1. DOJO15分'(Dash)
  2. 183試合目 Tシャツの話
2026-02-04 24:22

183試合目 Tシャツの話

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「服は身体を守るのか、心を守るのか?」という哲学的な問い。
激寒でオイルヒーターが効かないし、スクワットしながら収録したという謎の過去話も披露。
Tシャツは本当にT字なのか、YシャツはYなのか、西と東の呼び名問題を経て、ついに親父由来の謎の言葉「ビンタツンヌクイ」が爆誕!

それからは話題の中心は「ビンタツンヌクイ」

腹巻き=究極のビンタツンヌクイ説、タートルネック前後2分の1戦争、子どもの頃の“ツンヌけない可愛さ”まで話は拡散。

衣服文化と身体感覚と記憶が絡み合い、なぜかグッズ化の未来だけが見える回だった15分!

 

サマリー

このエピソードでは、Tシャツの歴史や文化が語られ、特に「ビンタツンヌクイ」という独特な表現が紹介されています。また、グーニーズのTシャツや個々のTシャツにまつわる思い出についても触れられています。Tシャツの使い方やスタイルについて話しながら、その背後にある思い出や感情が掘り下げられています。特に、服を着る際の注意点や快適さを追求する姿勢について語られ、Tシャツにまつわるさまざまなエピソードが紹介されています。

00:02
むらさき
DOJO15分'''Dash'
クリハラ
DOJO15分''Dash'
むらさき
2026年2月のDOJO15分です。
シュウ(坂元修一)
シュウです。
むらさき
村崎です。
クリハラ
クレアです。
シュウ(坂元修一)
よろしくお願いします。
むらさき
2月ですよ。もう。
いや、もうね。
2月分ですよ。
シュウ(坂元修一)
はい。
むらさき
そして、もう残りあと11ヶ月ですよ。
シュウ(坂元修一)
なんか聞き覚えあるな、それ。
それ
むらさき
1月11月じゃね11ヶ月ですね
多分去年も使ったフレーズですね これ
シュウ(坂元修一)
でもなんかついこの間聞いたような 1年が早いな
むらさき
確かに確かに
激寒でしょ北の方
クリハラ
激寒
むらさき
北の方ね
クリハラ
なんか何だっけシートヒーター じゃないオイルヒーターしてるん
ですけど
はいはい
なんか間に合わないくらい寒い っていうか
なるほど
これつけてら全然大丈夫なのに なんかつけてても寒いから引き
寄せて温まっちゃうみたいな
むらさき
ちょっとこう抱え込むみたいな
シュウ(坂元修一)
抱え込むみたいな
まあでもなんか暖房があるだけ よりあるだけっていうか別に使い
たいんだけどいいなって思っちゃ いました
むらさき
しゅうさん修行中やけですね
シュウ(坂元修一)
修行中というかまあまあこのまま ずっと修行して死んでいく予定
なんですけどね
クリハラ
でもまだ雪は見てないんですよ ね
むらさき
あらそうなんですか
クリハラ
そうなんですよ雪は降らないんだ な
むらさき
はい
シュウ(坂元修一)
降った方が逆に暖かいとか
むらさき
路面凍結
凍結
クリハラ
雨が降って
雨降らないから
シュウ(坂元修一)
あそうかそうか
クリハラ
あれそんな寒くないのか
そんな寒くないんかな
むらさき
あれ俺が寒くなった
クリハラ
いや分かんないけど
シュウ(坂元修一)
プラスが弱ってる可能性があります ね
クリハラ
それかオイルキッターの性能も 弱ってなってる可能性がある
確かに相対的にねいろんな要因 があるなぁ
シュウ(坂元修一)
かも
むらさき
ちょっとじゃあスクワットしながら とか収録しますかね
スクワットしながらとか収録 しますかね
クリハラ
うん
