第853回ゲームの鬼才・飯野賢治さんの影響がデカすぎて人生が変わってしまった話 2025.5.5放送分

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皆さんは、自分の人生にね、何か影響を与えた、そんなね、有名人の人いらっしゃいますか?っていうね、そんな話なんですけど、私はね、あまりいないはいないんだけど、でもやっぱり、数人いますよ。

で、その中で、まあ、大きな存在としてですね、思い浮かぶのは、まず、いじゅういんひかるさんね。もうラジオをね、もう中学生の頃から聴いていて、

私、今44ですけど、まだね、毎週聴いてますから、そりゃね、何かしらの影響は受けてますよ。

まあ、こうやって喋ることだってさ、そもそも、いじゅういんさんのラジオを聴いてなかったら、自分でね、ポッドキャストやってみたいなとか、そういうのなかったわけですから。

まあ、そういう意味ではね、もうかなりの影響は、まあ、私に与えてるよねって思います。

他にもね、まあ、いろいろいます。浮かぶ人は。

でも、ほんと人生を左右するぐらい、なんか影響を与えたなって考えると、やっぱり、まあ、いじゅういんさんの存在が大きいのと、あともう一人いるんです。

飯野賢治さんっていうね、ちょっと若い人は知らないかもしれないんですけど、あの、俺たちぐらいの世代の人だったら、ほんとにみんな知ってるぐらい有名なゲームクリエイターの人で、飯野賢治さん。

ほんとに、あの、私、憧れて。で、ただ、残念なことにね、あの、もう十何年、十二年ぐらい前ですか、に、もう亡くなっちゃったんだよね。

っていうのもあったんですけど、あの、今日、2025年5月5日、この時点でですね、もし飯野さんがご存命であれば、55歳ということらしくてね、誕生日が5月5日で、で、今日が55歳になっていたというお日立でね。

で、その日に合わせてなんですけど、イベントをやりますというのがありまして、飯野賢治生誕55周年イベント、飯野賢治の気になること2025っていうね、イベントが開かれるっていうね、話がございまして。

本当に俺、その、影響を与えた人、その二大巨頭なわけ。伊住院さんと飯野さんって。で、どのぐらい影響を与えたかっていうと、飯野さんがいなかったら、この人生ではないんだよ。

よくも悪くもなんだけど。その、まあ、伊住院さんに関しては、そのこのポッドキャストをやってるやってないとかっていう部分はもちろん大きいと思うけど、人生が変わったかっていうと、またちょっと違うかもしれない。なんだけど、飯野さんは完全に俺の人生を狂わせたっていう表現が、まあ正しいは正しいかもしれない。よくも悪くも。

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だからこれはね、まあ自分自身の問題でもあったわけなんですけど、でも飯野さんがいなかったら、こう今の状況には100%なってないの。

なぜかっていうと、もう本当にあの、まず飯野賢治さんのゲームだよね。本当に昔のゲームだからあれなんだけど、まあ、ただ私が一番最初に触れたのは、セガサターンで出たエネミーゼロっていうゲームから触れてるのよ。

で、まあこれにちょっと衝撃を受け、で、さらにその時期って俺セガサターンね、すげー好きだったから、もう毎回ね、セガサターンマガジンとか買ってさ、読んでるとさ、飯野賢治さんのインタビューとか出てるわけ。

で、その風貌はさ、なんかもうでっかいロン毛のおじさんなんだよ。でもおじさんっつっても、俺と10歳しか変わんないのよ。当時俺が15歳とかの頃に雑誌に出てた飯野さんって25歳ぐらいなのね。

でも、もうその時点ではもう会社を作ってて、株式会社ワープっていう会社を作って、それでゲームをリリースしてんのよ。とんでもないじゃん、今考えると。で、まあゲーム界の記載っていうさ、もう異名がつくんだけど、後にも先にもいないよね。

なんかあるじゃん。野球だったらさ、平成の怪物とか、松坂大輔といるけどさ、でもなんとかの怪物とかってやっぱいるじゃん。昭和だったらたぶん江川優るとか。ねえ、なんかいっぱいいるわけよ、そういうなんかそれっぽいのがさ。

