割烹うちむらで知り合ったJiroさんが来てくれました。
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00:21
は い、 今 日 も 始 ま り ま し た。電 波 ジ ャ ッ ク と い う こ と で ゲ ス ト が
来 て く れ て い ま す。自 己 紹 介 を お 願 い し ま す。
は い。え え 二 郎 と 申 し ま す。
は い。お 願 い し ま す。
あ、 は い。お 願 い し ま。
す あ。な ん か 言 い か け ま し た。
い や そ う。あ の、 特 に ポ ッ ド キ ャ ス ト と か は 何 も
や っ て な い 一 般 人 な ん で す け ど。い や い や、 別 に ポ ッ ド キ ャ ス ト や っ て
て も 一 般 人 で す か ら ね。ポ ッ ド キ ャ ス ト に は あ の、 な ん だ、 ユ
ー チ ュ ー バ ー と か。は い、 そ う い う 名 前 つ い て る ん で す
か?ポ ッ ド キ ャ ス タ ー み た い な。
あ、 ま あ。一 応 ポ ッ ド キ ャ ス タ ー と は 言 い ま す
ね。う ん う ん。
う ん。名 称 と し て は ま あ で も 一 般 の ユ ー チ
ュ ー ブ あ げ て る 人。ま あ で も 確 か に ユ ー チ ュ ー バ ー と は
言 わ ん か。う ん。
そ う い う 意 味 だ と、 ま あ 一 般 人 か な って い う の で。
で も、 ポ ッ ド キ ャ ス タ ー を 受 賞 す る こと は な い で す け ど ね。
あ。な い ん で す ね。
な い っ す ね。え っ と、 は い。
二 郎 さ ん は 初 め て 会 っ た の は 本 当、 一ヶ 月 前 と か で す よ ね。
初 め て 会 っ た の は。っ て い う か、 別 に そ れ 以 前 に 知 っ て た
わ け で も な い で す け ど。そ う。
自 分 は 一方 的 に 電 波 ジ ャ ッ ク を 聞 い てた。
ん で す け ど、 あ り が と う ご ざ い ま。す 一、 リ ス ナ ー だ か ら 知 る 由 も な い で
す よ ね。い や、 嬉 し い で す。
あ の。脳 内 郊 外 と い う ポ ッ ド キ ャ ス ト で イ
ベ ン ト を や っ て て。あ の。
は い、 そ う で す。え え。
中 中 野 っ て い う 飲 食 店 を 借 り て、 間 借り と い う か、 一日 だ け 借 り て ご 飯 を お
風 呂 場 イ ベ ン ト を す る み た い な。そ う で す ね。
あ の 脳 内 郊 外 の 3月 さ ん と?う ん う ん。
あ の 昔、 現 場 職 場 が 一 緒 で、 そ こ か ら脳 内 郊 外 を 聞 く よ う に な っ て。
で、 脳 内 郊 外 に 出 て た あ の ゲ ス ト の 那須 さ ん の 電 波 ジ ャ ッ ク も 聞 く よ う に
な っ て。わ あ。
あ り が と う ご ざ い ま す。で、 そ の 脳 内 郊 外 の オ フ イ ベ ン ト で 自
分 全 く そ の ミ ツ キ さ ん 以 外 の 知 り 合い と か い な い 状 態 で 乗 り 込 ん だ ん で
す け ど。は。
い。ま あ、 そ の 時 に あ の カ ウ ン タ ー に カ ウ
ン タ ー で 隣 に な っ た の が 那 須 日 さ んで。
そ う そ う。そ。
う。そ う な ん か ね、 今 思 う と、 あ、 こ ん な な
ん か 人 気 者 じ ゃ な い で す け ど、 名 杉 さん を 独 り 占 め し て し ま っ て 申 し 訳 な
か っ。た な と。
03:00
思 う ん で す け ど。そ の 時 も 言 っ て ま し た け ど、 別 に 自 分
人 気 者 で も な ん で も な い で す け ど ね。自 分 も 白 い 人 ば っ か り で し た か ら ね。
で も な ん か 多 分 そ の 結 構 や っ ぱ り 皆さ ん 聞 い て ら っ し ゃ る の で、 あ、 ゲ ス
ト で 出 て た あ の。み た い な 感 じ の 反 応 を ち ょ く ち ょ。
く、 確 か に そ れ は 聞。い て た の で。
そ う。い や、 な ん か も っ と ね。
あ の 真 ん 中 に こ う 押 し 出 し て。い や い や、 い。
や 電 波 ジ ャ ッ ク の 夏 美 さ ん 来 て ま すよ。
み た い な。そ ん な そ ん な。
で、 そ の 現 場 っ て IT 関 係 っ て の は 言っ て い い ん で す か?
あ、 大 丈 夫 で す。は い。
で、 ま あ、 ち ょ っ と マ ニ ア ッ ク っ て いう か、 IT の 中 の 話 に な り ま す け ど。
あ の、 は い。現 場 の プ ロ パ ー じ ゃ な く て、 2人 と も
あ の パ ー ト ナ ー 的 な 感 じ で 入 っ て て、仲 良 く な っ た っ て 感 じ な ん で す よ ね。
そ う で す。そ う で す。
同 じ チ ー ム に な っ て、 最 初 は 4人 チ ーム だ っ た ん で す け ど ね。
は い。で、 な ん だ か ん だ 2人 抜 け て、 ウ ィ キ さ
ん と 2人 に な っ て っ て い う と こ ろ が、そ こ か ら ど う 立 て 直 し て い こ う か み
た い な 感 じ で や っ て た ん で。ま あ こ れ、 そ の。
IT コ ン サ ル 系 の 人 な ら わ か る と 思 うん で す け ど、 な ん か パ ー ト ナ ー の し か
も 多 分 他 者 っ て い う か、 関 係 の な い パー ト ナ ー さ ん が 2人 入 っ て き て 仲 良 く
な る っ て 本 当 に 意 味 が わ か ら な い 状。況。
だ と 思 う ん で す け ど。い や。
そ う で す ね。自 分 も な ん か 他 の 現 場 行 っ て み て、 い
や こ れ で 仲 良 く な る の 無 理 だ な み たい な 感 じ な の で。
え?現 場 一 発 目 っ て こ と で す か?