ちょっとスクワットしながらとか 収録しますかね
なんかこれ聞いたことあるな
むらさき
えーそうだっけ
シュウ(坂元修一)
うん
空気イースのまま収録するみたい なのありましたね
あ空気イースは聞いたかも
あー
クリハラ
確かに
むらさき
黒くなっちゃった
お見せが
うん
絵面の数しか見ない
はやい
いいね
クリハラ
うふふん
絵面は
うん
シュウ(坂元修一)
絵面大事作ってましたけど
クリハラ
絵面の最後に
シュウ(坂元修一)
そう
1
クリハラ
遅い
むらさき
昔リングフィットアドベンチャーをしながら収録するっていうのをやったことが他の番組でありますけどね
シュウ(坂元修一)
僕はそれ聞きましたね
むらさき
僕も今空気椅子ですよ バランスボールに乗ってます
そうなんですね
クリハラ
みんな大変ですね
身体で頑張ってきたから
シュウ(坂元修一)
腰が悪くならないかなと思って 背筋が伸びて
むらさき
あんま長時間しすぎない方がいいみたいですよ
そうなんですか
メリハリつけてやる方がバランスボールもね
シュウ(坂元修一)
バランスボールもバランスを取らないといけないですね
むらさき
じゃあトークのバランスも取っていきましょう
クリハラ
ガンガン取っていきましょう
むらさき
じゃあ引きます
Tシャツの文化を探る
むらさき
Tシャツの話
シュウ(坂元修一)
こんなシンプルなのがまだ出てなかったのか
Tシャツね
クリハラ
寒いって言ってんのにTシャツの話
シュウ(坂元修一)
でも大事っすねTシャツねなんかね
クリハラ
Tシャツね
Tシャツなのって思ってるし
Yシャツかと思ってますし
言うほどTじゃないじゃないですか
あれで形がTなんだと思ってるんですか違うんですかね
むらさき
僕もそう思ってますけど違うんですかね
クリハラ
そうだねだしYシャツもあんまYじゃないし
むらさき
でもなんか日本語っぽいっすね和製英語みたいな
クリハラ
あれですか西日本はYシャツって言わないんですかあれ
むらさき
Yシャツはそうか両方言うな
クリハラ
僕はカッターシャツは言ったことないです
むらさき
でもなんかそうだなスーツの下に着るのはカッターシャツって言いがちですね
学生服の下に着る白いの
僕はなるほど柄付きがなぜかYシャツって言っちゃうな
クリハラ
なんでだろう色とか
シュウ(坂元修一)
うちの親父が一応医療品店洋服屋をずっとやってきてたんですけど
業界用語ってわけじゃないんだろうけど独特で表現が
Yシャツがカッターっていうのは別に他でも言うからいいんですけど
Tシャツとか要は丸首のことTシャツに限らず長袖でも
丸首で要は合わせで着るじゃなく頭を通して着るやつのことを
クリハラ
ビンタッツンヌクイって言うんですよ
アイヌの言葉っぽいね
むらさき
頭のことビンタっていうのはそこまではセーフですかね
クリハラ
チャンスの神様ハゲビンタの話
シュウ(坂元修一)
それでも言ってるか
一般的にビンタって言ってそれが頭っていう感じにはならないのか
むらさき
頭の頂点だけじゃなくて頭全体なんですかビンタって
シュウ(坂元修一)
例えば往復ビンタとかは頭を叩いてるからビンタって言うんだって
僕は認識してるんですけど
クリハラ
ビンタってそもそもこの手で張る動作がビンタって言うじゃないですか
シュウ(坂元修一)
まあまあでもそれは頭を張るからそれにビンタってネーミングされたと僕は理解してるんですけど
クリハラ
あーなるほどね
シュウ(坂元修一)
わかんない
とりあえずその頭を通して着る
通すことをツンヌクイって言うんですよ突き抜ける
クリハラ
ツンヌクイ
むらさき
ビンタツンヌクイ
クリハラ
ツンヌクイ
むらさき
アイヌの日アイヌだな
クリハラ
アイヌですよね
