DevRel/Radio #126 〜炎上対策〜

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はい、夕方5時半になりました。皆さんお疲れ様です。

今日はですね、8月の15日ですね、DevRel Radioの126回目をやっていきたいと思います。

DevRel Radioの紹介

まずですね、DevRel Radioの紹介ですね。DevRel Radioはですね、DevRel Meetup in Tokyoでやっているネットラジオになります。

毎週火曜日、夕方5時半からですね、1時間ぐらいお届けしています。

DevRelっていうのはですね、デベロッパーリレーションズの略で、

自社とか自社製品と外部の開発者との良好な関係性を築くためのマーケティング手法となっております。

DevRel Meetupではですね、そんなDevRelに関わる方々、

例えばエヴァンジリストとかアドボケイトとかコミュニティマネージャーとかマーケターとかですね、

そういった方々が集まって情報交換をするといったコミュニティになっております。

もしDevRelに興味があればですね、まず公式サイトがあります。

DevRel.Tokyoっていうサイトですね。そちらからスラックに参加することもできますので、ぜひご参加いただければと思います。

あと、Xがありますね。XアカウントはAtDevRelTokyoとなっています。

普段はですね、シャープDevRelJPっていうハッシュタグを使っていますので、

ぜひそちらを見ていただくとですね、最近のDevRelに関するニュースとか、

今日のラジオに関するツイートとかもですね、シャープDevRelJPでぜひツイートいただける、

ツイートじゃないですね、投稿いただけるといいかなと思っております。

はい、ということで、今日の126回目なんですけれども、

今日はですね、テーマが炎上対策となっております。

主には多分Xとか、最近燃えるっていうと何ですかね、ブログ記事とかですかね、

いろんな炎上ってあるかなと思うんですけれども、そういったところをやらかすとですね、

このDevRel界隈だと、結構その燃えやすい燃料っていうところがあったりするので、

そういったところですね、皆さんが事前に燃えないための対策みたいなものを取っていればですね、

ぜひそれを聞かせていただきたいと思っております。

はい、今は何件かですね、すでにコメントいただいてますね。

あと30分後ぐらいですかね、から取り上げていこうと思いますので、

ぜひぜひ今のうちにですね、皆さんが普段行っている炎上しないための工夫といったところを

お知らせいただきたいなと思っております。

はい、ということでですね、それまではまず最近のDevRel周りのニュースっていうところを取り上げていこうかなと思うんですけれども、

スタートアップの活力を失う要因

まずですね、最初にちょっとこれを取り上げたいなと思っていたのが、

こちらはヤクストさんっていう方のブログですかね、

翻訳記事なんですけれども、スタートアップはいかにしてその活力を失うかという記事が出ております。

で、これはもともとジョン・キアン氏のブログ記事を翻訳したものとなっているんですけれども、

もしかしたらこのラジオを聞いている中でもですね、スタートアップに入られたりした方っていらっしゃるかなと思うんですけれども、

私自身が2社目、3社目ってスタートアップ、バリバリのスタートアップだったりしたので、

それを上場する前にやめてですね、結果的にその2社とも最終的には上場してるんですけれども、

今もたぶん上場してると思うんですけど、

最初の頃に入った時のその勢いっていうのは確実になくなってたかなっていう気がするんですよね。

このブログ記事ですね、スタートアップはいかにしてその活力を失うかっていうところにあるんですけれども、

10人以下の段階だったらプロダクトの開発であったりとか、その後の改善とかがですね、楽しいものだというのが書いてあります。

10人以下であれば興味のあるユーザーに直接連絡して彼らとビールを飲んでアイデアを練ることができるとかですね、

思いついたアイデアが会社にとってもあなたにとっても価値あるものならすぐそこに取り掛かれるとかですね、

実装が早いとか使いたいツールが何でも使えるとかですね、結局のところ結構自由度が高いっていうところですかね。

これは確かにそうだなっていうところがあって、ただスタートアップって若い時に入ることが多いかなと思うんで、

多分30以下とかで入るかなと思うんで、そうすると知見も足りなくて結構やらかしも多い気はするんですよね。

そういった経験を積み重ねていってプロダクトが成長していって、

それこそここでブログ記事で書いてあるのは100人を超える段階とかって書いてあるんですけれども、

そうするとだんだん面白さがなくなっていくんですよね。

私実際そんな気がしていたので、これよくわかるなっていう気がするんですけど、

例えばこの一番目に書いてあるのが、ユーザーと話すのがプロダクトマネージャーの役割になるみたいなところですよね。

開発者は開発が得意なんだから開発に専念した方がいいみたいな感じですね。

