1. 電波惹句
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第26波⚡読書会ノミネート3選【「好き」を言語化する技術】と【天、共に在り: アフガニスタン三十年の闘い】と【夢の木坂分岐点】とおすすめ本3選【友達じゃないかもしれない】と【関西スーパー争奪 ドキュメント 混迷の200日】と【死んだ山田と教室】(ゲスト:koki)
2025-06-15 35:51

第26波⚡読書会ノミネート3選【「好き」を言語化する技術】と【天、共に在り: アフガニスタン三十年の闘い】と【夢の木坂分岐点】とおすすめ本3選【友達じゃないかもしれない】と【関西スーパー争奪 ドキュメント 混迷の200日】と【死んだ山田と教室】(ゲスト:koki)

前回に引き続き大学時代の塾講師バイトの後輩、kokiが来てくれました。

アルティメットありがとう。

バイト仲間が他にも喋りに来てくれるとめっちゃ嬉しいです。マジで待ってます。

お便り、DM、ゲストなど、喉から手が出るほど待ってます。


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denpajk@gmail.com


バケモノの声/なぜYouTubeじゃなくてPodcastに?/知り合いを増やしたい/奇奇怪怪/ゆる言語学ラジオ/上坂あゆ美の「私より先に丁寧に暮らすな」/何かいいことあるんじゃないの?/履修登録/kokiと喋れてるのも嬉しい/将来世界的人気になるPodcastに出れてる/将来幕僚長になる人物とPodcastできてる/くりいむしちゅー/ラジオドラマ/FMシアター/1か月も聴いてられない/カセットテープに録音/想い出あずかります/言葉から実物が頭に浮かべられない/中野芳樹大好き/一人で純文学を楽しめない/純文学を楽しめる人は豊か/コンビニ人間はおもろかった/きいろいゾウはわからんかった/思ったことは言うようにしている/読み取り力がない/初歩の初歩はわかる/ヘミングウェイで卒論書いた/読書会の本決め/三宅香帆/「好き」を言語化する技術/視点倉庫/こんな本、どうですか?/谷頭和希/三宅香帆は先輩だった/中村哲/天、共に在り: アフガニスタン三十年の闘い/筒井康隆/夢の木坂分岐点/ロートレック荘殺人事件/口紅に残像を/旅のラゴス/パプリカ/宇宙一旨い焼肉/友達じゃないかもしれない/スナックはまゆう/ゆくゆくは/関西スーパー争奪 ドキュメント 混迷の200日/Z世代化する社会/編集者・川村浩毅/エレファントヘッド/白井智之/死んだ山田と教室/内輪ノリに入り込んでいく/めっちゃ難しい英文読んでるみたい/ゲストはみんないいひと

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00:20
は い、 今 日 も 始 ま り ま し た。電 波 ジ ャ ッ ク と い う こ と で、 前 回 に 引
き 続 き ゲ ス ト が 来 て く れ て い ま す。自 己 紹 介 を お 願 い し ま す。
あ。こ う き で す。
こ ん ば ん は。こ ん ば ん は。
お 願 い し ま す。お 願 い し ま す。
こ う き く。ん?
こ れ、 あ の 音 楽 は 流 れ て る ん で す も んね。
流 れ て る よ。パ ン パ ン パ ン パ ン パ ン パ ン パ ン パ ン
っ て。や つ、 ち ゃ ん と 編 集 し て る か ら。
俺 が。あ あ。
い い で す ね。う ん、 聞 い て。
く だ さ い。あ の 音 楽 め っ ち ゃ い い で す ね。
ウ ェ ッ シ ー、 そ う。結 構 あ の 前 撮 っ た 別 の 子 も そ れ 言 っ
て く れ て。あ れ?
そ の 時 も 言 っ た ん や け ど、 ほ ぼ AI が作 っ て て。
は い。は い、 は い。
な ん か 打 ち 込 み の サ イ ト が あ っ て 打ち 込 み で き る。
は い。そ こ で AI で テ ン プ レ 作 り ま す み た い
な 感 じ で 作 っ て く れ て。で、 そ れ を 自 分 が こ こ は こ う い う 風 に
し よ う み た い な。い ろ い ろ い じ っ て、 8割 ぐ ら い。
も う AI が 作 っ て ら れ。あ の、 な ん か 音 楽 の 流 れ て る 後 ろ で、
な ん か 化 け 物 の 声 み た い な。あ あ み た い な。
流 れ て る の わ か り ま す。あ れ が め っ ち ゃ。
好 き。あ れ。
め っ ち ゃ い い で。す ね。
あ あ、 よ か っ た。嬉 し い な。
ん か そ。う、 せ っ か く ポ ッ ド キ ャ ス ト や る ん だ
っ た ら、 音 楽 入 れ て そ れ っ ぽ く し た いな と 思 っ て て。
ち な み に、 あ の ユ ー チ ュ ー ブ と か じ ゃな く て、 ポ ッ ド キ ャ ス ト に 行 っ た の は
何 な ん で す か?な ん で な ん で す か?
な ん や ろ う。ま あ、 俺 が ポ ッ ド キ ャ ス ト 好 き で い っ
ぱ い 聴 い て る か ら。か な あ あ。
ま あ ま あ、 そ う か。ま あ、 あ と 音 だ け の 方 が や り や す そ う
と 思 っ た。な。
ん か?別 に 動 画 が 撮 り た い わ け じ ゃ な く て、
喋 り た い だ け や っ た か ら か な。あ と、 な ん か。
そ の。こ れ、 や り 始 め た 理 由 の 一 個 に。
は い。こ れ き っ か け で 何 か し ら の 知 り 合 い
が 増 え る と か あ っ た ら い。い な。
と 思 っ た の。で、 で、 そ の 俺 が 聞 い て る ポ ッ ド キ ャ
ス ト が ま あ 危 機 開 会 っ て い う や つ とか。
は い。あ と ゆ る 言 語 学 ラ ジ オ っ て や つ と か。
は い。は い、 は い。
私 よ り 先 に 丁 寧 に 暮 ら す な っ て や つと か。
ま あ な ん か あ ん ね ん け ど、 そ の ポ ッ ドキ ャ ス ト き っ か け で な ん か 人 脈 広 が
っ て そ う と い う か な ん か。う ん。
03:00
う ん っ。て い う の が あ っ た か ら、 こ れ、 も し か
し て 俺 も や っ た ら な ん か い い こ と ある ん じ ゃ な い の?