ちっちゃい頃は要は店の製品を下ろして着させられてたわけですよ
シュウ(坂元修一)
でそんなどういう時かなとりあえず選んで着せるみたいな時に
これじゃなくてビンタツンヌクイの方とか言ってなんか従業員さんに持ってこさせたりしてたんですよね
クリハラ
ツンヌカないビンタはあるんですか
シュウ(坂元修一)
ツンヌカないは言わないけど
ツンヌカないはTシャツ系をビンタツンヌクイって言って
他はカッターシャツとか
クリハラ
なんて言ってたっけな
むらさき
丸クイじゃないとツンヌクイじゃないんですかさっきのインで行くと
シュウ(坂元修一)
Vネックでもツンヌクイだったらツンヌクイじゃないですかね
上から被るんだったら
ビンタツンヌクイVみたいな
クリハラ
いやいいなビンタツンヌクイいいな
シュウ(坂元修一)
ビンタツンヌクイって言ってましたね
クリハラ
基本的に頭のことビンタって言うんですね
シュウ(坂元修一)
僕はそんな認識なんですけどあってるかなあんまり自信ないけど
クリハラ
ズツキはなんかビンタはぶっ散らけみたいな
シュウ(坂元修一)
それはないけど
それはないっぽいな今んとこも見つからないですね
ズツキはズツキでしたね
むらさき
そうかビンタはアクションだと思ってた僕もクリアーさんと一緒で
シュウ(坂元修一)
ああそっかそっか
クリハラ
でもあのアクション以外でビンタって使わないんでしたっけ
シュウ(坂元修一)
いやもうアゲビンタが
むらさき
アゲビンタそれもうちのページだな
あれ?
うちだけもしかして
クリハラ
語源?視聴者が語源?
ビンタツンヌクイはいいですよだいぶ
むらさき
今度から言いたい
クリハラ
ビンタツンヌクイ
誰にも通じないですけどね
しかも僕の親父オリジナルかもしれないですからね
道場のビンタツンヌクイ出したいですね
いいよ出したい
むらさき
ビンタツンヌクイ
グッズ化第一弾ビンタツンヌクイだ
クリハラ
間違いなく
むらさき
もうしかも道場関係なくなんかビンタツンヌクイって字で入れたい
クリハラ
道場ですらなくなってる
ああそうかTシャツ
なんか着れないTシャツがあるですね
やっぱそういう感じでそのグッズとか
シュウ(坂元修一)
なんかそのデザインももちろんだけどいっぱいあるじゃないですか
むらさき
で僕あのグーニーズっていう映画が大好きで
思い出のTシャツ
クリハラ
でそのグーニーズのTシャツを見つけた時は
シュウ(坂元修一)
お店の人みんな振り向くんじゃないかってぐらいの大声出したんですけど
クリハラ
それはもう1回2回は着たんですけど
そこからちょっとだけ太ったんですよね僕
俺ちょっとだけ太ったから今着たらちょっと伸びちゃうなって思った時から
もう一回も着れてないです
いつかまた着たいけど伸びちゃううちは嫌だなと思ってるから
もうきっとおじいちゃんになるまで着れないなと思ってます
シュウ(坂元修一)
そんなにちっちゃい頃の話じゃなく大人になってから買った
むらさき
大人になってからだからすごいびっくりと喜びで大声出しちゃった
うわーグーニーズだーみたいな感じ
グーニーズのTシャツって聞いて全然思い浮かばないんですけど
登場人物がプリントされてるってことです?
クリハラ
そうですけど有名なシルエットで
子供たちは子供たちで
データっていう発明好きの子供が1人いるんですよ
それが遠くからおそらくぬめぬめの丸太から走って逃げてくるとこだと思うんですけど
でも子供もいるんだよな
そんな感じになったんですよ
シュウ(坂元修一)
Tシャツって言ったらそれが出てくるかな
クリハラ
あとあの僕20代の頃に今もあるかわからないですけど
竹置口っていうブランドが入りましたよね
GTシャツが流行ったんですよ
シュウ(坂元修一)
何Tシャツ?