役割分担とか責任範囲とか、何かあった時のリスクヘッジみたいなものが入り込んでくると、

だんだんスタートアップとしての面白さがなくなっていくような気がするんですよね。

その段階が多分いいっていう方もいらっしゃると思うんで、

多分私はそこには向かないんですよね。

そのせいで毎回、2社目も3社目も、最初のスタートアップもその次のスタートアップも

100人から150人ぐらいとかを超えると、

上場の準備とか始めると本当にめんどくさくなるんですよね。

そこでやめちゃうみたいな感じで、せっかくもらったストックオプションとか、

追放にキスみたいな感じでもったいないことをしてたなっていう気は今だとするんですけれども、

この記事で書いてあることは本当によくわかるんですよね。

やっぱりスタートアップでせいぜい100人ぐらいしかいない会社であれば、

またそこまで責任範囲とか、作業分担とかヒエラルキーとか、

そういうの作んない方がいいと思うんですよね。

積極的にユーザーの方とは会っていくべきだと思いますし、

DevRelとか始めると、DevRelのチームにいるとかDevRelに関わっている方々は

表に出てユーザーであったりとか、開発者と触れ合う機会っていうのが多かったりすると思うんですけれども、

それ以外の方がそういう機会を失われるっていうのは非常にもったいないなという気がしてるんで、

やっぱりその巡人とかだと、それこそ無理やりでも開発者もブースとかにアテンドして対応しなきゃいけないとか、

開発者とコミュニケーションしなきゃいけないみたいなことがあると思うんですけど、

その勢いは維持し続けた方がいいと思うんですけどね。

そういうのをだんだん縦割り横割りとか始めると、だんだん面白さがなくなっていって、

スタートアップの活力っていうのが失われちゃうのかなという気がしております。

という記事がありましたね。

IT漫画の紹介

ではですね、続いてなんですけれども、こちらはパブリックキーさんの記事で、

無料で読めるIT漫画2023年版という記事が出ております。

これはですね、いわゆる例えばAWSの漫画だったりとか、

あとは最近だとPC98が転生したら性能インフィニティでしたとか、

あと漫画でわかるIT業界の目指し方とかですね、

あとSE系とか、そういった無料で読めるITに関係するような漫画をですね、

パブリックキーさんの方でまとめて紹介してくれているんですけれども、

その中にですね、デフレルがあるんですよ。

これ私全然知らなかったんですけれども、

漫画でわかるデフレルが入っております。

これはですね、港川愛さんですね。

港川愛さんが載っけてくれたノートの記事ですね。

私が漫画でわかるデフレルってスライドシェアのところ、

スピーカーデックで共有してるんですけれども、

それを埋め込んでくれていてですね、

漫画でわかるデフレルと漫画でわかるデフレル4Cとそれの各英語版ですね、

そちらに関して埋め込んでくれていると。

で、パブリックキーさんの方でその記事をですね、リンクしてくれています。

他にもですね、結構いろいろあるんですけれども、

デフレルに関してはウェブマーケティングサイト制作っていうカテゴリーで載っけてくれてますね。

上から2番目で載っけてくれていて非常にありがたい限りなんですけれども、

記事の中ではですね、他にもいろいろありますね。

セキュリティに関するものもありますし、

IT用語解説、IT動向とかですね。

あとはテレワークでやらかした話とか、

社畜はつらいよとか、バイナリー畑で捕まえてとか、

あとはちょっと前に話題になったやつだと、

100日後に退職する47歳ですね。

ITおじさん、IT業界へようこそ編とか。

漫画でわかるRed Hat Ansible Automationとかあります。

これもなかなか面白そうですね。

これどこで公開されてるの?

これ、lookbook.hqっていうサイトのRed Hatのカテゴリーですね。

Red Hatが公式で提供しているっていうことですね。

すごいな。

このサービス知らなかった。

lookbook.hqっていうサービスがあるんですけれども、

このサービスはアクセスできない。

それで探すとパスファクトリーというサービスですね。

パスファクトリーっていうサービスが、

なんだこのサービスは。

AI Power Content Intelligenceって、

コンテンツインテリジェンスプラットフォームっていう名打たれてるサービスですね。

ここが多分そういう電子書籍みたいなコンテンツをですね、

公開できるサービスっぽい気がしますね。

昔はさっきの名前だったんで、

lookbook.hqっていうサービスだったんですけれども、

今はパスファクトリーっていうサービスに変わってるみたいですね。

そんな感じですね。

レブレルも無料漫画として公開されてますので、

ぜひ読んでいただきたいなと思うんですけれども、

今ちょっとふと思ったんですけど、

ものとしては今まで4冊作ってるはずなんですよ。

1冊抜けてる。

多分ね、レブレルのどっちかな。

レブレルコン東京のオンラインかもな。

なので2021?

