理想の喫茶店と座り心地
始まりました独立後のリアル、ハッシーです。
ケイコです。このポッドキャストは、人生を本気で変えたい人の講座をしてきた2人が、これからの時代を賢く面白く生きてヒントを愉快に無責任に話す番組です。毎週火曜朝6時配信です。
独立やルームサポーター、パトロンの皆さんの応援によりお届けしています。
ハッシーはさぁ、なんか喫茶店で言うと、どんな喫茶店が好き?
自分がお客さんとして行くってこと?
どんな喫茶店?どんな喫茶店?雰囲気みたいなことか。
うん、カフェでもいいです。そこはくくりありません。
そう、そうね。
うーん、まあ、なんだろうな、あまりしゃれすぎていないけど、
あまりしゃれてないのも嫌だなというか、まあ、でも行くけどね。
どっちであってもね。
別に行くけど、なんか、好んで行きたいとなったら、
でも一つはね、結構、古い喫茶店みたいなところとかは、
なんか昔からあるような喫茶店ってあるじゃん。
チェーンじゃなくて、街にあるような。
本当に街にある、昔はここたばこせいたんだろうな、みたいなさ、とこだけど、
なんかちょっと木のテーブルがさ、置いてあってみたいな感じのさ。
少し前のあれだけど、不適切にもほどがあるとかに出てきそうな。
みんなが集まってるとこだよね、きっとね。
家の近くにそういうのがあるんですけど。
ああ、そうなの。
なんか、そういうこの古き良き喫茶店の感じは、ちょっと落ち着いて好きだなというのと、
あとは、なんかあれだな、しゃれてるのはいいんだけど、
しゃれすぎてて落ち着かない、落ち着かないっていうかね、
座り心地が良くないとか、
わかる、ちょっとわかる。
ソファーがしっかりしてるとことかがいいかな。
なんか座り心地がいい。
座り心地がいい。
でも、こじゃれてるとこ座り心地がいいんだけど、落ち着かないとこもない?
なんか綺麗すぎてみたいな。
いや、なんかね、俺は、そう、綺麗すぎてもあるし、
あとなんか、木でできた座る場所みたいのとかが、
なんかかっこいいんだけど、ほんのちょっといるにはいいんだけど、
とても長いできるような感じじゃないなみたいな。
絵になりそうだけどね。
そう、絵になりそうなんだけど、なんかゆっくりできないなみたいな。
僕は、今言って思い出したけど、
学芸大学の近く、目黒通りにある、
なんだっけな、ちょっと名前忘れちゃったんですけど、
館のコーヒーか。
あ、館のコーヒーね。
あそこの、目黒通りにある館のコーヒーっていうところがあるんだけど、
そこの2階のスペースがすごい好き。
そうなんだ。
ちょっとしゃれてたり、あと奥に焙煎する工場みたいのもさ、そこにあるんだけど、
なんかね、ソファーがすごくゆったりしてるわけ。
なんかすごいソファーが大事っていうことは、今メモっとくわ。
なんかこういう感じで、ちょっとこう、しゃべれる感じがあるといいなっていう感じかな。
店員さんは?
店員さんはね、
店員の好みみたいな。
店員の好みか。
店員の好み。
誰々に似てるとかじゃないよね、そういうのじゃなくてね。
見た目じゃなくてね。
あんまりこの、元気すぎないほうがいいな。
あ、わかるな。
なんか、
それもそれでね、朝7時とかだったらいいかもしれないけどね、
おはようございますみたいな、コーヒー買ってオフィス行きますみたいになったらいいかもね。
いや、でもあんま好きじゃない。
静かに軽くやりとりをしてくれるぐらいな。
わかるな。
喜んでみたいな、なんかそういうあの。
じゃないほうがいい。
居酒屋みたいな店員じゃないほうがいいです。
わかるわ。
なんかそういうこう、必要な時はもちろんしゃべるかもしれないけどね。
なんかそういう感じが結構好きかな。
でもなかなかないなと思うけどね。
そうなんですよ。なかなかない。
そうなの?俺のこの好きな感じは。
うん、伝わったし、今のいいフレーズもらったと思った。
なかなかないんですよ。
ないよね。
なんか空間もよく、そして店員が、店員というかスタッフの方が程よい感じっていうのが、なかなかないじゃないですか。
そうね、いい塩梅屋とかなかなか少ないかもね。
ポールさんの一日限定カフェ
そうなんだけど、今週、先日、あったんですよ、行ってきたんですよ。
それカフェが?
カフェが、1日だけオープンするカフェが。
どういうことだ?
パサージュいるじゃない?
パサージュ、人房長の共同書店の。
その人房長の共同書店のパサージュのカフェは、それ自体すごく居心地はいい場所で、たぶん座り心地も悪くないと思うんだけど。
パサージュの、それ上にあるカフェってこと?
