きしめたいっていうのが、
はい。
あの、最後の決め手だったんですよ。気持ち悪さMAXの。
うん。普段からいろいろ言ってるけど、それがすごく気持ち悪かったってこと?
そう。
はいはいはい。
はい。
気持ち悪すぎて、あ、無理ってなってブロックしたんだけど。
ははははは。
はあ。
なぜかというと、彼は彼女はいません。
はい。
結婚してないし、奥さんもいないし、
でしょうね。結婚してないからね。
そう。で、子供もいないから、
うん。
受入しているギャルは、彼の奥さんでも彼女でもない、存在しない人なんですよね。
うん。
で、受入しているギャルは、あなたに抱きしめられたくないと思うんだけど、と思って。
うん。その人会ったことあんの?
ある。
あー。とても抱きしめられたくない感じだな。
うーん、いや、悪い人じゃないけど、抱きしめられたくない。
悪い人じゃないけどってフォローがやばい。
ないだろうと思って。
うん。
めちゃくちゃイケメンで、誰もが振り返る男前とかだったら、爽やかでね。
でも受入してたら絶対気持ち悪いと思うんだよね。
男の人から抱きしめられたら。
うんうん。
いらない。
この人が、例えば受入しているギャルのお母さんを見ました。
で、そのお母さんを見て、なんかその母性的なものを感じて、自分の母親と重ね合わせて、人を愛しくなったっていう意味で抱きしめたいのか、
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それともエロいっていう意味で抱きしめたいのはどっちなんですか?
受入している赤ちゃんを抱いているギャルのお母さんに、エロいことしたいわっていう意味で言ったのか、どっちなんですか?
どっちだろうね。
でも、どっちでも気持ち悪い。
なんだろうこれ。
女子だとわかると思うんだけど、
お前に抱きしめられたくねえわっていう、
その人個人じゃないよ。
そういうことを独身の男性がつぶやいてて、みんな多分わってなると思うんだよね。
もともと気持ち悪いツイートが多いの?
もともとちょっと、なぜ私はこれに最終的に嫌になったかというと、
ちょっと前に、彼はポッドキャスターなんだけど、
自分の配信している番組で、相方の男の人がね、彼女できましたって報告したの。
おめでとうって言ってて、
次の週に、相方の男の子は誕生日が近かったから、
誕生日をお祝いに、ハプニングバーに連れて行こうと思って予約したんだけど、
誕生日当日が空いてるかどうかを予約する前に聞いて予約して、
誕生日当日空いてなかったんだよね、彼は。
相方さんは。
そりゃそうだよねって。
先に予定聞いてから予約するじゃん。サプライズだとしても。
最近彼女ができたって言ってる男の子の誕生日当日、
空いてるか確認しろよっていうところから始まって、
結局は仕事で空いてなかったんだけど、相方さんは、
最近彼女できたって言ってるのに、なんでハプニングバーに連れて行くんだよみたいな。
やめてくれよと。
っていうクレームを入れてたのね、番組で。
そうだよね。
でもその私がブロックした本人は、え、なんで?って。
天然で行ってんの?
そう。
へぇ。
なんで?別に、ハプニングが絶対起きるわけじゃないよみたいな。
知り合いのお店だから、ちょっと何か貸切っぽく、
ケーキとか注文して、ハッピーバースデーしたかっただけだよみたいな。
でも一般的に見たら、その彼女は絶対嫌な気持ちになるじゃん。
まあね。
でもそれが分からない。何回言っても伝わってないの。
あ、そうなんだ。本気で伝わってないの逆じゃねえか。
本気で伝わってないと思う。
あら。
思うってことはモグタンさんの感想とかそしたら。
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でもね、結構そういうことが多かったの。今まで。
伝わってねえなっていう。この人は分かってないの本当に。
それはなんかさ、あれじゃないの。もう別次元の話なんじゃないの。
もう受入とか以前の。
そうそうそうそう。
もう読解力のない人みたいな話じゃないの。
そうなんだよね。
だから私はなんでこの受入してるギャルを抱きしめたいが気持ち悪いかっていうのをずっと考えてたんだけど。
気になっちゃって。なんで私これに対して気持ち悪いんだろうと思って。
うーん。下ネタが嫌いだからじゃなくて。
分かってない。読解力がないところが嫌なのかもしれない。
その受入ギャルを抱きしめる話と読解力は関係ないんじゃない。
だってこれツイートしたら受入してるギャルは気持ち悪いと思うだろうなっていう読解力がないんだよ。
それは読解力じゃなくて想像力の話じゃなくて。
あー想像力もない。
なんか別にその、この人で悪いって一切思わないんだけど、なんか別に見たくなかったらブロックしていいじゃないっていう。
そうなんだよね。
うん。
結論そうなんだけど。
そうそう。
でも受入してるギャルが仮に自分の妻であっても、受入してる妻を抱きしめたいかったらちょっと意味がわかんないもんね。
でもなんかそういう性癖かもしれないじゃないですか。
性癖それぞれなので、なんか別に受入してるギャル見てムラムラしました。別に。
そういう人もいるよねっていう。
俺もギャル好きだからギャルの、ギャルはでもギャル好きはわかるかもしれない。
受入はわかんないけどギャルが好きはなんだろうね。
受入はわかんないんだ。
受入はわかんない。そっちの性癖がないと。
あーなるほどね。
その性癖をオープンに出してることも気持ち悪いみたいな感じだから。
それは違う?