レブレルコン東京2021。

そうそう、これ多分オンライン開催ですね。

で、やったんですけれども、

その時の参加者ノベルティが漫画だったと思うんですよ。

これはファローさんと一緒に多分作ったはず。

そうそう、あったあった。利益はある。

漫画でわかるレブレルオンラインっていう漫画があるんですよ。

これ多分ね、持ってる人いないんじゃないかな。

フィジカルな本にはしたことないんですね。

PDFにしかしてないやつなんですけど、

これもちょっとアップしとこう。

今思い出してよかった。

漫画でわかるレブレルオンラインっていうやつですね。

あと今年のレブレルコンの横浜ですね。

その時にはレブレル4コマ漫画かな。

そんなやつを1個作ってるはずですね。

というところで、今のところ4冊レブレルの漫画があるはずなので、

全部スピーカーペックの方にアップしとこうかなと思うので、

読みたい方はぜひ読んでいただければと思います。

こういうのも専用のページ作った方がいいんですね。

作れっていう話だと思うんですけれども、作っておこう。

レブレル東京のところにですね、

専用のURL作っておきますので、

ぜひそちらからお楽しみいただければと思います。

他にもたくさんのIT漫画がありますので、

ぜひご覧いただければと思います。

やっぱり漫画は強いですね。

日本独自の文化っていう気もしますし、

海外の人にもノベルティとして渡すとかなり受けがよかったりするので、

この分野はもっともっと強化していってもいいんじゃないかなという気がしますね。

では続いてですね。

エンジニアになる動機

どこだったか。これかな。

キータの記事ですね。

技術に興味がなくて何が悪いという記事が出ております。

いわゆるキータのポエム系のものかなと思うんですけれども、

この中でですね、言っているのはなんとなくその

ITエンジニアって技術に興味がなきゃいけないとかですね。

自分で学び続けなきゃいけないみたいな。

そういった主張が見られると。

休日にも勉強しなきゃいけない。

休日に勉強するべきであるとか。

最新の技術動向は常にチェックすべきであるとか。

技術イベントには参加すべきだとか。

毎日コードを書くべきだとか。

そういう諸々あると思うんですけれども、

最終的にですね、これが若干原理主義的な主張になってしまって

技術に興味がない人はそもそもエンジニアに向いていないという主張が出現するという話があると。

これなんかちょっと見た覚えがあるんですけれども、

その小学者のエンジニアの方がですね、

質問として、休日に勉強するべきですかという質問をしたのに対して

現役エンジニアの方が、そのような質問をする時点で

エンジニアには向いていません、やめましょうと言った。

かなり強いなという気がするんですけれども、

そういう回答をしたというのが出ていますと。

この中で書いてあるのが、そもそもエンジニアになったのが

稼げそうだからとか、リモートワークしたいからとか

IT分野が厚そうだからと、そのような動機でエンジニアになってもいいと思います。

しかし、ここは大事ですね。

しかし、生き残るためには必要な勉強はしてくださいというふうには書いてありますね。

勉強という括りにするから多分なんか式が合ってるような気がするんですよね。

仕事に必要なものであれば、学ばないと、習得しないといけないと思うので

別に勉強するっていうところではないと思うんですけれども。

技術に興味がないとエンジニアに向いていないというところに関する根拠なんですけれども

エンジニアはそもそも技術について勉強し続けることが必要であり

それは興味を持っていないと難しいというところですね。

そんなことないやろうっていうのがこの記事を書かれた方の意見なんですけれども

そもそも興味がなくても勉強することはできるとかですね。

現在の業務や将来の昇進に必要だからというところで書いてあったりもしますと。

エンジニアである前にビジネスマンなんだから

その組織にいかに貢献できるかというところで

技術力を磨くべきとかですね。

必要があれば学んでいく必要があるでしょみたいなところを書いてありますね。

職業エンジニアになれと書いてありますね。

そうですね。職業エンジニアどうなんだろうな。

今ゲストの方が来られましたね。

ゆっくり出た。こんにちはお疲れ様です。

お疲れ様です。

こんにちは。

今ちょうど技術者の話題が出ておりましたけど。

そうなんですよ。

そもそも。

はいはいどうぞ。

私は高専出身で技術にそもそも興味があったから

エンジニアになるっていうのがそんなにギャップがないというか自然に入ってきた口なんですけど

小田将さんは体育教師だったわけじゃないですか。

まあ教員免許のカリキュラムを受けてましたね。

新卒の前。

というところからエンジニアになるってどういう感じなんですか。

そうですね。

もともと理系で体育の免許を取るために分転して将来どうしようかなって悩んで

自分の場合は高校時代に携帯電話とかモバイル周りに興味があったんで

そっちの方が自分がやりたいことだなというふうに気づいたので

モチベーションありましたよね。

エンジニアっていうかそういったデベロッパーだったりエンジニアになりたいなっていう

モチベーション自体は存在していたんだけど

そうですね。

なんだかんだでも自分の希望部署に配属されなかったので

最初はあんまり勉強してなかった気がしますね。

あれ音聞こえてるかな。

熱井さんミュートになってる。

技術に興味がないエンジニア

熱井さんがミュートになってますよ。

気づかないかな。

熱井さんミュートにプライベートチャットで教えてあげよう。

ミュートになってます。

あれひょっとして俺だけかな。

いや大丈夫です。

すみません私ミュートでした。

ミュートでした。

声聞こえてました?

