00:01
飲食店みたいになってるんで、夜営業してますみたいな、そういう。
一つやったことは、車を売った。
さっきのプロセスは、要は単価にものすごい影響してると思う。
あー、わかるな。
始まりました。独立後のリアル、Keikoです。
Hassyです。このポッドキャストは、人生を本気で変えたい人のコーチをしてきた2人が、
これからの時代を賢く面白く生きるためのヒントを、愉快に無責任に話す番組です。
毎週金曜日配信です。
本日はですね、お便りをいただいております。
ラジオネーム、りんりんさん。
質問です。将来、コーチになりたく、国際コーチング資格の取得を目指しています。
取得までの道のりは具体的にイメージできるのですが、取得後のイメージがまだアバウトな状態です。
そこで、すごい基本的なことなんですが、コーチとして独立した後のいろいろ教えてほしいです。
毎日のスケジュール、何時から働いているなど、クライアントはどう見つけているの?
どこでコーチングすることが多い?オンライン、オフライン。よろしくお願いします。
はい、ありがとうございます。
あまりこれまで独立後のリアルでは触れてこなかったというか、
コーチングみたいなことに特化してはあえてしゃべらずに来たんですけどね。
ど真ん中の独立後のリアルをしゃべれよっていうリクエストかもしれないよね。
かつコーチ。
僕らの仕事ってさ、特にあれじゃない?
コーチっていう職業があるのはわかるけどさ、
その現場がさ、いろんなところでお店やっているとかじゃないからさ、見えないから。
余計知りたいんじゃないかなっていうような。
知らない人からすると。
基本密室だからね。
そういう感じの部分もあるんでしょうね。
ということでですね、普段我々あえてコーチングということにフォーカスしないでしゃべっているんだけど、
こういうリクエストもいただいたので、
今日はコーチとして独立するっていうその前後みたいな、そこに絞ってしゃべるっていう。
フォーカスして。
どうですかね。
たまにやってみましょうか。
この先も質問あったら、これ聞いたらもう全部わかるからっていう。
それぐらいの回にしておこう。
このエピソード聞いたら、コーチとして独立するっていうのはこういうことなんですみたいなことが、
僕らなりの見解がちゃんとわかると。
そういうことにしましょうか。
逆に他の回が全く聞かれなくなっちゃったら、それもそれで困るけど。
03:03
まあいいや。
大丈夫、一回入ったらみんな聞き出すから多分。
それを狙ってじゃあ行きましょうか。
じゃあそうしますか。
あんまりそういう話したことないな。
私たちの話を普段聞いてもらっていると、その中でちらほら見えてくる部分はあると思うんだけど。
どうですかね。
このいただいている質問にまずはド直球で答えてみる。
いいですよ。
じゃあどうぞ先輩コーチから。
独立して何年目でしたっけ。
僕は何年目だ。
2010年の4月から独立したので、ということはもうすぐだから。
これが3月の28日配信。
だからあと3日ぐらいで15年だね。
わー、ハッピー15アニバーサリー。
ハッピー15アニバーサリーだね、僕に言う。
僕に言うか。
そうだね、15年も経ったんだね。
すごいね、それはすごいね。
すごいのかね、あっという間、あんまり何年とかって意識してやってなかったんでね。
してるわけでもないもんね。
気がつけば、だからあの頃とはまた独立した頃とはちょっと状況も違うけどね。
そうなんだよね。
だからこの今のご質問に答えるときに、今の発信のことを答えると参考になるのか、
それとも独立した当初のことを話す方がいいのか、これちょっと悩ましいね。
でもやっぱり独立した当初のことも入れた方がいいんじゃない?
そうだろうね。
だってさ、今とかさ、だいぶそういうふうにさ、下積み的なところから始まってさ、
そうだよね。
クラウントどう見つけるのみたいな話とかさ、紹介ですって終わっちゃうから。
ほんとだよ。
なんの参考にもなんだよね。
なんの参考にもあんまならないというか、でもそこに至る経緯とかさ、そういうことを話すといいんでしょうね。
いいんじゃないですか。じゃあ独立した当初を思い出しながら、どんなスケジュールだったんですか?
毎日のスケジュールからいきますか。
はい。いいよ、好きなやつからで。
でもこれみんなどうなんだろうね。
僕とかはあんまり定まってない。
みんなそうなんじゃないかと思うけど、あんまり定まってないというか、人によるんじゃないかなという気が。
うん、いいんじゃん、我々のリアルで。
だとすると、バラバラとしか言いようがない。
全然役に立たないね。
でも一応、コーチングが始まる一番早い回は8時からですね。
昔、無理して自分がコーチングを受けたりすることも含めて、6時半とか7時とかでやったこともあるんだけど、
06:02
一回、6時半というのをやったことがあって、自分がコーチングを受けるのも6時半とか受けたりしたわけ。
そしたら、やっべーと思って、7時とかで起きちゃって。
やっべーと思って。
わかりますよ。
で、慌てて連絡したら、向こうも寝てたっていう。
いいですね。
2人とももう無理はやめようねっていう。
朝とかがさ、得意な人とかもいるじゃない。朝活みたいなこと結構大事な感じとか。
あとお子さんの都合でとか、朝有効に使うとかあるんだけど。
僕はだから、基本スタートで一番早いのは8時。
でもそれは今でも週に2回ぐらいとかは朝8時スタートとかのコーチングセッションはあるかな。
なんかもういつもこの人とは朝8時からやるみたいな感じでやってる人が何人かいるから。
だからまあまあ8時ぐらいからスタートすることは多いかもね。
で、夜は?
