00:19
はい、今日も始まりました電波惹句ということで、ゲストが来てくれています。 自己紹介をお願いします。
こんにちは、リョウ・スギヤマです。 はい、お願いします。 事務仲間であり、ポッドキャスト仲間であるリョウさん。
2回目ということで。 お願いします。 自己紹介が緊張するみたいですね。
もう一回自己紹介やらされるのかと思った。 そう。 そんな無茶無理しない。
普段しないからさ、名前を言うということ自体。 確かにそうですよね。 口なじみがないんだよね。
確かにね、ポッドキャストやってたら最初に自己紹介しててもおかしくないもんですけどね。 そう、【グッド・バイブレーション】は知ってるけど、あれもいつまで経ってもやっぱなんか違和感がある。
まあ、自己紹介ってその名前で言ってるだけだから。 自己紹介でしょ、あれは。
それで緊張するっていうのもよくわかんないですけど、緊張するんですね。 なんか自然に話さないことをやっぱり極端に私は言うのが苦手。
ポッドキャストって自然じゃないところ結構あると思いますけど。 極力範囲してる。
リアルにリアルにっていう感じですか? できないからね。 え、照れちゃうってことですか?
なんか自分が自分じゃないのがすごい違和感があって。 俺キャラ入ってんなみたいな。
こんなこと思ってないのになみたいな。 なんかでも今度話すんですけど、ポッドキャストで。自分の妻を名前で呼べないんですよ、俺。
おお、えっとそれは常にってこと?ポッドさん人がいる前でとかじゃなくて? 常に。
なんかそれもなんか口なじみがないというか。 え、それはもう昔からずっとってことですか?
なんて言うんですか、妻って。 まあ、よそでは奥さんとか名前プラスさんとかで言うんだけど、呼びかけるとなると難しい。
途中からは確かにちょっと難しいかもしれないですね。 そういう話もあるんだけどね。
それこそでもじゃあポッドキャストの力を借りて、今日から名前で呼びます宣言みたいなのをして、やっていくとかできるんじゃないですか? もしやりたければですけどね。
名前で呼びたいという気持ちはあるんですか? あるあるある。できるならね。
じゃあそれなんかポッドキャストで話でいいんじゃないですか? 今日から呼ぶことにしますとか言って。
何の意味もない。そんなことしても。 何の背中も押されないし、そんなことをしても。
何の制約にもならない? うん。何も変わらないと思う。
03:01
そうか。人前で一応約束したから守ろうみたいにならないですか? そういうのないかも。あんまり責任を持とうみたいな。
お笑いできないかもな。 良くないんだけどね。
そういうのね。名前呼べないっていうのは。 確かに。その呼びたいという気持ちがあるんだったらね、どうにかして克服したいですね。
そう。でもそれと同じ感じ。自分の名前を言うっていうのも。なんか俺も自分でりょうって感じしないんだよな。自分のこと。
それはわかるっていうのは、自分自身が、自分の下の名前がそんなしっくりきせないっていうのはわかるし、
それで言うと一人称とかもめっちゃ気にするタイプですか?それは気にならない?
でも違和感を持って言えないみたいなことはあんまないかも。私とかは結構言えるな。仕事の場だったら。
じゃあ役割として与えられてたらまあまあ使えるみたいな。 いいね。解決に導けそうな光を感じてる。
でもそれは確かになんかある気がしてて、キャッチとかもナンパは無理だけどキャッチという仕事で、俺はキャッチなんだってなったら声をかけれるみたいな。
そうだね。結構そういうのあるかも。役になりきっちゃえばできるっていうのはあるかも。
コント、誰々の夫みたいな感じで生活してて。
面白い。相談室、出張所。
乗っ取っちゃった。 面白いね。
で、俺はこういう役割演じてるから呼ぶのが適切かみたいなマインドセットになればできなくはないかもしれないですね。
確かにね。日常生活でそこまで落とし込めたら。
でもそれって一発目やったらそれで生きる気がするんですけど、たぶんハードルって今まで呼んでこなかったのに切り替えるがハードルになってる気がするんですよね。
まあね、たぶんある。正直。
まあだから一発それ乗り越えたら余裕でできる気はしますけどね。
そうね。一発でも、一回でも自然に呼んでたらたぶんいけるんだろうけど。
でも俺出会った頃からできなかったっていうのがあって、それはでも別に普通のことなんかそんなに。
まあまああると思いますよ。
はずい。
その意向をいつ切り替えるみたいな。だから言っちゃうのもありかもしれないですね。
ちょっと今日からこれで呼びます宣言みたいな。名前で呼びます宣言とかしちゃうっていう。
そういう話はするんですか?名前で呼ばれたりとか言われたりはするんですか?
この間もね、ちょうどポッドキャストで話したから、ちょっとつい昨日か言われたら良くないと思う。
そうなんや。
ちょっと古言化みたいになった。
宣言しちゃえばいいんじゃないですか?本人。じゃあ今日から呼びますっていう。
さすがにでもワンワンで宣言したら呼ばなきゃいけなくなるから、その宣言すること自体が呼ぶという勇気と同じぐらい必要になるから。
06:08
じゃあ俺が立ち会いに行きますよ。全然なんかわけわかんない奴が来て、商人として、はい、男児は今明日の名前で呼ぶことを誓いましたって言って。
やばいねそれは確かに。
結構制約ですよね。
でもそれぐらいしてくれたらいけるかも。
もう怖い鬼教官が首根っこ掴んでここにサインしろって言って、もうしちゃったらもうするしかない。
サボったら10万円のバッグ買いますみたいなとか。
うわーなんかリアルだね。そういうことやってる家ありそうだわ。
下の名前で呼ぶだけでこんな契約とかはないと思いますけど。
でもねそれぐらいしないと。
やりますか今度。
その返事が今、先ほどの同等の勇気に追い詰まった。
確かにね。それを決心しなきゃいけないもんね。誰かが強制的に引きずらないと。許可を取っている間は俺は一生できないと思う。
そうですね。だから俺が何かのタイミングで奥さんと出くわしたら絶対言いますけどね。
そういう集まる場があったら、なんかめっちゃこんなこと言ってたんですけども言わないとダメですよねって。
いやでもその場では俺納得できないかも。
じゃあ自分の気持ちの問題やって感じなんですか?