大丈夫です聞こえてました。

よかった。

会社だと所属する組織も入ってみないとわからないとかもありますし

それがねなんか興味の全くわからない分野だと

なかなかその自発的に勉強しろって言われても難しいですよね。

ついですね。

今だからというかよくいろんなところで言ってるんであれなんですけど

ぶっちゃけ興味のない技術内容でしたね。

というよりも技術に何があるのかよくわかってない状態だったので

本当の意味で言うんだったら興味があるかどうかもよくわからなかったんですけど

でも最終的にためにはなったんだけど

その当時を振り返ると自分でやりたいことではなかったかなって感じですね。

その時はね。今はそれこそ来週大学で。

外資だとどうなんですかね。

JDがちゃんと決まってれば自分が期待したところになるんですかね。

だと思いますね。

今外資2社しか経験してないんですけど

少なくとも自分のやりたいことを深掘りできてる気はしますね。

日本企業なかなか厳しいですね。

言うて自分ももう外資に来て5年以上経っているので

今の状況がどうだろうなーっていうのはちょっとわからないところも出てきた気がしますけど

ただまあそうですねやりたいことでないと

自分の時間使って勉強しようっていう気にはなかなかならないかもしれないですよね。

そうなんですよね。そう思うんですよね。

ただ仕事に役立つ勉強だったらそれは仕事中にできてもいい気はするんですけどね。

まあぶっちゃけそうあるべきだと思いますけどね。

個人的に興味があってやるんだったら自分の時間でやればいいと思うんですけど

業務上必要とされて勉強するなら。

小田将さんは勤務されてた時に資格とか取られたりしたんですか?

取らされましたね。やっぱり取らされたっていう感覚の方が強いですね。

つまり今ちょっとなんか私のネットワークが変な?

今ね、厚木さんちょっといい感じに染まっているので

ちょっとあれかもしれない。ネットワークの状況が悪いので勝手に

大丈夫です。問題ないです。

ヨダヨダ喋ってしまうと。

まああれですよね。自分がやりたいって手を挙げた内容が必ずしも叶わない中で

ベンダーによっては資格者が何に必要みたいな感じの業務要件があったりとかするんですよね。

パートナー維持のためとかね。

そのパートナー維持をしていくにあたっての歯車に自分がなるみたいな感じだと

当然モチベーション上がらないですよね。

自分がやりたいって思わない技術を深掘りするモチベーションがないもんな。

自分の時間使って。

会社の時間使って会社のお金使って資格取るんだったら

それが業務であるんだったらやりますよみたいな。

そんな感じかなと思います。

多分ちょっと音飛び飛びかもしれないですね。

音声は聞こえてます。

すみませんね。

了解です。

リポストとオンラインイベント

カメラ消しておこうかな。

今カメラ消しておきますね。

大きく映っちゃった。

小田さんにはURLプライベートチャットの方でお送りしてあるんですけれども。

見れますかね。

見れました。

大丈夫です。見れてます。

大丈夫かな。

最近ってうちもあんまりネットワーク良くないからちょっと心配してるんですけど。

大丈夫かしら。

この中からだと。

Windowsって永続ライセンスなくすの?

マジ?

Windows11が永続ライセンスをなくして毎月課金型。

わからないです。噂で。

噂?びっくりした。

生まれ変わる予感か。

びびらせますね。

そうなのか。

なんて言うんですかね。

サブスクリプションキー。

何キーだっけ。ライセンスキーか。

ちょっと困っちゃうな。

あとはそうだな。

たぶんね。サブスクは難しいです。

そんな気はしますね。

セキュリティの問題はあるので。

あれかもしれないですよね。

例えばアプリ内課金みたいな感じのビジネスはやるかもしれないですよね。

OSの中で例えば、わからないですけど。

Windowsコパイロットみたいなものが出てきて、

この機能使うんだったら課金してねみたいな。

一部あれですよね。

マイクロソフトストアとか見てると、

マイクロソフト純正の拡張機能が買い切り型ですけど、

有償で売られてたりとかね。

もうすでにしているんで、

同じような感じになるような予感は少ししているんですけど。

まあでもちょっとわかんないですね。

どうなっちゃうんだろうな。

あとは、あずひさん大丈夫かな。

あと気になったのが、

これ僕個人的にもリポスト。

リポストだったんだよな。

リポストしたんですけど。

それでも僕らがイベントのライブ配信を続ける理由っていうのは

結構感銘を受けましたね。

これジャコペンさんが書いたやつ。

そうですね。

わかりますね。

我々やってる側で、

本当にね、コロナ前から。

あれはハイブリッド系だったりはするんで。

うんうん。

そうですね。

いろいろ自分たちも味わってきた苦労を

追体験できるというか、

こういった苦労あったよねっていうのを少し思い出しつつも、

オンライン配信しません。

アーカイブ見てくださいって主催者が言うことに対して、

あれやこれや意見を言うっていうのも

なんかちょっと違う気がするんですよね。

これ優勝でね。

参加費優勝でとかだったら文句のつけようもあるんですけど、

無償の場合であれば、

基本的にやっぱり主催者の決めたことに従うのが筋だと思う。

ただ、気持ちとしては当然理解してて、

イベントに参加した感みたいなものは、

現地参加していなくても欲しいっていうニーズ自体は理解しているので、

その辺は結局、

運営側でやりきれるかどうかっていうところで、

やりきれないのに文句言うぐらいだったら、

運営に入ってお手伝いしてくれよっていうのはやっぱり、

主催者がやる側がやる側が、

ありがとうございます。

これで大丈夫かな?

ちょっと今iPhoneに切り替えました。

本当ですか?

