1. DOJO15分'(Dash)
  2. 212試合目 ドアの話
212試合目 ドアの話
2026-08-19 23:19

212試合目 ドアの話

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ドアとは、こちらとあちらを隔てるものか、それとも繋ぐものか。
「引き戸はドアと呼べるのか」という些細な疑問から、私たちが信じる境界線の輪郭が溶け始める。
老いによる身体の軋みを持て余し、未来への扉のノブに背中を擦りつける男。
自動ドアにすら認識されず、自らの存在感の希薄さに立ち尽くす男。
物理的な扉を通り抜けた話題は、いつしか「記憶」という名の見えない扉へと至る。
かつて心を奪われたヒロインの声が、今や日常の象徴である「母親」の声として上書きされていく不思議。
最初に開けた扉がもたらす原風景は、後からどんなに世界が変わろうとも消えはしない。
人は皆、自分だけの記憶の扉を抱えながら、世代間の残酷なズレさえも笑い合って生きている。
日常のありふれた風景が、時空を超えた果てしない郷愁の入り口へと変わっていく。
どこに通じているのか分からない扉を、ただ無邪気に開け続ける・・・な15分!

感想

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サマリー

今回のDOJO15分は「ドアの話」をテーマに、リスナーから寄せられた「何の日?」という話題からスタート。7月11日が「ラーメンの日」であることや、7月13日が「のんさんの誕生日」であることが明かされる。その後、話題は「ドア」について。開き戸と引き戸の呼び方の違いや、ドアが持つ様々な意味について語られる。特に、肩の痛みを抱えるシュウが、ドアノブを使って背中を掻くというユニークなエピソードが披露され、共感を呼ぶ。 さらに、自動ドアやエレベーターのドアなど、機械的なドアについても言及。ドアにまつわる思い出として、漫画『ジョジョの奇妙な冒険』のスタンド「ヘブンズ・ドア」や、アニメ『ドラえもん』の「どこでもドア」が話題に上がる。特に「どこでもドア」は、海外でも通用する普遍的な魅力を持つ作品として、その影響力の大きさが語られる。最後に、アニメ『エヴァンゲリオン』のキャラクター「ミサトさん」と「のび太のお母さん」の類似性について考察し、世代によるキャラクターイメージの違いについて議論が交わされる。

「何の日?」から始まる雑談とドアの定義
クリハラ
DOJO15分''Dash' DOJO15分'Dash'
むらさき
2026年8月3回目のDOJO15分です シュウです、むらさきです
シュウ(坂元修一)
クリハラです よろしくお願いしまーす
8月19日放送ですバイクの日 バイクの日?
クリハラ
その何とかの日ってなかなかです じゃないですかたまにすごいの
来ませんか
むらさき
たしかに
すごいの来ますね
クリハラ
うんはい僕の会社のビルのエレベーター は毎回何の日ですって言うし車
は大体今日は何月何日何の日です みたいな
むらさき
えー
食べるのがありますよね
えー
で何だそれって言うのがあったん ですけど全然思い出せないんですけど
思い出せないですもんね
7月11日は何の日か知ってます
シュウ(坂元修一)
えー7月11日
むらさき
うん
クリハラ
セブンイレブンの日じゃないですか
むらさき
まあたしかにセブンイレブンの 日でもあるんですけど
クリハラ
おーおー
むらさき
まあたしかにそうだけどあの形に 注目した
7月11日
シュウ(坂元修一)
20日
むらさき
20日
シュウ(坂元修一)
えー
むらさき
それでこの日って言ってるのを この間僕も知ったんであそうなんだ
と思って僕が知らない知って知ら なかっただけなのかなと思った
けどお二人も知らないんですね
クリハラ
はい
シュウ(坂元修一)
スワンボート
クリハラ
知らない
むらさき
あー惜しいですね惜しいですね
シュウ(坂元修一)
え惜しいんだマジですか