人にどうか言われたからって関係ないみたいな。
強制力が弱いかも。ナスビさんだったら。
それはじゃあ関係値ってことですよ。もっと仲いい奴に言われないとっていう。
恐怖心がないから。
恐怖でなのかその。
恐怖ぐらい。俺のネジ曲げられるとしたら。
北風がやってこないとダメってことですね。太陽じゃ無理だから。
太陽もあんのかな。
あんなんやろ太陽。読んだら自分にめっちゃご褒美あげるとか。
読むことができたらこれを買っていいんだよ。
そんなガキじゃないですよ。
それで危機として読むような奴じゃないよ。
まだなんかその愛の方向というか。
読んでほしいと思われてるんやから読むかみたいな。
それぐらい俺の人格が追いついたら多分できる。太陽側で。
じゃああれはどうですか?
あだ名から入って徐々に本物に近づけていくみたいな。逆スタン。
結構いいね。実務的だね。
だれだれちゃんって厳しかったら
だれだれっちみたいなところから入って。
ちょっとできそうかも。
ちょっとバカなフリしていってみようかな。
バカなフリするの大事って言ってましたからね。
これいいんじゃないですか。
ちょっとそれ頑張ってみるか。ありがとう。
じゃあこれちょっとジムで会うために確認しましょう。
やべえ。やるって言っちまったから。
現地取れたんで。
あー解決された。
素晴らしい。解決できました。
09:01
ジングル渡すから入れといて。
解決?
入れます。じゃあ今。
スピード解決だね。
ですね。でも楽しいですね。こういう。
俺喋るの好きなんですけど、あんまりこういうテーマで喋りたいところがないんで
お題マスターされた方が結構喋れるかもしれないですね。
どういうこと?
無くてもいけるけど?
無くてもいけるけど、探してる感じです。喋りながら
喋れるテーマ振ってこんかなと思って
アイドリングしながら喋ってる感じ。
本当にすごいことやってますよ。
マジで。ありえんすよ。
雑談してたら引っかかるのが出てくるんですよ。
雑談ってそうか。
そうそう。
この人これに興味あるかなとかで振っていって
これ俺も話したいみたいな。
今のも全く別に話してなかったですもんね。
この話をしようみたいな。
でもやっぱり議題みたいなのが出てきたから
じゃあ考えてみようかなって。
その方が得意って言った?
話したい内容があるときは別にそれについて考えるんですけど
ポッドキャストとか誰かと喋るってなったときに
議題を渡された方が得意かもしれないですね。
即興っていうかテーマバンって出て
その場で考えてというか
話す内容を与えられるとやりやすいですね。
みんなそうじゃない?基本的に。
そうかじゃあ普通の話をしたか。
考えたらいいんじゃないって思うんだけどな。
俺は話す前に。
結構自分の話をしたいみたいな人って結構いるじゃないですか。
そっかそっか。それあんのか。
話面白くない人の特徴としてよく言われがちじゃないですか。
誰も興味ないのにずっと喋っちゃうみたいな。
確かに思わないときもあるけど
自分で話したいことがあるのは
それはそれでちょっと偉いなって思うことはありますね。
それを殺しちゃうことになるもんね。テーマ決めちゃうと。
思わなかったらその人が話している話題で
どっかネジ曲げて自分の方向に乗っていくとかはするかもしれないですね。
それをスキルのお見せどころというか。
それも聞いててすげーなっていう面白さがあるしね。
そうそうそうありますよね。もし出来てたらねちゃんと。
聞いてる人からしても
ちょっとこいつ思わないと感じて
ハンドリングしてるなみたいなテクニック感じてくれたら
嬉しいですよね。
すごいと思う。
話し相手も思わないと思われてることに気づいてなかったら
完璧ですね自分の中では。
それが完璧だね。
あとその話し方とかで言うと
自分が結構気を使うタイプっていうか
例えば飲み会でオニとかになった時に
この人喋ってないなってなったらちょっと振ったりもするタイプ
ですよね。
12:01
2人で喋ってる時に相手もそのタイプやと
こいつ気を使って振ってきたなって感じるんですよ。
必要ないよね。
俺の方が
障悪主体みたいな気持ちが強いから
やりやすさで言うと俺に乗っかってくれる方がやりやすいんですよ。
でもたまにそう
話すのうまいねとか言われるタイプって
自分の手腕でどうにかしてやるタイプが多い気がしてて
そういう人とぶつかる時は
あ、俺転がされないといけないってなって
でも自分がよくそれをやるから
そこまで興味ないんやろうなとか考えちゃって
とりあえず振ってみたっていうか気を使って俺に話題を振ってくれてるみたいな
のを考えちゃうから
どこまでこれを喋っていいんだろうかみたいなのになっちゃって逆に
浅くなっちゃうみたいな
そう浅くの方がいいのかとか
逆にその気を使い返して
もう俺はこんな感じなんですけど逆にどうですかって言っちゃうとか
それはもう天上人の話だな。
できるもの同士の
タイプの違いなだけな気がしますけど
俺はもうほんと転がしてくれる人としか友達になれないから
まあこれその割と初対面っていうかそんなに仲良くなってない時期の話ですけどね
まあそれはそうだよね
言えること言えるようになったら何でもありだもんね
なんならそう
いやお前気遣ったなとか言える会話が一番好き
確かに
お前流したやろ今みたいな
さぼるなみたいな
お前のターンやぞみたいなそういうメタ的な会話をやっちゃいますね