僕が喋ったのが1秒後、

0.5秒後ぐらいに聞こえますけど、

まあまあでも、

本当に、

ギリギリアウトぐらいで。

また今小田性さん止まっちゃったなあ。

あ、止まっちゃいました。

みんな。

小田性だよ。

ハイブリッドで、

何を目的にやるのかによりますけどメビナーとかセッションメイン

だったらそれでいいと思うんですよねコミュニティとしては難しい

っていう気がするので

そうなんですよね最近多分多くのコミュニティがぶち当たっている

参加者が戻ってこない問題とかまさにそうだと思っていて僕も

前から言ってますけどイベントとかカンファレンスなのはそう

なんだろうけどきっとコミュニティではないんですよねセミナー

基本的な炎上対策

なんですよねそれって講義のコミュニティかもしれないけども僕らが慣れ

親しんだ熱量を持って運営していくコミュニティとはちょっと違う

ものって捉えるべきなんじゃねえかなって気はしますけどね

その意味では古き良きものを忘れさるべきだと思うんですよ時代

変わったんだと

そうなんですよね熱量をどうやって別の方法で高めていくのかみたいな

ところになる気はするんだよな甲斐がないですけどまだ自分の

中には

そうですね新しい時代のコミュニティの在り方なのか情報拡散の

在り方僕らがそのコミュニティやってたのって結局の最終的な

ところは多分情報拡散っていうところと仲間作りというかファン

作りだったと思うんですよなのでそれが達成できる新しい

やり方を考えるべきであって多分コミュニティいわゆる昔のコロナ

前のコミュニティの形っていうのは戻せないかもしれないですね

もう

そんな感じはしますね難しいな究極的には会って話すっていう

のが一番ならみんな頭で理解してるんだけどそれをやるモチベーション

をどこに作るかなのかをみんな VTuberにでもなってしまえばいい

なのか

そうですねちょっと思ってたのはカンファレンスはひと戻ってきて

るんですよ

はいそうですね大規模なね

集客コストとかコンテンツを作るコストをそれなりにかければ人は

来てくれると思っているのでなので 3ヶ月に1回ぐらいでオフライン

やりますそのときには普段よりもちょっと大規模にとか他のコミュニティ

と一緒に合同でとかちょっと集客を頑張るコストをかければいい

のかなみたいな

そうですね確かにねハイブリッドとかもしっかりなんですけど運営者

側への負担ってやっぱどんどん増えてる感じはしますね

そのぐらいかけないと人来ないですよね

来ない来ないんだろうなって感じはしますね最近新しい人と会った

大きいところでもちろん会ってるんですけど小さいところだと顔なじみ

はいるんだけど新しい方っていうのはそんなに見なくなっちゃった

かな

そうですねその意味だとカンファレンスとかの大規模なところのアフターパーティー

とかだとなかなか深い関係づくりは難しいかもしれないですね

そうそうそうそうこれまでも結構疎結合だったなとは思ったんですけど

疎結合の程度がもう一段階上がるというか顔見ても思い出せない

レベルになってきてる

うん確かにな

気はしますねなんだろうな労力をかけること自体は別に厭わない

ですけど負担自体はどんどん大きくなってる気がしますね

そうですねなかなか答えが見えない部分もあるんですけどとはいえ

答えの分かってることを延々とやり続けるのもまたそれはそれで

面白くないと思うんで

まあね攻略ボーを見てゲームやるんだったら攻略ボーだけ見て

れば気しますもんね

そうですねゲームとかYouTubeで何でしたっけレビューじゃなくて

配信してるやつ

実況とかですか

実況実況そうそうそうあれ見てるとゲームでやる気なくなっちゃ

いますからね

そうですよね実況見て満足するそうみたいなものがコミュニティー

にも現れたのかもしれないですよね

確かに表面的なところだけゲットして満足するっていう

これで満足できるぐらいの関心度合いまでカバーするようになった

っていう感じですかね

そうですねここは5月ぐらいにようやくコロナが別に変わったわけじゃなくて

ただゴルイに変わっただけだと思うんですけどそこからいまだに

引きずってるみんな模索してるっていう感じですね

そうですね元には戻んないっていうのは正しいかなと思うのでじゃあ

どうするっていう感じですかね

そうですね新しいコミュニティー作るのも難しくなってますよね

昔に比べると

うん最近は企業が引っ張ってくるコミュニティーみたいなものは

増えてる気はしますよね

あれはでも楽ですよだって会社が予算くれてるから

SNSでの運用方法

そうそう難しいんですけどユーザーが主導していって自分たちでやる

っていうようなモチベーションよりも会社組織でさっきの話じゃない

ですけど仕事としてドライブしていくのをコミュニティーという

ふうに表現するっていうユーザー会なのか懇親会付きセミナー

みたいな感じの気もちょっとするんですけどね

コンソーシアムですね

そうっすねそういったニュアンスのほうが正しいのかなって気は

しますね

昔ほら小田翔さんとか入ってた iOSコンソーシアムでしたっけ

はい持ってましたね

あれとかは多分漢字の企業がいて持ち回りでやるって感じだった

じゃないですか

そうです

結構講師みたいな人を呼んで話してもらって終わったらみんな

で懇親会やってみたいなまさにあの形式はやりやすいというか

分かりやすいですよね

そうですねあの体裁自体は別にいいも悪いもないと思うんですけ