むらさき
答えはラーメンの日だそうです
シュウ(坂元修一)
全然惜しくねー
クリハラ
どうして
どうして
シュウ(坂元修一)
え20日
むらさき
7月11日
7がレンゲ11が箸だそうです
クリハラ
うおっちょっとなー
えー
むらさき
全然納得いかないでしょ
シュウ(坂元修一)
ちょっとなー
むらさき
納得いかないと
なー
シュウ(坂元修一)
大男みたいな形のレンゲやだなー
クリハラ
まあでもね本当そんな感じなこと 毎日言ってるんですよね
むらさき
シュウ(坂元修一)
あー
いやいや車が
むらさき
車とねナビがね
車が
あナビっていうかエレベーター ね
うん
シュウ(坂元修一)
そうか
クリハラ
そう
むらさき
16日7月13日は
知らないですね僕らに関係あります 僕らに関係あります
シュウ(坂元修一)
マジっすか
むらさき
713で特にあの道場15分のxアカウント に関係はあります
クリハラ
えxアカウントで特化したことなのか あるじゃないですか橋本ガンナの
誕生日じゃないですか
むらさき
惜しい
シュウ(坂元修一)
惜しいなぁ
むらさき
橋本ガンナさんじゃないんですよ
シュウ(坂元修一)
お何でしたっけ
むらさき
のんさんですね
シュウ(坂元修一)
のんさんの誕生日
むらさき
のんさんの誕生日ですよおめでとう ございます
惜しかったなぁ
シュウ(坂元修一)
惜しかった
のんさんに変えたのもう薄まり すぎてて絶対思い出せないやつ
むらさき
あのアカウントでフォローしてる 数少ない方ですから
シュウ(坂元修一)
なるほど
むらさき
もうちょっとねあのポッドキャスト 関連のフォローとかしろよって
思ってるんですちょこちょこして いこうかと思ってます
むらさき
そうですねはいじゃあやりますか 8月19日の予定の日の
カムトーク引きまーす
ドアの話
シュウ(坂元修一)
ドア
ドア
ドア
クリハラ
ドア
シュウ(坂元修一)
ドアだともう開き戸になっちゃう イメージですね
クリハラ
むらさき
押す引く
シュウ(坂元修一)
引き戸はドアって言わなくない すか
むらさき
なんて言うんですか引き戸は
シュウ(坂元修一)
なんか僕日本語だと戸って言ったら 引き戸と開き戸両方戸って言う
けど
シュウ(坂元修一)
もうドアって言ったら自動的に 開き戸だよなぁみたいに
思ってるっていうだけの話ですけど
むらさき
変えたことなかったなぁ
クリハラ
確かに横開きは玄関とか言っちゃう の
玄関の扉
ドアとは言え
むらさき
そうねドアとは言わんかも
クリハラ
ドアってなんかねいろんな意味 を持ちますよね
肩の痛みとドアノブ、そして自動ドアの考察
むらさき
え風水的な
シュウ(坂元修一)
持ちます
クリハラ
いやーなんかいろんな意味なんてか そのほら未来への扉的な
むらさき
あー
えー
クリハラ
はい
でもそんな扉のノブを
最近まで僕
えなんかエモい話しますか大丈夫 ですか
シュウ(坂元修一)
えどういうことどういうこと
むらさき
どういうことどういうこと
クリハラ
えなんかすげーくだらない話しよう としてますけどいいですか
いやもちろんもちろん
むらさき
ドアの話だな
クリハラ
あの僕四重肩になったかもしれない ですよ
シュウ(坂元修一)
あーはいはいはい
クリハラ
あのー
44でしたっけ紫さん今
むらさき
僕ら45になりますね今年
クリハラ
うんじゃあ45の歳なんですけど
今年の2月に
あのー小学生の息子が6年生のとき 6年生のときで
ラグビーお疲れ様でした回で
ものすごい体格いい子に
あのータックルして左肩がちょっと
アダッキュー気味になったんですよ
いやー強くなったなみたいなこと 思ってたんですよそのときは
でもそれがずーっと痛くて
僕ずっと左肩アダッキューしてる だろうなーと思ってて
うん
クリハラ
でもさすがにもう4,5ヶ月3,4ヶ月 経つから
うん
クリハラ
なーと思って肩はまあよく言う 上がんないはないんですけど
上がるんですけど
シュウ(坂元修一)
うんうん