じ ゃ。あ。
あ、 そ う な ん で す よ。現 場 に 2つ目 だ っ た ん で す け ど、 あ、 そ
う な の。と こ ろ が。
は い は い は い。あ、 じ ゃ あ な ん か そ う い う も ん か と 思
い な が ら 過 ご し て た ら、 全 然 違 う か った み た い な。
あ、 そ う で す ね。ま さ に そ こ を 離 れ て、 違 い に 驚 き、 絶
望 し て る っ て い う の が 最 近 で す。ね。
い や、 確 か に そ れ 当 た り 前。と 思 っ て た ら、 他 の プ ロ ジ ェ ク ト あ ん
ま り 楽 し く な い か も し れ な い で す。そ う で す ね。
関 係 性 も す ご い 希 薄 だ し。で す よ ね。
雑 談 と か も 全 然 し な い ん で マ ジ か。っ て な っ て て。
す ご い。え、 き っ か け は 何 な ん で す か?
喋 り 出 し た。な ん か 雑 談 す る 機 会 と か が あ っ て。
み た い な 感 じ で す。か。
そ う で す ね。基 本 的 に フ ル リ モ ー ト だ っ た ん で す
け ど、 も う ず っ と あ の な ん だ、 ズ ー ムみ た い な の は 繋 い で て。
は い。は い、 は い。
今、 何 か あ っ た ら す ぐ 聞 け る よ う な 状態 に し て た ん で す け ど、 そ れ 以 外 に も
そ の 朝 会 と か 誘 拐 で 小 話 し た り 雑 談し た り、 下 地 は す ご い あ り ま し た し。
な ん て い う ん だ。あ の ア ジ ャ イ ル ス ク ラ ム 開 発 を や っ
て た の で。会。
議 も す ご い 多 く て。話 す。
06:02
機 会 は 本 当 に た く さ ん あ り ま し た し、何 よ り そ の。
み つ き さ ん が ね、 い ろ ん な あ の コ ン テン ツ に 詳 し。
い の で。で す ね。
話 題 も 豊 富 だ し、 カ ル チ。ャ ー。
人 間 で す か ら ね。そ う で す ね。
そ う い う と こ ろ か ら 結 構 そ の 話 し てて 楽 し い な っ て 思 っ て、 い ろ ん な 話 を
し な が ら 仕 事 し て た 記 憶 が あ り ま すね。
ね。で、 そ っ か ら ラ イ ブ と か も 行 っ た り っ
て 言 っ て ま し た よ ね。あ、 そ う な ん で す よ。
ち ょ っ と た ま た ま そ の、 あ の、 な ん だ。オ ー デ ィ シ ョ ン サ バ イ バ ル オ ー デ ィ
シ ョ ン 番 組 で デ ビ ュ ー し た ア イ ド ルの ラ イ ブ の チ ケ ッ ト が 余 っ て る か ら
ど う?っ て い う ふ う に 声 か け た ら 来 て く れ
て、 あ。声 か け た ん で す ね。
二 郎 さ ん か ら。あ、 そ う で す そ う で す。
そ う、 な ん か、 あ の、 こ う い う 番 組 や って て、 う ん、 な ん か、 な ん だ、 あ の 最 終
選 考 が こ の 日 で、 そ の 日 は な ん か 集 まっ て 見 る ん だ み た い な 話 を 雑 談 で し
た ら、 は い は い、 な ん か。め っ ち ゃ 面 白 そ う で す ね。
っ て い う ふ う に 反 応 し て く れ て。あ あ い い っ す。
ね。で、 な ん か 年 明 け に あ の 話 し た ら、 い
や、 あ れ 見 た け ど、 や ば い っ す ね み たい な 感 じ で 見 て 見 て く れ て て。
は い は い は。い、 そ う い う と こ ろ ち ゃ ん と。
な ん か あ の、 見 て く れ て た の も 嬉 し かっ た し、 話 で き る の も 嬉 し く て。
で、 自 分 が そ の フ ァ ン ク ラ ブ に 入 っ てた ん で、 ち ょ う ど チ ケ ッ ト 余 ら せ て い
て。見 て く れ て た か ら 来 て く れ っ か な?
と 思 っ た ら。は い。
は い。は い 来 て。
く れ た。っ て い う 感 じ で す ね。
い や、 IT で そ れ そ う や っ て な ん か 関係 広 が っ て い く の す ご い っ す ね。
な ん か 自 分 は ま あ、 あ の プ ロ パ ー ト が会 社 に 入 っ て て、 そ こ で や っ て る ん
で、 会 社 の 同 期 と か 先 輩 後 輩 は 仲 良 くな り ま す け ど、 な ん か 他 社 の 人 と か と
仲 良 く な る 機 会 が な く て、 ち ょ っ と つま ら ん な み た い な の 思 っ て た ん で。
そ ん な ア グ レ ッ シ ブ の に 仲 良 く な るこ と あ ん ね や。
っ て。マ ジ で び っ く り し ま し た。
で も 多 分、 あ の 現 場 と か が 特 殊 だ っ たの と、 ま あ そ の 自 分 も、 ミ ツ キ さ ん も
な ん か 人 間 性 み た い な と こ ろ だ っ たり と か、 自 分 が そ の 初 め て の 現 場 で 勝
手 が わ か っ て な か っ た み た い な の を大 い に は あ る と は 思 う ん で す け ど。
な る ほ ど な。る ほ ど。
で も な、 な ん か そ う、 今 の 現 場 が そ うい う の な い ん で。
は い。み ん な こ ん な 感 じ で。
あ の 話 せ る よ う に な っ た ら 仕 事 も やり や す い の に な。
い や、 そ れ め っ ち ゃ 思 う ん で。す よ ね、 そ れ。
も、 な ん か 仕 事 は 仕 事 で プ ラ イ ベ ー トは 別。
み た い な タ イ プ の 人 も い る じ ゃ な いで す か。