夜はね、一番遅いスタートで7時半かな。
でも夜までやるんだね。
結構は何?その時間も遅いぐらい?
私はね、結構もうポリシーを決めちゃってて。
朝8時からできれば5時までに終わりたい。
終われない場合でも最終で5時スタート、6時終わりっていう。
これね、結構私の独立前の思い込みが一個外れたやつで。
なんかその独立する前はさ、自分が会社員やってたから自分のセッションを受けるのも、
あと自分のクライアントさんも基本朝早朝か、もしくは夜か土日しかできないみたいな。
終了後ってことだよね。
6時半以降ぐらいかな。
だからその独立する前の私の一つの恐れとしては、もう私は平日の夜はなくなるのかもしれないとか。
あーなるほどね。
毎日セッションしようとしたら、いつも平日の夜でないと月間早朝かどっちかしかできなくて、
昼間は暇で、なんかそういう世の中と逆転した生活をしていかなくてはならないのではないかみたいな。
友達とも遊べなくなるかもしれないみたいな、そういう恐れがあったんですよ。
なんか飲食店みたいになってるよね。
夜営業してますみたいな。
それも覚悟しなければならないのかみたいな、独立前のいろいろモヤモヤ考えてた時とか、
土日もなくなるんじゃないかみたいなふうに思ってたんだけど、
09:01
こうか不こうかコロナの影響もあるんだと思うんだけど、
結構みんな平日と日中でも大丈夫になってきたから、
じゃあもう私決めちゃおうと思って。
夜はやっぱり自分の集中力も切れるし、
ちょっと6時過ぎたりしたら飲み始めたりしたかったりするじゃないですか。
早いね。
家だとしても。
俺のあれとしては、8時ぐらい以降は、7時半以降は飲みたいなっていう、そういう感じなんだけど。
私は6時以降も飲んでもいい状態にしたいんですよ。
だからそれを決めてやったら結構できるもんでさ。
出会うクライアントの属性は変わってくるのかもしれないんだけど、
属性が違えば違う人たちがいるから、
平日日中がいいですっていうか、それ全然オッケーですっていう人々も存在するので。
なんかそういうのってさ、
やり始めすぐにそうはいかなくてもさ、
うんうん、もちろん最初は違った。
そうなんだけど、今みたいにしていくとさ、
たぶん紹介とかがさ、するときに、
あ、でもけいこさんは5時スタートがラストだよとか、
たぶんそういう感じで、なんていうの、紹介がさ、されるからさ、
なんかある種、けいこも無理なくというかさ。
そう、もうなんならウェブサイトに書いてやる。
ああ、そうなんだ。
基本はって言って、
基本は平日の日中もしくは土日午前みたいな。
でも土日は結構仕事があって、
そっちを優先しなきゃいけないときがありますみたいな。
これご了承いただける方どうぞみたいな感じに今はしている。
ああ、まあそういうことはさ、
なんかこうやってスケジュール決めていくときとかにもさ、
うんうん。
なんていうの、とにかく相手に合わせるっていうか、
まあ始めのうちはそれでもいいんだけど、
まあしょうがない、最初はしょうがない。
うん。
でもどっかで、なんかそういう線引きみたいのがあった方が、
うん。
結構いいかもね。
そうね。
なんか今聞いてすごいそう思った。
で、あとね、私結構最近びっくりしたこととしては、
私1本のセッションと次のセッションの間は、
30分休憩が欲しいんですよ。
ああ、ほんと?
で、まあ削っても15分なんですよ。
うーん。
でもそしたら他の人と話したら、
毎時別に大丈夫みたいな。
だから10時とか11時とかやって、
え、だって前の人10時11時で、
次の人11時12時だったら、
え、そんないきなり、そんな切り替えできるみたいな。
とか、ズームとかもさ、退出したりとかするのにさ、
そんな上手くいかなくない?みたいな。
いや、もうそれはもう時間だからって言って、
うん。
もう時間が来たら切って、次行っちゃうみたいな。
えー、みたいな、私それ絶対できないみたいな。
15分は絶対欲しいみたいな話になって、
あー、そう。
ええーって、パッシーは平気なんだじゃん。
僕は1回50分なので、
あー、それかしこいなー。
時間から始まったら50分までで、
10分取れるもんね。
12:01
多少なんか、
まあ少し話で伸びても、
まあ55分くらいには、
まあでも時間来たら、
ちょっと次あるんでそろそろ終えるね、
みたいな感じで終えるけど、
あんまり切り替えにそんなに時間はかからないかな。
あー、50分にするっていうのも一つ手があるね。
確かになー。
それはいいね。
それだったら。
でも15分必要ってことは。
まあ10分なら大丈夫。
10分あれば大丈夫。
トイレも行けるし、
チョコレートも食べれるし。
そうね。
とか、あと1日の何本できるかとか。
前も1回話したことあるかもなー。
でも、どうだろうね。
1日最高、
8本くらいかなー。
8セッション。
8セッション。
マジですか。
だから8時から始まったら、
お昼あれ、
8、9、10、11、
で、お昼あれして、
2、3、4、
でもそのくらいでさ、
あ、違う違う、2、3、4、違う。
もう一回。
8、9、何だよ、2、3、4。
知らない、ごめん、今聞いてないことがバレた。
8、9、
9時、10時、11時、
12時からお昼、
1時、2時、
3時、4時、
3時まで、あ、そっか、4時。