クリハラ
背中に手が回らなくて
シュウ(坂元修一)
あー回らない回らない
クリハラ
痛いんですよ
僕もそう
クリハラ
だから背中痒いなーって思ってて
でも右腕のテリトリーじゃない 場合は
クリハラ
描きたくても描けないから
ドアのノブで回回してたんですよね
シュウ(坂元修一)
わかる
ドアのノブもいいですよね
わかるわかる
クリハラ
で僕はついに百均で孫の手を買 ったんですよ
むらさき
あーそれで持ってるんだ今日
クリハラ
はい
そうかー
孫の手を孫の手として買っている 僕は
もはやもう老いたなっていう自覚 があります
シュウ(坂元修一)
いやーもうでも僕ももう明日ユニクロ の後百均寄ってそれ買います
クリハラ
ほんとねー孫の手めっちゃいいっす ね
むらさき
そうなの
シュウ(坂元修一)
いやーもうね
すごくいいよ
シュウ(坂元修一)
欲しいものリストにね1年以上前に 入れっぱなしで誰も買ってくれない
から
もう自分で買おうと思っています
クリハラ
いやーほんとねまーまーえ村崎 さん始終から来ましたか
むらさき
いや来てないしなんすかね
手が回るからドアのノブで描いた ことないのかな
一回もないなーと思って
クリハラ
いやーまあ僕も肩痛いとかなくて 手上がるのも上がるちゃんと上がる
痛くないこの水平でもどんなんでも 上がるんですけど
いや痛いですよね
でも背中がねやっぱ痛いって可動域 が
だからドアノブでかいかいそのね 未来への扉のノブを僕は背中かい
かいに使ってるなーと思って
シュウ(坂元修一)
なるほど
むらさき
そうかまだわかんないなんか痒い 時はムヒ塗っちゃえばいいやと思って
るから
でもそのムヒも塗れないのか
クリハラ
ムヒ
ムヒ
ムヒ
無視刺されてもないのにってこと
むらさき
液体ムヒ
クリハラ
液体ムヒは無視刺されじゃないの
シュウ(坂元修一)
一時的に痒いやつ
むらさき
なんか一時的に痒いその蚊に刺されたり
だとか
あー蚊に刺されたのか
草まけして
クリハラ
あーそうだよね
むらさき
草まけして湿疹ができてるところ とかもするんですけど
もう今外暑いじゃないですか
今日もそうですけど会社に着いたら 結構汗だくで
体拭いたりするんですけどなかなか 熱が引かない時に
むらさき
首にヌヒ塗ったりね
ツーとするように
クリハラ
マジで
むらさき
あー
シュウ(坂元修一)
どっちにしても手が届かないと 塗れないからな
むらさき
あーまあ背中はそうですよね
そうですよね
クリハラ
あー
むらさき
だからそっかーと思って
クリハラ
なるほどねえっと
むらさき
確かに
クリハラ
背中
背中に
うん
なんかこう尻尾とか何かを塗って くれって
クリハラ
別に僕は割と家族だけじゃなくて 同僚とかにも言っちゃうんですけど
ちょっと
うん
さすがに塗ってって言うのは遠慮 するかな
でもそれを背中に尻尾張ってみたいな ことを頼める人がいる時に
むらさき
うん
クリハラ
あー僕一人じゃないなって思います
ははは
シュウ(坂元修一)
いやーいいですよね
うん
シュウ(坂元修一)
そう頼める人いないシチュエーション 多いもんな
クリハラ
うん
まあその辺のおっちゃんとかには 頼むかって言ったらどうかわからない
むらさき
ちょっと難しいですね
シュウ(坂元修一)
いやーその辺のおっちゃんは厳しい な
クリハラ
うん
でもお巡りさんとかだったら俺多分 頼んじゃうなすいません
シュウ(坂元修一)
うーん
お巡りさんがいるシチュエーション 限られるもんな
クリハラ
確かに
むらさき
お巡りさんがでも断る可能性もあります よね
クリハラ
ははは
えー友達じゃーんって言う
むらさき
ははは
シュウ(坂元修一)
違う
友達じゃん
クリハラ
もう俺たち友達じゃん
シュウ(坂元修一)
ははは
むらさき
ちょっとなんか話があれなんです けど戻してますけどドアじゃない
ですか
シュウ(坂元修一)
うん
むらさき
最初しゅうさんの話に納得して たんですけどなんかいろんな扉