は い は い。あ れ 全 然 意 味 わ か ら ん く て。
な ん か 別 に そ の プ ラ イ ベ ー ト で 遊 ばん で も い い け ど。
で、 な ん か そ の プ ラ イ ベ ー ト の 深 い 話と か せ ん で も い い け ど、 絶 対 雑 談 と か
増 や し て 話 し か け や す い 方 が。仕 事 楽 や の に な。
と か 思 い ま す ね。い や、 そ う で す よ ね。
う ん う ん。き っ か け だ っ た り と か。
09:01
な ん か、 そ れ こ そ 前 の 現 場 は 野 球 好 きな 人 が 多 く て。
は い は い。は い。
野 球 の 話 か ら 入 る と、 な ん か そ の 後 の業 務 の 話 が ス ム ー ズ に 回 り そ う な 雰
囲 気 だ っ た り と か。ま あ 特 に ア ジ ャ イ ル と か っ て ね。
話 す こ と 多 い か ら。や り や す そ う で す ね。
や り や す い と い う か、 雑 談 し や す いし、 仲 良 く な り や す そ う な 気 は し ま す
よ ね。そ う 絶 対 話 し た 方 が い い ね。
う ん。で、 ポ ッ ド キ ャ ス ト も、 も と も と は そ
ん な 聞 い て な い ん で し た っ け?ミ ツ キ さ ん、 き っ か け で き ざ し た ん で
し た っ け?そ う な ん で す け ど。
は い。な ん か あ の 古 い 記 憶 を た ど っ た ら。
そ う か、 昔 な ん か ポ ッ ド キ ャ ス ト 聞 いて た な っ て 思 っ。
て。で、 聞 い て た や つ が で す ね。
あ の プ ロ 野 球 選 手 の ポ ッ ド キ ャ ス トが あ り ま し て。
あ の、 今 も う 引 退 し ち ゃ っ た ん で す けど、 日 ハ ム で プ レ ー し て た 金 子 誠 っ て
い う 選 手 が、 は い、 野 球 選 手 な ん で すけ ど、 ポ ッ ド キ ャ ス ト を 定 期 的 に や っ
て て。へ え。
そ れ が 多 分 最 近 何 年 だ?え?
金 子 誠 の は い。週 刊 マ ッ ク。
三 角。山、 そ れ で す。
そ。れ で す。
は い。多 分、 2006 と か。
か ら 続 い て て。す ご。
す ご い で す よ ね。そ れ が 多 分、 ポ ッ ド キ ャ ス ト の あ の 原
体 験 だ な っ て。最 近、 あ の 振 り 返 っ て 思 い 出 し ま し
た。え?
こ れ っ て ラ ジ オ で や っ て る の?を ネ ッ ト に も 流 し て い る。
っ て 感 じ っ ぽ い で す ね。あ、 多 分 そ う で す ね。
コ ミ ュ ニ テ ィ エ フ エ ム さ。北 海 道 の 札 幌 か 札 幌 の コ ミ ュ ニ テ ィ
エ フ エ ム で 流 れ て る や つ を ポ ッ ド キャ ス ト に も 流 し て る の か な。
え?そ れ を ネ ッ ト で 聞 い て た ん で す か?
あ、 そ う で す ね。ネ ッ ト で 聞 い て ま し た。
え え、 じ ゃ あ マ ジ で ポ ッ ド キ ャ ス ト っす ね。
へ え え。い つ か ら 聞 い て た ん で す か、 こ れ い。
や い つ だ ろ う。2011 と か だ と 思 い ま す ね。
フ ル。2011から2年 間 ぐ ら い 結 構 聴 い て て、 そ
の 後 は ち ょ く ち ょ く ぐ ら い の 感 じ だっ た と 思 い ま す。
ね。野 球 好 き な ん で す か?
っ て。そ も そ。
も 野 球 は あ の。昔 好 き だ っ た ん で す け ど、 最 近 全 然 見
て な い で す ね。っ。
て い う の も、 そ の ち ょ う ど あ の 野 球。見 始 め た 頃 が あ の。
大 学 受 験 の 浪 人 生 活 が 始 ま っ た 頃 で、そ の 頃 っ て そ の ま あ、 お 金 も な い し、
ゲ ー ム と か も な る べ く や ら な い よ うに し よ う っ て な る ん で す け。
ど そ。う、 す る と あ の。
本 当 に 楽 し み が な く な っ ち ゃ っ て。で、 実 家 暮 ら し だ っ た ん で、 親 が 見 て
12:04
る 野 球 を チ ラ チ ラ 見 て た ら。は い は い は い。
な ん か 面 白 い か も。へ。
え っ。て な っ て ハ マ る っ て。
い う え?そ れ チ ラ チ ラ 見 て た?
っ て こ と は 特 に ル ー ル と か わ か ら ず見 て て な ん と な く っ て 感 じ で す か?
あ、 そ う で す ね。で、 最 初 は わ か ら ず 見 て て、 な ん か ホ
ー ム ラ ン 出 た ら う お っ て 盛 り 上 が って る。
楽 し い ん だ な み た い な 感 じ だ っ た んで す け ど。
な ん だ ろ う、 そ の 選 手 に 興 味 を 持 ち 始め て か ら。
は い。は い、 は い。
ル ー ル を 知 り た い っ て な っ て へ え 親に 聞 い た り し て。
大 枠 掴 ん で み て、 あ、 面 白 っ て な っ て。き た 感 じ。
多 分。ち ょ う ど そ の 頃、 あ の ダ ル ビ ッ シ ュ が
ま だ 日 本 に い て、 は い。で、 結 構 そ の い い 成 績 も 出 し て た 時 期
で。で。
中 田 翔 と か、 わ か り ま す か ね。あ の。
め っ ち ゃ 悪 そ う な 顔 し て る 人 で す よね。
あ、 そ う で す そ う で す。中 田 翔 も な ん か 出 始 め の 頃 で、 ち ょ う
ど 面 白 い 時 期 だ っ た ん か な っ て、 今 考え る と。
え?大 谷 翔 平 っ て 日 本 い ま し た っ け?