み た い な っ て 気 持 ち も あ る。確。
か に。そ う い う 新 た な 世 界 み た。
い な。そ う そ う そ。
う そ う そ う。う ん。
で、 実 際。あ の。
こ う、 機 会 が 流 れ る 前 に、 な ん か ス ポッ ト キ ャ ス ト が あ の あ、 聞 い て く れ て
る ん や っ た ら、 も し か し た ら わ か る かも し ら ん け ど、 履 修 登 録 っ て い う、 俺
が 聞 い て い る ポ ッ ド キ ャ ス ト が あ って。
は い は い は。い そ の 人 に ツ イ ッ タ ー で 一 緒 に や り
ま し ょ う よ っ て 言 っ た ら、 い い で す よっ て な っ て。
だ か ら そ の 人 と 喋 っ た や つ が 流 れ んね。
ん。あ の。
東 大 生 が や っ て る み。た い な や つ で す か?
そ う そ う、 そ れ そ れ そ れ。い い で す ね。
そ う い う 交 流 も あ る ん。で す ね。
そ う そ う そ う。だ か ら あ、 思 っ て た よ。
早 く や り た い こ と で き て る と 思 っ て、今 め ち ゃ く ち ゃ 楽 し。
い、 あ あ、 い い で す ね。う ん て か、 こ う や っ て こ う き と 喋 れ て
る の も そ の き っ か け な い と さ。ま あ、 急 に 電 話 し よ う っ て あ ん ま な れ
へ ん や ん か。ま あ、 確 か に そ う で。
す そ う。で も。
ポ ッ ド キ ャ ス ト や っ て る か ら 喋 っ てく れ へ ん っ て い う の は、 こ っ ち の 心 理
的 に も 結 構 誘 い や す く て。確 か に。
確 か に。口 実 に も な っ て る。
僕 も 僕 の 方 で も こ の 将 来、 世 界 的 に 人気 に な る、 こ う い う 番 組 に 出 れ る っ て
い う ね、 メ リ ッ ト も あ り ま す か ら。ね?
い や い や、 こ っ ち こ そ 幕 僚 長。将 来 の 幕 僚 長 が 出 て る ポ ッ ド キ ャ ス
ト っ て 自 慢 で き る か ら。ウ ィ ー ミ ー で す ね。
じ ゃ。あ、 そ う そ う そ う そ う。
そ う、 あ の ポ ッ ド キ ャ ス ト。僕 あ ん ま り 聞 い た こ と な か っ た ん で
す け ど、 結 構 そ の 音 で。な ん か 音 声 コ ン テ ン ツ 結 構 昔 か ら 好
き で。は い。
は い、 は い。で も、 そ れ こ そ ラ ジ オ と か も 小 学 校 の
く ら い。ぐ ら い の 時 か ら、 よ く 聞 い て た し。
な ん や っ た っ け?何 聞 い て る っ て 言 っ て た っ け?
な ん か 聞 い た 気 が す る な。ク リ ー ム ク リ ー ム シ チ ュ ー 聞 い て た?
聞 い て な い。い や、 聞 い て な。
い で す。あ、 違 う 人 や ご め。
ん?あ の、 違 う 人?
何?聞 い て た の?
僕 は な ん か 結 構 ラ ジ オ ド ラ マ 好 き で。ド ラ マ 小 学 校 ぐ ら い は い で、 な ん か ラ
ジ オ で よ く ラ ジ オ ド ラ マ な ん か。エ フ エ ム シ ア タ ー っ て い う ラ ジ オ ド
ラ マ が あ っ て。へ え。
な ん か 毎 週 一時間 ぐ ら い の ラ ジ オ ド ラマ 放 送 し て る ん で す け ど。
え?っ て い う か、 そ も そ も ラ ジ オ ド ラ マ が
あ ん ま り わ か っ て な い な。あ あ、 音 声。
で、 ド ラ マ を や る っ て こ と?あ、 そ う で す そ う で す。
な ん か 効 果 音 と か、 あ の ナ レ ー シ ョ ンと か セ リ フ と か。
06:01
で。だ け で、 ス ト ー リ ー を な ん か 聞 け る み
た い。な。
小 学 校 ぐ ら い の 時 に 初 め て た ま た まラ ジ オ つ け た ら 聞 こ え て き て。
ラ ジ オ ド ラ マ が。う わ、 こ ん な の あ る ん だ。
み た い な 衝 撃 で。そ っ か ら ず っ と 聞 い て ま し た ね、 昔
は。え?
そ れ 毎 回 一 話 完 結 な。の 一 話 完 結 で も あ る し。
あ の。他 の 番 組 だ と、 例 え ば 毎 日 15分 ず つ や
っ て 1週 間 で 完 結 み た。い な や つ と か あ っ た り。
1週 間 な ん や 結 構 じ ゃ あ 早 い ね ん な スパ ン が。
早 い っ す ね。割 と ま あ、 そ ん な 一 ヶ 月 も 聞 い て ら ん
な い じ ゃ な。い で す か?
