00:06
焚 き 火 丸 の 好 き 研 究 radio ど う も こん に ち は。
焚 き 火 丸 の 壁 ち ゃ ん で す。が ん ち ゃ ん で す。
こ の 番 組 で は、 誰 か の 好 き の 始 ま りや、 何 か に 夢 中 で あ り 続 け る 理 由、 そ
し て そ の 好 き が 人 生 に も た ら す 影 響を 探 求 し て い き ま す。
身 近 な 好 き に つ い て 考 え な が ら、 好 きで あ ふ れ る 社 会 に 近 づ く ヒ ン ト を 探
す ラ ジ オ で す。よ ろ し く お 願 い し ま。
す。よ ろ し く お 願 い し ま す。
は い。と い う こ と で 始 ま っ て、 ま い り ま。
し た。始 ま っ て ま い り ま し た。
ラ ジ オ、 は い。今 日 の テ ー マ は 何 で し ょ う か。
は い、 い き な り い き ま す ね。今 日 の テ ー マ は 志 と 好 き な こ と、 や り
た い こ と と の 違 い。志 と。
好 き な こ と と、 や り た い こ と の 違 いね。
そ う そ う そ う そ う。あ の ね、 今 カ ウ ン ト ダ ウ ン 企 画 続 い て
お り ま す け れ ど も、 あ の 志 と あ の、 似た 概 念 と い う か。
う ん、 そ れ と の 比 較 シ リ ー ズ で、 今 日は も う 二 つ ま と め て や っ て い き ま し
ょ う と。好 き な こ と、 や り た い こ と と、 志 っ て
何 が 違 う ね ん と。う ん。
は い。な る ほ ど。
ま と め て や っ て い き ま し ょ う。と。
は い。ち な み に こ の。
あ の 一 部 声 か ら で す ね。あ の 小 難 し い こ と 先 に 言 う な と。
あ の 定 義 と か ど う な い で も え え ね んっ て い う こ と も 聞 こ え て き た 気 が し
て て。気 が し て て。
あ。の 言 わ れ て な い ん だ け ど ね。
う ん、 言 わ れ て な い ん だ け ど。気 が し て き て て。
う ん、 気 が し て る よ ね。ち ょ っ。
と。今 回、 あ の 壁 ち ゃ ん に フ ァ ー ス ト イ ン
プ レ ッ シ ョ ン ロ ー ズ を。う ん。
あ の。ま ず 言 っ て も ら い た く て。
あ あ、 そ う い う こ と ね。あ の、 こ の 言 葉 に 対 す る も う シ ン プ ル
に。う ん、 フ ァ ー ス ト イ ン プ レ ッ シ ョ ン ロ
ー ズ を。そ う、 こ れ、 バ チ ェ ラ ー ネ タ わ か ん な
い 人。何 言 っ て る か わ か ん な い と 思 う け ど。
第 一 印 象 ね。は い、 だ か ら 好 き な こ と と や り た い こ
と と 志 の 違 い。は い、 こ れ を。
な ん か ど う い う 文 脈 で こ の タ イ ト ルだ。
け 聞 い て 思。い ま す か？
っ て え。え、 い き な り も う フ ァ ー ス ト イ ン プ レ
ッ シ ョ ン ね。う ん、 な ん か 好 き な こ と は。
う ん。な ん か な ん だ ろ う、 勝 手 に も う 考 え ち
ゃ う。な ん だ ろ う も の。
と い う か、 も う あ、 人 に 止 め ら れ て も、も う 自 然 と 心 が も う と き め い ち ゃ う
も の っ て い う 感 じ。相 葉 君 好 き。
み た い な。あ、 も う そ ん な 感 じ。
櫻 井 く ん 好 き、 ニ ノ 好 き、 猫 が 好 き とか サ ッ カ ー 好 き、 デ ザ イ ン が 好 き。
止 め ら れ な い も の ね。止 め ら れ な い。
あ。あ。
い い ね で、 今 思 っ た け ど、 な ん か ね、 カテ ゴ リ ー だ と 思 っ た。
な ん か カ テ ゴ リ ー ね ど ち ら か と い うと、 ど ち ら か と い う と 好 き な こ と な ん
で す か？っ て 言 わ れ た 時 に、 な ん か さ、 何 々 す
る こ と よ り も、 な ん か さ、 そ の 分 野 とい う か、 対 象 も の み た い な 名 刺 っ て
い。う の、 ま あ、 好 き な こ と っ て 言 っ て ま
す か ら ね。そ う そ う そ う そ う そ う そ う。
こ と は？そ れ は 名 詞 に な り ま す よ。
っ て い う 感 じ か な。う ん。
03:02