日 本 で 大。谷 翔 平、 日 本、 い ま し た い ま。
し た、 2010。三 年 の は い。
ド ラ フ ト か な ん か で 入 っ た か。な。
自 分 は そ の レ ベ ル で し か プ ロ 野 球 本当 に 知 ら な い ん で す け ど。
う ん う ん。う ん。
へ え。大 学 ら へ ん か ら 好 き に な る こ と あ る
ん で す ね。な ん か 自 分 は 野 球 が 好 き じ ゃ な く て。
は い は い。い や、 わ か り ま す。
わ か り ま す。あ の、 わ か り ま す か?
な ん か ま あ、 あ の、 小 学 生 の 頃 も テ レビ 大 好 き 人 間 だ っ た ん で す け ど、 親 に
チ ャ ン ネ ル の 主 導 権 取 ら れ て、 あ の めっ ち ゃ 野 球、 い や 野 球 見 る か ら み た い
な 感 じ で 見 る し。で、 別 に 親 が 見 て な く て も。
延 長 す る じ ゃ な い で す か、 野 球 っ て。は い、 な ん か 見 た か っ た。
バ ラ エ テ ィ 潰 さ れ て マ ジ ふ ざ け ん なよ と 思 っ て。
も う そ こ か ら 野 球 は 悪 み た い な の から、 も う 吸 い 込 ま れ ち ゃ っ て、 興 味 持
て な く な っ ち ゃ っ た ん で す け ど。い や、 あ り ま す よ ね。
自 分 も 幼 少 期、 絶 対 そ っ ち 派 だ っ たし。
周 り の。な ん か そ う、 あ の 巨 人 の。
な ん か、 グ ッ ズ つ け て 騒 い で る。う ん、 そ れ こ そ、 な ん か、 う ん、 そ う、 松
井 が ど う と か み た い な の と か。全 く 興 味 な か っ。
た ん で。そ う。
自 分 も そ っ ち 側 で し た ね。昔 は。
す ご い。そ っ か ら 反 転 す る こ と あ る ん で す ね。
そ う、 自 分 も び っ く り で す ね。そ う 考 え る と。
え え、 そ う な ん か ち ょ っ と 最 初 流 行 りが 嫌 や っ て な っ た ら、 な ん か 何 か ら の
ま で 嫌 に な っ て き て、 な ん か な ん で 野球 が こ ん な 市 民 権 得 て る の?
と か あ と。あ の、 ま あ こ れ 結 構 い ろ ん な 人 に 言 う
ん で す け ど。な ん か プ ロ 野 球 に め っ ち ゃ 熱 入 れ る
15:02
っ て い う か、 な ん か プ ロ 野 球 命 み た いな 人 っ て い っ ぱ い い る じ ゃ な い で。
す か、 は い は い。な ん か そ う、 セ リ ー グ と パ リ ー グ で 分
け た ら な ん か 1/6 や し、 二 つ 合 わ せ ても な ん か 1/12 や の に、 な ん で そ ん な
毎 年 熱 狂 で き ん や ろ と か。あ。
あ。思 い ま す ね。
あ と、 そ の チ ー ム が コ ロ コ ロ。変 わ る。
そ の 中 で チ ー ム コ ロ コ ロ 変 わ る け ど、じ ゃ あ チ ー ム を 応 援 す る っ て 何?
み た い な。テ セ イ ウ ス の 船 み た い な 人 が 全 員 行
っ て も。同 じ チ。
ー ム や っ た ら そ の チ ー ム を 好 き な のか?
み た い な。い や、 め っ ち ゃ わ か る な。
そ れ で 言 う と、 や っ ぱ り そ の 自 分 の 好き だ っ た 選 手 が ど ん ど ん い な く な る
し、 そ の な ん か。切 ら れ 方、 首 に な り 方 と か。
も あ る ん で す よ ね、 そ れ。あ っ て ね。
そ う で、 結 構 そ の 日 ハ ム っ て 非 常 と いう か、 ひ ど い 切 り 方 を す る。
ゲ ー ム で 有 名 で。ま さ に 自 分 の 好 き だ っ た 天 使 も こ ん
な 終 わ り 方 な い だ ろ う み た い な 切 り方 を さ れ て。
明。確 に そ っ か ら あ の 野 球 熱 が 失 わ れ た
な っ て 思。い ま す。
じ ゃ あ 最 初 は、 最 初 は と い う か、 野 球好 き に な り つ つ あ る 時 っ て、 ど っ か の
チ ー ム の フ ァ ン に な っ た っ て 感 じ です か?
そ れ と も 野 球 っ て い う ス ポ ー ツ と いう か、 プ ロ 野 球 っ て い う 全 体 が 好 き に
な っ て い っ た っ て 感 じ。な ん で す か。
そ れ で 言 う と チ ー ム で す ね。も っ と 言 う と 選 手。
へ え。選 手 か ら 入 っ て、 で、 そ の 選 手 の い る
チ ー ム を 見 る よ う に な っ て。は い。
な ん と な く チ ー ム が 好 き か な。あ。
あ。な る ほ ど。
じ ゃ あ 選 手 範 囲 で チ ー ム 好 き に な った か ら。
そ の チ ー ム が 選 手 に 対 し て 極 悪 非 道な こ と を し て き た か ら、 チ ー ム 嫌 に な
っ て、 も う 野 球 か す み た い な。そ う で す ね。
多 分 そ う い う 流 れ で 見 な く な っ た のと、 あ と や っ ぱ り 単 純 に 時 間、 見 る 時
間 と か も 見 た り 追 っ た り す る 時 間 がな く な る と。
は い。最 近 の 選 手 が ど う と か も 全 然 わ か ら
な く な っ て。は い。
は い、 は い。そ れ は そ れ で 面 白 く な い ん で す よ ね。
な る ほ ど、 は い は い は い。あ あ、 ち ょ っ と 面 白 い ぞ、 こ れ。
な ん か あ、 今 思 っ た の は、 お 笑 い と ちょ っ と 似 て る か も っ て 思 っ て。
お 笑 い の 芸 人 が あ の 後 輩 の 誰 々 が とか、 誰 々 と 遊 び に 行 っ た 時 と か、 誰 々
が あ の 現 場 で。高 校 み た い な そ の 文 脈 と い う か、 お 笑
い 界 と い う 中 の 関 係 性、 あ そ こ と あ そこ が 繋 が っ て て と か で、 よ り 楽 し め る
よ う に な っ て く る と か あ る ん で す けど、 野 球 も そ う い う の あ る ん か な と 思
18:04
っ て。で、 そ の 構 成 員 た ち を 知 ら ん か っ た
ら、 な ん か 知 ら ん や つ の 話 さ れ て も なぁ み た い な 冷 め る 部 分 と か あ る ん か
な と か 聞 い て て 思 い ま し た。野 球 で も。
い や、 絶 対 そ う だ と 思 い ま す ね。な ん か こ う、 こ の 若 手 選 手 は あ の こ の
ベ テ ラ ン 選 手 と 一 緒 に 自 主 ト レ し てた か ら、 こ の タ イ ミ ン グ で 一 緒 に 一 軍
に い ん の?め っ ち ゃ 嬉 し い だ ろ う な と か は。
い は い は。い や っ ぱ そ の 二 軍 と か で 最 近 誰 々 が
活 躍 し て る か ら。そ ろ そ ろ 上 が っ て き て、 こ の ポ ジ シ ョ
ン で 入 る ん じ ゃ な い か な と か。そ う い う の も 含 め て。
あ の、 ち ゃ ん と 見 て る 時 は 見 て た んで。
は い。は い、 は い。
そ れ も わ か ら ず、 な ん か 一 軍 の 選 手 の名 前 も 2 3人 し か わ か ら な い 状 態 で、
な ん か そ ん な 状 態 で 多 分 今 見 て も あ、な ん か 打 っ て る 投 げ て る す ご い ぐ ら
い し か 思 え な い ん だ ろ う な。何 が そ ん な も ろ い の?