え え。そ う だ っ て ド ラ マ と か さ、 だ い た い 週
1回 で 三 ヶ 月 と か や ん。テ レ ビ ド ラ マ ま あ ま あ。
で も、 聞 き 逃 し た ら ち ょ っ と 終 わ り 感が あ る ん で。
ま あ 確 か に な。録 画 と か も で き へ ん も ん な。
そ う っ す ね。僕 は 昔 あ れ で し た よ。
カ セ ッ ト テ ー プ に 録。音 昭 和 エ ピ ソ ー ド や ん。
マ ジ で。は。
い へ え え。で も 毎 回 違 う ん や っ た ら さ、 な ん か 感
情 移 入 っ て い う か と か な く な い?感 情 移 入 内 容 は ち ょ っ と 言 い 過 ぎ や
け ど、 次 が 楽 し み っ て い う 感 覚 は な いよ な。
別 に 逃 し て も い い も ん な。う ん、 ま あ ま あ ま あ ま あ。
続 き も の じ ゃ な か っ た ら え?し か も さ、 そ の 一時間 ぐ ら い で し ょ。
う そ う で す。で、 そ こ 一時間 の う ち に 起 承 転 結 入 れ な
あ か ん っ て。結 構 大 変 そ う や け ど ね。
し か も 音 声 だ け で さ。は い け ど。
ま あ、 聞 い て み た ら わ か る っ す。め っ ち ゃ 面 白 い で す。
へ え。本 当 に い い や つ。
と か め っ ち ゃ 感 動 し た り。す る ん で。
え?お 気 に 入 り の や つ と か 覚 え て た り す
る の?う わ ぁ、 な ん か 一 個 覚 え て ん の は す ご
い 昔 で す け ど、 僕、 中 学 生 か 小 学 校 高学 年 ぐ ら い の 時 に 思 い 出 預 か り ま す
み た い な。ラ ジ オ ド ラ マ エ フ エ ム シ ア タ ー で や
っ て て。で、 そ れ は な ん か そ の 思 い 出 を 売 れ る
ん で す よ。で、 お 金 も ら え る み た い な。
世 に も 奇 妙 み た い。そ う で す ね。
確 か に。で、 な ん か い ろ ん な い い 思 い 出 と か も
う。ん。
し ち ゃ っ た り。み た い な。
は い。は い、 は い。
で、 ま あ、 な ん か そ の、 な ん て い う ん です か、 い ろ ん な こ と に つ な が っ て い く
っ て い う。か。
あ っ た こ と が。っ て い う 話 が 結 構 印 象 残 っ て ま す ね。
思 い 出 預 か り ま す。は。
い。再 放 送。
し て。ほ し い で す ね、 あ れ は。
な ん か ア ー カ イ ブ。NHK の ア ー カ イ ブ に あ る っ ぽ い け ど。
だ か ら 聞 こ う と 思 え ば ど う に か し たら 聞 け ん じ ゃ な い こ れ。
09:00
聞 け る ん で す か ね。ま あ、 僕 の 実 家 に 来 れ ば カ セ ッ ト テ ー
プ あ る ん で 聞 け ま す け ど。じ ゃ。
あ、 実 家 帰 っ た ら ぐ ん や 思 い 出 預 か りま す よ。
聞 け ま す よ。う、 覚 え て ん な。
だ っ て さ。毎 日 変 わ る ん や っ た ら、 も う ア ホ ほ ど
い っ ぱ い 聞 い て る わ け や ん。そ う で す ね。
そ れ で 印 象 残 っ て る っ て こ と は か なり 良 か っ た ん や ろ う な。
そ の 時 の。い や、 少 年。
に だ と 思 い ま す よ。は い、 相 当 響 い た っ す ね。
へ え。あ と、 や っ ぱ な ん か 音 っ て な ん て い う
ん で す か ね。没 入 感 あ る っ て い う か。
今、 ラ ジ オ ド ラ マ と か 特 に。音 で 聞 い て、 頭 の 中 で 景 色 想 像 し た り
す る ん で。結 構 入 り 込 め る っ て い う か。
は あ、 な る ほ ど ね。は い。
そ れ で 言 う と、 俺、 あ ん ま り 言 葉 か ら実 物 が 頭 に 浮 か べ ら れ へ ん。
タ イ プ で。は い。
多 分 そ う。言 葉、 言 葉 と し て 認 識 し て る っ て い う
か。は。
い、 な ん か 小 説 で あ の 情 景 描 写 が 出 てき た 時 に、 な ん か し ん ど い っ て い う
か、 め っ ち ゃ 目 が 滑 る ね ん な。あ あ、 わ か ら ん わ か ら ん っ て な っ て 飛
ば し ち ゃ う。イ メ ー ジ で き な い み た い な。
そ う。逆 の 人 も 言 っ て て。
ま あ そ っ ち の 方 が 多 い か わ か ら ん けど、 例 え ば 海 と か 言 わ れ た ら、 も う 頭
の 中 に 海 が 浮 か ん じ ゃ っ て 消 え な いみ た い な。
あ あ、 人 お ん ね ん け ど。俺、 そ の 感 覚、 あ ん ま わ か ら ん ね ん な。
あ あ、 そ う な ん で す ね。う ん。
結 構 多 分、 言 葉 を で 認 識 し て い る タ イプ。
と 思 う。は い。
あ あ、 じ ゃ あ あ ん ま り 本 と か で も、 あの 長 っ た ら し い そ の 風 景 描 写 と か う
ざ い な っ て 感 じ で す か?う ん、 う ざ い。
な ん か 多 分、 小 説 っ て そ れ を 楽 し む もん な ん や ろ う け ど、 純 文 学 と か 全 然。
俺 は そ の 楽 し み 方 が わ か ら ん か っ たな。
ぁ。じ ゃ あ も う 業 者 よ り も ス ト ー リ ー の
方 が。ス ト ー リ ー や な ぁ。
大 事 と い う。な ん か そ の あ、 俺、 そ の 駿 台 行 っ て た
時 に 中 野 美 樹 っ て い う 国 語 の 講 師 がお っ て。
は い は。い そ の 人 の 解 説 が も う め ち ゃ く ち ゃ
好 き で。現 代 文 あ の 論 説 も 小 説 も も う す ご い。
こ の 人 の 解 説 聞 い て る だ け で、 ど ん な本 で も 面 白 い や ろ み た い な 人 が お っ
て、 そ の 人 が 解 説 し て る 小 説 は め ち ゃく ち ゃ 面 白 か っ た け。
12:03
ど あ。マ ジ っ す。
か、 そ れ も な ん か そ の、 論 理 的 に。っ て い う か、 こ こ で こ う い う。
描 写 を し て い る の は こ う こ う こ う いう 理 由 が あ っ て。
み た い な。こ の こ れ を 出 し て い る 順 番 は、 こ う い
う 理 由 で こ う い う 時 代 背 景 が あ っ てと か、 そ う い う の を 聞 く の は め ち ゃ く
ち ゃ 面 白 か っ て ん け ど、 自 分 で 読 ん でる 時 に そ こ ま で 想 像 で き へ ん か ら。
だ か ら 自 分 で 読 ん で も あ ん ま り 楽 しま れ へ ん か っ た、 そ の 純 文 学 系 は。
で も だ か ら、 そ の 純 文 学 を 楽 し め て いる 人 は す ご い。
豊 か や な っ て。も う な ん か 感 性 が 憧 れ る 部 分 は あ る。
は い は い は い。そ ん な に 純 文 学 系 は 読 ま な い で す か?
