00:01
DOJO15分'''DASH' DOJO15分''DASH'
3月3回目のDOJO15分です。 シュウです。
むらさきです。 クリハラです。
よろしくお願いします。 よろしくお願いします。
少し慣れてきたかな? 少しね。
そうですね なんか毎回 僕 挨拶した後 ちょっと間が空くのを我慢できなかったんですけど
そういうもんだとは思えるようになってきた
へぇー 間空いてますか?
タイムラグじゃないかな?
いや タイムラグじゃないと思う けど あ あのと
しゅうじです 紫です クリアルです よろしくお願いします
が まあ まあ まあ あのいい ちょうどいい間なんだなって思えるようになってきました
なんか 僕はよろしくお願いしますは 同時に言ってもいいのかなって いつも思いながら
同時か Zoomで同時がなかなか難しいですよね
ちょっとやってみます? だから いつも通りのあれで入って
やってみますか
クリアルさんが言った後も 同時によろしくお願いしますって言ってみましょうか
さっきの間でいいんですよね ここのところの間でいいんですよね
でも クリアルさんのあれがあったんで もうクリアルさんが言った後も即言ってみます?
そしたらどんな感じに撮れるのか ここ編集しないので
じゃあ 僕も即の感覚で言ってみます
だから 僕が普通の最初に出だして言ったら もう タンタンタンタン パーンみたいな感じで
イメージで 元気よく
そうですよね
はい じゃあ ちょっと編集点作りましょう ここから始めますよ
はい
編集してないけどね
はい
3月3回目の同場15分です
しゅうでーす
むらさきでーす
ふりわらでーす
よろしくお願いします
僕が焦りすぎてんな でも僕は
いいのかな
いや でもあったな 意外とあったな
聞こえてる分にはね
うん
これがファイルで撮られてる分には どうなってるか 音声ファイルがって感じですね
確かに しかも分離できないやつですからね 今ね
僕はZoomの設定ミスってるっぽいからですね 音声できないから
分かんないけど いや 面白いじゃないですか
こういう話って普通 オープニングでしないですよね
いや まあ 真剣勝負だから
裏方的な感じ
叩き上げのね
そうね なんとか叩き上げて こういう形に今なってるからだって感じですね
確かに
見せていってる
はい そうですね
はい じゃあ 本気見せよっか 今から
そうですね
見せちゃいましょう
だいぶ肩回ってきましたよ 三回目ですから
03:01
はい
はい じゃあ ガムトーク引いていきまーす
お願いします
ピアノの話
おー
ピアノの話ね
ピアノ
一応ありますね うちにピアノ
え ありましたっけ?
うちにも ありますね
え そうなんですね
大崎さんが来られた頃あったかなぁ
なかったかもしんないですね
でも ちなみに
電子ピアノがあります
うーん
しゅうさん なんで短期間にピアノが舞い込んできたの?
短期間というか ちょっと気のせいですね
だいぶ前からですけど
ただ この家に引っ越してきたすぐの時はなくて
実家にあったんですよ
で うちの子供たち 息子たちに
弾かせろって言って親父が送りつけてきたんですよね
あー 聞いたかも
あー 言ったかも
まあ 最初こそちょっと触りましたけど
息子たちも珍しがって
そうね
もう2、3地で終わりましたね
え それ 家にあったってことはしゅうさんピアノやってたってことですか?
あー やってましたね 一応 習ってましたね
へー
うん 小学生の時
あー
うん 中学入ってもちょっと続けてたけど
まあ 部活が忙しくなったとかいう言い訳をしてやめましたね
うーん
うーん
え じゃあ 弾けって言われたら弾けるんですか?
いやー まあ 急にはあんまり弾けないですけどね
練習すれば弾けるようになるかもしれないですね
うーん
なるほど
いや 全然 プリアノさんはやられてないですか?
僕 習ってはないんですけど
うん
妹が習ってて
なんで 家にはあって
うんうん
こう
まあ 母がちょっと弾けるもんですから
うんうんうん
なんでか こう 右手でメロディーを追いかけるみたいなことはしていて
うーん
で
中学校に入って
うん
ビートルズの平柔道が音楽の授業
音楽の授業でやったんですね 平柔道
うんうん
で
それを聞いて
なんていい歌だって思って
それを弾きたいと思ったんですよね
うんうん
それで初めて左手にもチャレンジして
おー
楽譜は読めないので
暗記
あー 暗譜
耳コピー?