8本って言ったじゃん。
で、5時には終わるよ。
理想の展開じゃん。
会社員じゃん、これ。
会社員じゃん、これ。
会社員だよ。
でもこのくらい会議入ってる人いるよね。
いるいるいるいる。
朝からね。
いや、もうめちゃくちゃ。
なんならだって30分の会議とかでやってたりする。
いや、私そんなに絶対できない。
まあそこまで、
俺もなんかめちゃめちゃクライアントが多いわけではないので、
なんかそうなることはまあ今はないけどね。
まあでも最初の頃はそういうふうにやっていくことはあるんだろうね。
まあタイミングが、
あとね、俺ね、
なんかこの話ばっかりしてるな。
結構時間経ってるな。
あの、なんていうの、えっとね、
僕のスケジュールの立て方として、
どっかに集めたいんですよ。
うんうんうん。
1日2本の日が続くんだったら、
なんか6本の日を作って、
それ以外は結構ずっと空いてるみたいな日を結構作りたいな。
なるほどね。
でもそうじゃない人もいるじゃない。
私はね、朝に2本とかが毎日とかそういうほうがいい。
だよね。
で、午後が毎日空いてるみたいな、
そっちのほうが好き。
独立すると暇なのかみたいな。
空いてるってセッションがないってことね。
そうそうそう。
まあでもそれは暇ってことなんですけどね。
あ、そうか。
作業とかもあったりするじゃん。
お散歩行ったりね、取材というようなのね。
あと収録したり。
そうそうそうそう。
15:01
まあそんな感じかな。
だいぶスケジュールで盛り上がってしまいましたね。
まあだから何かっていうと、
好きにデザインしたらいいよっていう話で、
あと何本可能かみたいな、
私も1日4、5本、4本がマックスみたいな。
まあどっかでデザインしたほうがいいなと思う。
最初にいきなりそれができるわけじゃなくて、
うわあこんなにやってしんどかったみたいな経験があるから、
やっぱり私は1日何本ぐらいだなみたいなのがだんだん分かってくるから、
最初はまあいろいろやったらいいよっていうか。
そうだね。
まあそんな感じですね。
あとはクライアントはどう見つけてるの?
これね。
そうだよね。
クライアントを見つけている、見つけている。
初期よ、初期、初期。
でもこの番組でも何度も話してますけど、
僕は本当に個人のコーチングだけで1回独立をした瞬間は、
何か研修とかっていうのはなくやったから、
本当に個人のクライアントをマックス25人ぐらいかなと思ってやっていて、
その時はまあ本当に打てる手は全部打ったって感じで、
DM送りまくるやつとかね。
まあツイッターで、
なんかちょっと女性起業家みたいなことにちょっと絞って、
100以上をDMでコーチングってことに興味ないかとか、
っていうのをやったっていうのは。
そうだよね。
まだFacebookとかもさ、
そんなにみんなめちゃくちゃ使ってる時でもないじゃん。
15年前って。
まあツイッターとかが少し流行り始めて、
そうだよね。
なんとかなうって、
渋谷、なう。
わかるのかな今の人。
渋谷に今いるよって意味だよね。
みたいな、そういう使ってる人はすごい使ってるけど、みたいな。
でも今思うと、これまであんまり話してなかったけど、
ツイッターとかで、
SNSでなんかこういう人にアプローチするといいなみたいな、
なんか単純にとにかくバカバカ打ったっていうことというよりも、
なんかさ、SNSとか見てるとさ、
なんか一応少しわかるじゃん、その人の経歴だけじゃなくてさ。
まあ考え方とかね。
普段から結構こういう発信をしてるなとか、
こういうこと大事にしてそうだなとか、
なんかあの頃そこまで深く考えてたらわかんないんだけど、
なんかでもそうすると、
多少なんか僕とかがなんか役に立てそうとか、
立ちそうとか、
なんか全然知らないものだけというよりも、
なんとなくこう自分の多少のその好みとか、
こういう人にできたらいいなみたいな、
判断するには、あのSNSとか、
そんな悪くないかもな。
18:01
全然悪くないね。
いやでもそういうのを見てた方が、
いいかもしれないなっていう風な感じもあるかな。
じゃあどうやってクライアント見つけるかって言ったら、
もうそうやって見てアプローチするっていうね。
だって当時はあれじゃん、
なんか私の時もだけど、
マッチングサイトとかないもんね。
今はね。
今はね、そういうサービスもあるけど。
まあコーチングがある程度一般的になってきたので、
コーチングを受けたいという人とね、
そうだよね。
繋ぐサイトがありますけど、
ある種結構誇らしいよね。
自分でクライアント見つけてきたことは、
ちょっと誇らしいね。
今思うと。
あのね、
ちょっとこれは誤解を恐れずに言うけど、
今はマッチングサイトとかがあるから、
まあそういうところにちゃんと登録する。
まあでも登録するためには、
多分ちゃんと学んで、
資格とかね。
資格を取っていったりっていう、
その品質がある種、
その人のコーチングの品質が担保されてるってことは、
条件になっちゃうんだけど、
まあそれですごくいいですと。
そこの裾野が広がったという言い方もできるけど、
うん。
うん。
なんかコーチングがどこまでかっていうことを言うと、
うん。
まあ俺の中では、
やっぱコーチングっていうのは、
そのコーチングをやりませんかとか、