読 ま な い ね。だ か ら 何 を 純 文 学 っ て い う か、 ち ょ っ
と 難 し い け ど。コ ン ビ 2人 間 は お も ろ か っ た わ。
あ あ、 は い は い は。い。
村 田 沙 耶 香 の。は。
い?あ れ?
純 文 学 な の か な?ま あ で も 芥 川 賞 だ し、 人 文 学 の 国 は 入
る ん じ ゃ な い で す か ね。は い。
け ど、 西 か な 子 は 全 然 わ か ら ん か った。
何 読 ん だ か な?西 か な 子 な ん か 黄 色 い な ん ち ゃ ら み
た い な や つ あ る 気 が す ん ね ん け ど。は い。
な ん か 何 こ れ?っ て 思 っ て 終 わ っ ち ゃ。
っ た。黄 色 い 像 か。
こ の ポ ッ ド キ ャ ス ト、 悪 口 も 言 っ て いい。
で す か。ま あ、 な ん で も。
う ん、 あ の、 そ う。俺 は ま あ、 ど う せ 誰 も 聞 い て な い か
ら。あ の 悪 口 っ て い う か、 思 っ た こ と は そ
の ま ま 言 う よ う に し て る。あ あ、 ま あ 確 か に 大 事。
で す。う ん。
な ん か そ の 貶 め よ う っ て い う 気 は 全く な く て、 俺 は わ か ら ん か っ た っ て い
う の は。言 う よ う に し て る。
ま あ 確 か に 純 文 学 系 は あ の す ご い 響く の も あ れ ば、 な ん だ こ れ み た い な も
あ り ま す よ ね。結 構。
人 に 人 に よ る っ て い う か。ま あ 読 む タ イ ミ ン グ と か で も よ る ん
や ろ う ね、 そ の 人 の。そ う で す ね。
う ん。や し。
ま あ で も 俺 の そ の 読 み 取 り 欲 が な いだ け と も 思 う。
う ん。そ う な ん で す か ね?
う ん。ま あ だ か ら そ う 読 ん で 通 っ て な い か
ら、 こ の 描 写 は こ う こ う こ う で っ て いう、 な ん か そ の、 そ れ を 読 み 取 る 力 が
な い ん や ろ う な。な ん か 情 景 描 写、 雨 が。
主 人 公 の 暗 い 気 持 ち を 暗 示 し て る とか、 ほ ん ま に そ の 初 歩 の 初 歩 ぐ ら い し
か わ か ら ん か ら。だ か ら 解 説 付 き で 読 ん だ ら 面 白 い ん
か も し れ へ ん な。そ の め っ ち ゃ わ か っ。
順 番 力 読 む 読 め る 人 解 説 付 き や っ たら 楽 し め る か も し れ な い け ど、 一 人 じ
ゃ 無 理 や ね。う ん。
15:00
ま あ、 確 か に そ う い う 面 も あ り ま す もん ね。
う ん。あ の ヘ ミ ン グ ウ ェ イ と か。
僕、 大 学 の 時、 ヘ ミ ン グ ウ ェ イ で 卒 論を 書 い た ん で す け ど。
す ご い。な。
あ の 短 編 が 結 構 有 名 な ん で す よ、 ヘ ミン グ ウ ェ イ は。
け ど、 そ の。な ん て い う ん で す か。
さ ら っ と 読 ん だ だ け だ と、 よ く わ か らな い っ て い う か。
そ う そ う や と 思 う。そ う そ う そ う、 こ れ 純 文 学 だ い た い
そ。う な っ ち ゃ う け ど。
け ど、 な ん か い ろ ん な 論 文 読 ん だ り とか、 よ く 読 ん で み た り す る と、 あ、 な ん
か こ う い う こ と か み た い な。隠 さ れ て る。
い や、 俺、 そ れ。書 か れ て い な い で。
き る よ う に な り た い ね ん け ど な、 マ ジで。
ま あ で も 相 当 訓 練 し な い と 無 理 や と思 う。
そ れ は じ ゃ あ 本 決 め ま す か、 次 の 読 書会 の。
は い、 決 め ま し ょ う か こ う。き く ん が。
三 冊 選 ん で く れ て。そ の 中 か ら 俺 が 一 冊 選 ん で 次 回 読 書
会 を す る と。は い。
や り ま す か。じ ゃ あ 一 個 目 い い で す か?
は い、 ど う ぞ。一 個 目 は え っ と、 三 宅 夏 帆 さ ん の お、
お 好 き。を 言 語 化 す る。
出 ま し た。二、 三 番 分 売 れ て る や つ。
は。い。
三 宅、 夏 帆 ね、 俺。今、 三 宅 夏 帆 の ポ ッ ド キ ャ ス ト め ち ゃ
く ち ゃ 聞 い て。て あ、 ポ ッ ド キ ャ ス ト や っ て る ん で す
か?あ の、 そ。
う、 支 店 倉 庫 っ て い う。そ れ は は い。
三 宅 夏 帆 メ イ ン で や っ て る や つ と で。で、 あ と こ の 本 ど う で す か?
