1. DOJO15分'(Dash)
  2. 174試合目 ファイナルの話
2025-12-03 20:23

174試合目 ファイナルの話

spotify apple_podcasts

「終わり」って誰が決めるんだろう。FFは本当に“最後の幻想”だったのか、ファイファン派とFF派の記憶がぶつかり合い、ドラクエの貧乏レベリングとギルの緩さが人生設計まで侵食する。脱衣マージャンと麻雀恐怖イメージまで飛び火して、ファイナルとフィナーレとFinの違いを語りながら、終わらせたいのに終わらないシリーズ物と中二病な必殺技ネーミングにニヤニヤする回…どこまでが幻想でどこからが現実か迷子になるな、15分!

サマリー

このエピソードでは、ファイナルファンタジーシリーズについての議論が展開され、特に名称の由来やゲームのメカニクスが考察されています。また、ファイナルファンタジーに関するファン用語や他の関連ゲームとの比較も行われています。最初にファイナルとフィナーレの語源についての議論があり、さまざまな関連する話題に広がります。さらに、ファイナルロマンスというゲームやマージャンとの思い出にも触れ、ファイナルという概念の魅力やアイデアが取り上げられています。

ファイナルファンタジーの由来
クリハラ
DOJOー15分'Dash', DOJO15分'Dash'
シュウ(坂元修一)
12月2回目のDOJO、15分です。 チュウでーす。
クリハラ
ムラサキです。 クリアールです。
むらさき
ちょっと途切れた? よろしくお願いします。
シュウ(坂元修一)
よろしくお願いしまーす。 あー、そっちのためだったのか。ごめんなさい。
クリハラ
ごめんなさい このボケを潰してしまった
むらさき
ボケになるかどうかもわからんけどと思って いやいやいや
シュウ(坂元修一)
止めてみました こういうのやっちゃうんだよな
クリハラ
いやいやでもZoomで止めてると なんか止まっちゃうからこの人回線悪いのかなーって思いますよね
むらさき
確かに 止まっちゃったって
クリハラ
また同じこと言いますけど え?
しゅうじさん今は 正面カメラは別のとこについてるんですね
シュウ(坂元修一)
要はノートパソコンの画面のバックライトが壊れたっていうやつなんですよ
だから外部ディスプレイに画面映さないと画面が見えなくて
お借りしてきてそれがここに置かれてるから そっちを向いてるから僕は画面向いてないってことです
こっちを向いてない こっち向いてもこの画面真っ黒だからみたいな
クリハラ
カメラ自体はパソコン内蔵のもののカメラなんですか?
シュウ(坂元修一)
そうそう画面の上についてるやつですね
むらさき
カメラ生きてるんだ
え?生きてる?
カメラは生きてるんですね
シュウ(坂元修一)
生きてます生きてます だからバックライト以外は全部生きてます
クリハラ
うーん
むらさき
まあでもしょうがないですね
シュウ(坂元修一)
そうですね
むらさき
当たっちゃうものはいつだね
シュウ(坂元修一)
そうなんですよね
瞑想的な話になってきましたね
むらさき
トークテーマじゃない?
シュウ(坂元修一)
トークテーマじゃないですね
クリハラ
来るか瞑想テーマ
瞑想テーマ来るかな
むらさき
じゃあいい流れが来てるんで引きましょうかね
クリハラ
そうですね
むらさき
はい
来い来い来い
引きまーす
クリハラ
ファイナルの話
シュウ(坂元修一)
おーファイナル
クリハラ
なんか瞑想っぽくないですか?
ちょっとだけ
シュウ(坂元修一)
いける?
いけるか?
むらさき
いけるか?ファイナルで?
クリハラ
瞑想に?
むらさき
なんとかこじつけるか?
シュウ(坂元修一)
あんまりそう
人生を終えようとしてやってるわけではないんだよな
クリハラ
いや別にそう思ってないです
人生はファイナルしなくていいんですけど
むらさき
瞑想のファイナルの時はとかね
瞑想時間決めてしてるでしょ
クリハラ
ああそうですね
無理やりかな
シュウ(坂元修一)
ファイナルか
むらさき
だいたいファイナルの話ってなんだよ
クリハラ
いやもうファイナルってきたらファイとかファンタジーか
むらさき
まあねそうですよね
クリハラ
ディスティニーとか
なんかそういうのしか出てきちゃうけどな
シュウ(坂元修一)
ディスティニーはどういうことですか?
クリハラ
すみません今それっぽいことを言ったけど
テイルズでしたね
シュウ(坂元修一)
ファイナルじゃなくて
テイルズ
ゲーム?