うんうん。
うーん、
なんかコーチングを受けることは、
あなたにとってどういうことなのか、
うん。
まあその、
需要を喚起するっていうと、
なんかちょっといやらしい感じなんだけど、
うんうん。
結局その、
コーチングを受けたいってさ、
うん。
言ってきてる人の、
もともとそれは何のことを言ってるのかみたいな、
うんうん。
要はコーチングを受けて、
うーん、
なんか例えば、分かんないけど部下との接し方、
何か変えたいとかさ、
うんうん。
何が欲しいってことなのみたいな、
うんうん。
なんかこういうことを話して、
うん。
じゃあそれにこれぐらいお金かけるのってどういうことなのみたいな、
うんうんうん。
なんかここが、
要はマッチングサイトだと、
うん。
ある種やらなくても、
まあね省略というか、
他の人がやってくれてるからね。
で、コーチングいいものだってなってるけど、
うんうん。
なんか僕はやっぱりそこの部分を、
うんうん。
ことがあった経験は、
うんうん。
お客さんをクライアントをどうやって見つけるっていうこと以上に、
うんうん。
要はコーチとして、
うん。
ちゃんとクライアントに役に立つっていうことの、
うんうん。
なんかそのセッションの時だけ上手くやるってこととは、
僕の中ではもう全くコーチングって別なのね。
うんうん。
なんかこれを受ける、
ちゃんと意味のセットアップとかがされてるかどうか、
うんうん。
これからもうコーチング始まってるってことですね。
もう始まっているし、
21:00
うんうん。
実際のコーチングの力量にも、
うんうん。
俺は影響すると、
ものすごい思ってる人なのね。
なんかそこでね、こっちに興味を持って、
一緒にここに入ってきてくれるかっていう、
そこが、
そこができるかできないかだよね。
できるかできないかが、
うんうん。
コーチングそのものの演出にも影響してると、
僕は結構信じてる方なので、
うんうん。
マッチングサイトとか、
もちろんこう仕組みみたいなものをやるのは、
それはそれでいいことだと思うんですけど、
うんうん。
本当に自分がやりたい人とか、
そうそう。
そういう人に、
自分でちゃんと直接声をかけるとかは、
絶対やった方がいいと、
俺はかなり信じてる方ですね。
うん。
いやもうそれ絶対そうだなって、
思うわ。
なんかさ、
これ誰もがハマるかもしれないんだけど、
何のためにコーチングするのかのがさ、
独立していきたいからみたいなのとか、
自由にいきたいからコーチするとかさ、
ちょっとこれも難しいな表現が。
要はそのお金を得ることが、
自分の目的になっちゃった瞬間、
なんか変わってくるような気がするわけ。
うんうん。
そうするといくらの単価で、
何人、
何人のコーチングをやるのか、
自分の目的になっちゃった瞬間、
なんか変わってくるような気がするわけ。
そうするといくらの単価で、
何人、
一日に何人やって、
そしたらどうしたら成形立つかみたいな、
なんかそこから、
それは、
から始まっちゃうと、
なんかちょっと変わってくるなっていうか、
本当になんか自分が誰を、
誰のために自分のコーチングを
届けたいと思っているのかとか、
何でお手伝いしたいと思っているのかとか、
なんかそこがやっぱりないと、
続かないと思うし、
そうね。
なんかそんな楽しくなくなって
きちゃうんじゃないかなとか、
すごいそれこそ商業的な、
商業的なコーチングになっちゃうような気がして。
で、同時に、
なんかよくほら、
単価を上げるのが難しいってさ、
はいはいはい。
独立するとすごいあるじゃない。
値段のことって。
あるある。
値段の話すると、
やっぱ再生回数が跳ねるからさ。
そこを目的に喋ってますか?
そうなんですけど。
で、さっきのプロセスは、
要は単価にものすごい影響してると思う。
あーわかるな。
要はその人が、
単価を上げるために異業ってことじゃないんだけど、
やっぱりだってさ、
いいもので、
これはこれぐらいお金を払っても
自分にとって意味あるものだなって、
やっぱ思えてる人とさ、
やっぱコーチングをやっていくっていうことがさ、
単価にものすごい影響するじゃない。
うんうん。
いくらならやりますみたいなさ、
ことで、やるっていうのも、
そういう商売もなくはないけど、
結構この独立って考えたときに、
24:02
そういう値段の話とか、
もうちょっと価値の話だと思うけど、
そういうものにもものすごい影響してる
プロセスじゃないかなっていう気がするかな。
なんかこれ最初のうちはどうなのかわからないんだけど、
なんかこう、私は結構
コーチングに興味ないという人が、
こう振り向いて、
こっちに興味持ち始めたりするのに、
すごいこうゾクゾクして喜んじゃうタイプ。
ははははは。
なんかエロいな。
なんで?
まあそうだよね。
まあそれはでもすごい一つ、
価値だよね。
そこも楽しんでほしいよね。
なんかもしかしたらこういう、
これまでは知らなかった、
そういう何か役に立つことがありますよ
っていうことはいいかもしれないよね。
真面目だな。
真面目だな。
大丈夫?この真面目な回。
たまにはいいか。
そうだね。
どこでコーチングすることが多いか。
これ簡単じゃん。オンラインかオフラインか。
どっちもあります。
終わり?