ど発信側と受け手側は結構明確に分かれるからなというのはちょっと

思いやるところではありません

そうですねコミュニティっていうとやっぱりその中から今回の

視聴者が来次回の発表者になるみたいなねそういう循環は欲しい

ですよね

そうなんですよねその辺のまたインフルエンサーマーケット

否定はしないですけど持続性に疑問符がつくというかインフルエンサー

代よりはちょっと違うんじゃないかなみたいなネクストヒーロー

ヒロインが中から生まれてくるのが生え抜きみたいなのが生まれて

くるのが悲しいんじゃねえかなって気はちょっとしますけど

そうですねいや確かにそのネクストヒーローが見出しづらくなってる

かな

そうなんですよねオンラインに少し皆さんがちょっと前から慣れて

きたからそっからっていうのはありますけど少しやっぱり距離

感じる気はします

確かにいや結構この記事クラウドペンギンさんの記事学ぶところ

ありますよね

そうですね自分たちでやってたときはほんと必死すぎてこんな

アウトプットを出すいとまもなかったんですけどうまく言語化して

くれてサンキューなの気持ちいいですね

そうですねこれがあったところで上の人が理解してくれるかどうか

はまた別問題だったりしますけどね

そうそうじゃあやめたらみたいな ROI悪いならやめたらみたいな

確かにね

あるあるみたいな

はい簡単なお知らせがあってデブレルコン横浜の動画をようやく

全部アップしました根性でアップしたんですけどもうねほんと今回

音声トラブルがあったので非常に聞こえ悪い動画が多いかなと思

うんですけれどもそれでもアップしないよりはマシやろうと思って

アップしてあります

素晴らしい

素晴らしいあとでツイートはまだちょっと準備してないところが

あったりするんでそれは順次やっていこうかなというところ

ですねあとハイブリッドのイベントにもちょっと関係するんですけど

今日スラップで投稿したんですけどデブレルオンラインをちょっと

復活してもいいかなと思っていてそれはもう完全オンラインですね

普段のマンスリーとかでやっているやつはオフラインだけでやって

いくのは同じなんですけどそれとは別で完全にオンライン

だけっていうやつをやってもいいかなと思っています

いいんじゃないですか一周回ってオンラインでやるのってレガシー

なキスは申してきてますよね

確かにねこれをちょっと時間を検討したいなと思ってるんですよ

これ夜やってたら結局参加者層って同じじゃないっていう気が

してて

例えば朝やるとかランチにやるとかそうすると参加者が変わった

りとかちょっと夜は忙しいから参加できないんだよねっていう

人も参加できると層が結構分かれるのかなみたいな気がする

いいかもしれないですね自社の話で恐縮ですけど今メーブルって

夜開催と昼開催があるんですよあとは開催の間隔も違って夜開催

2ヶ月2回で昼開催は毎月みたいな感じで分けてるんですよねなんで

そういった試みすごくその話をコミュニティの運営チームから

聞いたとき面白そうだなと思ったんでわれわれもちょっとトライする

のありかもしれないですね

他人に火をつけない関係性

そうですね同じ感じでやるよりは何か変えてみたいなっていうところ

で

アグリですね

ではですねおだしょーさんのところはプライベートチャット

にURLを貼ってるんですけれども今日のメインテーマですね今日は

炎上対策っていうところでおだしょーさんもたびたび優勝したりしながら

ボコボコにソーシャルで叩かれたりとかしてると思うんですけれども

いやもう大変ですよもう飯がうまいですね

それをねメンタル強い人はそれでいけるんですけどそれができない

方もいらっしゃると思うんで

そうですね確かに

そこら辺も含めてちょっと今日のメインテーマですね炎上対策っていう

ところをやっていこうかなと思うんですけれどもおだしょーさん

ここ一人目のやつ読んでいただいてもいいですか

おだしょーはい分かりました DevRelネーム穂田美希子さんいつも

ありがとうございます 15年くらいTwitter をやっていると炎上したり炎上

に巻き込まれたりしたことは二度や三度ではありませんこれは燃え

やすいなと思う燃えやすいトピックについては言及を控えるのが一番の

対策ですとのことですありがとうございます

ありがとうございます

そうですね基本的な基本中の基本というか基本的なスタンス

これですよねやっぱりね

そうですね触らぬ神にたたりなしってやつですよね

そうそうそうそう

でも時々つり針見えるじゃないですか

これはつられくまとか言いながら

そうそうそうなんか明らかに何か言えやみたいな

ありますねそういった機体的な試しんがありますね

そうそうああいうのは避けなきゃいけないですよね

そうですね基本的には何でしょう時間軸をもうずらして悪い関節

を貫き通すのが一番かなと思いますねそんなのが話題になってるんだ

みたいな乗り遅れちゃったみたいなペペペロみたいな感じの

スタンスのほうがいいかなと思いますね

思いますね確かにねどのぐらいスルー力が求められるかですよね

そうですね本当スルー力第一だと思いますね何か言われるよう

なことって僕はそんなになって僕どちらかというと炎上してる

仲間を否決するスタンスのほうが多かったんですけど裏で個別

にコンタクトしてそのほうちょっと収めていただけませんかねみたいな

のをやったりはしてましたけど