あるんだ
あんましないですかそういう会話
でも山田とかよくかますからかますなっていうことを言ったりはする
そうそう仲良くなったらまあだいたいそうですよね
リアルな話がしたいっていう嘘つきたくないというかみたいな話言ったじゃないですか
なんかそういう人って文章の方が好きなのかもなって思いました
なんかノートとか文書く方が文章に合ってるみたいなこと言ってたじゃないですか
それって多分何回も遂行できるからやと思うんですね
めっちゃそう
ですよね
俺遂行めっちゃめんどくさいから喋ってる方がめっちゃ楽なんですよ
なんか構成とか遂行していやここはこの表現の方がいいなとか考えるの
まあ楽しくないことはないんですけど
それを一から自分で作り上げていくのは結構苦手で
だから文書く方が楽っていうかやりやすいっていう人の気持ちはあんま分かんないですね
やっぱなんかそれ前回も話したけど前回話してないから
分かんない
収録前後で話したかもしれないけど
完璧主義みたいな完全に自分が納得できる形にして読み出したいみたいな
15:05
考え方があるから
俺話すときもやっぱ話し出しまでにかなり頭の中で言葉が
なんかすごいチェックが走ってるんですね多分
チェックなんかな
これはほんまに俺が持ってるかみたいなことを考えてるんですか
それじゃないかも
辞書を引いてるみたいなのじゃなくてこれに適切な言葉と表現みたいな
その検索に時間がかかってる
じゃあこれは本当の気持ちとはこの言い回しはちょっと違うぞみたいな検索
まさにそうかも
俺ニュアンスで喋ってるんでバーって喋って
いや違うなとか普通にありますね
いやでもねそれは訓練してて
ある程度やっぱ高い水準で流れ出ることができる人なんだと思う
どうなんでしょうねこれも特性の違いな気がしますけどね
考えるより先に言葉出てるっていうか
言ってから
俺うんそうそうみたいな
そうなんだ
結構タイプな気がしますね
言ってからいや違うなとか
だから会話とかも分かる分かるいや違うとか
分かるって言ってから
言ってからみたいなのが結構ありますね
なんか結構反射で動いてる気がする会話の時は
なんかそれで言うと関西弁ってそういうのにすごく適してるなって思って
英語とかもそっち側だと思うんですけど
自分の考えを流暢に削り出すのに適してる
しゃべりやすいってことですかね
口にしやすい
口にしやすいっていうのもあるし
感情を口言葉に変換する時の情報のロスが少ないと思う
感情が乗っかってるみたいな感じですかね
イントネーションとか与えられる情報が多分多い
確かに確かに
だからいいなと思う
関西弁とかしゃべれるようになりたいなと思う
本当に
英語をしゃべりたいみたいな感じで
でも確かに
りょうさん特にかもしれないですけど
どんなテーマとか内容の時も割と一定ですよね話し方
そうかも俺かなりそう
ですよね
相当なんかテンションが上がんないと
ね
別に意識してるわけじゃないですよねそれって
本当にその多分一定なんだと思う
気持ちが
気持ち自体も一定なんですね
それが言葉に乗ってる乗ってないじゃなくて
そうだね
最近めちゃくちゃテンション上がったこととかあります?
下がったってもいいですけど
感情動いたなみたいなやつ
登録者が増えるたびに一気一流はしてるけど
ほんまにその登録者1人増えるだけでめっちゃ嬉しいですよね
18:02
こういう話をしたいわけじゃないんだよな
またポッドキャストの話になっちゃうからな
それこそナツミさんがポッドキャストやってるってなった時は結構感情が動いたから
確かに確かにめっちゃ弾みましたもんね話
トレーナーさんを困らせるくらい
申し訳なかったね
確かに確かにあの時は声も変わってた気がする心の中
変わってたと思う
ちゃんとポッドキャストをやりたい人なんやなっていうのを感じましためっちゃ
伝わってたねやっぱ
1個目のグッドバイブレーションは誘われてやって
どうすればよかった相談室は自分から誘ってって言ってましたよね
ちょっと脱線ですけどどうすればよかった相談室って原宿さんのやつ
意識してますよねバレた
原宿さんの
今じゃない企画室でしたっけ
五感ほぼ一緒
口に出してみたら一緒なんだよな
いろんなところから取ってる
でもそれが個性ですよねいろんなところのエッセンスがあるっていう
確かにそういう雑多な感じをね
結局それ思いますよ
01とかって本当はないみたいな話あるじゃないですか
結局どっかからインスピレーションを受けてみたいな
それで言うとその寮さんの個性出てると思いますけどね
そうかも
俺も本当仕事のデザインやる時もまずピンタレストを見て
基本的にパクリで作っていると言って過言ではない
マジで
ウェブデザインのデザインって
CSSとかじゃなくて結構絵を描くっていう用理ですか
基本はデザインですね
ガチで絵を描くっていう感じですか
いやガチで絵を描くではない
本当に雇われ会社のインハウスデザイナー
作ってほしいって言われたものだけを
70点で出す
そんなに言ってんの
仕事マジでこだわりを感じないからね
それめっちゃわかります
自分も昔は割とやる気あったんですけど
AI出てきてから
これ勉強してもしゃーないなみたいな気持ちが出てきたのと
ポッドキャストに時間を割きたいっていう気持ちが出てきて
あんま仕事には熱中しなくなりましたね
仕事は何やってる?