むらさき
ゲームの話
シュウ(坂元修一)
ゲーム
そうなんですね
むらさき
でもファイナルからファンタジーからファイトだもんな
クリハラ
ファイナルファンタジー
最後だっつってんのに難航やんすかね
ファイナルファンタジー1から始まってますからね
シュウ(坂元修一)
最初じゃんみたいな
むらさき
あれなんかシャウンをかけて作ったRPGで
最後になるかもしれないからっていう話なかったですかね
ファイナルファンタジー
シュウ(坂元修一)
マジっすか
むらさき
えーそうなんだ
本当かどうかは全然何もわからんすけど
なんか聞いたことがあるような
シャウンをかけてみたいなので
ファイナルファンタジーってやっぱりしたんじゃなかったっけなーっていうの
クリハラ
あーなるほどね
シュウ(坂元修一)
ありそう
いやーけど本当申し訳ないですけど
クリハラ
ファンタジーっていうのは
ドラクエみたいなものを言うんであって
あれはもはやロマンスじゃないですか
ファイナルファイトのキャラクター
シュウ(坂元修一)
どういうことどういうことわかってないかも
むらさき
恋愛とかが入るからってこと?
クリハラ
ファン…幻想ですよね
シュウ(坂元修一)
現実だってことですか
クリハラ
うんリアルじゃないですかなんか
いやリアルじゃないんだけど
リアルではないんですけどね
むらさき
なんかもっと剣と魔法でワーみたいな
シュウ(坂元修一)
ペガサス流星剣みたいな
クリハラ
そういうのがファンタジーであって
そう?
シュウ(坂元修一)
剣と魔法がファンタジーって感じ僕はあんましなくって
クリハラ
ドラゴンとか?
シュウ(坂元修一)
はいはいはい
むらさき
あーそっかファンタジーなのか
なんか僕ファンタジーどっちかというとディズニーの方が僕強いんですよねファンタジーって
クリハラ
あーまあまあまあ
むらさき
ディズニーかな?剣と魔法じゃないけど
クリハラ
あれ?なんかおかしいかも
むらさき
ん?
シュウ(坂元修一)
いやでもわかる気がする
クリハラ
まあでもわかりますよ
でもそのネバエンディングストーリーとか
むらさき
あーまあそうですね
クリハラ
ファンタジー
そうなんですよ
なんていうかファイナルファンタジーも剣使うけどなーみたいな
シュウ(坂元修一)
風に
確かに近い
クリハラ
ごめんなさい僕ファンタジーのファイナルの方にちょっとかかってなかったんで申し訳ないですけど
シュウ(坂元修一)
ファンタジーの方につっかかって申し訳ないですけどね
クリハラ
ファイナルファンタジーって聞くとちょっと思っちゃうんですよね
むらさき
ファイナルファンタジーをどう略して呼んでました?小学生の頃とか
シュウ(坂元修一)
ファイファンって言ってましたね
クリハラ
ファイファンっすね
むらさき
あ、やっぱファイファンですよね
クリハラ
うん
むらさき
誰FFとか言い出したのって感じ
クリハラ
誰だよ言い出したのってぐらいですよ
シュウ(坂元修一)
うんうんうん
むらさき
だってドラクエDQって言わないでしょ?みたいな感じですよね
シュウ(坂元修一)
言わない言わない
クリハラ
うん
むらさき
でも今FFですよね
シュウ(坂元修一)
繋がったのがFFですね
クリハラ
なんかシックスあたりから言ってるやつが出だした気がしますけど僕
シュウ(坂元修一)
うーん
はい
クリハラ
バッツあたりから
あ、ロックか
むらさき
ロックですね
クリハラ
うん
むらさき
ふふふ
シュウ(坂元修一)
うんうん
むらさき
そうだなぁ
ファイファンだったよなぁってなんか今思って
クリハラ
ファイファンですね
シュウ(坂元修一)
だったっすね
クリハラ
本当にあの、あとなんていうんすかね
まあそうっすね、お金の部分はファンタジーでしたよね
FFは
むらさき
ギル?
クリハラ
うん、あってないようなもんじゃないっすか
むらさき
お金が?
クリハラ
お金
ファイナルファンタジーって
むらさき
うーん
ん?