そうなんだけど、やっぱり本当に人がこういう脈々でさ、
彼女がいる男の人の誕生日に、彼女がいるにも関わらずハスピニングバーに誘って、それを怒られてわからないっていう。
そこからもうちょっと嫌だったんだよね。
で、わからないからしょうがないじゃんみたいな感じなの。
なんか全部に、今までの事柄全部にわからない、俺わかんねえんだよみたいな。
まあその、ちょっとだからスペルが入ってるじゃないですか。
そこ。
わからないみたいな、相当な説明を、相当言語的に説明しないとわからないみたいなことはあるから、そういう人は。
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だから性癖としてわからない。
あーなるほど。
そういう意味で、読解力がないというか、それが良い悪いじゃなくて、ただない。
本当にわからない。
そうそうそう、そういう人もいるから、マジで。
なんかその相方さん、その人の相方、ハプニングバーに連れて行かれそうになった人は、その人のことを別に向かっててないんですか?
一緒にポッドキャストやってるからだから。
うん、いつもそういう風に、これはこうしたらダメなんだよみたいなことを悟してる感じ。
それ全部演出の可能性は?
いやー。
多分今のところって、モグさんがそう思ってるだけじゃないですか。
多分その当事者に、これって演出ってガチですかって聞いたくないでしょ?
いや、これはね、結構私仲良かったんだよね。
あーそうなんだ。
うん。
あのー、相方さんも、本人も、彼女も仲良くて、結構喋って飲みながら喋ったりとかしてた。
なるほどね、がっつり知ってる人が。
だから本当にわかってないと思う。
思うなんだよな、まだな。
だからまずそこがちょっと。
わかってないくて、彼にね。
だからその相方は別に、わかってないその彼を受け入れてるわけでしょ?
うん。
わかってないんだけど、この人は仕方ないんだよっていうスタンスなの。
うんうんうんうん。
優しい、相当優しい。
なるほどなるほど。
だから彼らの関係性の中のことは、別に彼らの中で終わってるから、完結してるから、
まあ良しとして、やっぱ巡流ですよね、問題はやっぱり。
巡流か。
僕が言ったらモグタンの問題になるじゃん。モグタンが不愉快だったって。
そうだね。
そのハプニングバーの方はやっぱさ、彼らの問題。
そうだね、そうだね。
だからそれはそれでいいと思うんだよね。
もう本人が言ってもわかんないんだよねとか言いながら付き合っていく友人関係もあると思うから、
まあいいかなと思うんだけど。
巡流してるギャルを抱きしめたい問題はちょっと。
言葉だもん。
どういうことなのかもわからんしね、しかも。
なんかね、気持ち悪いと思われるってわかってて言ってたらまだマシって感じなんだよね。
あー、これは気持ち悪いことだよと思いながらも言っているみたいな。
まあ多いんだ、それは。
まだね、なんかこれは女子が低ってわかってて言ってる人の方が私いいのよ。
わかってない可能性ある方がちょっと気持ち悪さがすごい大きいというか。
なんなんだろうそれは、おもしろいな。
なんでだろう。
でもTwitterってそういうサービスじゃない?