か な な ん か は。い。
三 宅、 夏 帆 と 谷 頭 1月 っ て い う 別 の 作家 の 人 が い て て。
2人 で や っ て る や つ じ ゃ。な い け ど。
毎 回、 こ う い う コ ン セ プ ト の 方 を。作 り た い で す っ て い う の を そ れ ぞ れ
プ レ ゼ ン し て い っ て。で、 ほ ん ま に い い と 思 っ た ら 出 版 社 さ
ん 書 き ま せ ん か?み た い な。
で、 好 き を 言 語 化 す る 技 術 っ て、 多 分そ れ き っ か け や っ た 気 が す る な。
あ。そ う な ん で す ね。
う ん。な ん か。
め っ ち ゃ 面 白。そ う で す ね。
そ う。こ ん な 本 ど う で す か の シ ャ ー プ 二 で、
誰 で も 一 瞬 で 言 語 化 で き る よ う に なる っ て い う。
テ ー マ で 喋 っ て る か ら、 も し か し た らな ん か そ れ が き っ か け な の か も し れ
な い。か も し れ な い。
確 か に。て か。
三 宅 果 歩 京 大 出 身 っ て 知 っ て た?知 っ て ま し た。
あ っ て か、 そ っ か ら 入 り ま し。た あ、 な る ほ ど ね。
は い は 京 大 の 先 輩 か。み た い な。
す ご い な っ て。い う。
す ご い よ な。は い。
し か も 若 い で す よ ね。割 と。
若 い。30 何 歳 前 半 や と 思 う?
一 歳。31 2、 三 ぐ ら い。
す ご い っ す よ。ね。
爆 売 れ や な。っ て か 23万 部 っ て え げ つ な い よ な。
18:01
え げ つ な い っ す ね。す げ え で。
ほ ん ま。そ う、 こ れ を す ご い 前 々 か ら 気 に な っ
て た ん で。は い は い は い。
ち ょ っ と い い な っ て い う。は い。
候 補 一 ね 好 き を 言 語 化 す る 技。術、 は い は い、 候 補 一 で す。
は い。2個 目、 い い で す か?
は い。2個 目 ど う ぞ。
2個 目 が。え え と。
中 村 哲 さ ん の 天 と も に あ り っ て い う。え え。
何 の 本?そ れ や。
つ で あ の。う わ。
さ す が に ス タ ン で。は い は い は い。
あ の 井 戸 作 っ た、 あ の 医 者 の 人。お も ろ そ う、 こ れ。
こ の 人 の。ま あ、 著 書 で す よ。
ね。ド キ ュ メ ン タ リ ー み た い な こ と か。
は い。い い ね、 こ れ。
最 近、 こ の 中 村 哲 さ ん の ち ょ っ と 前に、 あ の ち ょ っ と 前 っ て い う か、 何 年
前 で し た っ け?中 村 哲 さ ん、 亡 く な っ た 時 に、 ニ ュ ー
ス と か で い ろ い ろ あ っ た ん で す け ど。知 ら ん か っ た、 こ の 人。
な ん か 顔 は 見 た ら 見 覚 え あ る 気 が する け ど。
は。い、 知 ら ん か っ た。
そ う 最。近 な ん か い ろ い ろ、 こ の 人 の。
に つ い て の 動 画 と か い ろ い ろ 見 て て、う ん で、 や っ ぱ こ う な ん て い う ん で す
か ね。な ん て い う の か な。
志 高 い と い う か、 す ご い 人 じ ゃ な いで。
す か、 そ う ね。今 全 然 知 ら ん か っ た け ど、 こ の 本 見 た
だ け で す ご い 人 そ う っ て い う の は わか る。
な ん で ち ょ っ と も う ち ょ っ と 本 読 んで い ろ い ろ。
詳 し く 知 り た い な と い う の が あ っ て。は ぁ。
偉 い 首 相 や ね。は い。
が 2個 目。が 2個 目 で す。
は い。3つ目。
3つ目 が ま た ち ょ っ と 毛 色 変 わ っ て。は い。
筒 井 康 隆。の。
夢 乃 木 坂 分 岐 点。夢 の。
木 坂。夢 の 木 坂。
松 井 康 隆 読 み た い な ぁ。で、 な ん か こ れ は あ の、 そ の 自 分 の あ
り 得 た 人 生 み た い な。こ っ ち に 行 っ て た ら こ う な っ て た み
た い な 話 ら し い ん で す け ど、 ち ょ っ と面 白 そ う だ な と。
思 っ て。う わ ぁ。
津 井 康 隆 読 み た や つ。い い ね セ レ ク ト。
ど う い う や つ?と か 結 構 読 ん で ま す。
そ ん な 読 ん で な い。え っ と、 ロ ー ト レ ッ ク ス を 殺 人 事 件
と。は い は。
21:00
い え え。あ と あ れ。
口 紅 に 残 像 を。は い は い は。
い ぐ ら い か。な あ あ、 僕 も 去 年 の 春 ぐ ら い に、 え っ
と、 旅 の ラ ゴ ス と。う ん う ん。
う ん。あ と、 パ プ リ カ。
パ プ リ カ、 読 み た い ね。は い。
め っ ち ゃ 面 白 く て。パ プ リ カ 読 み た い。
そ れ で ち ょ っ と。パ プ リ カ で も い い で す け ど ね。
パ プ リ カ め っ ち ゃ 面 白 か っ た。で す。
い や い や、 パ プ リ カ は も う 読 ん で ん でし ょ。
そ れ は 別 の や つ で し ょ う よ。勝 手 に 読 む 俺 が う わ ぁ、 ち ょ っ と 迷 う
な。全 部 い い な ぁ。
い や、 全 部 い い け ど、 ち ょ っ と 筒 井 康隆 に 心 奪 わ れ て し ま っ た か ら。
筒 井 康 隆 に し よ う。あ あ、 じ ゃ あ そ う し ま し ょ う。
う ん。今 回 は 筒 井 康 隆 の 夢 乃 木 坂。
分 岐 点 に 決 定 し ま し た。は。
い、 は い。あ り が と う ご ざ い。
ま す。三 ヶ 月 後 ぐ ら い か。
今 じ ゃ あ こ れ は 5月 は 夏 に あ る の かな?