っ て 思 っ ち ゃ い ま す ね。選 手 知 ら な い っ て い う か、 ま あ 興 味 だ
け な か っ た ら え、 そ れ で 言 う と、 な んか お 笑 い。
ま あ、 お 笑 い に 限 ら ず、 な ん か 音 楽 とか、 ま あ カ ル チ ャ ー っ て そ う い う と こ
あ る と 思 う ん で す け ど、 そ の、 こ れ 言っ た ら 庭 か と 思 わ れ る な と か、 こ れ 言
い 過 ぎ た ら ち ょ っ と マ ニ ア ッ ク や けど、 ほ ん ま に 好 き な の は こ れ と か、 な
ん か そ う い う 探 り 合 い み た い な の って あ る じ ゃ。
な い で す か?は い は い。
野 球 選 手 誰 好 き?っ て い う 時 も。
あ っ た り す る ん で す か?こ い つ に こ れ 言 っ て も、 多 分 知 ら ん か
ら こ っ ち に し と こ う と か。こ れ は 言 い た く な い な と か。
い や、 む ず い な。い や、 あ る と 思 い ま す ね。
あ る と 思 う ん で す け ど、 言 い た く な いは よ っ ぽ ど で す、 多 分。
は い は い は。い 言 い た く な い は、 な ん か よ っ ぽ ど そ
の 選 手 の。な ん か あ の。
悪 評 が め っ ち ゃ 流 れ て る と か じ ゃ ない 限 り 言 え そ う だ け ど。
う ん、 そ う で す ね。な ん か 今 年 入 っ た 選 手 と か、 そ れ こ そ
全 然 有 名 じ ゃ な い ベ テ ラ ン 選 手 の 名前 を 出 す の は ち ょ っ と。
み た い な。う ん、 場 面 は あ り そ う。
な ん な ら 多 分 そ の 金 子 誠 と か も、 ち ょっ と あ の、 出 す の た め ら い ま し た も
ん。い や、 知 ら な い だ ろ う な っ て い う。
あ、 ま あ。自 分 は 誰 出 さ れ て も 知 ら な い ん で。
そ う な ん で す よ ね え。そ れ で 言 う と、 こ の 選 手 好 き 嫌 い っ て
何 で 判 断 す る ん で す か?な ん か そ の 成 績 な の で あ れ ば、 な ん か
デ ー タ や か ら 誰 が 見 て も 一 緒 じ ゃ ない で す か?
な ん か ど こ で さ ぶ ん で る ん で す か ね。ど の 選 手 が 好 き 嫌 い っ て、 な ん か プ
21:00
レイ ス タ イ ル と か あ る ん で す か ね。あ あ、 そ う で す ね。
あ の、 そ れ こ そ 自 分 が 好 き だ っ た 選 手は?
は い。あ の、 あ ん ま り 打 撃 は 得 意 じ ゃ な い け
ど、 守 備 が 上 手 く て。う ん、 そ の、 な ん か 職 人 っ ぽ さ が い い。
な へ え、 あ ん ね や え。ち な み に 聞 い て も 絶 対 わ か ん な い で
す け ど。な ん て い う 人 で す か?
あ、 ま さ に そ の ポ ッ ド キ ャ ス ト や っ てた 金 子 誠 っ て い う 選。
手 あ あ、 は い は い。あ、 じ ゃ あ 金 子 誠 が 好 き で。
聞 い た の か ポ ッ ド キ ャ ス ト。た ま た ま 野 球 選 手 で や っ て た か ら 聞
い た じ ゃ な く て。は い あ、 じ ゃ あ ド ン ズ バ で や っ て た ん
で す ね。好 き な 選 手 が ポ ッ ド キ ャ ス。
ト ド ン ズ バ で や っ て ま し た ね。え え あ つ。
そ ん な 絶 対 聞 き ま す よ ね。だ し、 な ん か プ ロ 野 球 選 手 が な ん か こ
ん な 自 由 に 喋 っ て る こ と 喋 っ て る の聞 く の っ て。
ま あ 最 近 は そ れ こ そ ツ イ ッ タ ー と かあ り ま す け ど。
は い は い は い 2000。六 年 か ら や っ て る っ て な る と、 当 時 な
か な か な か っ た し。確 か に。
す ご い。面 白 か っ た ん で す よ ね。
確 か に。確 か に。
な ん か 第 一 次 K ポ ッ プ ブ ー ム ぐ ら いの 時 に、 あ の 少 女 時 代 の あ っ ち が た ま
ん ね え。と か 言 っ て る ん?