を思い浮かべてたらやっぱりこう 横に開くのでもドアって言ってる
ところがあって
指導ドアか
そうとか電車とかの自動ドアっていう かやっぱなんか機械的なもの力
シュウ(坂元修一)
そうか
むらさき
人間が手で開けるのは引き取って いいそうだけど自分が引いてる
から
自分じゃなくてもこう開いてくれる のはあの左右に開いてもドアって
言ってそうって
シュウ(坂元修一)
確かに
むらさき
機械的な意味が入ってて
シュウ(坂元修一)
そうか
むらさき
うん
クリハラ
はいはい
シュウ(坂元修一)
なるほどなぁ
むらさき
で僕はあれによく嫌われる
あの挟まれたこととかもあるし
反応せずに逆に目の前で閉じ たいときもあるしあれって
シュウ(坂元修一)
あー
危な
むらさき
ぶつかりそうになる
そうなんだ
むらさき
僕なんか存在感ないみたい
シュウ(坂元修一)
存在感の問題なの
そう存在感の問題だと思う
シュウ(坂元修一)
そんなに人間的な判断をしてる の彼らは
むらさき
あれとかもあるじゃないですか
軽く触ってくださいとかもある じゃないですか今結構あの
シュウ(坂元修一)
あーありますね
むらさき
あれもなんかあんまり反応が良 くないときとか結構あるし
シュウ(坂元修一)
へー
むらさき
そう
クリハラ
へー
むらさき
生きてる生きてるって思いながら
シュウ(坂元修一)
なんか透けてるんですかね
むらさき
透けてるのかな
クリハラ
はっはっは
シュウ(坂元修一)
へー
クリハラ
へー
でもあれはドアって感じします よね
シュウ(坂元修一)
確かに
クリハラ
うん
シュウ(坂元修一)
エレベーターとかもドアだな
むらさき
うん
クリハラ
うん
うーん
クリハラ
なんだろうね
「どこでもドア」から「ヘブンズ・ドア」へ
シュウ(坂元修一)
いや気づいてなかった
クリハラ
ガラガラガラガラって言ったら ドアって言わない僕
むらさき
うんうんうんうん
分かる
シュウ(坂元修一)
確かに和風だったら言わないなぁ
むらさき
うん
そうだなぁ
うーん
むらさき
ふすま
ふすま
ふすま
ふすま
ふすま
クリハラ
ふすまとか障子とか
まあでも
うん
クリハラ
まあでも英語で言ったらあれも ドアでしょ
むらさき
ドアなんですかやっぱね
シュウ(坂元修一)
そうなんだ
いやどう
むらさき
うん
なんて訳すんだ
シュウ(坂元修一)
あーでもそうか訳しようがない のか
むらさき
説明するとき
説明するときはドアって使います ね
ドアなのか
うん
おー
シュウ(坂元修一)
いや変な感じ
クリハラ
えー
引きどしかない
引き押ししかないの
むらさき
うん
上下
クリハラ
海外っていうか
むらさき
シャッター的な
クリハラ
シャッターとかになっちゃった 事
シュウ(坂元修一)
シャッターか
むらさき
日本にはないですもんねこれ多分
クリハラ
うん
むらさき
シャッターね
あとしたらなんか門とか
もうガーって上にこう押してあげる とか
おーおー
シュウ(坂元修一)
すだれとか
あーすだれね
クリハラ
そうですね
うん
シュウ(坂元修一)
あれはドアとは言わないよな
うーん
クリハラ
ドアかー
むらさき
まあでもドアって言わない
強いなー
どうしてもイメージは
強い強い
シュウ(坂元修一)
どこでもドア強いですね
クリハラ
そうですね
むらさき
欲しかったもんなー
クリハラ
めっちゃ欲しかったねー
いやまあ今でも欲しいですよね
むらさき
今でも欲しい
うーん
クリハラ
確かに
そうだなー
えー
ドアと言えば
むらさき
ヘブンズドア
いやまあ僕もそう思いますよ
はははは
シュウ(坂元修一)
それちゃんと分かってないんだ よなー
むらさき
うん
えー
むらさき
ヘブンズドアはまあジョジョの奇妙な
シュウ(坂元修一)
ジョジョのやつ
むらさき
保健の
えーっと誰だっけ
加強院じゃなくて
岸辺ロハンさん
むらさき
岸辺ロハン
岸辺ロハンですね
名前は知ってんすけどね
クリハラ
うん
むらさき