春 に な る の か な。ま あ 次 は。
じ ゃ あ 8月?9月 ぐ ら い?
そ う で す ね。夏 季 休 暇、 終 わ っ て ぐ ら い が い い か も
で す ね。や り ま し ょ う。
や り ま し ょ う。ち な み に、 う ん。
津 川 さ ん、 最 近 な ん か 読 み ま し た?本 と か。
そ れ ね、 ま あ 最 近 っ て 言 っ て も さ あ、こ う き と 喋 っ た の。
最 後 い つ や っ た っ け?焼 肉 お ご っ て く れ た の が 最 後 や。
っ た っ け?あ、 で す で す。
あ の 宇 宙 一 う ま い。め ち ゃ く ち ゃ 美 味 し い。
焼 肉。は。
い、 美 味 し か っ た。あ れ?
あ れ?い つ や っ た っ け?
あ れ?一 年 前 ぐ ら い で す か?
ね。そ う な ん だ。
俺、 半 ズ ボ ン や っ た 気 す る も ん。で す ね。
で す ね。な ん か 暑 か っ た で す よ。
割 と。い や も う そ ん な 前 か は い え え で 言 う
と ね。ま あ、 何 個 か あ る か ら。
何 個 か 言 う と な。も う い っ ぱ い あ る な。
絞 ら れ へ ん な。次 第 で す。
で。一 個 め っ ち ゃ 最 近 読 ん だ の で 言 う と、
は い、 で す ね。上 坂 あ ゆ み っ て い う 人 と フ ィ ラ リ サ
っ て い う な ん か ど っ ち も ど っ ち も じゃ な い な。
上 坂 あ ゆ み は 今 歌 人。短 歌 書 い て る の が メ イ ン で、 他 に も な
ん か い ろ い ろ ラ ジ オ や っ た り、 な ん か演 劇 出 た り と か い ろ ん な こ と し て る
人。で、 ヒ ラ リ サ っ て い う 人 が 働 き な が ら
分 泌 業 も し て る 人 み た い な。は い は い は。
い の 女 の 人 2人 が 往 復 書 簡 を し て い る本 で、 友 達 じ ゃ な い か も し れ な い っ て
い う 本 で。な ん か お 互 い え え。
24:03
社 会 人 に な っ て か ら 知 り 合 っ た 人 で、そ の ま あ 文 筆 界 隈 み た い な。
は い。多 分 そ う い う と こ ろ で 知 り 合 っ て、 そ
れ な り に 仲 良 く し て た 人 が 往 復 所 管す る っ て い う の で。
な ん か。実 実 は こ う 思 っ て ま し た。
じ ゃ な い け ど、 あ な た っ て こ う い う とこ あ り ま す よ ね?
み た い な と こ ろ を。は い、 な ん か 言 い 合 う や つ で、 煽 り 文
句 と し て は。な ん か。
お 互 い こ の 本 音 や っ て。友 達。
の ま ま な ど ろ う か み た い な こ と や と思 う ね ん け ど、 は い、 も う 俺 は 呼 ん で
て。結 構 そ の 私 は あ な た の こ う い う と こ
ろ が 正 直 苦 手 で し た と か が い っ ぱ い出 て く ん ね ん け ど。
そ ん な は。い、 な ん か 全 然 嫌 な 感 じ は な く て。
む し ろ な ん か ち ゃ ん と 気 を 使 っ て。本 当 に は。
い、 嫌 だ っ た ら ご め ん な さ い と か。私 は こ う い う 良 く な い と こ ろ が あ る
ん だ け ど、 で も こ こ は 譲 れ な い み た いな。
な ん か。す ご い ね、 な ん か 真 摯 な 対 話 起 き て る
感 じ が し て。そ の 俺 の 理 想 の 人 間 関 係 っ て い う か、
こ れ が あ る べ き 姿 や る み た い な。そ の 嘘、 嘘 を つ く っ て い う か、 ち ょ っ
と 嫌 な と こ が あ る け ど、 な ん か 目 を つぶ っ て 仲 良 く す る っ て い う の が、 俺 あ
ん ま 好 き じ ゃ な く て。は い は い は い。
そ う で す ね。で、 こ の 2人 も。
ま あ 本。と し て、 連 載 し て る や つ が 本、 本 じ ゃ
な い。そ の な ん か 雑 誌 に 連 載 し て る や つ が
本 に な っ て る ん や け ど、 な ん か 世 に 出る や つ だ か ら、 多 少 う ん な ん て い う
か、 外 に 出 る っ て い う の は 意 識 し て 書い て る と は 思 う ね ん け ど。
は。い。
そ れ で も 結 構 本 音 っ ぽ さ っ て い う か、な ん か 2人 と も 全 然 違 う と こ ろ が あ り
つ つ で。譲 る と こ は 譲 ら ん と こ は 譲 ら ん け ど。
で も、 こ れ を 聞 い て 確 か に こ う や と 思っ た、 改 心 し た み た い な の が あ っ た り
し て。は い、 な ん か こ の 本 音 で 語 り 合 う 2人
み た い な。あ あ、 い い で す。
そ う い う 言 い 合 え る 仲 で い い で す よね。
で、 2人 と も そ の 物 書 き の プ ロ や か らな ん か 往 復 所 管 し て ん だ け ど、 最 初、
自 分 の エ ッ セ イ み た い な ん で 始 ま んね ん。
そ う。で、 そ の エ ッ セ イ が お も ろ く て。
で、 な ん か そ こ で す。な ん か ぬ る っ と あ の、 前 回 こ う い う の
聞 か れ て た け ど。み た い な と こ ろ に 入 り 込 ん で た り と。
か。で、 2人 と も 俳 句 や っ て る か ら、 な ん か
俳 句 じ ゃ な い。短 歌 や 短 歌 や っ て る か ら、 短 歌 の 引 用