まあ全員もすごいんだよ。そういう人たちもすごいんだけど、でもゲーム界の記載っていう、もう記載って呼ばれる人がもう後にも先にも多分飯野さんしかいないぐらい唯一無二だし、その若い頃にそんなことしてるんだっていうのを今振り返ると特にね、すごいなあと思うし。

で、この人のゲームがやっぱ俺の人生を左右してて、あとあの人の生き方がね。で、憧れちゃって。俺がその中学生ぐらいの時に、まあいろんなになりたいことあったよ。子供だからね、夢なんて。漫画家になりたいとかさ、声優になりたいとかね。あるよ、そりゃ。そういうのは好きなんだから。

だけど、ゲームクリエイターになりたいって思っちゃったんだよね。それで、そっから中学生の頃だからね、そっから工業科とか行けば、まあプログラミングとかあの頃はないけど、まあそういう方向性に行けたんだろうけど、俺はちょっと頭が多分おかしかったんだろうね。パソコンが触れればいいと思って。

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で、商業科とか行くとパソコンが多いと。ね。情報処理家とかもあるから。だから、そういうパソコンが結構触れるぞ、みたいな。いうのと、まあもちろんね、まあそれだけじゃないんだけどさ。もともと俺がソロ版やってたとかね。いろんな要素が絡まって、まあ商業科行くんだよ、そっから高校をね。

で、まあそこで、でも思うほどパソコンは触らなかったんだけど、でもその後大学受験があるんだよ。その時にやっぱりまだゲームクリエイターになりたいから。で、これ普通商業科とか言ってると、小学部とかだったらいけるのよ。そういうこと推薦とかでも行こうと思ったらいけるしとか。

なんだけど、あの、工業科なんだよ。そういうこと情報工学とか。まあでもそっちはロボットとかになんのかな。ロボットもちょっとやりたかったのよ。ちっちゃい頃ね。ちっちゃい頃っていうか、なんかその頃。ゲームクリエイターとかロボットとか、なんかそういう、やっぱり結局工業系なんだけどさ。でも商業科から工業系ってさ、全く勉強が違うのよ。

そもそも商業科ってあんま勉強してないからさ、勉強してないって表現よくないな。でも範囲がすげー狭いの。だから普通科の人が、そもそもさ文系理系とかで分かれて、それで理系に行ってる人が工業系とか行くわけじゃん。なのに商業科から工業系ってもう飛び急の飛び急なのよ。こんなうまくいくはずなくて。

で、結果大学はどこもうからず専門学校行くんだよね。この専門学校っていうのがゲームクリエイター科というとんでもない科の専門学校行くわけですよ。

で、まあ頑張ってゲームクリエイターになるぞって最初は行きまいていたんですけど、まあね、なかなかうまくいかず。これがもちろんゲームクリエイター科の中で、先行とかあればいいよ。

あとはCGとかさ、あとはなんかゲームプロットとかさ、なんか企画とかさ、そういうのいろいろあって、そこに注力するっていうなんか選択科目みたいなのがあったりしたらよかったんだけど、まんべんなくやるんだよね、俺が入ったところ。しかも学校できて2年目とかだったの、その学校が。

だから、就職率みたいなのを上げるためとか、そういうのあんま特化してないんだよね、言うほど。実績がないから。だから、全体的に触るけど、結果じゃあ卒業したとき、あんた何できるんですかって、なんか全体的にふわっとわかってますみたいな。だけどできるわけではありませんみたいな。いや、そんなやつが生まれるわけ。モンスターだよ。

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だから結局、ゲーム関連の仕事に就くこともなく、その後プラプラとフリーターやったりとかね、しながら。ちょっとあったのはゲームのデバッグぐらいの仕事だしだよ。バイトだしね、しかもね。

ゲームの移植っていうのかな。ゲーム機とかで出てたゲームをスマホでできるような、そういう移植があるんだけど、それには携わった。そういう意味では、なんか巡り巡ってゲームに関わったっていう仕事は一応あるんだけど、まあ全然俺が思い描いていた。

イーノケンジさんに憧れてのゲームクリエイターになりたかった。そういう未来には結局は結びつかなかったっていうところではありまして。だからイーノさんがいなかったら、俺は全く違う道に進んでると思うし。