クリハラ
GTシャツ
シュウ(坂元修一)
字?
ボディルみたいな?テキスト?
クリハラ
文字文字テキストTシャツ
すごいとか
神様とか
むらさき
そういうのを好んで着てたのを覚えてます
シュウ(坂元修一)
そのデザイナーさんの字だとかっこよく見えるみたいな感じなんですか?
クリハラ
当時外国の方が日本に来て日本っていうTシャツくるみたいなのもなくて
Tシャツにただただひらがなですごいとか書いてあるのちょっと面白かったんですよ
シュウ(坂元修一)
なるほど
その走りか
クリハラ
はい
そういう着方してたなTシャツは
むらさき
ピンタツンヌクイは
シュウ(坂元修一)
無理矢理使ってるな
むらさき
袖が長いのは違う?Tシャツじゃない?
袖が長いのもTシャツ?
シュウ(坂元修一)
長袖Tシャツじゃないですか?
むらさき
長いピンタツンヌクイ?
シュウ(坂元修一)
長いピンタツンヌクイ
むらさき
そうかそうか
なんか僕Tシャツってやるとなんか浮かぶのは半袖なんですよ
シュウ(坂元修一)
まあまあそうイメージとしてはそうですけどね
Tシャツのデザインと選択
むらさき
でこの半袖のTシャツを買う機会ってほぼなくて
特に無地は買うんです夏場とかに白とか黒とかは買うけど
何か入っている柄とか何かしらが入っているのを
ほとんど買ったことが今思い浮かべるだけでもなくて
でも持ってはいるんですよ
持ってはいてじゃあそれ何のTシャツがあるかって言ったら
金曜日の焚火会Tシャツだとか
試行式の古典ラジオTシャツだとか
シュウ(坂元修一)
試行式?
試行式のがあるんだ
むらさき
古典コミュニティでいた人が作ってくれたんですけど
クリハラ
それは試行式ですね
シュウ(坂元修一)
ありましたね
むらさき
とかあとなんだっけ
スタートアップウィーケンドって言って週末3日間だけの企業体験みたいなのが
全国であるんですけど
それに参加した時のTシャツだとか
今も多分下に着ているのはどれかだと思うんですけど
根巻に使っているぐらいしか柄が入っているのは
クリハラ
夏にTシャツで出かけるってことはしない?
むらさき
僕しないですねTシャツ1枚では出かけないですね
寒くなっちゃう2枚で
あとですね僕ね一番下をインしたいんですよ
クリハラ
なるほど
シュウ(坂元修一)
上着をズボンにね
むらさき
ズボンにインしないとなんか不安なんですよ
クリハラ
小さい頃そうだったな
タオルケットをお腹だけはかけないと
シュウ(坂元修一)
そうそう
むらさき
かわいいな
一番下は別にタンクトップでもいいんです
Tシャツじゃなくてもいいんだけど
何か着てそれをインするから
クリハラ
さすがにインしたまま外は歩けないなと思っちゃって
インしたままだと90年代2000年代はなかなか
むらさき
過ごせないですよね
それが似合う格好をあえて狙ってるとか
だったらいいかもしれないですけど別に狙ってないんで
Tシャツ1枚じゃ出かけないですね
シュウ(坂元修一)
なるほど
着ることの楽しさ
シュウ(坂元修一)
そっか
むらさき
インしてなかったら
お腹のところ
冷え冷えっていうか
風が当たっておーってならんすか
シュウ(坂元修一)
夏はいいんじゃないですか
パタパタしてるのが嫌
むらさき
お腹の周りが
シュウ(坂元修一)
パタパタ?