で す よ。第 一 次 K ポ ッ プ。
め っ ち ゃ 懐 か し い で す ね。自 分、 小 学 生 と か で し た よ ね。
多 分 少 女 時 代 だ か ら そ う。で す よ ね。
あ、 そ う で す そ う で す そ う で す。ま さ に そ こ ら へ ん の 話 を し て た は ず。
へ え え。で も そ の 頃 ネ ッ ト 経 由 で そ れ 聞 く?
っ て、 結 構 ネ ッ ト に 浸 っ て た 人 で すか?
ネ ッ ト に は 浸 っ て ま し た ね。で す よ ね。
じ ゃ な い と た ど り 着 か な い で す よ ね。そ こ に。
か、 そ の。も と も と あ の パ ソ コ ン を 使 っ て 音 楽
を 作 る っ て い う の を。は い。
は い、 は い。小 学 校 六 年 生 ぐ ら い の 時 か ら や っ て
て。あ そ。
う そ う そ う。英 才 教 育 タ イ プ な ん で す よ ね。
っ て い う の も あ っ て。結 構 ネ ッ ト 文 化 に は ズ ブ ズ ブ だ っ た
か な っ て 思 い。ま す え、 そ れ 小 六 の 時 に 家 に あ っ た っ
て こ と で す か?そ う い う 機。
会 が 小 六 の 時 に 音 楽 が 作 り た い か ら買 っ て。
っ て 言 っ て 買 っ て も ら い ま し た。す ご っ。
え。何 を 買 っ て も ら っ た ん で す か?
あ、 で も な ん か あ の。そ の 時 今 も あ る か わ か ん な い で す け
ど。あ の デ ィ ス プ レイ と あ の マ シ ン が 一 体
型 に な っ た 一 体 型 ピ ー シ ー っ て い うや つ。
普 通 に 家 電 量 販 店 っ て 売 っ て る よ うな ウ ィ ン ド ウ ズ の マ シ ン を 買 っ て も
ら っ て。へ え え、 音 楽 は な ん か ア プ リ で 作 る ん
で す か?ア プ リ っ て い う か、 ソ フ ト ウ ェ ア っ て
い う か。あ。
そ ん な 感 じ で す ね。へ え。
当 時 は そ の。な ん だ ろ う。
い ろ ん。多 分、 当 時 か ら い ろ ん な ソ フ ト あ っ た
と 思 う ん で す け ど。う ん。
ま あ、 あ の。お 金 も 払 え な い っ て い う か。
24:00
自 分 で 何 か 買 う と か で き な か っ た んで。
は い。は い、 は い。
フ リ ー ソ フ ト を 使 っ て や っ て。た ん で す け ど。
あ の mml っ て い う 音 楽 を 打 ち 込 む ため の 言 語。
一 応 言 語 な の か な?プ ロ グ ラ ミ ン グ 言 語 が あ っ て は。
い は い は。い。
そ れ で も 打 ち 込 め る し。あ の ひ ら が な と か カ タ カ ナ で、 は い、
ド レ ミ フ ァ ス っ て 書 く と そ の 音 が 鳴る よ っ て い う。
あ の テ キ ス ト 音 楽 桜 っ て い う ソ フ トが あ っ た ん で す よ。
す ご、 そ ん な 十 年 前 か ら そ ん な ソ フ トあ っ た ん で す ね。
そ う で す ね。あ れ も う 本 当 何 十 年 前?
20 多 分 20年 で す ね。え?
え?そ れ を 使 っ て 作 り 始 め た っ て い う の
が。す げ え。
小 六 で 言 語 い じ っ て た ん で す ね。あ、 で も な ん か こ の mml の 言 語 っ ぽ い
と こ ろ を。に 触 れ る よ う に な っ た の は、 そ れ こ そ
中 二 中 三 ぐ ら い の 感 じ で す け ど。は い は い は い。
い や、 す ご い わ。い や、 俺 も こ う い う の、 小 中 の 時 に 触
っ て た ら、 も っ と 今、 い ろ ん な こ と でき て た ん や ろ う な っ て 思 い ま す も ん
ね。な ん か。
そ う な ん で す か ね。ど う な ん だ ろ う。
う ん、 絶 対 耐 性 が つ く と い う か。そ れ も 英 才 教 師 っ て い う か。
う ん、 免 疫 が つ く と い う か。耐 性 み た い な の は つ き ま し た し。
う ん、 ま あ、 当 時 そ の な ん か、 テ キ ス ト音 楽 桜 の、 あ の 自 分 が 作 っ た 曲 を ア ッ
プ ロ ー ド す る の が、 な ん か 曲 掲 示 板 みた い な 感 じ で。
う ん、 う ん う。ん?
ま あ、 1種 の コ ミ ュ ニ テ ィ み た い の がで き た ん で す よ。
う ん う ん。う ん。
で、 そ う い う と こ ろ で 知 り 合 っ た。ま あ、 基 本 的 に 自 分、 小 学 生 だ っ た ん
で。う ん、 年 上 の あ の お 兄 さ ん、 お 姉 さ ん
方 と。は い は い は。
い、 あ の MSN メ ッ セ ン ジ ャ ー で チ ャ ット し た り。
そ れ こ そ な ん か、 そ う い う 人 た ち か らこ の 曲 い い よ み た い な 感 じ で い ろ い
ろ 教 え て も ら っ た り し た の も、 結 構 今の 好 き な も の に つ な が っ て る な っ て
思 っ た り。し て。
す ご い。い や、 ル ー ツ で す ね。
そ れ は。考 え る と、 結 構 ル ー ツ だ な っ て。
え、 す ご い。え、 そ の 小 六 で や り た い っ て な っ た 時
に、 と り あ え ず パ ソ コ ン が あ れ ば な んと か な る と 思 っ て 買 っ て も ら っ た ん
で す か?で、 買 っ て も ら っ て 調 べ て。
や っ た。っ て 感 じ な ん で す か?