一緒なのかな。結局大学行こうとか思った時に、ゲームクリエイターとかっていう考えとロボットを作りたいとか、そういうのがあったってことは、ゲームなくなっても工学系行きたかったのかもね。あんま変わらなかったのかも。世界線は一緒、収束するんだわ。

結果、今の俺に悲しい。まあまあでも楽しくね、こうやってポッドキャスト毎週やってますから、こういう未来で良かったのかもしれませんけども。でもやっぱりね、イーノさんに憧れてっていうね。そんな少年時代だったわけですよ。そのイーノさんのイベントがあるっていうことで、どうしようかなと思ってました。

過去に私もイーノさんのイベントって行ったことはあるんだけど、でも実際にイーノさんが行ったイベントはなくて、なんかこれがちょっと生前だったのかそうじゃないのかがちょっと俺ははっきりしてないんだけど、昔なんか渋谷駅からバスで移動して、

もともと学校だったところが、社会人たちの学びの場みたいなところに切り替わったような、イルカの学校とかっていったんかな。そういうのに変わって、そこでイーノさん絡みのイベントがあったんで確か。そこには行った記憶があるの。

それがいつだったかわかんないんだけど、生前かその後かわかんないんだけどさ。それがあったりとか、あとはイーノさんが亡くなった後に、そういう過去の作品の展示とかあったりとか、渋谷とかであったりとか、そういうのはいろいろあったんだけど。でも結局生のイーノさんを私は見たことはなくて、結局。

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今回、そういうまたイーノさんに絡んだ、本人はいないけども、そういうイーノさんの思い出話だったりとかね。そういうのは聞けるっていう貴重なイベントでもあったから、行きたいなと思ってて。一応、有給だけはね。行くか行かないかわかんないけど、その日だけは有給先にとっておいて。どうしようかなと思ったんだけど、やっぱり行こうと思って。

チケット取って、今回はロフトプラスワン、トークライブのところですけど。そこに行くことになりました。

ちょっとね、イーノさんに関しては、私こうやってさっきしゃべった通り、思い出はあるからさ。そうなんだよね。イーノさんのゲームだけじゃないのよ。本も売ってて。

イーノさんの辞典みたいなやつがあって。ゲームっていうね。本当にタイトルのままなんだけど。ゲームっていうタイトルの本があって。これがね、さらに多分俺をゲームクリエイターにしたいと思わせたのがあると思うの。それもね、その若かりし思春期の時読んじゃったから、もう飲まれらんないと。

そんなんでさ、今日ですね。それで行ってきたのね。5月5日ということで。行ってきました。そんな話をします。もうちょっと長くなりそうだからね。一回タイトルコール入れて。今日はね、結構イベントごとが多かったので、今週。話すこといっぱいあるんだよね。

もしかしたらちょっと。いつも2時間ですけど。6時間。ないですね。2時間でね、しっかりと締めたいと思っておりますんでね。濃い内容で今日お送りしていきたいと思いますんでね。よろしければ最後までお付き合いいただけたらと思います。それでは今日もね、やっていきたいと思います。

アトレントラジーパーソナリティのパルナ伊藤です。こんばんはというわけでね。本当にもう井野賢治さん。大好きなの。大好きなのっていうのも変な話なんだけど。あとね、さっき言った異獣院ヒカルさんと井野さんがね、俺の本当に人生を変えたというか。いう人ではあるんだけど。その2人も少し交流があるんだよね。

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交流ってほどの交流があったかどうかいつもわかんないんだけど。ただやっぱりあの異獣院さんのラジオの中でね。あの井野さんのことをフランケンソバージュって呼んだりとかさ。なんかいろいろそういうちょっとした交流はあったんだよね。仲良かったとかそういう対談したとかそういうのではない気もするけど。

でもなんかお互い認識はあって。そういうなんか面白いやつみたいな同士で。ラジオに行きたいなこともあった気がするんだよね。だからそういうのも含めてかも。相乗効果でお互いの印象が俺はやっぱり好きだったのかなと思うんだけどさ。