いやいや ごめんなさい 読めないわ 言い過ぎた
パッとこう 見れば分かりますよ
見ますけど 見ながら
その変化は
言うことができないから暗記して
うんうん
弾いたのが最初で
06:00
で また
あの
なんていうか
あれの話しますけど トキメキメモリュアルにはまりましたから その後
うんうん はいはい
それに あの
ピアノコレクションっていうその
CDを買ったら楽譜がついてたんですよね
うん なるほど なるほど
それを
ほんとバカみたいに練習して弾けるようになりました
僕が唯一の最初
頭から最後まで弾けるのは
トキメキメモリュアルの告白です
へー
すごいな
はい
ちょっと聞いてみよう 後で
トキメキメモリュアルの告白ですね
多分 もしかしたら聞いたことあるかもしれない
ゲームの中で使われてたんでしょうか
絶対聞いたことある
あー
僕も一応やったから聞いてみようかな
はい
思い出なかったとしても
栗原さんこれ聴けるんだってね
なるし
はい
あ ごめんなさい
ちょっと待って
もう もう もう聴けない
あー もちろんまあまあでも
聴けるって言ったんだ
これを一生懸命練習してんだって思うし
うん
はい
そんなにトキメキメモリュアルも好きだったんだ
っていう
そんなに好きでした
もう大好き
だって
いやー
そう
未だにリメイクを
買うか買わないか悩むぐらい
リメイクが出てるんだ
買っちゃうんだよ
でも
家じゃできない
あー
ただな
どうだろう
リメイクじゃないんで
ガッカリしてしまう可能性もあるんですよね
あー
なるほど
いいリメイクかどうかが
分かんないから
うーん
いやまあでも
まあ いいんですよ
僕は
藤崎しおりだったら何でもいいの
いいよ
うん
やっぱ藤崎しおりじゃなくてもいいんですけど
はい
はい
えー
すごいな
それぐらい
そういうゲームないな
そこまで好きになったゲーム
僕もあの
僕ピアノじゃなくてあの
ヤマハ音楽教室
エレクトーン
に通ってたんですよ
グループレッスンですね
個人レッスンじゃなくて
あー
グループレッスンなんだ
グループレッスンでしたね僕は
あー
だからみんなまあ
それなりにこう一人一人でも練習するけど
みんなでパート
一つの曲をパート分けして
弾くとかもしてて
結構それが楽しかったんですけど
うんうんうん
でもまああの学校にはもうバリバリこう
ピアノ弾ける子とかもやっぱ何人かいたりしたし
はいはいはい
まあこの数回ちょっと
この番組のエンディングテーマで
ゲームボーイというか
ファミコンの音みたいな
話もしてましたけど
前世紀だから
やっぱゲームミュージックを
の楽譜とか持ってる人もいて
うーん
ドラゴンクエストが人気だったんで
ドラゴンクエストの
うん
3の王級のメヌエットやったかな
とか
そういうのピアノで弾ける人とかもいたんですよ
で僕も練習をしたりして
うんうん
それは小学校の頃だったんだけど
でも一番練習した?
栗原さんみたいにこの曲弾けるようになりたいと思って
09:00
練習した曲が
は
セナのピアノですね
セナ?
ロングバケーションっていうドラマの
あー
中で
セナくんね
そう木村拓哉が演じてた
セナくんが弾くピアノがあるんですよ
あー
あの曲は練習したけど
弾けたんかな
だいぶ弾けるようになってたと思うんですけど
おー
難しかったんですよ
僕には
へー
でも一番練習したのはあれかなと思いますね
ピアノ弾いてましたっけ木村拓哉
えっ
弾いてない?もしかしてごめんなさい
全然ずっと嘘ついてるかもしんない
セナのピアノだったよね
いやいやいや僕はもう記憶力弱々ですから
僕にそんな
あの
あれしなくて大丈夫ですよ
あれしなくてって
リスクとか見ない人だったんでわかんない
えちょっと待って
僕が不安
僕の自分の記憶力が
失敗してきた
いや弾いてたんでしょう
セナピアノって単語まで出てくるってことは
あ出てきました
ちょっと今調べちゃった
不安になりすぎて
僕はね今
王級のメネエットの方が
気になってますよ
あー
どこのですか
どうで流れるやつ
え
アリアファンの最初の
なん
最初のやつ
後ろに入った
パッパッパパー
パラパラパラパラパラパラ
そうそうそうそう
はいはい
なるほど
それそれそれ
王級のメネエットだったはず
おだしょー いろいろ地震が揺らい でいる
おだしょー でもドラクエでいう とそういうの
弾ける子がいたけど 僕が一番最初に 自分で弾きたくなって
弾いたのはドラクエ4の第4章の ジプシー姉妹の曲でしたね
おだしょー 分かんないな
おだしょー これは戦闘曲のほう でしょ
そっちは難しいからフィールド 曲です
おだしょー フィールド曲?