好 き な こ と は カ テ ゴ リ ー で あ り、 止 めら れ な い も の だ と。
う ん。う ん。
確 か に。算 数 が 好 き。
と か さ。は い は い は い。
な る ほ ど ね。う ん。
こ れ が 好 き に つ い て 100回 以 上 話 し てき た 人 の 結 論 で す。
皆 さ ん、 こ れ が 重 み で す ね。わ か り ま す か？
め っ ち ゃ わ か る よ ね。で も 実 際 そ う じ。
ゃ ん。ま あ、 実 際 に そ う そ う。
日 常 会 話 で 好 き な こ と 何 で す か？っ て パ っ て 言 わ れ て、 3秒 以 内 に 答 え
る っ て し た ら、 あ あ、 そ う い う も の。勝 手 に 心 が と き め ち ゃ う も。
の。っ て。
な る ん じ ゃ な い で す か？す。
ご い ん じ ゃ な い？結 構 こ れ 鋭 い と 思 う け ど ね。
止 め ら れ な い と か も 含 め て、 な ん か あん ま り 思 い つ か な さ そ う な。
そ ん な こ と な い か わ か ん な い。う ん。
ま あ、 一 般 的 な こ と、 ど う で も い い んで す よ。
は い、 わ か り ま す か？は い、 好 き な こ と。
ま あ、 止 め ら れ な い も の で ね。そ う や っ て カ テ ゴ リ ー と か 鼓 動 と か
に 向 い て ん じ ゃ な い か っ て い う。そ う い い や な い の。
い。い や な い の。
で、 や り た い こ と、 あ な た の や り た いこ と は 何 で す か？
っ て 言 わ れ た 時 に、 ど う い う こ と を？や り た い こ と は え っ と ね、 同 士 な 気 が
し て て。ま あ、 や り た い。
だ か ら ね、 や る と し。た い こ と、 や り た い こ と な ん で す か っ
た ら。う ん、 例 え ば、 デ ザ イ ナ ー と し て。
う ん、 な ん だ ろ う、 お 客 さ ん の 役 に 立つ こ と み た い な と か。
は い は い は い。う ん。
ま あ、 動 詞 に 基 づ い て な ん か 動 作 を。そ う そ。
う そ う そ う。自 分 で や り た い と 思 う こ と み た い な
感 じ だ ね。や り た い こ と？
う ん う ん う ん。そ ん な 気 は し ま す が。
は い、 ど う な ん で す か ね。じ ゃ あ。
好 き な こ と と、 や り た い こ と。を 一 緒 く た に す る と、 な ん で そ れ 一 緒
く た に 持 っ て き た の？な ん か 好 き な こ と と や り た い こ と、 ち
ょ っ と 違 う。じ ゃ ん。
う ん。ま あ、 な ん か 好 き な こ と の 先 に や り た
い こ と が あ る の か な？み た い な 感 じ か な。
だ っ て、 や り た い も さ、 何 か の ま あ 分野 で 何 か を す る っ て い う 行 動 と い う
か っ て 思 っ て て。そ の 分 野 が い わ ゆ る 好 き。
に 当 た る こ と な ん じ ゃ な い か な っ てい う。
や り た い こ と の 中 の 要 素 に。好 き が 好 き な こ と が、 あ の 含 ま れ て る
っ て い う 意 味 で。ま あ 一 緒 に 持 っ て き た っ て い う 感 じ
や。り た い こ と の 中 に 好 き が 入 っ て る と。
そ う そ う そ う そ う。な る ほ ど ね。
ま あ、 や り た い と 思 っ て や っ て み た ら好 き に な る み た い な こ と も あ る し っ
て い う こ と ね。あ あ、 面 白 い ね。
は い。だ か ら、 そ れ プ ラ ス な ん か 言 っ て た じ
ゃ ん。ユ ー チ ュ ー ブ の。
な ん ち ゃ ら か あ。そ う そ う そ う そ う。
い や あ の さ、 な ん だ ろ う。好 き な あ な た の 好 き な こ と な ん で す
か？と か さ。
好 き な こ と を 仕 事 に し よ う み た い な風 潮 が は。
い は い は。い ま あ い い ん だ け ど。
な ん か ね、 な ん か こ れ 言 語 化 で き な いん だ け ど、 な ん だ ろ う、 こ う 行 き 過 ぎ
06:05
て る 感 じ と い う か、 な ん か 好 き な こ と至 上 主 義、 好 き な こ と 至 上 主 義 み た い