ITのエンジニアです
エンジニア?
プログラムとか書いてる人?
ですね開発ですね
それこそAI楽しそうだけどな今
AIを扱うのは楽しいけど
だからその趣味でAI使ってウェブサイト作るとかは楽しいです
それを仕事でするのはあんまり楽しくないですね
そうなんだ
楽ではありますめっちゃ
俺と一緒の感情かな
21:01
好きなものを作るのに能力を使うのは楽しいけど
そうだと思います
別に作りたくない仕事のやつだ
仕事好き?
そんな好きじゃないですね今は
元は好きだったの?
好きではないけど頑張ろうと思ってたかもしれないですね
それは何?性格が変わったの?
雇われでおるの嫌だなとか思ったのと
ポッドキャスト金にできへんなっていう気持ちが出てきたのと
ポッドキャストはとにかく楽しいんだ人生の中心に
去年1年はポッドキャストの年でしたね
去年が本格的に始めた最初?
去年の3月からですね
イベントもいっぱい行ったし知り合いめっちゃ増えたし
人生回り始めた感じしますよね
めっちゃします
俺でさえちょっと感じるもんまだ半年くらいだけど
興味の幅が増えたり
単純にやりたいことが今までそんななかったのに
時間が足りないくらい
マジでそうです
いくらでもやることあるし
趣味も勉強も兼ねていろんなポッドキャスト聞きたいし
いろんな人に出てほしいしとか
いいよねこれが本当仕事になったら確かにな
そうマジでそうです
だからスポンサーがついたりとか
ジムついてくれへんかなこれ
すぐそういう目先の
行きやすいところ
でもほんまに何か数千円とかでもポッドキャストで稼げたらめっちゃ嬉しくないですか?
お金よりもアテンションですか?
ビッグになりたい
かも
証明にはなるよね数千円でも稼げるって
数千円で何するの逆に
お金を稼げたっていう事実が嬉しいっていう
数千円を稼ぐために何するの
どうやって稼ぐってことですか?
一番近い道なのがスポンサーついてくれるじゃないですか
応援みたいな感じでも月千円みたいな
でも嬉しいですけど
それは申し訳なさが勝っちゃうから
やってもいいぞって言ってくれる人がいてやってくれるならめっちゃ嬉しいですけど
友達が聞いててそれやりだしたら気まずいじゃないですか
入れた方がいいのかなみたいな
そういう気の使わせ方は申し訳ないですね
利害が一致して
払う価値があると思ってくれて払ってくれるが一番嬉しいですね
それこそどっかのポッドキャストの人が
毎月数千円でポッドキャストを宣伝しますみたいな事をやってて
ポッドキャストでポッドキャストを宣伝する?
それちょっとムカつくかも
お前に頼んねえぞみたいな
お前に宣伝されてる
24:00
なんでそんな払わなあかんの
そっか俺そこのプライドあんまないかもな
そうなんだやっぱ同業者嫌かも
なるほどね
結構じゃあ先頭民族っすね
そんなことないと思うけどな
そうじゃないですかだってスクワットで何でも解決するんですよ
神回ね
全然伸びない
だって暴論やもんあれ
トゥーザスクワット
悩みがなくなるでおなじみスクワット
感じたことないダッセンだけどこれ
スクワットやる前
ジム行ってる時に悩みのこと考えてないんで
やってる時にどうこうあんまりないっすね
普段悩みないの
ちょっとイライラするなみたいな
ありますけど
たまにフッと来てフッと忘れてくるみたいな
スクワットいらねえんだ
確かに常にスクワットしてるかもしれないですね
逆にじゃあずっと頭ぐるぐるしてるって感じなんですか
俺はスクワット始めてからそういうこともなくなりまして
そんなずっとあるみたいなんないけど
ちょっとした悩みとかあるから
でもそういうのもジム行ってスクワットすると
それでストレス解消みたいな意味もあるってことですか?
めっちゃあるな
筋トレ楽しんでんすね
めっちゃ楽しんでるよ
楽しんでないんだ
全然楽しんでないです
しんどいって思いながらやってます
確かに悩み振っていく人ってそうだな
筋トレドMじゃないと楽しくないもんね
そうですね
いい体になりたいもんあるから
そのために苦痛を耐えし飲んでる
我慢してる
そうなんだよくあんな重いの持ってる
そうですよ
しんどいって思いながら
たぶん楽しいと思ってやってると思ってやらされてますよ
でも重量が増えていく楽しみはあります
そっかそっか
重いの持ってたって達成感はありますけど
やるなら重いのやりたいはあるけど
楽しくはないっすね
やってる最中は楽しくないです
終わってよく頑張ったなっていう達成感はあります
なんかホルモンが全然違う感じしない?終わった後
ホルモンやらないかも
そうなんだ
元々元気だからか
かもしれないっすね
俺は筋トレをしてやっと一人前っていうぐらい
普段は体がよく動かないし
頭もぼんやりしてるし
ノアにはベンチ100キロとかやってますけどね
100キロは補助してもらってたけど
そういうことしてやっと一人前の元気な大人になって
帰れる
27:00
定期的に行かないと
サプリ飲んでるみたいな
栄養補給しに行ってるみたいな
へー
一番の健康サプリだね
へーすごいっすね
それで体も鍛えられて質的に上手
羨ましいな
確かにそうやってできた方がいいね
絶対そうでしょ
できたくないなと思いながら金払って行ってますもん
続けてるの偉いね
そうですよ
飯もいくらでも食いたいし
我慢してる?