え っ と、 多 分 そ れ も あ る し、 パ ソ コ ンが あ れ ば い ろ ん な こ と で き る よ な っ
て い う の は 思 っ て て。な ん か 当 時、 そ の ネ ッ ト に 繋 が ら な い
ウ ィ ン ド ウ ズ 95 の ノ ー ト を 親 戚 か ら譲 っ て も ら っ て。
は い は い は。い、 な ん か そ れ で あ の パ ワ ー ポ イ ン ト
と か で ス ラ イ ド 作 っ た り。な ん か ワ ー ド で 多 分 当 時 オ リ ジ ナ ル
27:03
の あ の 小 説 み た い な の を 書 い た り する の が 楽 し く て。
で、 そ う い う こ と も で き る し、 な ん か曲 作 る っ て な っ た 時 に、 あ の、 な ん て
い う ん だ ろ う?ワ ー ク ス テ ー シ ョ ン キ ー ボ ー ド み た
い な の も あ る け ど、 な ん か 高 い し、 難し そ う だ と 思 っ て。
で、 誰 か に 聞 い た の か 調 べ た の か わ かん な い で す け ど、 パ ソ コ ン で で き る よ
っ て い う こ と を 知 っ て、 あ、 で も パ ソコ ン あ れ ば 何 で も で き る ん だ っ て な
っ て、 め っ ち ゃ わ が ま ま 言 っ て 買 っ ても ら っ た 記 憶 が あ り ま す。
す ご い。い や。
で も ち ゃ ん と 使 い こ な し て 偉 い で すね。
い や、 ど う な ん で す か ね。小 学 生 と か。
な ん か や っ た ら ソ フ ト イ ン ス ト ー ルす る の だ け で も め っ ち ゃ 大 変 じ ゃ な
い で す か。あ あ。
大 変 だ っ た か も し れ な い。で す よ ね。
う ん、 な ん か。回 答 と 圧 縮 っ て 何?
み た?い な、 い や、 そ う そ う そ う。
で。IT の 会 社 入 っ て、 な ん か ネ ッ ト と い
う か PC い じ っ た り す る か ら、 今 ま でこ そ あ る 程 度 わ か り ま す け ど。
AI も あ る し。う ん え、 で も 当 時 な ん か 環 境 設 定 と
か。絶 対 積 ん で た と 思 い ま す も ん。
フ ォ ル ダ ー の こ こ に 置 か な い と 動 かな い と か 絶 対 わ か ら ん か ら、 な ん か ち
ょ っ と 動 か し て バ グ っ て 治 ら ん く なっ て 諦 め て た と 思 い ま す。
多。分、 自 分 が や っ て て。
も い や、 す ご い わ。や っ ぱ そ の 小 学 生 の 好 奇 心 と か、 時 間
の あ り 余 っ て た 感 じ が し ま す ね。い や、 粘 り 強 す ぎ る。
執 念 が す ご か っ た ん か も し れ な い。絶 対 作 る ね。
だ っ て 当 時 PC っ て 結 構 高 い 買 い 物 です よ ね。
高 い し。そ の 千 葉 の 割 と 田 舎 の 方 出 身 だ っ た
ん で。周 り で 持 っ て る 人 も ク ラ ス 40人 ぐ ら
い い て、 5 6人 ぐ ら い し か い な か っ たん じ ゃ な い か な っ て。
は い は い は い。い や、 そ う で す よ ね。
う ん。で も そ の 時 な ん か、 あ の 一 体 型 PC っ
て そ れ で テ レ ビ を 見 れ る と か テ レ ビの 録 画 も で き る よ み た い な 感 じ で 売
ら れ て て。そ う い う と こ ろ も な ん か う ま く ア ピ
ー ル し て 買 っ て も ら っ た 記 憶 が あ りま す。
ち ゃ ん と 自 分 だ け じ ゃ な く て、 家 族 にも メ リ ッ ト が あ る よ。
っ つ っ て。そ う で す ね。
ち ゃ ん と 根 回 し と い う か、 利 害 関 係 者の 調 整 ま で し て。
コ ン サ ル っ す。ね。
が 来 た 頃 か ら 今 思 う と そ う だ っ た。で、 あ れ で す よ。
な ん か ゲ ー ム ミ ュ ー ジ ッ ク と か に 楽曲 提 供 し て い る よ う な 知 り 合 い も ち
ら ほ ら い る み た い な。あ あ、 そ う で す ね。
な ん か 昔、 高 校 生 の 頃 に、 そ れ こ そ ツイ ッ タ ー で 知 り 合 っ て 仲 良 か っ た 人
30:04
た ち が、 な ん か 自 分 の 好 き な 音 楽 ゲ ーム に 曲 書 い て た り と か し て。
す げ え な。っ て。
あ っ て か 音 ゲ ー や る ん で し た っ け?あ、 そ う な ん で す よ。
音 ゲ ー。そ も そ も、 な ん か あ の 曲 を 作 り た い と
思 っ た の も、 は い。な ん か 音 ゲ ー に 自 分 の 曲 入 っ た ら い
い な み た い な こ と。を。
真 似 し た い。と 思 っ て 始 め た は ず。
あ れ、 ポ ッ プ ン で し た っ け?ユ ビ ー ト で し た っ け?
な ん か 言 っ て た 気 も す る な。あ。
自 分 が や っ て た の は。ポ ッ プ ン で す ね。
は い。は い、 は い。
ポ ッ プ ン を。多 分 小 学 校 4?
5年 ぐ ら い の 時 に 出 会 っ て。う ん。
そ こ か ら も う 19 20 歳 ぐ ら い ま で ずっ と。
夢 中 で し た。で も 家 庭 用 な い っ す よ ね。
ポ ッ プ ン っ て あ る の か な?昔 は あ っ た ん で す よ。
プ レイ ス テ ー シ ョ ン。プ レイ ス テ ー シ ョ ン ツ ー っ。
て、 は い へ え え。ポ ッ プ ン の。
あ の 太 鼓 の 達 人 の タ タ コ ン 的 な や つが あ る っ て こ と で。
す か あ、 あ り ま す か?あ り ま す。
家 庭 用 に ち ょ っ と ち っ ち ゃ い 指 で 押せ る ぐ ら い の 家 庭 用 の コ ン ト ロ ー ラ
ー が あ っ て、 そ れ と 一 緒 に ソ フ ト を 買っ て も ら っ て ま し た ね。
え?コ ン ト ロ ー ラ ー で も 操 作?