おだしょー 覚えてないなぁ やった はずだけど
おだしょー ああはいはい
おだしょー 分かるんだ
おだしょー わかりましたわかりました
あれ4章の曲が一番良かったと僕 思ってます
おだしょー 4章なんかよかったですね
おだしょー 良かった良かった
おだしょー そっか
おだしょー いやー覚えてないなー
おだしょー まぁでもそうねピアノって
でもそうやって一応身近にあって楽譜もあって 弾ける人も周りがいたから今考えればやっぱ
いい環境だったなぁと思いますね もっと弾けるようになっておけばよかった
いやほんとあの見ながら弾けるってどういうことって思います ああ確かにそこまでは僕もいかなかった
いやそのコードならわかるんですよ コード書いてあればわかるから弾けるんですけど
あの音符の移り変わりをなぜ指で追えるの?って思うんですよ
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あなたそれ暗記と違うの?っていう そうですよね
でもあなたの読めるベースは?
ベースはソラシドじゃないですか
5線振って いやなんていうかな
一番下の線がミじゃないですか トーン記号だったら
そうそうそれ それはわかるけど
それはわかってわかるから こことこことここだねっていうのをひたすら繰り返して暗記する
ブロックのことにも
僕がいつも引っかかるのは音っていうよりも音のその音程よりも音の長さの方が難しくって
ああはいはいはい そうなんか
うまく楽譜で拾えないリズムが時があって そしたらもうやっぱり原曲とかがあるなら聞くしかなくって
はいはいはい 8分音符と16分音符とかが入り乱れてたりしたらもうどこでどう取ったらいいかがわかんないっていう方が楽譜の難しさだったっすね僕
難しかったっすよね 調子はもう耳コピでしたよ僕
ああすごい 耳から入って
ってことはそうだなみたいな つまり正確ではないってことですよね
楽譜からはその情報を読み取っていない
ああそうそう 耳で拾った音を楽譜に落とし込んでる感じかで合ってるかどうかって確認をしてるって
ことか そういう指でここの音だねみたいな
まあ耳が一番確実ですよね 確かに耳で聞いたものしか再現できないですからね最終的にはね
再現しようと思ったらね
ドレミファソラシド
が 蜂蝶蝶のドレミファソラシドだよって言われたときの衝撃は今でも忘れないですけど
衝撃ってどういうことですか ピアノで言うと発見を一個ずつ言ったらドレミファソラシドって聞こえるじゃないですか
はいはいはいはいけど 発見の例の例のところから始めても同じ感覚で言ったらドレミファソラシドって聞こえるじゃないですか
発見で? いや例から始まったら全部発見じゃないと思うけど
一音一音一音半音一音一音半音一音 半音半音か
耳と歯の間と歯と土の間の半音だけ守れば どこから始まってもドレミファソラシドって聞こえる
っていうのを友達から言われて 今ばっかり言ってそれが聞こえたときのこれが歯から始まってから蜂蝶蝶だし
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蜂蝶蝶だからねみたいなの これがキーってこと?みたいな
それを知ったときの衝撃は夜も眠れなかったですね みんなバカって
いや僕ごめんなさい今初めて知ってるかもそれ意味 マジすか
そういうことなんだ でもよくクラシックとかで言う
何々二単調とか何々五単調とか言うじゃないですか どこからでもその
蝶々でも単調でもそのスケールで言ったら同じなのに なぜ五単調じゃなきゃいけないのって言ったら
分からんって言われた それは僕もまだ分からないですね
だって歌うわけじゃないし なるほどね僕ただスタートの音みたいな感じで分けてるだけだと思って
まぁ結局そうなんだろうけど なるほどね 歌う人がいれば歌う人のその声の
質とか広がりみたいなのあると思うんですけど あんなオーケストラでそれぞれなんかいい感じの音が出せる蝶々が
まあいろんなとこにあるとして 何蝶々でも良くないって思った
それはそうですね 疑問に思ったことなかったけど
それは分からんって言われた あっそうなのか
これは理由あんのかな いやまぁでもやっぱあるんじゃないですか例えばメインの楽器の
パワーバンド的な一番良い音を出すところとか
まぁそれもあり得るなぁと思いながら理由ないのもあり得るなぁってどっかで思ってますね
いやなんか最初にそう書いたからとか あとその辺教えてくれよ日本の音楽の授業って思いました僕は
ほんとですね 知らないまま来てたよずっと
そうか そうそうでその
ねもう畑谷日本じゃもう手拍子でやるじゃないですか パンパンパンパン 手拍子?
海外じゃんたんたんたんたんちゃんと裏拍も教えてくれるっていうじゃん あーそうなんだ
そういうのをちゃんとしてくれよ日本の音楽って僕は思った
蝶々だけじゃねえぞって そうー
だってドラミファソラシーなんか授業テストでは出るんですよ 音名と音階があるよつって
ここ何?みたいな言われた時に何言ってるんだろうみたいな もっとちゃんと教えてほしかったなぁ
そうですねここ何?って言われたら普通にミかな?とかしか思わないですよね 楽譜に
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ちょっと今のが理解できなかったかも
発見の3番目はミですよね ミはハチョウチョウの中ではミだけど
ミチョウチョウで言ったらドなわけですよ ミチョウチョウ?ホチョウチョウ?