使ったらその人の顔が本みたいにペラペラペラってめくれるようになって
その人のに関する出来事が全部記載されてて
岸辺ロハンは消したり書き加えるってやつよね
クリハラ
書き加えるものでできる
ですよね
クリハラ
うん
むらさき
はい
クリハラ
何でもできる
むらさき
そしてしゅうさんが止まってる今
ズームで
クリハラ
しゅうさんが今
止まってる
ヘブンズドア
ヘブンズドア食らってる
むらさき
食らってる
クリハラ
はははは
むらさき
しゅうさんヘブンズドア食らってた
クリハラ
しゅうさん今ヘブンズドア食らってましたよ
食らってましたね
クリハラ
うん
シュウ(坂元修一)
どっか行っちゃってました
ヘブンズドアこういう技なんだ
むらさき
でもそう書き
今多分情報書き加えられたから消されてますよ
うん
シュウ(坂元修一)
むらさき
情報書き加えたり消されたりする技なんですね
クリハラ
そうそう
シュウ(坂元修一)
何かが消えたかなー
何でもできる
むらさき
感じしないから消えてんだろうなぁが消さ れてる
シュウ(坂元修一)
財布に関する情報記憶と開けされどうかの せがあります財布は消えましたけどね
いいタイミングで固まったなぁと思って いやいやいやーすごいですねマジでそうだっ
たのかも
むらさき
じゃあねー いやーなんか
ちょっと僕ちゃんと読んでないんですよ 徐々に
ペラペラと3部をちょっとかじったりとか そんな感じ
だしなると思うここで何回もおすすめさ れているやっと今あの
多分ね40巻ぐらいまで読んでるんですよ おー結構読めましたね
うーん 同じようにでもまだ連載中のハンター
ハンターも全部読んでないんですよ カッチョコチョコチョコチョコ
まあやっぱり温度だからハンターハンター はなんか笑い話で流れてましたけど僕らが
老人ホームに行っても連載があってそうで 話題で盛り上がれそうじゃないですか
ブーバー今のうちからちょっと予習っていうか 復習というかわからんけどいいかなーって
思える作品なのかなーとか思っちゃってて なるほど
クリハラ
確かに まあでも僕は
ヘブンズドアの頃もリアルタイムでジョジョ は好きで読んでましたけどこんなにジョジョ
が 認知されて
人気になるなんてもが全く思わなかった 明日ああ
だってずっとジャンプの一番最後か最後 から2番目でしたもんね
むらさき
あ花の刑事かジョジョかあーそうそう 腹の刑事かジョジョかでしたね
クリハラ
ハーローマンじゃあ 冗太郎がサンクローリーに潰された時
だけっすよマジであの一番担当カラーって a 記憶は
a 3部ぐらいまではまだそんな後半じゃ なかった気がしたけどそんなでしたっけ
クリハラ
いやもうこのイメージしかないもうから 毎回飛ばしてました
僕もそうですよね 前ジョジョなんで読んでないんだって友達に
言われて単行本を無理やり家に置いてか れて
むらさき
ログまでは なんか仕掛けがないと読まなかったですね
僕もずっと飛ばしてたわー あの後ろの3作品ぐらい
あと何ならこっちカメも飛ばしてましたね まだ面白さがなかったけど小学生
売らせますよねー であの田園少女だけドキドキしてゆっくり
みたらそうですね クレーンの下に隠れてみてとポストに
ブーブー言っ でもまあジョジョもそうだけどそういう意味では昔から
たりして今も続いているとかまあもう完結 してるけど海外でも通用するドラゴンボール
ブーブーある意味どこでもドアみたいなもんです よね
シュウ(坂元修一)
どっか 通じるって言うほど
むらさき
ドラえもんでこそないけどそれもドラえもん 通じるのかなぁ本当だドラえもんが通じれば一番いいよ
シュウ(坂元修一)
なぁ やってるっぽいですけどね海外でも
そうなんだ ドラえもんまあやってたなのかなぁ
なんかいろんな国の言葉でのドラえもん みたいなの子
流す番組とか見てめっちゃ笑った記憶ある けどなぁもうそれは昔の話で今やってない
のかな
むらさき
今今ドラえもんってやってるんですか そもそもスポーツコーヒーでないか