はい。
まあオンラインはさ、
あれだよね、まあ普通に。
普通に仕事してると、
俺とかはiMacとかも買ったけど、
やっぱりなんかオンライン用に、
ちょっとやっぱり機材っていうか、
なんかやっぱ少し画像もいいとかさ、
なんかそういうことにはやっぱりだいぶ
お金も使うよね。
ライト買うとかね。
そうね、最近ライトは使ってないけど、
でもなんかそういうことはさ。
部屋の背景を整えるとかね。
整えるとか。
部屋を映るとこだけは綺麗にするとかね。
もうたまにすごいよね。
やっぱり画面の奥、
いつも何か欲してあるなみたいなさ。
ハンガーと何かが見える人とかね。
うんね、全然いいんだけどね。
でもやっぱりプロになってやるとなると、
多分そういうのはあんまりないかなっていうか。
そうだね。
多少。
あとオフラインは、
対面はちなみにどこでやるの?
私はもう対面は、
クライアントさんのオフィスに伺う。
まあそれ一つだね。
逆に、
いわゆる個人の、
エグゼクティブじゃない、
個人のライフコーチングとかで、
もう場所取らなきゃいけないみたいなのは、
基本オンラインにさせてもらってる。
ああ。
だから行ける場所があるときに対面みたいな。
確かにね。
だからそうするとほとんど企業さんがね。
どっかのさ、
喫茶店とかラウンジとかでやるとさ。
昔やったよ、でも。
今でも俺やるけどね。
ものすごい空いてるところとか、
時間帯を把握しておかないと、
もうなんか30分前とかに行って、
うん、そうそう。
なんか名前書いて。
そうそう。
なんかすげえ大変になっていく。
予約取れないからね。
ちなみに、
僕らがコーチになった頃は、
27:02
メッカというか、
そういうやる場所がさ、
結構そこのラウンジを使うとかっていうのが
集まるのは、
渋谷の、
まあ多分稽古もしてるだろうけど、
セルリアンタワーにある座房。
座房。
今もそうだと思うよ。
マジで?
今もそうだと思う。
すごく混んでるじゃん。
めちゃくちゃ混んでる。
多分昔よりも個人事業主みたいな人増えたから、
そうそう。
なんかああいうとこで打ち合わせしたりした人増えてて、
そうそう。
きっとね、
日曜日とかもう最悪ね。
そうね。
隣におばさまたちが、
ハイタワー、ハイティーみたいな、
ものすごい、
サンドイッチとクッキーとケーキと乗っかってるやつね。
みたいな横でセッションするの、
結構大変。
わかる。
ハイティーの横で写真とかすげえ撮ってて。
わかるな。
あと私あそこも結構使ってた。
渋谷のその手前にある、
エクセル、
マークシティにくっついてるホテルのラウンジ。
ああ。
今忘れちゃった。
はいはい。
井上知ら線の上の。
そうそう。
あそこもね、時々そういう方々いらっしゃる、いた。
あそことかはそうか。
でもちょっと狭い。
狭いんだよね。
うん。だから本当にそれこそ早めに行って、
あの席がいいんですけどみたいな、
そういう撮り方をするとか。
思い出してきたよ、
私が学び始めた2013年とかさ、
でも10年以上前か、
なんかなんだろう、
最初さ、
ほら当時はまだズームとかないからさ、
電話か対面じゃん。
そうだね。
当時は。
だからさすがに最初は、
スカイプか対面じゃん。
だからやっぱ最初は会うかっていうことになるから、
やっぱりみんな1回目は絶対会ってて、
でもそういう場所知らないから、
すごいいろんなカフェに行って、
どこのカフェに、
どの席だったらいいかみたいな、
すごいリサーチした。
すごい足で稼いだ。
昔なんかそういうね、マップがあったよ。
ありそうだよね。
ちなみに、
これ言ってもいいかな、
俺は目黒のガジョエンっていう、
があるんですけど、
あんまり混んでないので、
これ聞いてもあんま来ないで欲しいんですけど。
そうですね。
私も時々使っておりますが、
あんまり来ないで欲しいですね。
でも、
すごい面白くて、
パンドラって言うんですよ。
パンドラって言いますね。
でも、僕のクライアントさんでね、
1人でコーチングを結構長くやってて、
なんかポロッと、
ハッシーさんと、
一番初め、
じゃあ今日からコーチング始めるので、
ここに来てくださいって言って、
30:00
目黒ガジョエンのパンドラというカフェに来てくださいと。
パンドラかと。
もう俺はパンドラの箱を開けなければいけないのかと、
ものすごいドキドキしていったっていう。
それを聞いて、
あ、そうか。
あそこに呼び出してたんですけど、
みんな、多かれ少なかれ、
パンドラ?いきなりパンドラ?みたいな。
ぶちまけなきゃ帰れないと思っていた可能性があると、
13年目くらいに知りました。
そうなのね。
いい名前ですかね。
いい名前なんですかね。
そんな人は全くないんですけどね。
でもお店側にはあるのかもしれないよね。
あそこに行くと何かパンドラの箱が、
みなさんがパンドラの箱を開けますみたいな人ですけど。
あそこ?