そこをですね、同じ棚主の、この番組のリスナーでもある小さな図書室の店主のポールさんが、朝の時間を、普段は営業してないんだけど、朝の時間を彼が借り切ってくれたわけ。
借り切ると当然お金が発生するんだけど、コーワーキングスペース的に開放してくれて。
そうなんだ、あそこの3階を。
そう、彼が借りて、赤字確語で、誰が来るかわかんないからね、赤字確語だと思うけど、コーワーキングスペース的にして、来たら30分いくら置いてってくださいみたいな。
そうなんだ。
っていう仕組みで、この前開いてくれて。
どうぞ朝、仕事したい人、本読みたい人、ちょっと人に会いたい人。
カフェも、お茶も飲めるってことだな。
で、それが、普段のビスで出してるカフェメニューはすごい豊富なんだけど、それは本当の営業時間じゃないから、彼がドリップコーヒーとかを普通に買ってきて、その場でドリップコーヒー入れてくれたりとか。
自前。
自前。
へえ。
普通にお家でできるやつ。
でもなんか、家でやってそうだね。
いや、そうなんですよ。
あの人、知ってるかわからないけど、なんとなく風貌が、ドリップコーヒー入れてそうな人だよね。
そうなの。今日、だからそのことシェアしたくて。もう、なんか行ったら。
確かに。
似合うでしょ。
なんか、人類をドリップコーヒー入れる人と入れない人に分けたら、絶対入れる人の方に入るね。
そうなの。
あの人の感じはね。
しかも、その日は白いシャツで、こういう尖った襟じゃなくて、縦に首のとこまで、縦に詰まったまっすぐのラインの白いシャツですよ。
いかにもドリップコーヒー。
定員っぽい。
定員っぽい感じのをやってて。
で、コーヒー入れてくれたり、紅茶入れてくれたりとかして、あとはお好きにどうぞみたいな。
へえ。
なんか素晴らしい、いい空間でさ。
じゃあ、ちょっとカフェ的な空間としてもいい感じなのか。
そうなの。
なんか、そもそもパサージュの3階のパサージュビスはカフェとして作られてるから、カフェ仕様だし、ちゃんとカウンターもあって、で、その中に彼がいて、ちょっと写真見せたいぐらいですけど、まあ似合う似合う。
まあ似合いそうだね。
で、彼、私、実はあの、ココミチ書店開いてた頃とかって、まだ彼、あの、Cさんは図書室やってなかったんだけど、お店、なんか私が1日店長やったりするときとかに、あの、手伝ってくれたりとかしてたんですよ。
ああ、してたね。
また本屋も似合うわけ。なんかエプロンして本屋にやってるのもめっちゃ似合うわけ。
本屋とカフェが似合いそうだね。
そうなのよ。
本屋とカフェってちょっと近いかもね。
近いよ。こんな感じだよ、もう。
ああ、ほんとだ。これはちょっと皆さんには見えないけど。
見えないけど、あの、彼のウェブサイト。
これはなんか1日借りてる雰囲気じゃない。
あ、そうなの。
ですね。
そうなんですよ。まさにこれ彼の店かみたいな。
っていう感じが馴染んでるね。
感じになってて、そう。で、また、なんていうのかな、その彼のね、佇まいっていうのが素晴らしくて、
私も結構静かに、なんていうのかな、こう、静かにしてる時は静かにしたいし、
あまりこのいい表現かわからないけど、なんかそのスタッフですっていう存在感はそんなにない方が喫茶店は私は結構好きなんだね。
うんうん。
箸がさっき言ってたことにちょっと近いような気もするんだけど、なんかその感じの佇まいがほんとに素晴らしくて、
こちらが無視されてるわけでもなくて、ちゃんともちろん視界に入ってちゃんと空間の中にいさせてもらってるんだけど、
別に不必要に入ってくるでもなく、でもなんかそこに集まった人同士が話し始めたりとかして、
で、ポールさんの話題にもなったりとかしたら、ちょっと入ってきたりとかして。
なるほどな。
そのね、なんか安倍がね、まあ素晴らしかったですよ。
なんかあれだね、そういうとこに会う人とかさ、今聞いてて、たぶん俺行ってもそうなんないだろうなっていうか。
うなずくな、うなずくな。
うなずくとこ。
そんなことないよ、ですよ。
いや、私もなのって言いたいわけ、今。
その人にしか出せない空気
なんかこう、やっぱそういうとこに会ってる人っているよね。