な の が。あ る 気 が す る の と、 な ん か そ れ だ け じ
ゃ う ん。え、 幸 せ に な れ な い よ ね 感 が。
な ん か、 な ん か ね、 な ん か す ご い あ るん だ よ。
ね。な る ほ ど ね。
こ れ が う ま く 言 語 化 で き な い ん で すよ。
好。き な こ と で 生 き て い こ う。
み た い な。み た い な。
キ ラ キ ラ み た い な。あ、 そ う、 な ん か キ ラ キ ラ キ ラ み た い
な 感 じ で。な ん だ ろ う、 語 ら れ る の が 結 構 あ れ っ
て。思。
う ま あ、 キ ラ キ ラ キ ラ キ ラ で い い と 思う け ど。
い い。け ど あ、 な ん だ ろ う な。
な ん か ね、 自 分 に ベ ク ト ル が 向 い て いる 感 じ の 論 調 で、 な ん か そ れ が 語 ら れ
て い る と、 う ん っ て 思 っ て。で も さ、 仕 事 っ て あ、 そ う だ、 仕 事 っ て
さ。ま あ、 誰 か の 役 に 立 つ こ と で 対 価 を も
ら う っ て い う も の で、 誰 か の た め に って い う の が。
だ か ら、 外 に。そ の ベ ク ト ル が 向 い て な い と い け な
い も の な の に、 な ん か こ れ 本 当 に ま あ全 部 の 発 信 が と は あ の、 言 わ な い ん だ
け ど。ま あ 一 部 こ う、 な ん か、 自 分 の た め に
と い う か、 な ん だ ろ う な、 う ん、 自 分、う ん 自 分 っ て い う 感 じ の。
も う う ま く 言 え な い、 そ ん な 感 じ が。あ、 自 分 の 割 合 が す ご い 多 め の 言 い 方
を さ れ る と あ れ？っ て 思 う っ て い う。
ま あ ユ ー チ。ュ ー バ ー が 嫌 い と い う こ と で す ね。
違 う よ。そ う そ。
こ ま で そ こ ま で は い っ て な い。そ。
こ ま で い っ。て な い。
そ ん な。こ と は 言 っ て な い。
な る ほ ど ね。じ ゃ な い け ど、 は い。
う ん、 ま あ で も な ん か 好 き な こ と で 生き て い こ う と か、 や り た い こ と は な ん
だ 君 は み た い な。あ の、 そ う い う 論 調 は あ っ て、 ま あ そ
れ に 苦 し ん で る 人 が い る っ て い う のは、 な ん か 一 部 わ か る。
気 が す る ね。そ う な ん だ よ ね。
う ん。な る ほ ど ね。
そ う い う 課 題 意 識 も あ り じ。ゃ あ。
逆 に 言 う と。今 の 時 点 で え っ と、 や り た い こ と、 好
き な こ と と 志 の 違 い は 何 で す か？っ て 聞 か れ た 時。
に な ん。か、 今 み た い な。
そ の 好 き な こ と の 中 に や り た い こ とが あ る よ ね と。
や り た い こ と の 先 に あ る の か も ね みた い な 話 と か。
あ の 隙 が 止 め ら れ な い よ ね み た い な、や り た い こ と は 同 時 だ よ ね み た い な
も の と、 じ ゃ あ、 こ れ ま で や っ て き た心 が 行 く こ と で あ る っ て 言 っ て た 志
と、 ど ん な 違 い が あ る と い う ふ う に 思っ て る ん で す か？
わ あ、 難 し い ね。志 は う ん う ん と ね。
自 分 で は っ き り と 気 づ い て い な い 場合 も あ る。
う ん。な 気 が し て る。
な ん か 自 然 と。だ か ら こ う い う 行 動 を ず っ と 取 り 続
け て て。で、 過 去 を 振 り 返 っ て 見 て み た ら、 な
ん と な く な ん か こ っ ち の 方 向 に 自 分行 っ て た あ、 こ れ か。
09:01
み た い な の が 後 か ら 気 づ く 可 能 性 があ る も の。
は い は い。で、 で も な ん か 好 き な こ と は？
と か や り た い こ と は。っ て い う の は、 な ん か あ る 程 度 こ う、
自 分 で 言 葉 に で き が ち と い う か。な ん か 認 識 し て い る。
な ん か な ん だ ろ う、 こ の さ。潜 在 意 識 と あ の な に 顕 在 意 識 の な ん