確かにねその裏でできる関係性があるといいですよね

大事ですよ

ではですねお二人目に行きたいと思いますデブレルネーム札幌

のじゅんさんですねいつもありがとうございます他人に火をつけて回るタイプの

人をフォローにしない運用をしていますやり方はいくつかあると思います

が自分が誰かをネタにしてバズってしまうことがないように心

掛けています類は友を呼ぶのが SNSの基本なので自分が誰かを燃や

ポジティブな発信

していれば燃やすのが好きな人が周りに集まるでしょうと逆に

そこから距離を置いておけば自分も燃やされないのではない

でしょうかまた競争系インフルエンサーになってしまうと本人の意思と関係

なくそのファンが他人を燃やしに行くとかも目撃しているので

そういう状況にもならないように気をつけていますあと普段の言動

の注意としては自分の見える範囲とみんなは区別して読まれるように

していますということですねこのあたり守護がでかい人とか

いますよね SNSだと

おだしょーいますね大人数でやる会議みたいな

やつですよね言われたんですけど責任の薄め合いじゃんみたいな

ことを前誰かに言われたことがあってなるほど無駄な会議って

こうやって言われるんだなっていうのを体感したことがあってそれ

に近いような気はしますね感覚

おだしょーそうですね札幌のじゅんさんもやっぱり

君子あようきに近寄らずっていう感じですね

おだしょーうんうんそうだと思いますね距離

は取るべきでしょうしただ一方で自分の思いを広く遠くに伝え

たいときっていうのは乗っかるみたいなのをあえてやるっていう

のも方法としてはありだと思うんですよね乗り方間違えると炎上

するみたいな

おだしょーそうですねでも確かに近寄らない

のが一番安心な気はしますかね

おだしょーそうですねいや難しいですよね炎上マーケットって言葉

もできたぐらいだししかもXはあれですよ収益化もできるよう

になっちゃいましたからね

おだしょーはいはい確かにね炎上させてそこで

稼ぐようになるとさらに声でかい人とか現れそうですよね

おだしょーいやそうなんですよ中にはみんな

が炎上してくれたから収益化できますってさって火に油を注ぐような

ことを言う人もなんかチラホラいたりとかするので大丈夫治安

とか思いながら

おだしょー確かにな燃やしてそれが金になる

ってなるとその傾向は強まりそうで怖いですね

おだしょーそうそう放火魔が得するシステムが作られちゃって

るんですよね怖いですよね

言葉遣いと受け取り方

おだしょー確かにそれをあのイーロンとかは封じる

とはとても思わないので

おだしょー結局ビジネスって考えるとねそこでどんだけ広告見てもら

えたかみたいなのが正義になっちゃうと

おだしょー正しい気はしないけどビジネスとしては成功になっちゃ

うんだよねみたいな

おだしょーうん怖い怖い怖いなこれは

おだしょーいや本当ですよもう大人しく部屋の隅っこのほう

で退屈割りして生活したいので

おだしょーコミュニティ周りとかも結構声

でかい人とかいるんでね

おだしょーいますね強い言葉を吐く人もいる

し

おだしょーその人となりはいい人なんですけどソーシャルとかでは

結構毒を吐く人とかねいたりしましたね

おだしょーいますねドキャー吐きたい気持ちも分かるんだけど

な分かるんだけどぐっとこらえて小石が残らない形にするのが大人

ってやつじゃないかなって思いますけど

おだしょーそうですねではですね 3件目こちらおだしょーさん読んで

いただけますか

おだしょーはいデブレルネーム西から来た

馬面の男さんですいつもありがとうございます今回のテーマは炎上対策とのこと

でお便りします SNS でのことですが個人アカウントの運用について

お話ししたいと思いますまずは事実をしっかり確認する事実

に基づいて文明を作るということを心がけています自分個人の感想

や考えには触れないようにしていますまた自分が決めた特定のテーマ

のみポジティブなことを扱うようにしています結果として淡白な感じ

になってしまいますがそれはそれで良いかと思っています IT勉強会

やカンファレンスでの実況集計の発言もその類かと思いますまた

ポジティブな面で良いな素敵だなと思ったことを発信することも

ありますあと発信前には文明を目視目読するなどして客観的に

見て違和感がないかチェックします慎重を期す場合は柄書きを作って

一旦置く場合もあります漢字変換密やタイプにもすごくに気づけます

ねどう見てもそうとしか読み取れへんでという正確な文明がいる

かと思います今日のお便りは以上です厚い中ですがいつもラジオありがとうございます

とのことです

おだしょーうんなんかすごい大人ですね

おだしょーいや大人ですよこれは大人ですよ

おだしょーそうねやっぱりネガティブな意見こそ出やすいと思うんですよね

ソーシャルってね

おだしょーそうですねあれですよソーシャルだけじゃなくてセッション

のレーティングとかもなかなかゴーつけないというか悪い意見

のほうが 321とかつけて暴言吐いてみたいなのとかはちょこちょこ

あったりするのでそれと同じような感じかな良ければ何もないだから

保守とかと一緒ですよね良ければ何もないし褒められないけど何か

あったらめっちゃ怒られるみたいな

おだしょーはいはいはいそうですよねそこに承認欲求とか

絡んでくるとポジティブなこと言っても反応ないからちょっと

ディスった系の発言したほうが反応があるって嬉しいみたいな