なんか私もすごい真似したいと思って、なんというかその空間が本当に朝さ、フリーランスが出勤することないじゃん。
あんまり固定の場所とかに。
だから同僚とかにも会うことないじゃん。
でもそこに朝8時からさ、12時までの間に行くと、フリーランス仲間がそこにいたりするわけですよ。
おはようみたいな。
わかるな。
ちょっといいじゃん。
なんか俺自分でさ、前さ、いろんな人が来れる、好きなときに寄って来れる、そういう場を作りたいみたいなさ、言ったことあるんだけど、自分で言いながら、できねえなと思った気がするんだよね。
なんていうんだ。ちょっとこの、やっぱ自分のさ、キャラと会った場所って、なんか別に限定したくはないけど、結構あるなというかさ。
そうなのよ。
誰もがちょっと寄りたくなるような、サードプレイスをみたいなさ。
ちょっと今日私が喋ろうと思ったことが、今全部横取りされてる感じがするぐらいそういうことなの、でも。
ていうかなんかその辺かなと思ってさ、出てこないから。
いやなんかさ、私がなんか、私もこれ真似したいって思ったんだけど、たぶん私がやってもこうはならないんだろうなっていうか、この空間にはならないんだろうなって、本当に今言ってくれた感じで思って。
いやなんか、あの、自分のことの話もしたけど、なんかさ、その、結構それがやっぱりあってるのと、なんかあってないなみたいなさ。
なんかそういうさ、商売してる人とかもさ、あってないって言うと変なんだけどさ、なんかあってるとすごくこう、行きたくなるというかさ。
あ、それもあるね、それもあるね。
さっきのカフェとかもさ、なんか雰囲気の話もあんだけど、たぶんそこにいる店員さんも含めてあってるとか、置いてある本が何かによってあってるとかさ。
そうだね。
たぶんきっとあるじゃん。
あるあるある。
なんかあるな。
あるんだよ。いやだから、なんかやりたいと思ったけど、あ、こういう場所はいいなと思ったけど、いやー自分にはできないだろうなーって、できないな、これこの空気出せないなって思ったときに、あ、なんかすごい、要
は他の人が真似したくても真似できないってこういうことだと思って。
なんかアイデアとしてはさ、なんかいろんなところで。
今みたいな話ね。
さっきの話じゃないけど、できるけど、アイデアとしてはみんな言えるけど、なんかじゃあそこでそういうことがこう、そういう空気作れるかって言ったら、それやっぱりその人が持ってる空気になるから、そのハッシーが
作る空気の、また別の形のいい店がたぶんあるわけよ。
でもそれってたぶんハッシーじゃん。
みんながふと寄りたくなるサードプレイスをお待ちしています。
それだからハッシー的には絶対お酒が必要じゃん。お酒がない店はないじゃん。
まあでもそうだね。今考えてカフェっていうよりは、せめてクラフトビールだなとか、なんか思っちゃう。
でもあのやっぱりバーカウンターの中に入ってる感じではないよね。どこにいるんだろう、ハッシーのお店があった場合。
ハッシーがオーナーなんだけど。
俺がじゃあ何、そういう場所をやったらどう、どういう場所だったらじゃあいいの?
でも意外とやってみたら、このメガネも合いそうだし、縦の。
側から?
側から入って、まあそれはそれでできるのかな。
側はね、いけると思うけど、うるさいんじゃないかな。
かもしれないな。
なんか。
何が?
何て言うんだろう、こう、顔がじゃないな。顔がじゃない。
顔がうるさいって。
顔がじゃないけど、何か起きたときに、俺も乗ってっちゃうとか。
いや、ありそうだよね。なんかそっちの会話に入ってっちゃうとか。なんかハッシーのとこに、よくもあるくも、ハッシーが話してるところに会話の中心が行っちゃう感じはするよね。
とかはあり得るね。
そうそうそうそう。
なんか、よくもあるくも。
よくもあるくも。
だからそういう人には、たぶんまた別の形がある。
じゃあ俺はサードプレイスとかもダメなのか。
いや、そんなことない。そんなことないよ。いろいろ磨いていったらいいかもしれないけど。
やめてやるよ、サードプレイス。
淡々と続ける強さ
あとね、もう一個思ったのが、彼は早速だから第2回をやるんですよ。
それも、彼の小さな図書室っていうポッドキャストで喋ってるんで、ぜひ聞いてみてほしいんだけど。