そうか。
そうだよ。
でも私なんかだんだん今は考え、なんで私これ嫌なのかって思って考えたんだけど、
12:07
わかんないわかんない、わかんないから何しても許されるみたいなところが嫌なんだよね。
だから同族嫌悪なのかもしれない。
同族嫌悪と言いますと。
私もわかんないことが多いから、わかんないわかんないってよいしょって言ってるから、
もしかしたら同族嫌悪なのかな。
え、もぐたんもそういうところがあるってこと?
私わかんないわかんないよく言ってんなと思って。
でも何してもいいっていう感じでもないでしょ?
何してもいいとは思ってないけど、
あーそうか、じゃあ違うんか。
分からないことは共通してても別に、
何して、だからその時の開き直りみたいな態度がダメってこと?
あーそう、開き直りの態度が嫌なってこと。
なるほど、じゃあ授乳関係ないってこと?
授乳関係ある。
関係あるのか、また別の、すごいな、難しいな。
授乳関係ないのか?
いやでもやっぱり、
そうか、授乳っていう言葉がキーワードが結構センシティブだったのかもしれない。
とどめになっただけで、本当に嫌なところは、
開き直ってる、自分は分からないって言えば、
何してもいいと思ってる感じがムカつくみたいなのがあった。
そうだね、そうだ。
そうか。
確かにね、僕も結構そういう人苦手ですね。
あーそうなんだ。
開き直ってる系は。
だってもう無理じゃん。
そうなんだよね。
だからコミュニケーションはしないけど、
たまたまその人がそうだっていう方向が、
自分にとってそうだという時は関わるかもしれないけど、
そうじゃない時に向き合ってコミュニケーションする理由はなくなるよね。
だってもう開き直ってるから。
そうか、諦めたんかな私。
諦めないとブロックしないんじゃない?
そうだね。
諦めのブロック。
諦めのブロックなんだ。
もうダメだ。
もうダメだ。
なるほど。
諦めのブロックってでもすごいね。
心はいつもブロックしてるから。
え?どういうこと?
諦めのブロックって言うほど、
そんなとどめの一発みたいな感じじゃなくて、
日常というか、
常にブロックしてるって感じ?
あんまり人に…
デフォルトがブロックで、
ブロックを解除するところから
ハードルとしてあるって感じだから、
繋がっててブロックするじゃなくて、
ブロックかかってるから最初に。
なるほど。強いな。
強いっていうか、
警戒心側は強い。
警戒心側は強い。
そうか。
そうか。
そうか。
警戒心側は強い。
なるほどね。
私結構、
全部
15:00
めっちゃ近くに
寄せちゃうから、
すべての人。
だから変な期待があるんだろうね。
コミュニケーション取れるっていう期待が。
全員と。
そしたら、
開き直ってコミュニケーション取れないかと思って、
ブロックになったみたいな。
授乳がとどめになったみたいな。
そうそう。
勝手に期待されて勝手にブロックされたらかわいそう。
そうだね。
そうだね。
面白いな。
ダメだな。
ダメではないと思うよ、全然。
いいんじゃないですか。
面白いじゃないですか。
ケンゾウさんもだってあるじゃないですか。
さっき
今日何の話しますみたいな話したときに。
ケンゾウさんも下ネタをつぶやくみたいな話があったじゃないですか。
それはどういう意図で。
意図というか。
欲望のままに書いてるだけです。
ツイッターってそうだよねみたいなことでしょ。
そうそう。
おっぱいも見てとか。
それは恥ずかしくない。
なんで恥ずかしいの。
なるほど。
そうか。
ツイッターってそういうサービスなわけでしゅよ。
じゃあさ、
それでさ、
何か
じゃあなんか
しませんかみたいなメール来ない?
来るけど、
普通に来るけど別に
それとか怪しいやつか怪しくないやつって分かるでしょ。
うんうん。
永遠出入り系だなとか、
出会い系で桜か何かやってるなとか
それは分かるから。
それ全部関わらないようにしてる。
業者じゃない人とか連絡来るもんなんですか。
いや、俺は一回も来たことないです。
業者じゃない人は。
明らかに。
業者じゃない人来ないの?