あとそうだよ。俺中学校の頃美術の時間に井野さんの絵描いてるから。何回も実家帰った時にその時の絵ないかなと思って探してんだけど出てこないんだよね。めっちゃいい絵なんだよ。

だから結構みんな見たらね。これ中学生の時にパルさん描いたの?ちょっとセンスあるねって言ってもらえるような。

本当に井野さんの写真を見て、それを見ながら井野さんを描きつつ。井野さんを3人重ねる感じに描いて、色を全員違う色にしてみたいな。

なんかちょっとあれ?もしかして?みたいな。これは現代アートの誰々さんの作風を?みたいなぐらいのインスピレーションで知らなかった。そんなのね。描いてて。

でも俺の妄想かな?出てこないんだよ。いくら探しても。だからちょっと出てきたらね。またちょっとXなんかで皆さんに見てもらいたいなと思うんだけどね。

それこそ井野さんの関係者の人に見てもらいたいよ。中学生の頃の若かりし私が井野さんを思って描いたんですってね。見てもらいたい。

そのぐらいね、結構よく描けてた気すんだよね。その頃の美術の成績よかったからさ。

だからまあまあそんな変じゃなかったはずなんだけど、思い出は美化されるからね。とんでもねえのかもしれないんですけど。見つかるといいなと思ってるんですけどもね。

思い出は無限だよ。本当に。井野賢治さん、さっきエネミーゼロってゲームがあってって話したけど、これもおかしなゲームなんだよね。

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敵がいるんだよ。敵がいて、言ったらエイリアンみたいな感じ。