なんで、私も早速そこ手帳に入れてるんですけど、私さ、そういうさ、決まったことを繰り返していくとか、私できないわけ。
おー。そうか、第2回みたいな。
そうそう。
第2回ぐらいはいけ、まあまあでもあんまり繰り返してって感じじゃないよね。
そう、なんかそういうさ、まさにサードプレイスだったらさ、いつもその決まったときに決まった場所があってほしいじゃん。
いや、そうだよ。こういうことをやるために必要な要素は、やっぱ担々ととかなの。
そうなの。
なんか、前回よりもよくしようみたいな、あんまそういうことじゃなく。
確かに。ちょっとずつよくするみたいな感じだよね、やるにしてもね。
いや、たぶんね。じゃない、なんかそれもう見えないぐらい、担々とぐらいなやっぱトーンなんだろうね。
そう、あとなんかそう、担々と、そうだね、私とかすぐなんか次新しいこと考え始めちゃうから。
そうだね、ちょっとでもよくしようみたいな。
ちょっとでもよくしよう、なんかちょっとなんか前回と同じでつまんないかなみたいなことすぐ考え始めるじゃん。
あー、なるほどな。
そういうのとか、あとなんかこうルーティン化していくことがすごい嫌いだから、その割にはメルマガとこれだけは続いてるけど、なんだろう、そうなんだよ。
だからそういうのとかも、なんか信用ならない、私がなんか1回やったところで2回目3回目をやるのか信用ならないけど、
彼の場合は次、すごい今回よかったからもう1回やってみようと思うって、きっとやるだろうなっていうその信頼できる感じもあって、
会社とのノリの相性
なんかこう人にはやっぱりさ、その人だから出せる、なんかその人ゆえの持ち味で、それは本当に強いブランディングだなとも思ったね。
それ俺ね、結構自分で、あのちょっと場所の話じゃないけど、自分がその例えばどういう会社と商売するかみたいな時に、なんか好き嫌いとかももちろんあるんだけど、やっぱりノリってあるんだよね。
ノリ。
いや例えばね、すごい本当に日本の、古くからあるからどうってことじゃないんだけど、あのめちゃめちゃ例えばさ、お堅いさ、
えー、なんていうんだろうな、俺が言う例えばちょっと遊び心みたいなものも、彼らの文化的にはちょっとまた違うよなみたいなさ、会社として、
NGみたいな。
まあNGとかさ、あんまりそういう文化じゃないってこともあったりするじゃない。で、どっちがいい悪いじゃないけど、例えば俺はそういうすごい堅いさ、何かというよりは、
結構やんちゃな人たちがいて、なんかごちゃごちゃするけど、みたいなところの方が、例えばそのまあコーチングのこととかさ、そうじゃないことでもやり取りするときに、
なんか、合う合わないってさ、なんかそれも結構バリューみたいなところがあってさ、なんか結構信仰の会社とかでさ、みんなかなり混沌としてて、みたいなところとかは俺結構意外と、
例えば合うとかね、なんかそういう。
なるほどね。
なんかそれは俺の好き嫌いというよりも、多分なんか向こうに対して、自分のこのキャラがやっぱり合っていたり、例えば、
自分でも感じるわけ、そこはなんかこれ、あ、ここの会社は合ってるな。
いや、例えばさ、なんかこれで客を減らしたいわけじゃないけど、なんか俺とかはさ、ちょっとしたこのやっぱりツッコミ的なこととかさ、
なんか相手をいじるっていうわけじゃないんだけど、結構この半分笑いだけど半分厳しいこと言うみたいなさ、そういうのとかがちょっとノリとしてやっぱりあったりして。
持ち味だよね。
で、やっぱりそういうのが期待、そういうのが合う会社もあれば、やっぱりそういうものはあまり良くないという、それはすごくあまりブレーのほうに入っちゃうみたいなさ、
なんかそういうのっていうのはもちろんあるじゃん。
あるよ。
なんかすぐにそうやるわけじゃないけど、っていうこととかはさ、やっぱりなんかちゃんと分けてさ、なんか考えたりとか、自分がどの辺に一番このキャラや空気感が合うのかは、なんか結構知っといたほうがいいかな
みたいな気持ちは自分の中ではすごいある。
じゃあ発信的にはでも結構知ってるって感じなんだね、今ね。
なんかそういう感じだし、そういうふうに仕事をもらってる気がする。
その合わないところから来たらどうしてるの?