ごめんなさいホチョウチョウ ホチョウチョウで言ったらドなわけですよね
ホチョウチョウってあんの? ありますあります つまり
ピアノはハチョウチョウに優しい楽器ですよね
発見となりにいけばいいじゃないですか
ハニーホヘとイロハは音階ですよね つまりドリミファフラシド
だけど音名は
C,D,E,F,G,A,B,Cじゃないですか
それがその友達が教えてくれるまで理解できなかったし
うわ本当だよって思った 変わんないって
あんまり僕も分かってないかもな だからどこが衝撃なのか分からなかったかも
またこれに引っ張られそう
いやーなんか
ギターとかベースやるとちょっと分かれませんか?
まだそこまで言ってない ギターとかベースを
ギターで何かのコード進行を弾きますよね 3コードでもいいけど
それって一つ隣でやったら半音キーが上がった状態のその曲になるでしょ?
もう1個ずらしたら一音ずらした音になるでしょ?
同じく聞こえるじゃないですか
それをやらないとその友達の話は理解できなかったんですよ 僕はね
経験でも入れてるんだ
本当日本の音楽授業を恨みました
そこが不思議だな
僕は音楽って本当分かんないなってずっと思ってたのは
今話してくれたことだと思う だって
ハニホヘッド以降ドレミファソラシドCDFGなんで3つもあんの?って
ずっとそれが頭の中で混乱してる状態だったんですよね 今もだけど
今も混乱してるかも
ハニホヘッドを一旦捨てればいい
その後にチョウチョウとかタンチョウとかがあったって分かんねーよって思って
そうなんですよ 日本語やめろって思った
Cメジャースケールって言えよとか
21:02
この混乱の感覚って音楽でもそうなのかもしれないけど
ローマ字と英語を習った時とすごい一緒っぽい
ローマ字って日本語をアルファベットで表現するための表現方法でしょ
でも主に習う外国語って英語で
英語は英語の単語とかでしょ
アルファベットで表現した
でも先にローマ字を覚えちゃうから
習うから英語来た時にうってなったんですよ
なんでこんな読めないじゃんローマ字でって
それと似たようなことじゃないのかなって今思ってる
モヤモヤしてる音楽の
あーちょっと似てるかもな
でもチョウチョウとハタンチョウだけじゃないじゃないですか
他の日本語あるんだろうねって感じ
そうですよね
CメジャースケールがあってCマイナースケールがあって
Cディミニッシュスケールもあれば
Cドミナントスケールもあるわけですよね
それを日本語で言ってみてくれよみたいな
ちょっとついていけないのやっぱずっと
わかんない
ハチョウチョウダイナミックスケールとか
わかんない
いやーちょっとピアノの話からすごい面白かったな
面白さがちょっとわからなかったかも
面白いというか今まで本当にわかってなかったから
今ちょうどベースの練習を始めてるんだけど
一番優しい教科書にそんなこと載ってないから
やっぱ優しくねえんだと思ってる
僕もピアノ習ってたから
ピアノの先生に対して
もし言うとしたら先生教えておいてよ
になるかもしれない
全然習わなかった
形通りこうやってくださいしかやっぱ
今見てるのも載ってないから
こうやればこうなるよって
これをGメジャースケールで弾くことの美しさを
伝えてほしい
これはGじゃなくてダメなんだキーが
キーがGじゃなくてダメなんだよ
ただ子供の頃にそれに気づけたかわかんないですよね
今だから言えるけどとか
若いごちゃごちゃ言って構造的な理解できないかもしれない
なんか教えておいてよってこれに限らず
僕思うことないんですよね
今からやればいいって全部思う
それ言っちゃって話ですけど
いやいやそういうことですよね
まあ確かに
昔初めてXを聴いた時には
あの
吉木のいや都市の高音ボーカルで
うわーってなったわけで
あれがめっちゃ低かったら
何だこりゃやってたと思ったと思う
よね
24:01
いやー
それ例え合ってました今
今ちょっとわかんなかったけど
あのキーがね
このキーがやることの
はいはい
話
なるほどそういうことか
でも面白かったっす
面白かったっすね
ピアノの話なだけに
白黒ついたのかな
いやーすごいなー
今のやられましたね
すごい
じゃあ
189試合のピアノの話は
こういうところで終わります
ありがとうございました
ありがとうございました
プッってなった
あっ言っちゃった
めっちゃいい