クリハラ
なんかほら、ドラクエはノアニールの周りをぐるぐる1時間ぐらいして鋼の剣1500円を必死で貯めるじゃないですか
むらさき
あーそういうことね
クリハラ
そういう苦労をファイナルファンタジーしないっすよね
むらさき
あんまりお金ダメのために戦闘したりとかしないっすね、あんまり
シュウ(坂元修一)
しないっすよね
クリハラ
そう、あれだとえっと、エニックスとガッチャンして
10になって初めてお金にちょっと厳しくなったみたいな
むらさき
うーん
シュウ(坂元修一)
そうなんだ
クリハラ
うん
シュウ(坂元修一)
うーん
むらさき
そうかもな、確かにドラクエはレベル上げ結構しないと装備備えられないイメージあるけど
シュウ(坂元修一)
うーん
むらさき
FFって言いそうになるな、ファイファンは?
シュウ(坂元修一)
いや、いいでしょ、もういいんでしょ、今は
クリハラ
ファイファンですよね
むらさき
ファイファンはそんな感じじゃなかったですね
クリハラ
ああ
シュウ(坂元修一)
うーん
確かにな
うーん
むらさき
なんかでもそうね、ファイナルファンタジーって言っててまあいつまで続くんだよみたいな感じで
言ったらドラゴンボールだってもうドラゴンボール集めあんま関係なくなってるよねみたいな感じで
なんか変わってくるんすよ
クリハラ
あーはいはい
なるほど、そうっすね
うーん
シュウ(坂元修一)
でも他、ファイナルファンタジー以外は大体何かのファイナルって言ったらもうそれで終わるんですかね
むらさき
あー
クリハラ
いや、でもファイナルファイトに関しては
ファイナルファイトの登場人物覚えてます?
シュウ(坂元修一)
ハガー?
このゲームは知らないな
クリハラ
ハガーと
むらさき
え?
クリハラ
ガイと
むらさき
あ、ガイか、ガイと
シュウ(坂元修一)
知らないな
むらさき
あともう一人誰ですか?
クリハラ
三角飛ぶするやつ
テディ?あれテディだっけ?
むらさき
なんか一番主人公っぽいやつなのにお名前が出てこない
シュウ(坂元修一)
それはロールプレイングですか?
クリハラ
いやいや、横スクロールの
あの、なんていうの使うの?ストリートファイター的な
シュウ(坂元修一)
へー
むらさき
カプコンが作ってるんで
ガイは後にストリートファイター出てくるし
クリハラ
コーディだ、テディじゃない、コーディ
むらさき
あ、ホーディだっけ?
クリハラ
コーディ
あ、コーディか
コーディはあの後なんか
囚人になるんですよね
むらさき
敵っぽい感じですよね
シュウ(坂元修一)
ずっとついていけなくなりました
クリハラ
ストリートファイターでナイフ持って出てきますもんね
むらさき
そうっすね
クリハラ
で、その後ハガーの公認的に市長になるんですよね
囚人から
その辺のストーリー全然わかんないですね
ファイナルの定義
むらさき
僕のファイナルは結構前にファイナル迎えてるっぽいです
終戦に至っては始まってないです
始まってない
いつこの話がファイナルするかなっていうのが待ってました
クリハラ
え、じゃあ
あと終わってるファイナルはなんですか?
ファイナル…
シュウ(坂元修一)
ファイナル…
タイトルの最後にファイナルってついたのに
次をやっちゃったみたいな映画とかなんかあるかな
みたいな意味で聞いたんですけどね
むらさき
映画ね
クリハラ
ありそう
シュウ(坂元修一)
あるんかな
クリハラ
危ないデカとかファイナルの後に何かやってそう
ファイナルとフィナーレの違い
むらさき
やってそう
シュウ(坂元修一)
なんかやってそうですよね
僕も危ないデカちょっと
でもちゃんと覚えてないから言えないと思って
クリハラ
うん
へー
シュウ(坂元修一)
まあ
クリハラ
まあでも
だからどうせ言ってないんだけど
シュウ(坂元修一)
ちなみに
クリハラ
ファイナルと
シュウ(坂元修一)
フィナーレって語源同じなんすかね
クリハラ
同じじゃないですか?