なんかちゃんと言うかも。
俺結構こういう感じですけど、もちろんお相手のことを最大限尊重するけど、
時には厳しいことも言うんですみたいな。
なんかちょっとこのノリが、もしかしたら少し、あと格好とかもさ。
スーツは、ネクタイ見たことないな。
いやなんか、しろって言ったら全然するんだけどさ、なんかそういうことに変にこだわるわけじゃないけど、でももともとの格好とかもあるじゃない。
それがこうさ、合うかとか。
なんか向こうにとってもそういう人が来たほうが、なんか自分たちの会社に合うとかさ。
そうだよね。で、それは自分の感覚としても合うんだね。
合うし、なんかそのほうがバリューがあるような気がしたりもする。
なるほど。
どこでもやろうと思えばやれるんだと思うけどね。でもなんか合う場所がやっぱあるなっていうか。
そうだよね。そのほうがお互い楽かもね。
経歴と実際のキャラクター
そう。たぶんなんかけいことかは、僕と似たようなこともあるかもしれないけど、もしかしたらもうちょっと固い感じのさ。
そこは私もお客減らしたいわけじゃないが、なんか自分でちょっと迷ってるとこ、私今定まりきってないかもね。
なるほどね。
なんか、難しいな。こんなふうに自分にはね返ってくると思わなかったんだけど、この話が。
なんか明らかに合うところはあって、合うとこはあるんですよ。
でも、経歴だけを見られると、経歴だけはなんか固そうに見える。
まあ、固い感じに見えるよね。
見えてしまう場合、そういうところの経歴で、そこだけを見られてると、さっきの私も結構かなりカジュアルにやるほうだから、その辺は合わなくなっちゃうんだよね。
で、私はそこはなんかそっちの流派に流儀っていうか、そんなカチコチカチコチやりたくないから、やっぱそれは、なんていうのかな、合わないかもしれないよね。
そういう固いパックグラウンドは思ってるけど、でも別に中身はそんな固くないんですみたいな。
そこを分かっといてもらわないと、すごいミスマッチがありそうで。
だから絶対どんなにご相談があっても、パーソナルコーチングで会ったとしても、一回は絶対セッション始める前に、一回絶対オンラインで会うようにしてて。
まあそうだよね。
なんかこういうキャラクターですけど大丈夫ですかねっていうのは、別にそうは聞かないけど、なんかそっから自分でいるなっていう感じはあるよね。
そうそう。なんかそういう時に、ちゃんと自分のキャラっていうのはキャラだし、なんか空気感みたいなものをちゃんと伝えた上で、そういうふうにできるのか、なんかある程度は俺会ったほうが。
そうだよね。だから、そこでこの人に気に入られるためには、みたいな、この案件取らなきゃいけないから、ここに気に入られるためにはって。
でも私服装ぐらいは別に頑張れるからね。
いやいや。大げさに言ってるんですよ。もちろんね。
でもあるよね。そこで演じないほうがいいだろうなっていうのは思ってて。
相手とちゃんと会わせるぐらいは、もちろん敬意を払ってね、向こうの文化もあるからっていうのはあるけど、なんか合わせすぎようとかすると、話でだいぶ飛んだけど、でもそれぐらい自分に、あんまり限定はしないほう
がいいけど、なんか会う場所ってあるよね。やっぱね。
店の世界観をつくる三要素
で、今回のさ、だからお店もそうだけど、やっぱりその雰囲気が好きだと思う人がまたリピーターになってくるわけだから。
確かに。
なんかね、そこは、そうだね。だからお店持ってる人たちってさ、なんかもう、なんていうの、店舗作っちゃったらもうそれで一つ世界観できちゃうから、やっぱりすごいことだね。
なんかコーチングとかの世界だとさ、一応着替えたりとかもできるけどさ、お店持ってたりするとさ、もうそこで一つの世界観。
なんかいろんなお店あるよね、そう考えるとね、世の中にはね。
それでいいんだね。
あとなんかやや迷走してるなみたいなさ、こともありえそうじゃん。
ありえそうだね。
なんかこういう感じやりたかったんだろうなと思うんだけど、え、なんかそういう置物置いちゃうの?みたいなさ。
なんかそこだけバリ、バリみたいな感じになっちゃうの?みたいなさ。
なんかちょっとステンレスのいろんなものでさ、パーってやってたのに、なんかここだけすごいなんかインドネシア風になってしまう。
なんでだろうね。
みたいなさ。
誰かの趣味なのか。
わかんないけど、なんか難しいんだろうけどさ。
まあそうだ、いいね、空気感はすごい。
稽古はじゃあ何?稽古がカフェをやるとしたら、どういうカフェになるってことですか?
ちょっとこのポールさんのことを踏まえたときに。
ポールさんと似たような感じは無理だと。
残念ながら無理だろうね。
慣れたらいいですけどね、無理ですね。
わかる。
なんかあんまりそういう静かな感じというよりは、
よりは?
そうだね、今私の頭の中にあるのは、ビスは結構色調が、色合いが結構暗めなんですけど、
もうちょっと明るい感じの木のお店で、光も入って。
なるほど。
北欧的な?
北欧的な、レジとかカウンターとみんなが過ごせる場所はちょっと別に分かれてて、
私と話したい人が来たらそこでは喋れるけど、一人の空間も取れるみたいな、
一つの空間だけだとちょっと私窮屈かもしれない。
なるほどね。
ビスって本当に一つの空間だから。
じゃなくてね。
もうちょっと行き来できるような、もう少し広がりがあるほうが合ってるんじゃないかな。
でもこう見えても、私中学生の時は毎週お菓子焼いてたんですよ。
そういう意味では手作りクッキーとか出せるかもしれませんよ。
中学校の時の趣味はお菓子作りだったんで。
本当?