来ないよそんな都合のいい話あるわけないじゃないの。
なかなかないよ多分そんなの。
そうなんだ。
ないないない。
そんな都合のいい話があったら俺は喜んでもつくる。
めっちゃ面白いな。
そうなんだ。女子はやっぱ来るからね。
それは来るだろうね。
それは来るよ。
うん。
そうなんだ。
危機感はだからそんななんかないんだね。
危機感っていうか要はそのリペラシーがちゃんとしてると
別にその変な奴来ても
ブロックすればいいよねとかなるじゃん。
それ引っかかるの頭悪いだけで
別にそんなに
気をつけるとか
そういう意識はない。
そうなんだ。
リスク管理が
あらかじめできた上でやってるってことですよね。
もちろんもちろん。
なるほどね。
私なんでけんぞうさん気持ち悪くないんだろう不思議。
怖い。
どうもどうも。
えーなんでだろう。
何が違うんだろう。
授乳に興味ないからじゃないですか。
授乳に興味ないからか。
授乳はないね確かにね。
ギャルはいける。
ギャルは好きだよね。
ギャルは好きだからギャルの英語とか超見るもんね。
ギャルめっちゃ推してるもんね。
18:00
今ギャルってどんな
ギャルってのはあんま分かってないかも。
ギャルって結構いろいろでもいて
俺どっちかっていうと火に焼けてるタイプの
ギャルっぽい女の子が好きで。
もう僕らがその
10代の頃に言われてたようなギャルですよね。
あそこまでは派手じゃないかも。
いやいやヤマンバでしょ
言ってるのって。
極端に言うと。
そこまでじゃないですね。
陰キャのギャル好きですね。
ギャルか。
いや
なんでけんぞうさん大丈夫なんだよな。
大丈夫って言うけどね。
大丈夫
えーなんだろう。
嫌だったら全然ブロックしていただいても
僕は困らないのに。
諦めのブロックね。
そうそうそう。
嫌なら見るなじゃん
だってツイッターって
そうそうそうだよね。
そうなんだよ。
そうそう。
でももぐたの場合はね
友達だもんね実際その人は。
だから
ブロックも結構ある意味重たいよね。
友達をブロックしたっていうのはね。
うんなんかしかもバレたし。
ブロックすることが。
そう違う友達から
ブロックしてたらしいじゃん
とか言われて
バレてんだなと思って
でもブロックの解除の仕方が
分かんなかったから
ブロックの仕方が分かってないのに
なんでブロックの解除が分かんないの。
分かんない。
ちょっとしてから
解除した。
俺でも何年もなんか
ツイッターとかLINEとかやってると普通にブロックする
気に食わなかったの。
ブロックする人いる?
全然する。あもうこの人会わないなと思ったら別に何年
その人と付き合ってるかなんだろう。
え本当に?
うんちょちょなくブロックする。
それ解除する?
しないしないしない。
あ、しないんだ。
諦めのブロック。
あーそうなんだ。
生理整頓のブロックだね。
そう生理整頓のブロック。
えーそうなんだ。
うん。
全然するよなんか別に
気を使わなくても
いいんじゃねえっていう
仕事とかでどうしても切れないよね
だったら私も
別に利害関係ないんだったら
別にそこまで気を使わなくていいよね
うーん
そうなんだよね
利害関係よね
そうそうそうそう
上水さんブロックする?
ブロックはねえしないねえ
ブロックしないねえ
ミュート?
ミュートはする
ミュートは別に嫌いとかじゃなくてさ
なんか
ノイズだなと思ったらミュートする
言い方
よくツイートする人だな
とかにしといたらいいのに
ノイズだなって言っちゃうっていうね
でもそういうことじゃないですか
自分の中で
ノイズだなって思ったら
21:00
俺もミュートしてるもん
あー
多分私ミュートめっちゃされてると思うな
よくツイートするから
あー俺してるよミュート
ん?