我慢してますね
めっちゃしてるわけじゃないから安定はないですけど
でもまぁ今日はやめとくかみたいな思うことはありますね
無人像に食ってはないです
夏やのに太ってるって馬鹿にされてましたもんね
夏でも全然食欲減らないですもん
まぁ減らないですよね
全然食える
夏バテって何もじゃない
筋トレ楽しんでほしいな
しんどいから楽しくはないでしょ
しんどいもんだってあれ
スポーツとか柔道
楽しくなかったししんどかった
柔道はしんどそうだね
楽しいスポーツない?
卓球とか
なんで?
しんどくないから
それだけなんだよな基準が
具体的負荷が単純に嫌なんだ
嫌ですね
必要ないのかもな
だから別に体のこと気にしなかったら絶対やってないですねスポーツ
でも太っちゃうから
仕方なく
2万払って
2万払って毎月
1回24万かとかも
金払わないとやらないんでっていう側面もありますね
24時間のところとかやったら絶対行かないんで
俺もでもそのラインはあるんだよね
女好きだけど
あれ一人で行けって言われたら
多分続かない
筋トレ楽しいのに
難しいですね
やっぱしんどいと思ってるんじゃないですか?
ではないですか?
単純にめんどい
家にあったらやりますか?
家にもちょっとあるんだけどやらない
時間を決められて
そこの枠を取っていただき
人を待たせているという
責任がないといかない
人待たせてるがデカいんですか?
人待たせてるっていうのは?
トレーナーさんが
あの人がプランがあるのに
ここでダラダラしたらみたいな
この枠他の人に
譲れたのにみたいなのもある
そういう社会性で
筋トレをしているところもあるんですね
確かに
したいはしたいんだけど
それよりも
やったらね
30:01
それが一番楽しいんだけど
ゆる言語学ラジオって知ってます?
もちろん
の奴隷合宿みたいなことですよね
インプット奴隷合宿
確かに
それはやるしかない
やりたい気持ちはあるが
他の要約もあるから立ち切ってやるみたい
本当そうだわ
筋トレ奴隷を知るんですね
自分に来ても
筋トレ奴隷を週4回とかやってる
お金払って
そういうお金だと思ってる
俺を連れて行ってくれる
それはでもありますよね
コミットメントするっていうね
そうだね
後はワセダなんですよね
言っていいんですか
話してたし
で
国公立は偉いみたいな話知ってたじゃないですか
俺兄弟なんですよ
知ってた
だから俺偉いなと思って聞いてました
兄弟はマジでやばい
中でも
一番偉いと思う
人間として優れている
言いすぎ
牛頭民族
東大よりかっこいい
みたいなのはある
興奮の違いっていうか
気分の違いみたいなところはありますよね
森見とみ彦とかも
好きだからお金もある
確かに学生って感じしますよね
京都の大学で
青春の理想像っていうイメージ
ワセダって幼稚園からなんですか
そういう伝え方になっちゃうのかな
俺そういうわけではない
私立の幼稚園だったっていうだけ
ずっとエスカレーターじゃないですね
どっから乗ったんですか
普通に受験はした
そうなんや
そういう伝わり方になってるんだ
なんかちっちゃい頃から
言ってたから
エスカレーターの人なんやと思ってました
ワセダ幼稚園あるのかな
幼稚園あると思いますよ
めっちゃ勉強したって言ってたから
そうだね
受験したっぽいぞ
高井さんも別のとこ行ったって言うから
途中から入ってきたって言ってたから
枠はあるけど
もしかしたら違うのかもなと思いながら行ってました
ではない
やっぱ
そういう意識あるんですねお金かけても
でもその意識あるの偉いですね
そういう意識ない人もいるじゃないですか
本当にダメなやつね
そうなったらおしまいだよ
俺私立の学校
帰ったことないんであんま感覚わかんないんですけど
優れた人間
親孝行
一浪しました
ちょい不幸が入ってます
全然いいね
お釣り学部です
兄弟は三浪までお釣り来る
33:04
気持ちは言えて
兄弟どうやって入ったの
高校まで新学校
中学が地元のヤンキー学校で
高校は新学校でした
有数の
有数と言っていいかもしれない
天王寺高校ってところなんですけど
大阪では
北の高校っていうところが
普段の一位みたいな
で二番手天王寺高校
大阪です
京都ではないんだ
天王寺高校が家からチャリで15分くらい行ったんですよ
で
友達も行くし天王寺に行くかみたいな
友達も行くの新学校に
2,3人
ヤンキー中学から
ヤンキー中学から
ヤンキー中学ではあるんですけど
公立なんで
行かざるを得ないというか
あんまり関西って
私立中学に行く文化ないんですよ
そうなんだ
あんまりないんだ
東京時代もあるかもしれないですけど
私立前提みたいな感じじゃないですか
前提は言い過ぎですけど
普通の選択肢じゃないですか
高校とか中学もね
あれは
疲弊するのではっていう
自分が公立出身なんで
本当ね私立なんかあっていいことない
過激
金稼ぎたいだけだからね
めちゃくちゃ過激
子供もよく育たないし
すごいっすね
私立行ってた人は
子供を私立に貸し下がる
傾向がある気がしてましたけど
確かにそういうイメージあるな
確かにヤンキーはいない
ですよね
でもヤンキーって社会でいたらいるから
いたほうが
いいじゃない
その培養室で育つんじゃなくて
っていうね
私立の
友達で
価値観って
違う奴はいました
割とみんな似てる感じでした
いやほぼ違う
かも
価値観ってどういうレベル
価値観って言うとちょっと広く言い過ぎましたね
さっきの
金かかってるな意識があるのか
どうかが気になってましたね
どうなんだろう
あんまそれ話したことないな
その意識って
小中の時からありました
大人になって振り返って
金かかってたなって思ったって感じですか
難しいなそれ
俺結構子供の頃から
養われてるみたいな意識があって
親に
めちゃくちゃ謙虚に生きてた
わけではないですけど
外食行ってもあんま高い
どこまで頼んでいいかな
みたいなちょっと考えるとか
分かる分かるそういうのあった
36:00
俺も親の金なのに
ケチみたいな
そうそうそう
あれなんだったんだろう
そうあれよと
思いますけどむしろ
小遣いで合流してるやつ
何みたいな
確かにね
それできるのすごいよね
お前の金じゃないけど
大学も
大学すぐそばの
デッキのマンションに
親の金して
出番してもらってたし
仕送りももらって
バイトもしてなかったりしたから
東京の学生っすね
それを受けてたかも
受けてた?