昔よく猫が見えたりとか。
なんか変な場所だったんですけど。
そうですよ。
そういうのもやっぱり自分でね。
あとは自分でコーチング用のオフィスを、
ちっちゃなオフィスとかを借りてる人とかも、
そういう人は場所とか、
いちいち選ばなくていいし、
多少固定費がかかっても。
ずっとやるんだったら。
ゆったりとできるとかね。
そういう仕事部屋兼セッションルームみたいなのを持っている人も、
結構増えたかもね。
そういう意味ではいろんな設備が整った時代になりましたね。
何その、突然まとめな。
そうですね。
前に比べたら本当にいろいろやりやすくなったり。
だってZoomもあるし、
そういう部屋もあるし、
スペースマーケットもあるしさ。
まあそうね。選ぼうと思えばね。
そういうのも私使ったことあるな。
スペースマーケット使ったりしたこともあるな。
そうですね。
もうやりたい放題ですね。
好きにしたらいいね。
そうだね。結構。
まあでも、
なんていうんだろう。
自分なりのこの流れみたいのは、
スケジュールも含め決めるといいかもしれないですね。
そうだね。お答えになってますかね。
どうでしょうね。
一応珍しく質問に真っ当に答えてみた。
いやもう、何かあったら全部ここに集約しようと思ってるから。
そうそう。
思い残すことないように。
そうだね。思い残すことないように。
クライアントはどう見つけるっていうのは、
だんだん紹介になっていくよね。
そうだね。
私は基本ほとんど紹介だなっていう感じ。
そうですね。
これが本当に面白いんだけどさ、
コーチングって一定期間やると終わっていくじゃん。
そろそろ終わりだなと思うじゃん。
私特にウェイティングリストとかはないよね。
終わっていくなと思って、
終わるな、そろそろな、この方な、みたいな風に思ってると、
なんかその前後でね、新しい音寄せが本当に来るんだよね。
これ本当に面白い。
なんかそれすごいサイクルあるなっていうのはすごい分かるし、
33:03
稽古の場合はでもあれだよね。
メルマガとかケイユーとか結構多かったりするの?
そういうの結構ちゃんとやってるじゃない?
どうかな?
かなり間接、間接、間接的に効いてる部分は、
あるのかもね。
とりあえずさ、活動し続けてるということは分かるじゃん。
だからアクティブに何かやって、
アクティブっていうのはつまりコーチングを今やってる人だという認識にはなると思うんだけど、
でも私あそこでクライアントを募集してますみたいなこと一切書いてないから、
逆に何かお問い合わせいただいたりするときに、
なんか大変、大変お忙しいと思うんですが、みたいな感じでお問い合わせをいただいて、
いや別にそこまででもないですみたいな、
逆のインパクトになっちゃってる可能性もある。
なんかすごい忙しい人と思われてるみたいな。
ああ、まあでも活動的なとこあるからね、結構ね。
まあこういうふうなポッドキャストとかね。
本屋もやってるし。
まあそうそうそう。
なんかすごいね、なんか面白いよ。
なんかあの、あ、そうこの前同窓会でさ、
いろんな人に久しぶりの人とかに会ったから、
数十年ぶりの人とかに。
なんかフェイスブックだけしか見てないとか、
フェイスブック見てるんだっていう感じでそれもびっくりするんだけど、
なんかすごいいろいろやってるよねとか言って言われて、
いや別にそんなにやってないけど、なんかそこだけ見えるんだなみたいな。
まあでもそうじゃない?
なんか人は勝手に一かけら見たものからいろいろ想像するっていうか。
まあでも例えば会社員の人は、
やっぱりそういうふうにすごく見えるだろうし、
自分たちとはなかなかね、違う発信の感じもあるし。
まああとSNSで見るとね、
まあSNSはお金少なからちょっと持ってるとこもあるからね。
そうだよね。
持ってなかったとしても持って見えるしね。
今日暇ですみたいなさ、
そういう投稿はね。
でも私お散歩お散歩とかってね、結構昔からね。
エルサもね、
例えば3日連続セッションがありませんとかさ。
ああ、確かにそうは書かないよね。
そういうふうには書かないじゃん。
書かない、書かない。
絶対なんかさ、
実際そういうこともあるんだけどね。
今日はなんとかですみたいなさ、
なんかこういい話にさ、
そうだね、どうにかするわね。
どうしてもあそこを向くから、
大金少なから持ってるからね。
そう、別にそれ持りたいっていうかさ、
なんかそういう3日セッションがないですっていうのを読んで、
誰が楽しいのかなって思って、
なんか読んだ人も楽しいやつがいいかなみたいな、
そういう感じだよね。
まあでも僕、
今だったら独立してすぐは、
あんまりSNSとか、
なんかやっきになって見ないほうがいいなっていうふうに。
そうかもね。
なんかその、自分が手伝いたい人とかを見つけるって意味だったら、
いいかもしれないけど、
なんかすごいいろんな人たちのさ、
なんかその、
その、いい人たちの、
なんかその、
36:01
いい感じのものがさ、
うんうん。
ひたすら流れてくるのは、
そうだね。
今だから言えるかもしれないけど、
なかなか初めのうち立ち上げの頃だったら、
なんかちょっとこう、
しんどいかもね。
あんまおすすめしないかもな。
そうだね。
これもやんなきゃ、これもやんなきゃになりそうな気がするから。
なんか今思い出した、
私かなり初期の頃にさ、
なんかウェブのメディアに、
日経系の、
インタビュー受けたことがあって、
で、なんかそれが掲載されたんだけど、
それほんと独立してほんと直後で、
しかもコロナとかの影響があったときだったから、
ほんとに1週間の、
に1本しかセッションがなかったことがあって、
ほう。
で、そのときは私1時間1万5000円でやってたんだよね。
だから今週の収入が、
1万6500円みたいな、
うんうん。
ときがほんとにあって、
っていうこともあります。
てか、つい最近もそうですけど、
まあきっとなんとかなりますみたいなことを
なんか喋ったインタビューがあるんだけど、
すごいそこフォーカスされたもんね。
1週間の収入が1万6500円みたいな、
なんかそういうのを、
やっぱりメディア的には書きたいんだろうな、
みたいな。
そう、生々しい感じ。
そうそう。
で、しかも金融機関辞めて、
いきなりこういう生活になってます、
みたいなのを、
なんかすごいそこはそんなに考えてない。
そこを強調して書かなくても、
まあ別に面白いならいいけど、
と思って。
そこ、そっち側に漏らなかったの?