か？氷 山 の さ。
な ん か そ う い う。図 が あ る じ ゃ。
ん？な ん か 顕 在 意 識 の こ の 氷 山 の 見 え て
る と こ ろ に、 な ん か 好 き な こ と を や りた い こ と っ て い う の が な ん か こ の あ
っ て。志 は あ あ、 そ れ を 支 え。
実 は こ う 下 で こ う な ん だ ろ う。こ う 支 え て い る。
も う な ん か。潜 在 意 識 の 中 に あ る 矢 印 方 向 み た い
な。な ん か わ あ、 な ん か 矢 印 と か 氷 山 と か
色 々 行 っ て よ く わ か ん な く な っ て るけ ど。
そ ん な イ メ ー ジ 伝 わ る？ど う？
だ か ら 好 き と か や り た い こ と は、 ま あ今 の 氷 山 の も の で 言 う と、 目 に 見 え る
も の と か 話 し や す い も の と し て あ るけ ど、 志 は そ の 裏 に あ る 潜 在 意 識 的 な
あ の 思 い み た い な も の が、 あ の と の 関係 み た い な 感 じ に 思 え て る。
っ て い う 感 じ。あ あ。
な ん か そ ん な 感 じ か な。あ あ。
で も す ご く い い 整 理 な ん じ ゃ な い でし ょ う か。
そ う か な。う ん。
だ か ら 志 を 身 近 に っ て い う の は 経 営理 念 に し て る け。
ど う ん、 好。き と か、 や り た い こ と は 身 近 だ と 思 う
ん だ よ ね。そ う だ よ ね。
だ。か ら こ そ、 こ と は ね。
で っ か い こ と と か 好 き な こ と で 生 きて い く と か に な る と、 結 構 そ の 苦 し み
を 伴 う。確 か に。
こ と に な る か な？っ て い う ふ う に は、 あ の 人 も い る か
な。う ん。
っ て い う。気 は す る ね。
う ん。で、 ま あ こ れ も さ、 ち ょ っ と 調 べ て き
た ん だ け ど、 好 き っ て い う 言 葉 好 き。研 究 ラ ジ オ で も そ う だ よ ね、 散 々 話 し
て き た。う ん け ど、 ま あ、 そ も そ も 好 き っ て い
う。あ の 女 の 子、 女 の 子 っ て 書 い て 好 き っ
て い う 漢 字 書 く じ ゃ ん。言 わ れ て み れ ば？
う ん、 ま あ 女 に 子 供 で あ の 好 き の 字 なん だ け ど。
う ん、 そ れ は な ん か も う 元 々 は 平 安 時代 と か に。
あ の。も う 源 氏 物 語 と か さ。
あ の。そ う。
い う あ の 色 好 み 的 な 意 味 の 好 き。ま あ 本 当 に 恋 愛 的 な ね。
好 き か ら ス タ ー ト し た け ど、 あ の そ の後 あ の そ の 色 好 み と 違 う 意 味 の 好 き。
要 は 好 奇 心 と か さ。い ろ ん な 意 味。
あ。る じ ゃ な。
い う ん。で、 そ っ ち の 意 味 で も あ の、 ど ん ど ん
広 が っ て い っ た っ て い う の が、 数 に 奇あ の 奇 数 の 奇 で 数 奇 っ て い う。
言 葉 が。当 て 字 と し て 使 わ れ て。
き て い て、 そ れ は な ん か、 あ の 華 道 とか 風 流 と か、 ま あ そ う い う も の を 意 味
す る と か、 あ と 茶 道 と か で 美 意 識 を 意味 意 味 す る よ う な。
こ の 言 葉 と し て 数 奇 す 好 き み た い な意 味 合 い で 使 わ れ て き た み た い な の
12:01
が あ っ て。ま あ ち ょ っ と 分 岐 し て ん だ よ、 最 初
の。な る ほ ど。
な る ほ ど。う ん。
で、 そ の 後、 結 局、 あ の、 い ろ ん な も のを 混 ぜ 合 わ せ て 好 き っ て い う 風 に 言
わ れ る よ う に な っ た ん だ け ど。ま あ、 あ の、 そ う や っ て 自 分 か ら。
単 純 に の め り 込 ん だ り だ と か、 あ の 心を 奪 わ れ る み た い な 意 味 合 い と か。
ま あ、 そ う い う 意 味 合 い で 好 き っ て いう 風 に 言 わ れ る こ と と、 あ と は そ の 茶
道 の 美 学 的 な あ の 趣 と か、 あ の そ う いう 意 味 合 い で も あ の 使 わ れ て き た み