その施しを
笑えるなっていう
見方はしてたかも
自分自身に対してってことですか
俺恵まれすぎだよ
優しいっていう
甘やかしすぎではっていう
その意識あんねや
合流してる側だったかも
その意識あって
でももらえるもんはもらうかみたいな
まあそうなりますよね
そっち側でその意識ある人
おんねや
財布って
共通だと思ってた
親と
俺が幸せな方が
いいだろうって
それはそうやけど
すごいっすねそこまでいくのすごいっすね
そうじゃないっすか
どうなんやろ
まあじゃあ結構愛情込めて
育てられたって感じ
それはそうだね確かに
それでその
使いすぎ良くないっていう価値観両立すんの
確かにね
あんま意味わかんない
なんかそのちょっと前に流行った
流行ったっていうかツイッターで
よく見てなんかその
東京で苦しい生活してます
みたいなこと言ってるやつが
蓋を開けてみたら学費も家賃も払ってもらって
仕送りもらってたみたいなやつ
そんなやついるん
普通にゴロゴロいると思います
気色悪い
一番嫌いやね
すごいその意識あんねんやちゃんと
あのね
俺がそのお金
を渋るのって
節約とか
そういう節制の意味ではなく
ただ臆病だからっていう
可能性があるなと
普通になんかでっかい買い物
する勇気がないみたいな
わかります
ちょっとわかります
だから友達が
海外旅行好きなやつがいて
毎年なんか
運10万払って海外旅行に行ってるとか
うわすげーなそれ
1週間で運10万
消えるけどみたいな気持ちになっちゃいますね
旅行とかいいなと思うんだよ
あったらリソースが
お金と時間が
でもなんかこういうさ
機材とかもそうだけどさ
39:01
いいの買ったらいいっていうのは
頭でわかってても
やっぱり最もコスパのいい
よくわからんメーカー
とかすぐ買っちゃうんだよね
お父さんの方が
ちょっとケチだったのはあるかも
子供とかにはすごいお金
使ってくれるんだけど
なんかおもちゃとか
買ってくれないみたいな
それあるかもしれないです
うちもケチっていうか
外食して
例えば
寿司ローとかビックリドンキーとかで
こんなところでデザート食うなって
デザートはマジで食えなかったですね
でも帰りに
100円ローソンとかで買ってくれるんですよ
大学生のやってることじゃん
コンビニで買ったほうが安いなって
それが染み付いてたかもしれないですね
あるかもしれないです
親のやり方だ
めっちゃそうかも
今それで良かったなって思いますけどね
別に
そっから
自分
逆にそれで親の金やから
無駄に使うことは
よそうみたいなマインドになって
でも途中で
それの反抗期じゃないですけど
でも金
使っていったほうが良いよなみたいなのは
なんか多分芸人
憧れみたいなのがあって
人におごるのはいいことだみたいな
脳になって
結構後輩とかにはおごる
ことが多かったかもしれないですね
もちろん学生でできる範囲
ですけどね
今もそのマインドはある?
素晴らしいね
俺はもう本当にできるだけおごりたくない
どんなシチュエーションであっても
でもそれで言うと後輩におごるは
結構打算的なところもあって
自分がおごれよって思うから
上の人に
おごるって思うからじゃないな
なんかさすがですみたいな
おごってくれてありがとうございますって思うから
おごってたほうがかっこいいな
かっこいいから
高々数千円とか
1.1万とか
くらいだったら
出して
かっこよく売られるほうがお得やなみたいな
気持ちがありますね
理屈が顔出すことない?
こんなかかるんか
みたいなことですか?
なぜ払う必要が
年が上だからという理由で
払う必要があるんだみたいな
ないっすね
それはむしろ
これでこいつに投資をできたみたいな
そっちの理屈が
その理屈ですね
それはね憧れるんだよな
気持ちよくおごれる人
あとそう
お金払ったら飯行って
そこで傾斜つけると
ごちゃごちゃするのが嫌いっていうのもありますね
めんどい
特に自分が一番上だったら
もう俺が払うからでいいじゃないですか
42:01
中間時とか
なんかその
領収書来て
どうするみたいなのを
探り合いがめっちゃ嫌なんで
あれだるいっすよね
年長じゃなかったらどうするの?