キャラクターイメージの変遷と世代間のギャップ
むらさき
やってるんですかねー うん
クリハラ
まあ僕らが見せた頃よりはそれぞれキャラ が違いますけどね
むらさき
あまり 作画も声優も違うし
クリハラ
大筋あってますけどなんていうか スネ夫
スネ夫ってもっと もっとなんか古俗だったなぁと思う
シュウ(坂元修一)
ジャイアンはもうちょっと優しかったし そんな厳しくなってるんだ
むらさき
スネ夫はマイルドになってジャイアンは バイオレンスになってるんですか
シュウ(坂元修一)
バイオレンスになってると思う 全体マイルドじゃないんだ
クリハラ
スネ夫ちゃんはなんかもうちょっとなんか ツンとしてた気がするなぁ
出れてきましたか なんかなんていうのかちょっとその
いや そこまでじゃないですけど媚びてないけど
なんかビールみたいな感じなニュアンスが ニュアンスがちょっとある気がするんだよな
シュウ(坂元修一)
今もどこでもドアの先にしずちゃんはお風呂 今でも入ってる
クリハラ
それはまだセーフなんだ あとはのび太のお母さんがみさとさん
むらさき
だって 僕らはね
エヴァンゲリオンのね
クリハラ
これは今の子たちはどう思ってるの
むらさき
のび太のお母さんだと思ってると思いますよ
クリハラ
僕は久しぶりに見てうわぁのび太のお母さんが みさとさんだって思ってるけど
今の子はのび太のお母さんからの みさとさんなんじゃないですか
みさとさんのことどう見えるのって思っちゃう
お母さんって見えちゃうんじゃなかろうか
かもしれない
クリハラ
僕たちみさとさんにドキドキしたじゃないですか
のび太のお母さんからのみさとさんで ドキドキできるの
シュウ(坂元修一)
どうかなぁ
どこで鳴らすんかなと思ってました
むらさき
どうしようかなと思って盛り上がってたから
いやいやいや
クリハラ
この衝撃2回目で
僕時メモリストじゃないですか
あれに女性女の子何人か出てくる中で 一番ギャルっぽくて
当時の言葉で言うとなんとかって感じ みたいな言葉を使う
アサヒナユウコっていう
むらさき
アサヒナ好きだった
クリハラ
アサヒナユウコさんは
僕たちがちっちゃい頃見てた お母さんと一緒のピッコロですよ
むらさき
そうなんだ
ジャジャンマルココロリー
クリハラ
ジャジャンマルココロリーのピッコロで 僕は
ピッコロじゃん
ピッコロだとピッコロ大和になっちゃうから
逆だいいんだよ
ピッコロじゃんって思って
もう僕はその子はピッコロにしか 感じられなかったんですよね
シュウ(坂元修一)
なるほどな
むらさき
やっぱ最初の記憶
鳥が最初に見たものを親と思うような 感じで見た話ですよね
最初にその形成されたイメージの 強さっていうかね
クリハラ
だからどんなに今の子たちが エヴァンギリオンに詰まっていても
ミサトさんに感じる思いは ちょっと違うんだろうなと思っている
むらさき
だからドラえもんより先に エヴァンギリオン見せるようにしないと
シュウ(坂元修一)
むずいな
それはむずいな
クリハラ
サービスがのび太のママなんだもん
まずくないですか
まずくはないんだけど
シュウ(坂元修一)
分かります
むらさき
複雑かもな
ドラえもんの中でのび太が家に帰ってきたら
おかえりなさいしんじ君だけは 行ってもらうにしましょうか
クリハラ
なるほどね
シュウ(坂元修一)
混ぜちゃうんだ
むらさき
ここはしんじ君でお願いします
みんな安心するから
ミサトさんがいるって
なるほど
クリハラ
あれ何の話?ドアだったね
ドアの話でしたけど
むらさき
どこに通じるか分かんない ドアになりましたね
クリハラ
そうですね
むらさき
さすがです
シュウ(坂元修一)
ペーパーの通知通じてきました
むらさき
次はアフタートークです 来週はね
8月26日というので
8月19日バイクの日のドアの話は これぐらいで終わります
ありがとうございました
23:19

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