た い な こ と が あ る ら し く て。ま あ そ う い う 意 味 で は、 な ん か そ の 表
層 的 な 好 き。以 外 に も、 そ の な ん だ ろ う な、 極 め て
行 っ た 先 の 好 き み た い な も の の 意 味合 い も、 あ の、 あ っ た ん じ ゃ な い か っ
て い う ふ う に は、 あ の、 調 べ ら れ た 限り、 あ っ た っ す ね。
な る ほ ど、 じ ゃ あ そ う か。ま あ、 そ の 心 を 奪 わ れ る っ て い う と こ
ろ と、 そ の 極 め た 先 の そ の 美 意 識 と いう か、 そ う い う も の も 含 ま れ る。
ま あ 確 か に ま あ、 好 き な も の っ て 極 めた く な る。
そ う、 千 利 休 の 数 奇 の 世 界 で は、 好 き好 き は 修 練 と 美 意 識 の 極 致 っ て い う
ふ う に、 修 練 と 美 意 識 の 極 致 っ て い う感 覚 は 好 き に は な い け ど、 で も な ん か
好 き な こ と を 極 め る み た い な。な ん か こ の 人 は も う け ん 玉 が 好 き で。
み た い な。ま あ そ れ は ち ょ っ と、 そ の 数 奇 よ り の
好 き っ。ぽ い。
確 か に。確 か に 確 か。
に ま あ、 そ こ に あ の。選 別 を し た く な る 理 由 は な ん と な く
わ か る よ ね。あ の め ち ゃ く ち ゃ 好 き で そ の 道 を 極
め て い る 人 と、 た だ 単 純 に 好 き な 人 はな ん か 違 う よ ね っ て い う の は な ん か
わ か る よ。ね。
ま あ、 確 か に。そ う や っ て 五、 5位 と か、 あ の 当 て 字 が
増 え て い っ た み た い な。は あ で た だ。
で、 馬 券 場 で 毎 週 飲 ん だ く れ て る お っち ゃ ん と、 あ の 馬 を 追 う た め に 全 国 キ
ャ ン ピ ン グ カ ー で 旅 し な が ら 競 馬 新聞 書 い て る 人 の 好 き だ と ち ょ っ と 違
う じ ゃ ん。は い。
局 地 と さ。そ う で す ね。
全。然 違 う じ ゃ な い。
は い。そ う い う な ん か 分 分 類 は な ん か も と
も と あ っ た み た い だ よ ね。だ か ら。
そ う、 好 き な こ と っ て 言 っ て も な ん か段 階 が あ り そ。
う。だ し、 や り た い こ と は も う 壁 ち ゃ ん 言
っ た 通 り で、 あ の、 な ん だ ろ う ね、 動 きた い み た い な。
ま あ、 そ う い う 意 味 で 意 味 合 い だ よね、 や っ て み た い み た い な 欲 求 に 近 い
と い う か。う ん だ、 そ う い う も の だ よ ね っ て い う
意 味 で は、 ま あ、 そ の。自 分 か ら 出 て き て、 や り た い。
と 思 う こ と。う ん。
ま あ、 そ れ っ て い い よ ね っ て。ユ ー チ ュ ー ブ と か イ ン ス タ グ ラ ム と
か で。言 わ れ て い て。
そ れ は 素 敵 だ な っ て い う ふ う に 思 うと こ ろ も あ る よ ね。
う ん で、 な ん と な く の 違 和 感 み た い なの で。
強 い て 言 う な ら、 あ の。ま あ 好 き も や り た い こ と も 自 分 発 信
で、 自 分 の な ん だ ろ う ね。や り た い こ と。
15:02
う ん、 ベ ー ス だ と 思 う ん だ け ど。ま あ、 志 は あ の。
最 初 は も う、 ほ ぼ 変 わ ん な い と 思 う。の。
う ん、 う ん。心 が 向 か う こ と っ て い う 意 味 で は、 好
き と か あ の や り た い こ と う ん と ほ ぼ同 義 だ と 思。
う、 ス タ ー ト は な る ほ ど ね。フ ェ ー ズ に よ っ て、 そ う か そ う か、 同
じ の 時 と が あ る ん だ。そ う そ う、 確 か に。
で、 前 の 前 ぐ ら い に 話 し た け ど、 志 の大 き さ、 小 さ さ み た い な も の っ て。
タ イ ム ス パ ン な ん じ ゃ な い か？っ て い う 話 と か。
高 さ っ て い う の。は 単 純 に 物 事 が 見 え る 広 さ の 話 な の