シュークリームとか作りましたから。
シュー焼いて、中にカスタード詰めてみたいな。
家に必ず無塩バターが、お菓子作るときは無塩バターなんだけど、
無塩バターの塊が常に置いてあるみたいな。
なるほど。
みたいな時代を思い起こせば、お菓子も出せるかもしれない。
だいぶ古いあれを思い起こす感じ。
例えば音楽とかは流すのか流さないのかもあるじゃん。
音楽とかにすごい現れるなと思うんだよ。
このお店の感じが。
確かにそれはあるね。
うちの近くのパン屋さんでカフェが併設されてて、いい感じなんだけど、
そこのもったいないなと思うことは、
多分店主が好きなずっとオアシスがかかってるんだよね。
別にオアシスいいよ。
いいけど、雰囲気とはあんまり合ってない。
オアシスしか残らない。
オアシスを知らない人には何も残らないかもしれない。
どうだろうな、結構ロック調だなみたいなことはずっと。
なぜここでロック調みたいな。
なんかこだわりでいいんだけどね。
本当に前も言った気がするけど、
内装と、だから店の空間の雰囲気と店主とかスタッフの空気とご飯の質、
それが3拍子揃ってる店ってほんと少ないと思う。
大変だよ。
ほんと少ないと思う。
どれかをいつも我慢してる気がする。
雰囲気好きだって、でもご飯はそんな普通だけどまあいいかみたいなのとか、
ご飯がおいしいかとか、
だからそういう全部揃ってるのはすごい大事にしたい店。
でも何を大事にするかもあるね。
これ多分めちゃめちゃ雰囲気重視だな。
私もご飯の質よりは雰囲気の方を取ってる気がする。
雰囲気によってご飯がおいしいかどうかが変わっちゃう気がするので、
それもわかる。
なんかかなり影響してるなと思って。
あとは盛り方とかね、盛り付け方とかね。
盛り方?
盛り付け方。
盛り付け方か。
雰囲気にお金を払うこと
気にならない?出され方。
どういうのがよくないの?洒落てないといけないの?
いや、洒落てると嬉しくなる。
いけないわけじゃないけど、洒落てると嬉しくなる。
洒落てないと?
まあ、なんていうか。
次も来ないわみたいな。
そんなことじゃない、そんなことではないけど、
ああ、そうかっていうか、そんなときめきにはならないじゃん。
ときめきね。
ときめき大じゃない?スパークジョイ大じゃない?
まあね、まあね、まあでもやっぱ雰囲気なんだな、
俺多分今こう話してて。
ああ、そう。
なんかすごい、それにかなり寄ってる気がした。
場所大って言うもんね、コーヒー大はね。
ものすごい、だから場所大に、なんかちょっと全然脱線するけどさ、
あの、髪を切りに行くじゃない?
あれ、俺髪を切りに行ってないなっていつも思ってて、
もう髪なんてさ、別にそんな大してさ、パーマかけるわけでもなきゃさ、
なんかいつも同じような感じでさ、最近の切ったりとかしているわけですよ。
で、そういうのって多分他行っても全然できるさ、話だったりするんだけどさ、
もうなんか慣れ親しんだその、切ってくれる人と、
あとその店の雰囲気と、なんかそのノリ、このノリのために行ってるっていうかさ。
究極のサービス業だね、じゃあね。
切るというサービスはすごい少なくて。
もう本当に切ってなくてもよくわかんないんじゃないかなみたいなさ。
全然切ってなかった。
いや、なんかそういう場所代、なんかそういう、
切ってももらうんだけど、その時間がものすごい快適だということに対して、
ものすごいお金払ってるなと思う。
まあそういうことなんだろうね。
そういうことに人はお金を使うってことなのかもね。
まあでも特に僕は自分ではそういうことにはお金払っていいなと思うし、
なんかわざわざ行くかもしれない。
いい場所だったら、いい雰囲気だったら。
そう、さっきのなんかカフェとかも近いから行くみたいなことじゃなく、
結構不便な場所なんだけど、
でもやっぱりそこに行ってっていうふうにやっぱりしたいから、
ある種手間暇かけて、ちょっと行くみたいな。
それってすごい嬉しいことだよね。
なんかわざわざ時間をかけてでも、行ってみたいお店があるとか、
また行きたいお店があるっていうのは、結構嬉しいことだよね。
まあそうだね。
お店側にとっても、たぶんそうなれたらすごく嬉しいと思うけど。
まあそうだね。
それには少なくとも、俺はかなり雰囲気が影響してるな。
それは何なのかっていうのが、あれだね、発信に影響してる。
ソファー。
ソファーが一つね。
毎回使えなくてもいいんだけど、
例えば、4人以上で座ってほしいなみたいな席があるじゃん。
分かる。
2人とかで使わせてくれるところはすごい好き。
贅沢ね、それは平日の昼だね。
忙しいときはもちろん、そういうことは配慮しないことじゃないんだけど、