が そ の エ ッ セ イ の 途 中 と か に 入 り 込ん で て、 す ご い ね こ じ ゃ れ て も い る。
じ ゃ あ も う 手 紙 と し て 読 ん で も 面 白い し、 エ ッ セ イ と か そ う い う の と し て
面 白 い み た い な。あ。
27:02
の こ じ ゃ れ す ぎ て て、 ち ょ っ と 鼻 鼻 につ く ね ん け ど、 な ん か あ の 清 少 納 言 み
た い な。私、 こ う い う お し ゃ れ な や り 取 り し て
る ん で す よ み た い な 気 も せ ん で も ない ね ん け ど、 め ち ゃ く ち ゃ 面 白 か っ
た。え え。
う わ。い い で す ね。
そ う で。あ と。
読 み た い な。こ の は い。
上 坂 歩 っ て い う 人 は さ っ き 俺 が ポ ッド キ ャ ス ト 聞 い て る っ て 言 っ て た。
私 よ り 先 に 丁 寧 に 暮 ら す な っ て い うポ ッ ド キ ャ ス ト し て る 人 で。
は い は い は。い。
し か も 週 1回 な ん か ス ナ ッ ク は ま ゆ うっ て い う。
な ん か シ ー シ ャ バ ー を 間 借 り し て、 この 人 が マ マ と な っ て ス ナ ッ ク を や っ
て る み た い な。な ん か そ う、 い ろ ん な 活 動 し ま し。
た、 す ご い っ す ね。津 川 さ ん み た い で。
す ね。い や、 俺 そ ん な。
ま あ で も 憧 れ る の、 な ん か い ろ ん な こと や っ て る 人。
ゆ く ゆ く は。ゆ く ゆ く は は い。
で 1回 行 っ て ん け ど、 そ の ス ナ ッ ク はま ゆ う に。
は い は い な。ん か、 ス ナ ッ ク っ て 言 っ て も な ん か ギ
ラ ギ ラ し た 感 じ じ ゃ な く て、 コ ミ ュ ニケ ー シ ョ ン ス ペ ー ス み た い な 感 じ。
お し ゃ べ り す る 場 所 み た い な 感 じ で、全 然 知 り 合 い も 知 ら ん お ら ず、 一 人 突
撃 し て い っ て ん け ど、 は い、 楽 し か った。
う ん。が 一 個 目。
で、 も う 1回 一 つ で す ね。う ん。
は い、 い っ ぱ い あ る わ。で も 言 い た い。
え っ と ね、 関 西 ス ー パ ー 争 奪 え え ド キュ メ ン ト 混 迷 の 200日 っ て い う。
は い こ。れ、 関 西 ス ー パ ー っ て い う 関 西 の で か
い ス ー パ ー マ ー ケ ッ ト が あ っ て。で、 東 京 に。
関 西 ス ー パ ー っ て い う 名 前 で す か?ス ー パ ー の。
そ う。関 西 ス ー パ ー っ て い う ス ー パ ー。
が あ っ て。は い は い は い。
で。関 東 を メ イ ン に 出 店 し て い る オ ー ケ
ー ス ト ア っ て い う。こ の ス ー パ ー。
に が あ っ て。で、 オ ー ケ ー ス ト ア が 関 西 ス ー パ ー を
買 収 し よ う と す ん ね ん け ど。は。
い。関 西 ス ー パ ー 側 が そ れ を 嫌 が っ て、 い
ろ い ろ 買 収 防 衛 策 っ て 言 っ て、 買 収 され そ う に な っ た ら、 ま あ、 い ろ ん な 策、
株 を あ の ホ ワ イ ト ナ イ ト っ て 言 っ て、自 分 ら を 守 っ て く れ る 人 に 買 っ て も
ら う と か。ま あ な ん か い ろ い ろ。
や ん ね ん け ど、 前 半 は そ の 買 収 合 戦で、 あ の 株 主 総 会 で 何 パ ー セ ン ト 以 上
を ど っ ち か が あ の 取 っ た ら 勝 て る みた い な。
は い、 結 構 そ の ド ラ マ と し て 面 白 い ねん な。
人 間 ド ラ マ と し て、 こ こ の や つ が こ う動 く の か み た い な。
で、 な ん や か ん や っ て 株 主 総 会 に た どり 着 く ん や け ど、 そ う、 株 主 総 会。
が め っ ち ゃ 僅 差 で。で も 1回 判 定 判 定 っ て 結 果 決 ま ん ね ん
30:03
け ど、 あ る 一 人 の 株 主 の 行 動 に よ っ てそ れ が 変 わ る わ け で す よ。
別 に 意 図 し た も の じ ゃ な い ね ん け ど、そ。
う。で、 そ れ に よ っ て 判 決 が 変 わ る。
判 決 っ て 結 果 変 わ る と。で、 そ の 後 は あ の 裁 判 フ ェ。
ー ズ に 入 る の ね。一 旦 一 旦 決 ま っ た け ど。
こ れ 後 々 見 た ら、 い や、 こ う こ う こ うや っ た ん じ ゃ な い か っ て い う の で、 あ
の、 結 果 不 当 だ っ て い う の を オ ー ケ スト ア が 言 い 出 し。
て。裁 判 に 入 っ た け ど、 裁 判 も 面 白 く て。
は。い、 俺、 裁 判 の 判 決 と か ち ゃ ん と 読 ん
だ こ と な か っ て ん け ど、 な ん か こ れ 読ん だ ら。
い や、 確 か に ど っ ち の 言 い 分 も 一 理 ある な っ て い う。
な ん か も う ほ ん ま に 正 義 っ て 一 個 じゃ な い よ な っ て い う の が わ か る 裁 判。
フ ェ イ ス し。ま っ て。
め ち ゃ く ち ゃ 面 白 か っ た。な ん か。
で も、 ち ょ っ と 変 わ っ た 話 と い う か。そ う ね。
な ん か 俺 が 株 式 投 資 に 興 味 を 持 ち 始め て こ れ 読 ん だ 頃。
買 収。の 話 と か 読 み た い な と 思 っ て 探 し て
た ら、 こ れ が 見 つ か っ て 読 み 始 め た。書 い て る の は 誰 な ん で す か?