か な み た い な こ と を 考 え た 時 に、 あ の志 が 高 く な っ た り 低 く な っ た り、 あ
の、 な ん だ ろ う ね、 大 き く な っ た り 小さ く な っ た り み た い な 時 に は、 な ん か
ち ょ っ と 使 命 感 と か が 伴 っ て く る よう に な る の も 志 の 性 質 な の か な み た
い な。な る ほ ど ね。
だ か ら、 さ っ き の。な ん だ ろ う。
突 き 詰 め て い っ た 隙 と と 志 は ち ょ っと 似 て 非 な る も の に あ の な り そ う だ
な と は 思 っ て て。う ん う ん。
う ん。う ん。
ま あ、 そ れ は そ れ で 面 白 い な と は。な る ほ ど ね。
う ん、 使 命 感。う ん。
ま あ、 わ か ん な い け ど ね。そ う い う ふ う に、 う ん う ん、 思 う 部 分
も あ り ま す ね。う ん。
だ。お 茶 の さ う ん。
千 利 休 と か も そ う だ け ど、 そ の 道 を 極め た 人。
う ん と。ま あ、 吉 田 松 陰 は 全 然 違 う 方 向 じ ゃ な
い。確 か に。
逆 に あ の 千 利 休 と か は も う お 茶 と いう。
世 界 を 通 し て 世 界 を 見 る み た い な。う ん う ん、 う ん う。
ん？ま あ、 そ の 狭 い よ う で 広 い ん だ け ど。
う ん。ま あ で も そ こ に 特 化 し て み た い な。
う ん で。も 吉 田 松 陰 と か の 世 界 は も う な ん か
ひ ろ 広 い し 速 い し、 み た い な。う ん。
で も 多 分 狭 い と こ の 解 像 度 は 低 い みた い。
な う。ん。
で、 ち ょ っ と 違 う け ど。ま あ 両 方 と も。
あ の 好 き で あ り、 や り た い こ と で あり、 志 の 部 分 も あ れ ば。
う ん、 ち ょ っ と ず つ グ ラ デ ー シ ョ ン で重 き が 違 う 気 が す る。
う ん、 な る ほ ど ね。ま あ、 な ん か。
確 か に 今 の お 話 だ と 千 利 休 も 志、 まあ、 極 め る っ て い う 志 は あ っ て、 で も
そ れ が。で も 結 果 的 に そ の お 茶 文 化 を 牽 引 し
て、 人 に も 影 響 を 与 え て っ て い う 子 だと 思 う か ら。
自 分 自 身 も 深 く 深 く 深 ぼ っ て い く し、そ れ を な ん か 外 に も こ う な ん か 広 げ
て い き た い。良 さ を こ う、 う ん、 良 さ を よ り う ん、 広
げ て い き た い っ て い う 外 向 き の 方 向に な っ て く る と、 な ん か 志。
高 い 志 に な っ て い く っ て い う 感 じ なの か な っ て 思 っ た け ど。
18:01
ま あ で も 俺 は ね、 そ の さ っ き 言 っ た やり た い こ と と か 好 き な こ と が 志 の あ
の 起 点 な ん じ ゃ な い か っ て い う 話 をし た と 思 う ん だ け ど。
あ の 俺 は 大 き く な く て も、 小 さ 小 さ くて も、 高 く て も 低 く て も、 志 は い い と
思 っ て る。だ か ら 身 近 に っ て 言 っ て。
る っ。て い う 意 味 で。
そ の 千 利 休 が あ の お 茶 文 化 を で、 日 本の 文 化 を 守 り た い と か 思 っ て た か ど
う か は、 も う 正 直 ど う で も い い と 思 って て。
そ の 好 き と か、 そ の や り た い と か、 この こ こ に 世 界 が あ る と い う ふ う に 信
じ て、 そ れ に つ ぎ 込 む み た い な。そ れ で 志 が す ご く 身 近 な 状 態 だ と 思
う ん だ よ。ね。
う ん、 な る ほ ど ね。だ か ら 俺 は。
な ん か 好 き な こ と。と か、 あ の や り た い こ と ベ ー ス で も、
自 分 ご と に そ う や っ て 思 え て い る 状態 っ て、 す ご く 志 は 身 近 な 状 態 な の か
な っ て 思 っ て。で、 そ れ が な ん か た ま た ま そ の 視 野 が
広 が っ た り と か、 長 い 視 野 に な っ た りす る と、 高 い と か 低 い と か 大 き い と か
小 さ い と か そ う い。う。