むらさき
パタパタっていうか
布が守られてない感じがすると
すごい不安になる
シュウ(坂元修一)
あー
面白い
クリハラ
野崎さんのウィークポイントがおへその周りなんじゃないかな
むらさき
でも考えてみてください
僕は今上着の話してますけど
下着だったらノーパンってことですよ
クリハラ
まあそうだね
ん?ん?ん?
シュウ(坂元修一)
まあまあまあ
むらさき
ノーパンで
歩くことって
もしくは外でパンツだけで
歩いてるとほぼ一緒ですよ
クリハラ
まあ別にそれ
ズボンでもいい
割とその
トランクスに革命を感じた派なんで
スルスルスルする感じが
だからまあ上もそれでも
まあまあいい感じ
でもほら
腕組むと考えるとき腕組むのは
心臓を守ってるから
落ち着いて考えやすいみたいなのがあるじゃないですか
シュウ(坂元修一)
あーそうなんですね
クリハラ
うん
野崎さんのそれはそれなんじゃないですか
あー腕組んでるから
お腹
お腹の周りがヘヤヘヤしてると
むらさき
多分人生やってらんないんです
あーそうですねやってらんないですね
ティーシャツで
インしとかないと
クリハラ
そうか
言ったらシャツ
一枚もないってことですね
むらさき
ないですね
シュウ(坂元修一)
あーそうなんだ
むらさき
あるとしたらほんとタンクトップ
一枚でいいんですよ
はいはい
シュウ(坂元修一)
はい
クリハラ
それはもう
むらさき
腹巻きは持ってますよだから
シュウ(坂元修一)
おー
クリハラ
すげー
シュウ(坂元修一)
いやまあ俺もあるけど
えー僕だけ持ってない
むらさき
しゅーさん持っとかないと暖房ないんだから
クリハラ
しゅーさん持ってたほうがいいんじゃない
シュウ(坂元修一)
確かになー
むらさき
あれこそ究極のビンタつんぬくいですよ
ずっと腹までいけます
シュウ(坂元修一)
ビンタからいくのか下からじゃなくて
あれ上から被ろう
むらさき
下からですねあれは下からですね
ビンタからいかない
クリハラ
足つんぬくい
足元からつんぬくいやつはなんていうんですか
シュウ(坂元修一)
それはつんぬくいとは言わないですね
クリハラ
あー
むらさき
うーん
クリハラ
えー
シュウ(坂元修一)
つんぬくいシリーズ
だって足はつんぬかないやつがないじゃないですか
クリハラ
あー
でもでも
こう巻くやつ
シュウ(坂元修一)
巻くやつはもう
それは上でしょ
着物でしょ
着物
むらさき
着るものでしょ
パレオ?パレオって言うんですかね
腰巻き
シュウ(坂元修一)
スカートも巻くのか
クリハラ
シュウ(坂元修一)
なるほどね
下だけで巻くやつは
あーあんのか
腰の
クリハラ
いやいやあんのかな
お裁縫屋さんが腕にこう
お仕事しやすいようにしてるのは
腕つんぬくいって言うんですか
シュウ(坂元修一)
普通に腕カバーっすね
むらさき
腕カバー
シュウ(坂元修一)
いやだって腕に
つんぬかずに巻くやつがないじゃないですか
クリハラ
いやあるでしょ
ある
むらさき
あるのかな
ゴム手袋みたいな
シュウ(坂元修一)
つんぬかず
むらさき
最後までつんぬかないみたいな
そうそうそう
クリハラ
つんぬかないものはないでしょうね
シュウ(坂元修一)
親父に聞いても
答えてもらえないし
切れられるやつですね
むらさき
そういう返事は
シュウ(坂元修一)
なんでそんなこと聞いてくるんだと
クリハラ
そうそうそう
いやーまあでも
つんぬくい
シュウ(坂元修一)
作りましょう
クリハラ
つんぬくい
むらさき
はい
たぶん大体15分です
ちょっと忘れてた