むらさき
てか単語的に一緒じゃないですかね
あ、イがつくか
シュウ(坂元修一)
フィナーレはハッピーエンドっていうイメージあるんですよ
クリハラ
あー
シュウ(坂元修一)
ファイナルは別にハッピーかどうかあんまり気にしてない単語って思ってて
むらさき
うーん
だからちょっと使い分けてたんですけど
はいはい
クリハラ
え、なんか
あるのかな
そうか
なんか英語じゃないんじゃないかって思ってた
え、あーいや僕もよくわかってないでしょ
はい
むらさき
調べずに
クリハラ
なんか
むらさき
調べたいけど調べずにちょっと考えた
クリハラ
なんか
そのオシャレっぽい感じがフランスかイタリアみたいな
むらさき
あー
クリハラ
僕も
決して英語がオシャレだって言ってるわけじゃないんですよ
じゃないんですけど
うん
むらさき
フィンは
クリハラ
〜〜なーれみたいな
シュウ(坂元修一)
フィンはそれの略かなと思いましたけど
クリハラ
フィニッシュの略じゃないですか
シュウ(坂元修一)
あ、フィニッシュがまた違うのか
むらさき
あー
あ、フィンはフィニッシュの略なの?
なんか僕なんかフランス語かイタリア語で終わりって意味なのかな
シュウ(坂元修一)
フィン
クリハラ
うーん
シュウ(坂元修一)
バックルベリーフィンのフィンと一緒とか
それは
何も言ってないのと一緒のこと言っちゃった
クリハラ
あの、ああ
だってあの紅の豚で
シュウ(坂元修一)
うん
クリハラ
カーチスが
シュウ(坂元修一)
クリハラ
あの最後
ポルコと戦っていてバックを取った時に
フィナーレだーって言った気がします
シュウ(坂元修一)
おー
むらさき
僕はイタリア語?
カーチスイタリアでしたね
クリハラ
彼はそうですね
えっとイタリア系アメリカ人だから
あ、そっか
むらさき
イタリア系アメリカ人
クリハラ
略か?
アメリカ、いやそうですね
シュウ(坂元修一)
あー
アメリカ大統領になろうとしてましたよね
クリハラ
うーん
そうですね
むらさき
フィナー
クリハラ
まあでもどっちに何にせよかっこいい単語なのは間違いない
ファイナルロマンスとマージャン
シュウ(坂元修一)
そうですね
クリハラ
ファイナルなんとかって言いたいもんな
むらさき
ファイナルフラッシュですか?
クリハラ
ファイナルフラッシュなんだっけ?
あ、ベジータか
ベジータ
シュウ(坂元修一)
ベジータですね
クリハラ
あーそうだそうだ
シュウ(坂元修一)
あれはでもあれで決着していたんでしたっけ?
クリハラ
決着していたことありますか?ファイナルフラッシュ
むらさき
いや多分ないし
何がファイナルかはわかんなかったですね
シュウ(坂元修一)
どっちも生きてきたし
クリハラ
なんかビッグバンアタックの方が強そう
むらさき
あー
クリハラ
ベジータの技
いいななんかファイナルなんとか他に思い出したい
ファイナル
ファイナル
むらさき
ファイナルアルティメットなんとかかんとかとか言いそうですけどね
クリハラ
あーはいはい
シュウ(坂元修一)
アルティメット
うーん
クリハラ
えー
シュウ(坂元修一)
いやー出ないなー全然
むらさき
ファイナルカットプロ10ぐらいしか出てこないですね
シュウ(坂元修一)
なんすかそれ
むらさき
あとマックのアプリです動画編集
クリハラ
えー
シュウ(坂元修一)
えー
クリハラ
えー
うーん
むらさき
意外と出てこないなファイナル
シュウ(坂元修一)
出てこないなー
クリハラ
そうですね
なんか本当にすごい間抜けな話で申し訳ないですけど
今思い浮かんだのがやっぱりゲームですけど
シュウ(坂元修一)
うーん
クリハラ
ファイナルロマンスっていう
脱イマージャンのゲームを
中学校の時みんなでゲーセン行って必死で頑張ったなっていうのを思い出しました
いやー
シュウ(坂元修一)
脱イマージャンは必死で頑張っちゃいますよねーなぜかね
クリハラ
うーん
むらさき
僕脱イマージャン絶対勝てないのに
シュウ(坂元修一)
おーまじっすか
クリハラ
見たことないとこありますかゲーセン行ったらあったじゃないですか
むらさき
ゲーセンにあったんすかね
クリハラ
あっただったら多分3か4ぐらいまであったっす
シュウ(坂元修一)
マージャンするんですか
クリハラ
マージャンするんす
むらさき
で勝ったら脱いじゃう
クリハラ
そうそうそう
むらさき
へーやったことない気がする
シュウ(坂元修一)
あーすごい
むらさき
てかまずマージャンが僕ぶてないんですよ
シュウ(坂元修一)