で き る ん で す か?あ、 で き ま す。
で き ま。す あ れ?
ぽ っ つ ん コ ン ト ロ ー ラ ー に 落 と し 込め ん ね や。
も う 今 考 え る と 結 構 す ご い 落 と し 込み 方 し た な っ て 思 う ん で す け ど。
そ っ ち は あ の プ レイ ス テ ー シ ョ ン の 普通 の コ ン ト ロ ー ラ ー で も 遊 べ る よ う
に は な っ て。で も 全 然 違 い ま す よ ね。
そ の 実 機 と い う か、 あ れ で や る の?と。
全 然 違 い ま す。ね え、 ど う や る ん で す か?
握 っ て や る ん で す か?な ん か 地 面 に お い て 指 を コ チ ョ コ チ
ョ す る み た い な 感 じ。ど う だ ろ う。
自 分 は 握 っ て や っ て ま し た け ど。え?
握 っ て で き る?あ れ?
逆 に 握 ら な い と 自 分 で き な い 気 が する な。
あ の 両 端 の ボ タ ン が。確 か そ の プ レイ ス テ ー シ ョ ン の コ ン ト
ロ ー ラ ー の ア ー ル ツ ー と か エ ル ツ ーな ん で す よ。
あ あ、 は い は い は い。な る ほ ど な る ほ ど。
そ っ か。ア ー ル と エ ル が あ る の か。
そ う で す ね。で、 真 ん 中 の ボ タ ン が そ う そ う 2個 あ
っ て。な る ほ ど。
だ か ら こ う 握 っ て。あ の 親 指 と か で。
あ の バ ツ 丸、 三 角、 四 角 を 叩 い た り。こ う う ま く ス ラ イ ド さ せ な が ら。
押 す っ て い う。や ば い や、 自 分 は ア ー ケ ー ド ア ー ケ ー
ド っ て い う か、 家 庭 用 か 家 庭 用 で も やる の は 太 鼓 ぐ ら い な ん で、 太 鼓 っ て も
ど ん と か し か な い か ら、 全 然 で き そ うじ ゃ な い で す か。
確 か に。そ。
う。だ か ら ポ ッ プ ン が。
33:00
マ ジ 想 像 つ か ん か っ た で す け ど。う ん。
で も DS じ ゃ 無 理 で す ね。じ ゃ あ プ レ ス テ じ ゃ な い と。
DS ち ょ っ と 無 理 で す。そ れ 絶 対 無 理 だ。
な、 ま あ で も、 な ん か ポ ッ プ ン ポ ッ プン っ て コ ナ ミ で し た っ け?
コ ナ ミ で す ね。コ ナ ミ は プ レ ス テ 感 あ り ま す よ ね。
な ん か 任 天 堂 じ ゃ な く て。確 か に。
な ん で?な ん だ ろ。
う な ん す か ね。な ん か サ イ バ ー 的 な グ ラ フ ィ ッ ク と
い う か、 ポ ッ プ じ ゃ な い で す よ ね。で も ポ ッ プ ン は ポ ッ プ か?
ポ ッ プ ン。ポ ッ プ ン は ポ ッ プ な。
ラ イ ン で。す よ、 一 応 は い、 確 か。
な ん か 任 天 う ん。任 天 堂 の ハ ー ド で コ ナ ミ の ゲ ー ム の
イ メ ー ジ 五 右 衛 門 ぐ ら い し か な い かも。
な い っ す よ ね。あ ん ま り ち ょ っ と 1回目 は も う あ と 2分
ぐ ら い で 終 わ っ ち ゃ う ん で す け ど。早 い。
は い。あ、 早 い 嬉 し い。
い た だ き ま し た。最 後 に そ の 音 ゲ ー の じ ゃ あ な ん か 好
き な 曲 と か 教 え て も ら っ て い い で すか?
ち ょ っ と 後 で 聞 き ま す。う わ。
め っ ち ゃ 難 し い で す ね。め っ ち ゃ 難 し い な あ。
も う あ と 1分 半 で す よ。二、 三 曲 ぐ ら い。
ち ょ っ と ポ ン ポ ン 取 り 込 ん で も ら って。
音 ゲ ー の 好 き な 曲 ポ ッ プ ン っ て。は い。
あ の 昔 の バ ー ジ ョ ン は、 あ の 選 曲 す ると き に 曲 名 じ ゃ な く て ジ ャ ン ル 名 で
流 れ て く る ん で す よ。は い。
は い、 は い。で、 こ の ジ ャ ン ル 名 で 言 う ん で す け
ど。は い。
え っ と、 ソ フ ト ロ ッ ク っ て い う 曲 名 で言 う と、 ホ ー ム シ ッ ク パ ー ト ツ ー ア ン
ド ス リ。ー ホ ー ム シ ッ ク パ ー ト ツ ー ア ン ド ス
リ ー。は い。
こ れ は も う 本 当 に 自 分 の 今 の 曲 の 好み の ル ー ツ と か に も つ な が っ て く る
大 名 曲 な ん で、 ぜ ひ 聞 い て ほ し い です。
は い。じ ゃ あ 聞 い て み ま す と い う こ と で。
え っ と。1回目 は ち ょ っ と 時 間 が 迫 っ て い る ん
で、 こ こ で 終 わ り に し た い と 思 い ます。
は い、 あ り が。と う ご ざ い ま し た。
あ。り が と う ご ざ い ま し た。
電 波 ジ ャ ッ ク で は お 便 り を 募 集 し てい ま す。
宛 先 は デ ィ ー イ ー エ ヌ ピ ー エ ー ジ ェー ケ ー ア ッ ト マ ー クgmail.com。
み ん な も 一 緒 に デ ィ ー イ ー エ ヌ ピ ーエ ー ジ ェ ー ケ ー。
ア ッ ト マ ー ク gmail.com プ ロ ポ チ はい り ま せ ん。
35:37
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