え、どっち?え?
その、なんか貧困的な漏りはしなかった?
貧困的な漏りはしないで、
ほんとにリアルお話したら、
まあでも、でも。
なので、おかめ納豆を安売りのときに買い込んで、
とかさ、冷凍して取っといて、
とかそういうなんか、
節約。
でも、でも私ほんとその独立した1年目が、
2020年の1月に会議を届け出してるんだけどさ、
で、1、2でコロナだったじゃん。
3で。
で、ほんとに4月仕事がなかったじゃん。
だから、あの頃、
あの、
メルカリ、おやつは、
メルカリが売れた金額って決めてた。
おやつはメルカリの売却額で買うって。
すごい時代があったね。
だって。
いきなり、いきなりだもんね。
だってそうじゃん。
でもまあ何とか、
それで別に悲観はしなかったけど、
しかもコロナだったからあまりお金使わなかったじゃん。
まあ確かにね。
そう、全然出かけないから。
出費もないから。
それはそれで良くて。
そう、懐かしい懐かしい。
そう、コロナ、
おやつはメルカリで入った分だけ。
そうね。
まあでも、なんか、
あの、ちょっと家庭の事情とかさ、
うん。
独立するような、
なんていうの、
状況とかにもよるじゃない?
うんうん。
旦那さんが収入の主としてさ、
うんうん。
あればさ、
39:00
まあかなり気軽にできるみたいなのもあるしさ。
そう、結婚してる方は男性でも女性でもね、
いいと思うね。
一人が一番リスク高いと思うね。
で、なんかさ、
そうなった時に、
でも僕独立する時に、
一つやったことは、
車を売った、
あー。
あの、グランドチェロキーっていう、
ものすごいいいガソリンを食う、
高そう。
なんかあの、
まあかっこいい感じのジープ、
グランドチェロキーだからさ、
でもあの、排浴で、
6キロぐらいしか走らないって、
今はさ、
今からのエコカーみたいなのを考えると、
恐ろしいほどさ、
ガソリンを食うんだけど、
でも、気に入って買ったんだけど、
やっぱり出だしは、
ちょっと固定費は、
抑えようと思って、
なんか、
それはまあちょっと売って、
みたいな、
なんか生活のレベルを下げるわけではないけど、
なんかこうベースのところが、
そうだよね。
なんかちゃんと抑えておくと、
まあなんか安心して、
いろいろ試せるっていうか、
なんかそういう感じは、
まあちょっとあったかな。
まあそういう準備は多少。
そうね。財布のサイズに合わせてね。
そう。
なんかそういうことは考えた方が、
いいかなっていうか、
なんかそういうリアリティがあった方が、
実際になんかちゃんとやれるっていうか。
そうね。
それでも意外と、
グランドチェロキーなくても、
結構生きていけるんだなっていうことも知るもんね。
まあ元々ね、
あの車はなんかすごい、
堂楽だなっていう感じは、
あったんだけど、
でもね、やっぱりいざ手放すとなるとさ、
まあそういうことがやっぱりね、
まあそうね。
なんか生活のレベルは落とせないっていうのを、
すごいよく聞くんだよ。
っていうことを、
なんかあまりにも、
ちょっとこう、
別に俺らも落としてるわけじゃないんだよね。
落としてない。
落としてるわけじゃないんだけど、
なんかこう一旦固定費で、
なんか抑えられるものとかは。
逆に最近だから、
ちょっと前よりは収入があるからさ、
逆になんかこう、
そこらへんがちょっとルーズになっちゃってきて、
それはいかんと思ってる。
なんかサブスクそのままほったらかしとかさ、
前だったらちゃんと見てたでしたのにさ。
メルカリでね。
そうだよ。
メルカリで家のものいろいろ売ってたのに。
それが今じゃ、
サブスク垂れ流しでも、
痛くも痒くもないと。
さすが。
ちょっとよくないよね。
だからこう、なんていうの、
膨らんじゃうっていうかさ、自分自身が。
それはちょっとよろしくないね。
よろしくないわ。
そういうふうに。
でも伸縮自在ではあるね。
そうですね。
結構いろいろしゃべってきて、
質問お答えしたと思うんだけど、
なんか独立後のことが気になると思うんだけど、
42:00
なんか独立前に、
でもここちゃんとやっときなよって思うことがあって。
いっぱいあるけど、
一個絞って言うと、
今ね、お勤めだったらね、
今の仕事もちゃんとやっときなよって思う。
ほうほうほう。
なんか、
結構さ、
そこでちゃんと仕事してたりするとさ、
別に仕事ができる有能感とか、
たくさん成績上げてるかどうかっていうことじゃなくてさ、
この人はちゃんと信頼できる人だとかさ、
誠実な人だとかさ、
なんかそういうふうな、
やっぱりいい関係を持っておくとさ、
その後、辞めた後とかもさ、
なんかそこで繋がってきたりすることもあるかもしれないし、
まあそうだね。
ないかもしれないんだけど、
なんかこう先のこと先のことって見ちゃって、
なんか足元おろそかになったら、
なんかそこで失うものもあるかもなみたいな。
うーん。
それはそういう人、
そうなりがちな人もいるかなってことなの?