任せます年長者に
割り勘でなったら別に払うし
傾斜ってなったらそうするし
追ってくれたらごちそうさまです
確かに任せるなら
年長が割り勘って言ったら割り勘でもいいのか
まあまあそれは
家庭の事情とかもある
むしろだから俺みたいなやつが一番おごれる立場なんやろうなと思いますね
結婚とかしたら
相当稼がないと
結構出しづらかったりもするんやろうな
とか思うから出せる時にも出しとこうみたいな
いいね
俺はもう出せない
ああそうか
やっぱ出したくねえなになるんすか
お金が惜しい
えっじゃあ
年上の人と飯行っておごられなくても
まあまあそうよなっていう感じですか
うーん
そうね
あんまりおごってくれなかったっていうのはあるかもな
ああまあそれはありますよね
なんで俺だけがみたいなね
なっちゃうもんね自然とね
まあでも飯代ぐらいやったら
それで信頼関係勝ち取るというか
ありがとうって言ってくれるんやったら
まあいいかみたいな
うーん
でもあと飲み会自体があんま好きじゃなくて
はいはい飲み会問題ね
問題と呼ばれてるのこれ
勝手気が付けました
あんまり楽しくなかったのに
払うのすげえやだなみたいな
ああなるほど
このポテトに800円かみたいな
はいはいはい
えっお酒好きですか
まあそんなに
なくてもいい
飲みたいときもある
飲みたいときもあったら嬉しいみたいな感じ
あそれも喋ってましたよね
松屋でいいみたいな牛丼食うだけでいいみたいな
ああチェーンでいい
腹減ってるときに
酒いらんときがあるみたいな話をしてた気がしますね
したっけな
じゃあ牛丼食べてから居酒屋行けばいいやんみたいなのを言われてて
いや牛丼食べたらもう酒はいらんみたいなね
ああそうそう
そうだね
傲慢やなみたいなことを言われてましたね
そうね酒もね3倍くらいでいいんだよね
それ以降はマジで無駄
高すぎる酒
酒高いっすよね
それめっちゃ俺酒全く興味ないんで
確かにそれこそね飲み会とか行ったら
損ばっかりしてるよね
そうですねだから
まあ1回行くけど確かにそんなにいかんかもなぁ
飲み会
飲み会の代わりがポッドキャストみたいな感じですね
ああわかる
それも高井と話したんだよな
飲み会をやめましょうっていう話
飲み会って
大人になって
もう共通で遊ぶ趣味のない
つまんねえ奴らが
仕方なく
その唯一一緒にできることで
やってるだけで
本当に進行深めたいんだったら
何か共通の
こういうポッドキャストとかで
45:00
趣味を見つけて話すのが一番いい
そのために最初の初対面
1回目で飲み会して
お互い探り合うとかだったらいいけど
それ以降は
打足でしかないっていう
だから本当
大人になると
高校まで普通に遊んでた人とも
疎遠になったりするじゃん
あれも本当飲み会ぐらいしか
呼ぶ予定がない
約束できるような
そうですね
都合がないからっていうのは
会いたいけど何するの
だからマジで
インザメガチャーチ
が流行ってるじゃないですか
知ってます?
おじさんお茶できない問題みたいな
いろんなところで言われてるんですけど
おじさんは
友達がいない
みたいなのから
繋がってかな
女性ってお茶しようで集まれるけど
男はお茶しようで
集まれないみたいな
予定っていうか
目的がないと
お茶するだけ?
ってなっちゃう
飲み会もそうだけどな
一緒ですよね
お茶するのと
俺は酒飲まないんで
マジでお茶してるだけ
なに?って思うよね
俺それの解決策は
フォッドキャストやと思うんですよね
そう思う
誰でもできるし
喋ってるだけだから
話す内容も絶対こっちのほうが
分かる
裏目のやつとかじゃなくてね
でも俺はこういう話が好きやし
フォッドキャストやってる人って好きやと思うんですけど
飲み会好きな人って
そういう喋りじゃなくて
頭空っぽにしたいみたいな人も
多分いますよね
ジムの
フォッドキャストやってるって
言ってびっくりしてた人も
休日は話したくないわ
たぶんそうだね
仕事柄とかあるんだろうな
いろいろ性格とかもあるんでしょうね
だからりょうさん
俺そっちタイプやと思ってたんで
喋るの好きっていうのは結構意外でしたね
意外だろうな
俺を外から見たら
こういう話は好きなんだよね
めっちゃ意外でした
だからフォッドキャスト聞いて
あっこういう人だなっていう
思ってたのとは違いましたね
そう
内面全部わかるよね
フォッドキャストってね
だからそれで言うと
フォッドキャストやってる人
のポッドキャスト
聞いた上であるとめっちゃおもろいですよ
絶対そうだね確かに
なんか
友達みたいな感じになるから
3時間まで内蔵を見せてるもんね
だから初対面でも
すぐ仲良くなります
いいなやっぱ
友達作りの方法として
めっちゃいいと思いますよ
人同士ってこうやって話したら
48:02
割と誰でも仲良くなれる説あるよね
こういう話が好きかどうかはありますけどね
こういう話好きじゃないっていう人
多分結構いると思います
なんかこれどう思うとか
振られて
別になみたいな
普通に盛り上がらないかもしれない
興味が一致しないとね
会話するよりも自分の中で
内省する方が好きな人とかも多分いると思いますし
そうか
でもそういう人も友達は一人ぐらいいるわけでしょ
だから
一緒にいるだけでよかったりするんじゃないですか
うーん
でもそういう人はどうやって仲良くなるの
なんやろなぁ
コンテンツ話したりとか
それぞれ好きなものばーって喋ってとかなんすかね
最初はどんな感じなんだ
自分が逆にこう喋って
仲良くなりたい人やから
それ以外の人の気持ちは
あんま分かんないですけど
でもポッドキャストがそこまで流行ってないってことは
やっぱこういう話を
聞いたりするのが
全員好きなわけではないんやろなっていうのを
思いますね
だから考えてることの話っていうより
コンテンツの話をするとか
好きな音楽の話とか
そういう話してもいいわけだからねポッドキャストで
そうですね