初めからさ、4人以上の方、3人以上の方用席みたいに書いてあると、がっくりする。
だってこんなに空いてるのに、
これ、2人で座ってると注意されるわけみたいなさ。
分かる。
すげえ台無しにしてるなっていつも思うわけ。
分かるな。
お店入ったときに広いの空いてるのに、こちらの席どうぞみたいなさ、
すごい入り口近くの狭い席とか案内されるとさ、すごい嫌だよね。
びっくりする。
帰ってくださいって言うけど。
なんでそんな俺端っこで。
そうそうそう。
そういうのも雰囲気なんだよね。
そこはさ、だからスタッフの人たちの応対だもんね。
応対もあるし、
そういうとこは逆に協力もしたくなるわけ。
人が来たら動くよね。
さっき言った結構古い感じの長年やってる喫茶店が、今でも現金しか受け付けないみたいなさ、
とこなんだけど、そこは11時半から1時半ぐらいまでの間は、
もう一人で来たら絶対一人席座ってねとかって言うわけ。
でもそうじゃない時間は、4人のとこに一人で座ってても、全然どうぞお好きなところになんだよね。
ちゃんとわかるじゃん。
わかる。
確かにこのランチは彼らにとっても、何か少し稼ぎどきだし、やっぱ入れないのっていうことに協力する気がさ、
逆があるから何か起きるっていうか。
そうだね。
それすごいいい雰囲気だなと思うんだよね。
そこはやりとりできる安心感がお互いにあるんだろうね。
多分最初から座るなって言われてるのは、多分一回座られたら動かすのは難しいって思ってるから、
あらかじめ防御してるんだもんね。
でも昼はそうだけど、別にそうじゃないときはお好きなとこにどうぞっていうのがあるから、
昼は協力しようっていうね。
そこはね。
すごいそうなんだよな。
俺なんかだからあれだわ。
4人掛けのソファーを3人以上じゃない方をご遠慮くださいとか書いてあるのはものすごい嫌なんだな。
なんか置いてあるんだよね。
あるじゃん。
あるあるある。
でも私逆になんか広くて置いてなかったとしても、ちょっとそわそわしちゃうから、そういうとこ座るのちょっと勇気いるかもな。
本当。
まあまあ配慮はね、必要だと思うけどね。
でもわかるな。空間は私もめちゃくちゃ大事だな。
自分たちの場所づくりと告知
空間になんかそこにいさせてもらうっていうのにお金を払うのは結構わかる方。
でもポールさんとかもそうかもしれない。
なんか今話してて思うのはさ、なんかある種お客さんを信頼してるのかもね。
なんか例えば2人でさ、そういう広いとこ座ってたけど、なんかそういう人が来たらなんか変わってくれるんじゃないかなとか、なんかそういうちょっと信頼とかさ。
そうじゃない?そうじゃない?
だからあんまりこうガチャガチャしなくていいとかさ、ほっておけるとかさ、なんか先にこの先手打つみたいにしないっていう。
そうだよね。
ポールさんとかも、そこはちょっと知り合いだからっていうのはあるけど、なんかある種この関わらなくても、なんか。
そういう意味ではすごい信頼はある場所。
知ってる人しか来ないし、でも素晴らしかったよ。
ポッドキャスト聞いてきましたっていう人がいて。
だからその人たちと喋ってるのが彼のポッドキャストに上がってるけど、すごいいい出会いだなと思って。
じゃあ俺らもやってみたら来るのかって話だね。
そうだね、なんか彼の聞いてて素晴らしいなと思ったのは、彼の棚を、本棚を見て、で本棚の紹介のQRコードが貼ってあるから見て、で、あ、素敵な棚だなと思ってそっからポッドキャストを聞き始め、
そして今日こういうコーワーキングスペースを開くんだっていうのを知って来てみましたっていう、絵に描いたような素晴らしい動線通りに来てもらってて、うわ、そういうの私たちも欲しいけどなみたいな。
じゃあちょっとこの後さ、あれじゃない、アフタートークでさ、そのVisはだって俺らも借り…Visは俺らは借りれないのかな。
借りれるよ、借りれる。
借りれるのかな。
借りれる、ソリダーだけど、Vis借りれるから。
Vis借り…
もう絶対朝からなんかうるさいもん、なんか。
いや、じゃなくて、俺らなりのそういうスペースを作るとしたら、どういうスペースで、なんかうるさいとこかもしんない。
そうだね、朝、あそこ借りれるの朝か夜だから、その話をじゃあアフタートークでしようか。
なんかちょっとそれでさ、計画して、年内かどっかで一日、ちょっと計画してみようよ。
やってみようか。どうなるのかね。
ここで朝同じことやるって無理だってことは分かった。
でもあえて同じことやってみて、その違いを検証しても面白いかもね。
全然人来なかったりして。
それもあると思う。
全然人来なくて寂しいか、なんかすっごい賑わしくなるかどっちかかもね。
ドリップ持ってる?