わかんないけど、
なんかほら意識がさ、
先のこと先のことに行っちゃってさ、
なんかこう、今やってることが無駄だとかさ、
なんか何やってんだろうみたいなふうに思う時もあるよね。
別にそれはそれで無駄じゃなくてさ、
今そこで頑張っていることは将来なんかに繋がっているのかもしれないから、
なんかその先のこと先のことってちょっとこう、
意識が、
行き過ぎて、
なんかしんどくなったり、
焦ったりもする必要もないかなみたいな。
確かにね、確かにね。
まあ今のことちゃんと目の前のことをちゃんと終わらすから、
次に行くっていうね。
そうそうそうそう。
行けるっていうのもあるからね。
そうそうそうそう。
それはなんかいいアドバイスかもね。
はい。
ということで、
本日限りでございます。
そうですね。こんなにコーチングについて話しているのは、
この限りなので。
コーチングで独立ということについては、
今日が一応完全版ということで。
そうですね。
今後似たようなお問い合わせ来たら、
質問来たら全部ここに。
もしくはCTI JAPANにコースを受けに来るということで。
そうですね。
国際的に認知されている資格も取れますので、
いらしてください。
はい。
今日はさあ、私お願いがあるんですけど、
リスナーの皆さんに。
はい。
助けてほしくて。
神保町のパサージュソリダっていうところで、
共同書店で、
はい。
ポッドキャスト連動型書店、独立語のリアルっていうのをやってるじゃないですか。
やってますね。
で、結構買いに来てくださるんですよ。
はいはい。
で、
ゲストブックとかにもね、
サインしてくれてたりするんですけど、
ポッドキャスト連動型書店で、
私たちも結構この番組の中で喋ってると思うんだよ。
45:01
本についても。
うん。
なんだけど、
何の回で、
どの本について触れたのかっていうことについて、
全く覚えてなくって、
うん。
あと、探すのがすごい難しいわけ。
うんうん。
だから連動型って歌ってるから、
一応あそこで売ってる本には、
ポストイットつけててね、中にね。
何々エピソードで話しましたみたいな、
ワンフレーズつけて、
で、しおり挟んで売ってるんだけど、
うん。
私の記憶だと、
ほんと数冊までしか出てこなくて。
そうね、思い出すの難しいね。
そう。
ね、橋に至っては喋りながらも、
本のタイトルも出てこなくて、
出てこなかったりもするじゃない。
ぼけ老人みたいに扱わないでもらえます?
地方が始まったみたいな、
そういうなんか、
橋に至っては、
その入りだと、
あなたの地方が始まったみたいな、
そういう、至ってはっていうのは、
なかなかインポストがありますね。
はい。
なので、
特にね、最近から聞き始めたリスナーの方は、
多分過去回聞いて、
駆け上がってきてる可能性があるんですよ。
はいはい。
そうするとね、
過去回聞いている時に、
あ、この回で、
この本について話してますよっていうことに、
気づく場合があるじゃん。
その時に教えてほしいんですよ。
ああ、なるほどね。
そうすると、
OK、じゃあその本仕入れて、
ここに連動してると思って出せるから。
ああ、なるほど。
第何回で触れた本ですって言って、
仕入れて売れるから。
なんかそれが、
私の記憶力では限界。
記憶力と、
あと整理しないからさ、
メモしないから。
誰かがこれ、
Excelのスプレッドシートとかでまとめてくれて、
Googleのあれで共有してくれたら最高だね。
もう。
1回だいたい30分ぐらいのエピソードを、
250話以上聞くってことになりますね。
大変な労力を。
みんなの共同作業にしたらどうかしらね。
まあでも、
ちょっと思い出しただけでもね、
そうそうそう。
お便りをいただければ。
お便りでね、
本当に教えてくれるとすごくありがたくて、
なんか全然連動型なのにね、
連動してないとか、
来てくださる方がいるんだけど、
なんか本が入れ替わらないっていうか、
同じ本ばっかり置いちゃったりしてるから、
協力してほしいです。
ぜひ皆さん、
もし気づいたときは、
お便りをいただければと思います。
はい。
そのお便りが来たら、
ステッカーもね、
今日のリンリンさんもね、
ステッカーお送りしようね。
はい。
この番組では、
リスナーの皆様からのお便りをお待ちしております。
番組への感想や、
私たちに聞いてみたいことなど、
概要欄にあるお便りフォームから
お気軽にお寄せください。
48:00
番組中にお便りが読まれた方は、
はがきまたはステッカーをお送りします。
また、スポティファイ、
アップルポッドキャスト、
アマゾンミュージック、
オーディブルでのフォロー、
ぜひお願いいたします。
今週も聞いていただいてありがとうございました。
また来週。バイバイ。