やっぱ全人類ポッドキャストすべきですよね
本当に思ってる
してほしいと思ってます
べきではないな
その願い
しましょうっていう
俺もそう思う
俺はするべきで生かしてもらうわ
強気
した方が人生良くなるんじゃないかなと
あと友達とかがやってたら絶対聞きますよね
聞きたい
聞きたい
割と誰でも聞きたいかも
めっちゃ聞きたい
なんで俺やってんのに聞かんの
分かる
聞くやろ
友達が何かやってたら
聞かないでいいんだ
意味分かんないですけどね
ちょっとした文章とかでも
絶対見に行きますけどねブログとか
分かる
面白いもんなやっぱ
何であっても
想像通りでも想像通りじゃなくても
面白いですよね
知り合いってそうだよね友達って
俺それを増やすために
色々知り合い増やしてるのあるかもしれない
確かにそれ最高だね
面白いもんどんどん増えるもんね
そうそう
いいね
ゲストとかあんま予想ってないですよね
確かにないかも
どうやって増やしていきます知り合い
知り合いすか
知り合い増やしていきたいですか
あんま考えなかったそれは
増えたら確かに豊かなことだなとは思うけど
でもね
こうして一人また知り合えたわけですから
十分かなと思ってます
マジでジム行っててこんな
喋れる友達できると思った
史上初なんじゃない
パーソナルジムで
ポッドキャスト
二つの掛け合わせは
51:02
確かにね
かつてないですよね多分
そうやその
興味あるものの話ですね
確かにしてないね
筋トレと笑いが
りょうさんが好きなのはなんとなく
あのポッドキャスト聞いたり
ノート読んだりして
感じたんですけどそれ以外に何かありますか
えー
俺のね興味あるもので
聞きたかったのって
何を一番話したい
くなるかみたいな
ことだったんだけど
俺は
変なんだけど
めっちゃ前置きして
なんて言うんだろうなんか
内省なんかもな
でもポッドキャストやる人ってそうなんじゃない
そういう人多いんじゃない
そうだね
自分がどういう人間で
うちに閉じる
自分語りってことですか
いや語るというか
発見したいという
よく
こういう一面があるのかみたいな
興味があるっていうのは
普段からそういうのを
考えてるってことですか
ありとそうかも
何か映画とか見るときも
やっぱそれが
鑑賞の一番
はいはいはいはい
俺これで心動かされるんだよみたいな
これで
泣くんやみたいなそういうことですか
うーん
そうね
うーん
俺それあんまないかもな
あそうなんだ
ないっすね多分
どういう興味で
映画とか見る
わー面白いなっていうか
だから
これすごい作り込まれてるなみたいな
視点で見ちゃいますね
そういうのが好きなの
ですね
だからそのメッセージ性とかっていうよりも
うんうん
これ裏テーマこれかもなとか
分析
分析系かもしれないですね
どっちかっていうと
映画とか抜きにして興味あることで言ったら
お笑いっすね
俺はまぁ
何が興味ありますかって言われたら一番に
お笑いが出てきますね
お笑いはなんかそういう分析的な
ことで見てない
見てる時もありますよ
この番組はこういう
構造になっててっていうか
M1のネタとかも普通に
笑いながら見つつ
あっだから俺は
笑ってるんだとか
あーこれ誰誰っぽいなとか
っていう視点もありますね
でも何を見るにしてもそういう視点はある
中でお笑いが好きだから
そうですね
お笑い過剰分析ラジオやんないの
まぁこの電波ジャックで
ちょいちょいやってますね
お笑い好きゲストが来たらお笑いの話をして
あれはどう思うみたいなジャックをしてますね
ごめん聞いてないなまだ
あのお笑い回聞いてないわ
たどり着いていただければと思います
54:01
それ
まぁいいや回してもらった方がいいわ
えでも
なんかあるのやったら振ってほしいですけどね
それなんかその
メイン番組にしたいなとか
それは
なくはないっすねけど
なんか
次やるならもっと
ちゃんと作り
コンセプト絞ってやりたいなっていうのがあるんで
今二の足を踏んでる状態っすね
そうか
やりたいこといっぱいあるって言ってたもんね
いっぱいありますねだからなんか
ポッドゲストやりたい人がいて
こういうテーマでやりたくて
一緒にやりませんかとか言われたら
フォイフォイついていっちゃいます
自分のそのいろいろ
考えたやつがいいの
それはなんかその
やりたい人がいるから
なんていうか
その人の責任っていう
気持ちにできるというか
逃げちゃいたい欲もちょっとあるんだ
あーなんか
喋りたいのはいっぱいあるから
いろんなテーマで
やれるならやりたいけど
それを同時並行させられるかなみたいな
編集するのとか
配信のペース考えたりとか
ゲストどうするのか
どういう話をするのかって細かく決めるのは
ちょっとめんどくさいなっていうのがあるんですけど
そういうのが決まってて
求められたら
やりますやりますみたいな感じですね
いけそうだったらってことだよね
あーまあそうですもちろん
それ興味ないなみたいな話やったら
できないですね
なんで俺ってなるの
そういう発散の場欲しくないの
本当に
たまにあるのか
お笑いとかもたまに
これが発散でありつつ新しい知識も得られれば
っていうイメージですね
いろんな人と喋れてるから
どうしてもお笑いの話したくなったら
お笑いの話できる人呼んでくるし
いいね確かにいっぱいいるもんね
いっぱい出てくれてますね
お笑い物がいっぱい来てます
時間そろそろいい感じなんで
この辺で終わりにしましょうか
そうだね
結構喋ってますよ実は
本当?
たぶん1時間ぐらい喋ってる
いっぱい喋れた分だけ嬉しいわ
ということで
今回のゲストはりょうさんでした
ありがとうございました
電波ジャックでは
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denpajk
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