別に買いますよ。ドリップってあれだよ、別に普通のインスタントよ。
分かってる。
あるよ、あるよ。
で、彼はIKEAでちゃんとカップも買って準備してて、素晴らしい。
それをお借りしてもいいかもしれない。
じゃあちょっと、その場所づくり。
場所づくり。
どっくり屋なりの場所を。
ちょっと面白いね、作戦会議をしましょうか。
それはちょっとじゃあ、アフタートークでお話ししますので。
これじゃあ無料でも聞けるようにしようか。
なるほどね。ルームって、ちょっとルームのことも最近あまり話してないから、少しお話ししといたほうがいいのかも。
ルームのね、ルームというサブスク的な、無料でも登録できるし、
そこから年間、年間じゃない月、まあ、交費一倍分ぐらいですね。
ほんとそうですね。
500円?
はい。
っていうのもできるし、もう少しパトロンって形で支援してもらうっていう、
まあこういうのはあるんですけど、まず無料登録をしてもらうと、
このルームというとこだけで伝えているアフタートークとかが、
まず前段のとこだけちょっと見れるとかね。
で、いろいろ全部見れるやつもあるし、
基本的にはただ有料しか見れないとかっていうものもありますと。
はい。
で、この後ちょっとそういう場所づくりのことを話すのは、なんかせっかくの機会なんで、
無料で。
まあ無料の人も見れるようにちょっとしてみたいので、
面白い。
よかったらね、概要欄に貼っときますので、
そこのルームのところにね、登録をしてもらって、
まあメールアドレスをね、
そうだね。
登録するだけなんで。
あとアカウント名は好きにできるので、本名である必要はないので、
でもあの無料になっていただくだけでも、
あ、なんていうか、フォロワー数が増えていくのとは違う喜びがあるんだよね。
なんか人がちゃんと見えるっていうかさ。
そうだね。
あのニックネームなんだけど、
あ、ちゃんと聞いてもらってるんだなっていう感じが伝わるのと、
あと好きなやつとかにいいねとかも押せたりとかもできたりもするからね。
確かに確かに。
コメントとかもできるのもあります。
はい。なのでぜひこの機会にね、ちょっとまず無料登録からよろしくお願いします。
はい。
はい。
で、じゃあ最後告知系ですけど、
はい。
まさに今のルームでお話ししているルームの中に、
二の鳥ツアーという鳥の市ツアー。
はい。
鳥の市ツアーって書けばよかった。
二の鳥ツアーって書いてしまった。
二の鳥ツアー。
ツアー。鳥の市ツアーですが。
これ収録日は今一の鳥ですけど、今日じゃないってことですね。
11月19日に一緒に二の鳥に行こうというのの申し込みフォームなどを上げておりますので、
そちらもぜひご覧いただいてお越しいただける方は一緒に行きましょう。
参加費自体はかかりません。
はい。
じゃあその詳細もルームの方でお願いします。
あと別件なんだけど一個なんか告知してもいいですか。
はい。
お知らせっていうか、記事が一個掲載されたんで皆さんもよかったら読んでみてくださいと思って。
稽古の記事?
そうそうそう。
新しめの経済情報メディアでミントっていうのがあるんですけど、
mintと書いてミントっていうんですけど、
そこで40代から始める人生の再設計っていうシリーズの一つをインタビュー受けまして、
お答えしたやつが記事になってるんですけど、
とても上手にまとめてくださっていて、結構読んだ方からも励みになりますみたいな声もいただいているので、
よかったらリンク貼っておいてもらって見てもらったらと思います。
40代から始める人生の再設計。
期待に応える生き方を手放した先に、新しさと私らしさと出会う40代からの暮らしの美学。
ハードル上げましたね。
私が作ったタイトルじゃないからね。
編集者さんが作ってくれたタイトルだから。
私の暮らしはどれだけ美しいのかわかりません。
いいです。言わなくて。
40代からの暮らしの美学。
そう、私にしかできないことを。
そんなこと書いてないじゃん。
わくわくドキドキ。
うるさいよ。記事が損なわれるから、ちゃんと読んでもらってください。
プロの書き手はすごいよ、やっぱり。上手いことまとめてくださって。
ぜひ読んでみてください。
はい。
お知らせは以上です。
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また来週。バイバイ。