あーぶてないっていうあたりがなんかプロっぽいけど
クリハラ
プロっぽいけど
うんうん
むらさき
一時期覚えようと思って友達に教えてもらったんですけど
マージャンはぶつっていうんだって言って
それはやってられたんで
クリハラ
なんかそばみてぇっすね
そうそうそう
むらさき
そこは覚えてる
クリハラ
いやそうなんですよ
シュウ(坂元修一)
マージャンもなんか開示とか
クリハラ
そういうので結構覚える人多いから
なんていうんですかね
人生すり減らしてやるもんみたいな感じでくるんですけど
僕もうちょっと昔の
結構マージャンのギャグ漫画買った
パッと出てこないですけど
その漫画で面白くて始めたから
結構温度差あるんすよね
なんかだからいきなりなんか棒やってるみたいな
シュウ(坂元修一)
すげー話されるとちょっと引くんだよな
クリハラ
片山なんとかっていう
シュウ(坂元修一)
マージャン放浪記じゃなくて
クリハラ
あーじゃなくてギャンブラー事故中
ギャン事故って呼んでたんですけど
シュウ(坂元修一)
ギュアンブラー事故中心化
クリハラ
ギュアンブラー事故中心化
シュウ(坂元修一)
はいはいはいありましたね
クリハラ
片山なんとかさん
むらさき
ギャグ漫画で覚えたんで
クリハラ
楽しくやりたいみたいな感じなんですよね
ギルとかハイオギルとかそういうの
なんか言われてもちょっとピンとこないんだよ
むらさき
なんか怖いんすよねイメージ的にね
クリハラ
怖いんすよ
そこは必死っつがなんか
シュウ(坂元修一)
なんか怖いんだよな
むらさき
はいローンとか言われたらなんかビクってなる
シュウ(坂元修一)
そうなんす
クリハラ
なんかもう味気なくて
ローン8000点いや役を言いなさいって
一番気持ちいいところでしょって
必殺技言うとこみたいに一番気持ちいいんでしょ
シュウ(坂元修一)
確かにそうだ
そうですね
むらさき
いやーなんかねボードゲーム好きって言ってるのに
シュウ(坂元修一)
できないのはちょっとなんか心残りはあるんですよね
なるほど
ファイナルへの想い
シュウ(坂元修一)
今からでもやるんじゃないですか
むらさき
でもなんかね
シュウ(坂元修一)
それなら他のゲームしたいかなって思っちゃう
クリハラ
もうダメだイメージが悪くなりすぎちゃってる
ファイナルイメージが悪いっす
シュウ(坂元修一)
うまい
クリハラ
いやもうファイナルロマンスはやりましょうみんなで
むらさき
それならやるかもしかしたら今
いややりましょう
クリハラ
はい終わりですファイナルです
シュウ(坂元修一)
いやーなんか中二病的に乗り切った感があるですね
むらさき
意外ときつかった
なんか出るかなと思ったけど出なかったファイナル
シュウ(坂元修一)
瞑想方面はちょっと難しかったから
どうなるかなと思いましたけど
さすがですねお二人がやっぱ
むらさき
いやだいぶまああったと思いますよ
シュウ(坂元修一)
嘘っすか
クリハラ
知らないけど
まあタメってことです
タメなのか迷いなのか
シュウ(坂元修一)
迷い走るの瞑想かな
むらさき
あーそっちいいね
クリハラ
やべカットされないかな大丈夫かな
むらさき
なんか違う緊張感生まれません
クリハラ
まあ今月もねあと2回ありますから
むらさき
そうですね
シュウ(坂元修一)
瞑想会もあるでしょう
むらさき
よかったでもこれもしかして最後の話だから
ファイナルの話だから
今回最後ですねみたいなノリを入れようかどうしようかなって
言いながらやめとってよかった
いやーやめろね
シュウ(坂元修一)
やめませんよ
まだまだ
クリハラ
始まったばっかですから
ファイナル20回でも30回でもいけますから
シュウ(坂元修一)
ファイナルファンタジー方式で
クリハラ
ファイナルファンタジー方式でね
道場15分のファイナル2
むらさき
道場15分のファイナルダッシュか次は
シュウ(坂元修一)
ファイナルダッシュ
ターボ
クリハラ
ターボ
むらさき
アルティメット
クリハラ
スーパー
なんでもいきましょう
シュウ(坂元修一)
いきましょう
むらさき
そういうのが一つなんかでも面白いとして認知されるかもしれないですからね
シュウ(坂元修一)
何がいけるか分からないけどね
クリハラ
そうですね
むらさき
ただこの第174試合目はこれぐらいにしましょうかね
そうですね
ではまたよろしくお願いしますありがとうございました
シュウ(坂元修一)
ありがとうございました
20:23

コメント

スクロール