表 現 に な る ん だ け ど、 志 が 小 さ く て ええ と 低 い と、 ま あ 低 い と い う か 等 身
大。う ん な も の は。
俺 は な ん か す ご く 志 と し て は 綺 麗 な状 態 な の か な？
と か。う ん、 な る ほ ど ね う。
ん？美 し い 状 態 な の か な っ て。
勝 手。に 思 っ て。
い ま す ね。確 か に な ん か 最 初 か ら 志 で 始 まる と い
う よ り、 本 当 に 好 き な こ と、 や り た いこ と に 進 ん で い っ た。
延 長 に。そ う い う な ん か 大 き い 小 さ い と か 高
い 低 い み た い な 志 っ ぽ い な ん か 動 きに。
な っ て い く。っ て い う。
う ん。感 じ か な。
そ う で す ね。ま あ 志 の 動 き っ ぽ い と い う か、 両 方 と
も 志 な ん じ ゃ な い か な っ て い う。あ。
の 気 が し て い て。逆 に 言 う と、 そ の 高 い 志 と か 大 き い 志
し か 志 と 呼 ん じ ゃ い け な い み た い な。う ん、 も の が あ の エ ス エ ヌ エ ス と か で
上 長 さ れ て る ん じ ゃ な い か っ て い。う 気 が し て い る。
な る ほ ど ね。SNS じ ゃ な い な。
ま あ な ん か 規 範 的 に ね。志 は 大 き く 高 く 大 志 を 抱 け。
み た い な。あ と。
ま あ 好 き な こ と も さ、 な ん か ち ょ っ とそ う い う 側 面 な い。
そ れ こ そ 好 き な こ と で 生 き て い く とか、 好 き な こ と を 仕 事 に だ と さ が そ れ
ぐ ら い 大。そ れ た。
ま あ、 人 よ り も 好 き じ ゃ な い と 好 き の大 き さ が 大 き か っ た り、 真 剣。
熱 が な い と も う 好 き っ て 言 っ ち ゃ ダメ み た い な っ て い う、 な ん か す ご い 大
そ れ た よ う な 形 で 出 る 気 が す る。も っ と な ん か 小 さ く 分 解 し て ね。
自 分 が 好 き と っ て 思 う も の に 素 直 にあ の 等 身 大 に 好 き っ て い る 状 態 が、 な
ん か 健 全 な 感 じ が す る。う ん う ん う ん。
い や、 そ う だ ね。そ の な ん で も 大 き い と か 目 立 つ と か、
そ う い う も の に い い ね。や 視 聴 数 が。
21:00
集 ま っ て く る の は、 な ん か そ う い う 引力 を 働 い て る よ ね。
で も、 も っ と 身 近 な も の で い い し、 好き を 大 事 に し て も い い し。
で、 も う 一 つ、 こ れ 超 重 要 だ な と 思 って る の は、 そ の 志 が 身 近 で か つ あ あ、
身 近 な 状 態 で あ れ ば、 そ の 志 が 高 く ても 低 く て も、 そ の 大 き く て も 小 さ く て
も、 あ の。そ の 瞬 間 は な ん か あ あ、 志 高 い 人 す ご
っ。み た い な。
志 大 き い 人 リ ス ペ ク ト み た い に な るじ ゃ ん。
で も 百 年 単 位 と か で 見 た ら、 そ の 高 い人 と か、 そ の 大 き い 人 が 何 か 成 し 遂 げ
る か っ て 言 っ た ら 別 問 題 な の よ。な ん か も う。
等 身 大 で 好 き で し ょ う が な く て、 ず っと 続 け て る 人 と か が、 あ の、 何 か 見 つ
け ち ゃ っ た み た い な こ と と か っ て、 歴史 上 で も め ち ゃ く ち ゃ 多。
い の よ。例 え ば あ れ か な、 や な せ た か し さ ん と
か。あ あ、 ま あ、 柳 瀬 た か し さ ん と か も、 ま
あ 彼 が ね、 と て も 志 が 小 さ く て、 あ の、低 か っ た と か は 言 え。
な い け ど。う ん。
で も。好 き な こ と を 突 き 詰 め て い っ た っ て
い う こ と で は、 そ う い う こ と も あ り 得る だ ろ う し。
あ の 歴 史 上 の 人 物 と か も。あ の ね、 そ ん な 立 派 な 志 を 最 初 か ら 持
っ て た か っ た ら。そ う じ ゃ な。
く て、 た ま た ま そ う な っ た。み た い な 人 も た く さ ん い る わ け で す
よ。だ。