おだしょーそうなんですよね相手の心の表面に小傷をつける

ような真似して試しこいみたいなことするわけですよねちょっと

違うんじゃないかなと思うんですけどそれに対して反応した人から

勝って遊ぶみたいな感じになっちゃうとせっかくこうやって自由に言論

が自分の意見とかが発信できる場なのに荒れて終わるみたいな

あんまり生産性のないことになってしまうような気はやっぱりします

よねおだしょーうんそうですね

おだしょーうんあとはポジティブどうぞ

おだしょーはいどう見てもそうとしか読み取れない

っていうこう何かうがった見方をされないようにするっていう

のは大切かもしれないですねおだしょーそうですねもう本当に

主語述語とか修飾語とかもしっかり SVOCとかで書いたりとかしてなるべく

誤解を含まない表現みたいなのは確かに求められますけど難しい

炎上対策としてのダブルチェック

ですよねよくお笑い見てお勉強してるんですけど緊張と緩和とか

緩急とか高低差とかを使った笑いを作るじゃないですかそれって

要は一般的な正しい日本語を外すから受けるわけで

おだしょー受けるわけでうんうん

おだしょーそうそうそれの使い方ですよねだから光の言葉遣い

か闇の言葉遣いかだけの差だと思うんですよね

おだしょーはいはいはい

おだしょーそうそうそう

おだしょー確かにね日本語って基本的に言葉いろいろ省いて伝える

言語なので

おだしょーそうですね攻略ですね

おだしょー紹介されやすい言語ではあると思うんですよね

おだしょーいや本当そうだと思いますネイティブジャパニーズは行間

読むっていう訓練を日常積んでいるので勝手に補完するんです

よねコパイロット的なものがカルチャー的に標準搭載されてるんですよね

脳内にただうがった見方というかコパイロットの精度が悪いという

かあえて外したか知らないですけどいろんな受け取り方するっていう

のがありますよね

おだしょーそうですね最後 4件目ですねデブレルネーム

ジャニーマンさんからですねいつもありがとうございます公式の中の

人をやっていたときの話ですシンプルにダブルチェックだけしていました

運用担当中実際の炎上はありませんでした立ち上げでフォロワーゼロ

からだったので単純に情報の受け手が少なかったのも炎上が

少なかった理由の一つだと思います個人アカウントではまさかりが

飛んできたこともあります明らかな間違いなどではなかったのですが

発信の背景をもう少し説明しておくと誤解は少なかったと思います

これはさっきのどう見てもそうとしか読み取れないっていうところ

が足りなかったのかもしれないですけどそもそも140文字っていう

Xの仕様とかを考えると難しいところありますよね

おだしょーいや難しいと思いますねブルーに課金してリミッター

解除するか連追するかっていう話になってくると思うんですけど

あんまり長文だと読み取れなくすしなっていうね難しい部分もあった

りとかして誤解がない表現だったら何でもいいのかっていうとそう

でもなかったりするじゃないですかそうそう長文お気持ちポスト

おだしょー誰も読んでくれないやつだ

おだしょーそうそうそうただの文字のラレーズとしてスルーされて

いくのはあると思うんで表現難しいですよね

おだしょー難しいですよねそうですねでもそうですねダブル

チェックをしておくっていうのは特に公式のアカウントの場合個人

のものじゃない場合はやっといたほうがいいかなっていう気がします

ね

おだしょーそうですね今回テーマ炎上対策なんで炎上しなければ

いいっていう意味合いであれば一軸誤解なく長文でもいいから

投げるは正しいような気はするんですけどじゃあそれで想定した影響力

を持てるかっていうとまた別問題が出てくるみたいな難しいなって

感じですよね

おだしょーそうですね確かにおだしょーさん何か気をつけて

ることありますか

おだしょーそうですね気をつけていることはさっきちょっと言い

かけたんですけどポジティブなものはいいですかね気をつけて

ますね基本的にやっぱり自分も得て増えてあるし好きなものも

嫌いなものもあるし同じように好きな意見嫌いな意見は日々観測

するんですけど嫌いだったりとかちょっとこれは自分と違うなと思

っても基本はスルーしますよねよっぽどのことがない限りは乗っ

からないとかそういう人もいるよねみたいな感じで自分で吐く

言葉は基本的に自分の中のポジティブな部分を増幅してポストするみたいな

感じですかね

おだしょーはい

おだしょーこの辺はかなり変に賢くって皮肉めいたツイート

とかをするのはちょっと違うなっていうさっき言った業館の話

でこのぐらい皮肉ってやろうと思ったのをもっと皮肉に感じてそこ

からドーンって仕掛けてくるっていうリスクあったりとかするじゃない

ですかあとは笑いをなるべく取って楽しい雰囲気出したいなって日々

思ってるんですけど他人をいじる笑いってやっぱり良くないので

おだしょー基本自虐ですよね

おだしょーはい

おだしょー自虐はよく使うか

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おだしょー自虐はよく使うか

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Atsushi Nakatsugawa

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