俺もぐさんミュートしてるよ
だよねだってめっちゃツイートするからね私
でなんかたまになんか
いいね的なやつ出た時にアイコンクリックして
バーって遡ってみるみたいな
あーそうなの
ほんとそうですよね
タイムラインで流れてこなくて遡ってみたいな
たまにそうした時にその人を見て
バーって見れるみたいなのは
いいから
タイムライン別に流れてこんでいいわみたいなイメージ
別に悪い意味じゃなくて
うんうん
確かにそうだね
そうそうそう
そういう感じかな
だから全然カジュアルですよ
カジュアルなんだ
嫌いだからとかじゃない
情報
整理整頓のミュートですよ
そうそうそう
基本整理整頓なんだね
やっぱノイズになるからさ
ストレスになるじゃんなんでストレス感じてんの
みたいな話でしょ
自分はサービスの利用者なのに
うんうん
だから自分が見てて
見たいものを見ればいいから
てかあんまりタイムライン見てないよそもそも
あそうなんだ
だからミュートしてるようなもんだね全部
見てないから
見てないから
タイムライン見てないよ何を見てるの逆にツイート
自分はツイートしてるだけ
でそれにリアクションとかあったりするから
そういうのは見てるけど
あーなるほど
とか調べ事をツイッター上で調べたい時みたいに
検索を使うとかね
そういうのしか使ってなくて
タイムラインを日常的に眺めるみたいなのはしてないかも
うんうんうん
なんかちょっと見ると具合悪くなるもんね
えーなんで
いやなんかクソどうでもいいことばっかりみんな言ってるじゃん
自分も含めて
自分も含めたよ
クソどうでもいいことをみんなさ
誰にも頼まれてもないクソどうでもいいことをみんなつぶやいてるからさ
そうだね
そんなものを見ても具合悪くなるだけだからさ
具合悪くなる面白いな
クソどうでもいいことしかないもんね
そうそうそう
でまだツイッターだと文字だから
文字が多いから
いいんだけど
インスタとかマジやばい
あー
情報量多いやん写真とか
めちゃめちゃ具合悪い
えーなんか
可愛い女の子の写真
うんうん
めっちゃ出てくるっていう話してなかった?
えっと
それはむろさんとしてだったかな
えーとね
それも良くないなっていう
けんぞうさんでもあれだよね
インスタその可愛い女の子見るみたいな
そうそうそうそう
だいたいグラビアアイドルか
AV女優かモデルさんかみたいな
なんかさそれでちょっとこう
なんていうの性的にテンション上がるわけじゃん
その性的興奮じゃないけどさ
緩やかな
あのねこれに関して言うとね
24:00
ちょっと違くてね
感覚的にはね犬可愛い猫可愛い
感覚で見る
へー
可愛い女の子癒されるよね見てるとね
そういう意味なんだ
そういうことか
そっちはねそんな感じ
全くその観点なかったわ
癒し癒し犬猫感覚だから
可愛い子猫の動画見て可愛いってなるのと
可愛い女の子見て
可愛いってなるってそんな感じ
へー
なるほどね
なんかそういうのを
癒しっていうのを想定しなかったけど
癒しでもムラムラでもなんでもいいんだけど
そういう感情を
そこで別に見たくないみたいな
あーはいはいはい
なんかそのタイムライン上で
与えられるとなんか気持ちが
動かされてることが
なんていうの疲れるみたいな
ちょっと待って
どこで見たいの
どこで見たい
もうそれはだから見たいって時見たいから
タイムラインって流れてくるものじゃん
はいはいはいはい
流れてきてほしくないみたいな
あーなるほど自分が摂取したい時に摂取したい
摂取したいものを摂取したいと選んだものは
出てきてほしいって
あーなるほど
面白い
ノイズだから
すぐノイズっていう
なるほどね
面白いなぁ
心を不要意に
かき乱されたくないみたいな
あー
面白いかき乱されるんだやっぱ
かき乱されるはちょっと言い過ぎだけど
でもやっぱさ
その感情に
高みが立つよね
うん
かわいいなって思うと
かわいいなって思ってるの
そう
そんなこと
思いたくない時に
思ったのでしょ
そうなんだ
かわいいなの感情
そんな時
思いたくないんだ
思いたくないときに思いたくないな
その例えば今ポジティブな感情だからそのイメージわからないかもしれんけどさ
焦りたくない時に焦りたくないじゃん
あーまぁまぁ
落ち着いていたいのに急かされたくないとかに近い
あーはいはいはいはいはい
嫌でしょ
うん
ゆっくりしたいのになんで急かせかすんだよみたいなのに限りなく近い
あーなんかわかったやっと
でしょ
なんか別にぼーっとしてたいのになんか可愛いなとかでテンション上がりたくないとか
あーなるほどね
そういう感じかな
えーそうなんだ面白い
やっとわかったわ伝わった
だからタイムラインは良くない