そ う い う 意 味 で は、 あ の、 全 然 そ ん なこ と は あ の、 関 係 な い と い う か、 身 近
で あ れ ば い い こ と が 起 き る っ て い う気 は し て い る。
ざ っ く り。確 か に。
あ、 そ れ わ か り や す い わ。心。
う ん。身 近 で あ れ ば い い こ と が 起 き る で、 志
の 意 味 が、 心 が 行 く こ と だ か ら。自 分 の 心 が 行 く こ と が 身 近 で あ れ ば、
普 段 か ら い い こ と 起 こ る よ ね。で、 そ の 心 行 く の 中 の 概 念 に は、 も ち
ろ ん 好 き な こ と。に 心 得 こ と 悪 い だ ろ う し、 や り た い こ
と に 心 が い く こ と と 思 う し。そ れ に、 な ん か 素 直 に な れ て い る 状 態
っ て い う。そ っ ち に ち ゃ ん と ベ ク ト ル が 向 い て
い る 状 態 が 身 近 っ て い う の が 大 事 です ね。
そ う だ と 思 い ま す。だ か ら 自 分 を 押 し 殺 し た り、 な ん か 人
と 比 較 し て あ の 私 の 好 き の 気 持 ち なん て そ ん な ん じ ゃ な い か ら っ て 大 小
で 比 べ た り し て る と、 そ れ は 志 が 遠 い状 態 で、 ち ょ っ と 健 全 じ ゃ な い よ ね
と。い う。
感 じ で す ね。い や、 そ ん な 感 じ だ と 思 い ま す。
う ん。い い ん じ ゃ な い？
こ の ま と め 方 で。う ん。
そ う で す ね。う ん。
な の で、 志 は、 あ の や り た い こ と、 好 きな こ と と、 ま あ、 ほ ぼ 同 質 的 な も の だ
じ ゃ な い か な っ て い う の が 現 時 点 で思 っ て る。
う ん。こ と で。
あ の 志 が。そ の 大 き か ろ う が 高 か ろ う が、 あ の、
関 係 な く て。で も、 大 き い 人 と か 高 い 人 は い ろ ん な
人 に そ の 志 を 作 用 す る と 思。う ん だ。
よ だ そ う い う。そ う い う 受 け 取 っ た 人 が そ れ を 好 き
24:01
に な っ た り と か で、 そ れ 志 を が 高 い 人と か 大 き い 人 が 近 く に い る と、 志 が 身
近 に な っ て く。る と、 思。
う か ら、 そ う い う 意 味 で は、 な ん か そう い う 高 く 持 て る 人 と か、 あ の 大 き く
持 て る 人 は。あ の、 そ れ は そ れ で 貴 重 だ と 思 う し。
ま あ そ れ は ね、 あ の 役 割 分 担、 短 期 的に そ う い う ふ う に 志 を 広 め る 人 と、 あ
の 熟 成 さ せ て あ の 人 類 と か コ ミ ュ ニテ ィ に 貢 献 す る 人 み た い な、 い ろ ん な
あ の 志 の 形 が あ っ て い い よ ね っ。て い う。
こ と が な ん か 浮 き 彫 り に な る い い お題 だ っ た ん じ ゃ な い で し。
ょ う か。こ れ を。
は い。よ り ね、 こ れ か ら な ん か。
よ り わ か り や す く う ん 言 え る よ う にな る と い い よ ね。
は い。な ん か 今 ね、 す ご く 難 し い も の だ と。
ま あ、 難 し い も の っ て い う よ り は、 なん か 文 脈 が ね、 色 々 あ る 言 葉 だ な と 思
う ん で。そ う で す ね。
そ れ ご と 理 解 す る み た い な こ と が 重要 な の か な と も 思 い つ つ、 ま あ、 ち ゃ
ん と わ か り や す く し て い こ う か な って い う 取 り 組 み で す。
は い。あ り が と う ご ざ い ま し た。
ま あ、 今 日 は こ ん な 感 じ で す ね。あ り が と う ご ざ い ま す。
は い。え え、 今 日 の 話 に 心 が 躍 っ た 方 は ぜ
ひ。フ ォ ロ ー。
い い ね で 応。援 お 願 い し ま す。
研 究 し て ほ し い 好 き は 概 要 欄 の フ ォー。
ム ク ラ ブ 集 中 で す。ラ イ ン オ ー プ ン チ ャ ッ ト も や っ て ま
す。一 緒 に 好 き を 深 掘 り し た い 方、 雑 談 し
た い 方 は ぜ ひ ぜ ひ ご 参 加 く だ さ い。で は ま た。
次 回、 ま た ね。