今回はふんわりといきたいですね
はいはい
でもなんかそのつんぬくいとか
Tシャツの話ですけど
なんか思い出したのが
クリハラ
ちっちゃい頃に
むらさき
はじめの頃
一人でようやく服を着だしたときって
うまくこうかぶれない
クリハラ
はいはい
むらさき
あの状態ってかわいくないですか
かわいい
シュウ(坂元修一)
肩から見てたら
むらさき
あれをつんぬくい
って言いたい
つんぬけ
シュウ(坂元修一)
確かに
むらさき
つんぬけないとかつんぬけ
シュウ(坂元修一)
とか言いたい
背中のあたりが
むらさき
頭でグーっと
シュウ(坂元修一)
膨らんじゃってねみたいな
かわいいっすね
クリハラ
いやでも僕も
自分ではかわいいと思ったんですけど
全然かわいくないのが
あのー
タートルネックを
僕あの首の周りが
チクチクするの
チクチクしたり
あんま好きじゃなくて
首も太いんで
通るのつんぬきづらいし
そうか
でも最近
ここほんと
4,5年なんですよ
ヒートテックとかで買うようになったのが
でただ
毎回どっちが前だろう
むらさき
って思う
クリハラ
Tシャツ後ろにタグがあるんだけど
タートルネックタグないんですよ
ないんだ
だから僕毎回こうやって
やった時に2分の1を
仕掛けるんですよ
で2分の1の戦いを
仕掛けるんですよね
で去年ですよ
確か去年
気づいたんですよ
タグは
左脇腹にある
むらさき
なるほど
あほんとだ
クリハラ
そうなの
それを知った時に
うん
毎回2分の1の戦いしてた
俺かわいいなって思った
新たな提案と終わり
クリハラ
かわいいっすよ
それを教えてくれた人に
あなたと出会えてよかったって
言いました
そうか
僕のこれから先の
もう1回脱いできる
時間を
稼いでくれた
作ってくれた
シュウ(坂元修一)
その人に感謝したい
僕自分が着ないから分かんないですけど
反対だと
なんか気持ち悪いんですか
クリハラ
肩あたりが
全く前後
同じじゃないから
むらさき
肩張って分かる
クリハラ
なるほど
あれ?森崎さんまだ2分の1の戦い仕掛けてない
むらさき
いやーライフハックだったなーと思って
今はクリアさんに感謝
クリハラ
でしょ
シュウ(坂元修一)
クリアさんに出会えてよかったっすね
むらさき
出会えてよかったっす
クリハラ
本当そうなんですよ
むらさき
ただ僕
タートルネックのヒートテック着ないんですよ
クリアいいんだよ
ヒートテックは
僕Vネックになるんですよ
なるほど
シュウ(坂元修一)
色々ありますね
クリハラ
はい
むらさき
盛り上がったな結構
クリハラ
いい話ばっかだ
ピンタツンヌクイ
ピンタツンヌクイ
シュウ(坂元修一)
親父めったに会わないけど
次喋れることがあったら伝えておきます
ピンタツンヌクイが受けたよ
むらさき
しゅうさんのお父さんに
ピンタツンヌクイって入った
シャツを作ってほしい
Tシャツを作ってほしい
シュウ(坂元修一)
売る専門なんで作らないんじゃないかな
親父は
むらさき
小売りなんで
シュウ(坂元修一)
私も店も閉めちゃったしね
むらさき
閉めちゃったんですね
シュウ(坂元修一)
閉めちゃいましたね
むらさき
じゃあまあ
靴第一弾が決まったってことで
クリハラ
いつ作るかは不明ですけど
むらさき
もし欲しいよって人がいたら
言ってくださいね
はい
じゃあ183試合目
Tシャツの話は
これぐらいで終わります
シュウ(坂元修一)
ありがとうございました
24:22

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