お恥ずかしいことにエイリアンをちゃんと最初から最後まで見たことないです。

よくない。本当に誰もが見てる映画を見てないパターンが多すぎる。

それでいてみんなが見てないけどこれめっちゃ面白いよみたいなのも多すぎる。

だから見たいね。

そんなことあるっていうくらい見てない映画のタイトルとして、エイリアン、マトリックス、ハリーポッター、やばいでしょ。

そんな人間なんでそんなやつがゲームクリエイターになれねえだろうってね。

思うんだけど、でもゲームクリエイターの学校行ってる頃は夏休みに映画100本見たよ。

それは映画が好きとかじゃなくて勉強のために見た。

ゲームの企画会議とかしたときに、これってあの映画で言ったらあんな感じでさみたいな話をするために、そういう引き出しを作るために映画を見た。

学校の課題ではないけど、そういうのが必要だよって言われて、じゃあ俺映画見ようって言って、映画100本見たわ。

そういうのはある。

でもそれ1年目ね。情熱のあった1年目。2年目何してたんだろうね。

ゲーセン行ったりとかカラオケ行ったりとかビリヤードしてたかもしれないわ。

そんな堕落した人間だったんですけども。

見たことないエイリアンなんだけど、イメージね。

宇宙船の中みたいなところ、通路が1本あって、そこで敵と遭遇してるみたいなのあるじゃん、そういうイメージ。

エネミーゼロも敵がいるんだけど、敵透明なんだよね。

エネミーがゼロってだけにあって。

透明だから、でもなんか銃持ってるんだけど、主人公が。

銃のセンサーに反応するの。

センサーに反応して音が出るのよ。

遠いと音がピーンって音がするんだけど、近づいてくるとピンピンピンピンピンピンってどんどん近づいてくるの分かんない。

どんどん近づいてくるの分かんの。

そのセンサーの音の感覚で。

で、そのピンピンピンピンピンピンってなったとき、超近いから、そこで一歩下がってバシュンって打つとちょうどなんか当たるみたいな。

いうゲームなのね。

しかもセーブの回数とかも決まってるタイプのやつなの。

とんでもないゲームでさ、俺ゲームうまくないから。

全然できないんだよね。

だけど幼馴染の友達といつもゲームとかしてたんだけど、そいつゲームうまいからさ、結構進めるわけ。

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で、なんかひょんなことから、

あのー、そいつがエネミーゼロをクリアするよとかいう話してたのかな。

で、「あ、そう?」つって。

じゃあそれ見せてみたいなこと言ったと思うんだけど。

そしたらなんか、その友人が全然エネミーゼロをクリアしなくて。

それで俺ブチ切れちゃって。

やるって言ったじゃねえかよ!みたいな。

そんな喧嘩したことないんだけどそいつと。

初めてじゃん。最初で最後じゃん。そんなわけわかんないことで大喧嘩したの。

で、それに対して。

こっちの言ってることもわけわかんないよ。

エネミーゼロクリアするって言ったじゃねえかよ!ってブチ切れて。

それに対して、じゃあやってやるよ!つって。

そんで、バーってなんか家帰ってやって。

で、本当に最後のステージちょっとぐらい前のところでセーブしてて。

ここまでやったから、今から家行くから!つって。

で、二人でエンディング見るっていうさ。

わけわかんねえんだけど、思い出が尽きないよ。

イーノさん自体にもそうだし、イーノさんのゲームでもたらしてくれた思い出もいっぱいある。

他にも、え、まだ話すんの?

今日いっぱい話したんだけど、イーノさんの話はしたいんだよな。やっぱり。

人生なんだから。ある意味。

そう。であの、私が一番好きな。

じゃあこのゲームの話だけしよう最後ね。

リアルサウンド風のリグレットっていうゲームがあって。

多分このラジオでも何回も話してると思うんだけど。

これは、さっきはエネミーゼロ。敵が見えない。敵がいないゲームだったんだけど。

リアルサウンド風のリグレットは、画面のないゲームっていうね。

その、音しか出ないゲームなんだよね。

だから、あの、視覚障害者の人とか。

もう、ゲーム。したいじゃん、ゲームなんてさ。

みんな。

特にさ、若い子たちはさ。

だけどさ、目が悪かったらできないじゃない?画面見れないから。

ゲームなんてね、その、音消したって画面が動いてるからゲームできるわけなんだけど。

逆の発想だよね。

そう、画面がないけど音が出るんだよ。

画面真っ暗。

ま、セガサターン版はね。

ドリームキャスト版はちょっと背景みたいなやつありますけど。

で、だから。

本当は、その、ゲーム機とテレビを繋ぐじゃん。

もちろんそれでゲームするんだけど。

確かね、ゲーム機とステレオっていうの?

そっち繋いで、スピーカーに繋いでも確かゲームできたはず。

っていう、まあ特殊なゲームなんだけど。

こんなの、後にも先にもないじゃん。

画面のないゲーム。

で、やるのは、言ったらラジオドラマなんだけど。

24:00

でも、それが選択肢によってストーリーが変わるラジオドラマなわけ。

だから、サウンドノベルとも違うんだよね。

サウンドノベルゲームは、画面に文字がバーって出るわけじゃん。

じゃなくて。

その、それが全部音になってるってことだよね。

で、選択肢も音。

選択肢は音じゃない。選択肢も、その画面見なくていいの。

左のボタンを押すと、

そんなこと言うなよ、みたいな。

上を押すと、そういうのもありかもな、みたいな。

で、右側を押すと、ちょ、待てよ、みたいな。

そういう選択肢が、それで選べて、

押した後に決定ボタンを押すと、

それで選択になって、またストーリー進んでいくっていうね、感じなの。

ゲームシステムもすごい。

それでいて、もちろんね、出演してる人も、

これはもう何回も言ってるかもしれないけども、

声の出演。

かんのみほ。

あと、かしわば、かしわばらくんね。

今、うちだゆきさんのマネージャーやってんのかな。

かし、かしわばらです。かしわばらくんね。

誰もわかんないね。

俺しかわかんない。

それと、あと、しのはらりょうこさん。

出てまして、

そんで、

あの、

曲とかもね、すげえいいしさ、

あと、脚本とかもさ、

この話もう100回してる気がするんだな、このラジオだとな。

しょうがないよ、ちょっと振り返るしかないんだからな。

風のリグレットね。

そう。

いや、俺、一番好きなゲームかもしんない。

言い過ぎかな。

でも、これまでやってきたゲームの中で、

ほんとに五本の指に入るゲームな気はするな。

ほんとに好きなゲームで、

シナリオは坂本裕二さん。

最近ね、大きなショーとかも撮って、

あの、

花束みたいな恋をしたとか、

世界の中心で愛を叫ぶの映画とか、

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