書 い て る の は。う ん。
ジ ャ ー ナ リ ス ト や と。思 う。
う ん。が お す す め か な。
こ れ が 2個 目 で す ね。う ん。
あ と 一 個 ぐ ら い 言 う か。は い。
Z、 世 代 化 す る 社 会 の 話 を し た っ け。な ん す か。
Z 世 代 化 す る 社 会。な ん か の 会 で。
あ の 話 題 出 て ま し。た よ ね。
そ う そ う そ う。あ の 川 村 が 編 集 し た や つ。
は い。あ れ も お も ろ か っ た し。
あ と、 小 説 系 で 言 う と、 エ レ フ ァ ン トヘ ッ ド の 話 を し た っ け。
う わ、 な ん か そ れ、 あ の 焼 肉 の 時 に 聞い た 気 が し ま す。
あ、 言 っ て る か。は い。
白 井 智。之 白 井 智 之、 そ う そ う そ う。
白 井 智 之、 大 好 き や ね。あ と ね。
死 ん だ 山 田 と 教 室 っ て い う の も 多 か。っ た わ あ、 そ れ 知 ら な い で す ね。
こ れ は あ の 男 子 校 の 話 や ね。ん け ど。
は い。男 子 校 の 山 田 君 が ま あ 事 故 で 死 ん じ
ゃ う ね ん け ど。は い、 な ん か 理 由 は わ か ら ん ね ん け
ど、 そ の 男 子 校 の ク ラ ス の ス ピ ー カー、 あ の 黒 板 の 上 に ス ピ ー カ ー が あ。
る や ん か。は。
い に。な ん か 声 だ け 残 っ て。
う ん。な ん か し ゃ べ れ る 状 態 で、 な ん か 魂 だ
け 残 っ た 状 態 で。は い、 残 り の 学 校 生 活 を 送 る み た い
33:00
な。エ ス エ フ コ メ デ。
ィ?み た い な。
ど う い う 状 態?別 に ミ ス テ リ ー と か じ ゃ な く て、 そ れ
が 解 決 さ れ る わ け じ ゃ な い ね ん け ど、な ん か す ご い 不 思 議 な 本 で。
う ん、 な ん か 人 間 ド ラ マ あ り。で、 そ の 男 子 校 ノ リ っ て い う か、 そ の
す ご い 内 輪 の ノ リ を 垣 間 見 て る 感 じも あ っ て 面 白 か っ た。
あ あ、 そ れ ち ょ っ と 楽 し い で す ね。な ん か 全 然 も う 知 ら ん や つ ば っ か り
や ね ん け ど、 読 ん で る う ち に 愛 着 湧 いて き て、 そ の ま た こ の ノ リ や っ て る や
ん。み た い な。
最。初 は 意 味 わ か。
ら ん ね ん け ど。そ う。
だ ん だ ん 自 分 も そ の ク ラ ス の 一 員 にな っ た よ う な 風 に い ら れ る み た い な。
な ん か そ れ 電 波 ジ ャ ッ ク 聞 い て て もそ の 感 じ 起 こ り ま す け ど ね。
嬉 し い。そ れ 言 っ て く れ る の め っ ち ゃ 嬉 し い
わ。な ん か さ、 そ の お 笑 い の 話 め っ ち ゃ 多
い か ら さ。多 分 多。
い で す、 こ れ。伝 わ っ て な い や ろ な っ て 思 う こ と も
あ り つ つ、 ま あ、 自 分 が 楽 し い か ら いい や と 思 っ て ん ね ん け ど。
そ れ 聞 い て て ど う 思 う ん?な ん か ま た 言 っ て。
る、 お 笑 い の 話 は う。ん。
基 本 も う あ の、 わ か ん な い ん で す よ。そ の め っ ち ゃ 難 し い 英 文 読 ん で る み
た い な 感 じ な ん で す よ。な ん か、 単 語 は 知 っ て る け ど、 な ん か
意 味 が わ か ら な い み た い な。そ ん な 感 じ な ん で す け ど、 で も そ の 出
て る 人 た ち が ま だ な ん か 結 構 な ん てい う ん で す か。
雰 囲 気 と い う か。な ん か そ う い う の も 楽 し ん で ま す ね。
内 容 と い う よ り も。楽 し ん で く れ て ん ね や。
な ん か そ れ が 嬉 し い わ。で、 多 分 聞 い て る う ち に わ か っ て く る
と 思。う そ う や ね。
二、 三 ヶ 月 い つ も 言 っ て ん ね ん け ど、二、 三 ヶ 月 聞 い た ら 楽 し く な っ て く る
か ら、 二、 三 ヶ 月 頑 張 っ て く れ っ つ って 毎 回 言 っ て る。
な ん か ゲ ス ト リ ス ト。ゲ ス ト ゲ ス ト の そ の し ゃ べ っ て く れ
る 人 が。な ん か み ん な い い 感 じ で す よ ね。
す ご い 聞 き や す い っ て い う か、 面 白 いで す よ ね、 み ん な。
あ、 そ う な ん。俺 は そ う、 友 達 と し ゃ べ っ て る だ け や
か ら さ。全 部 あ ん ま り。
こ れ を 知 ら な い 人 が 聞 い た ら、 ど う 思う ん や ろ う っ て。
全 然 感 覚 が わ か ら ん ね え け ど。嬉 し い。
な ん か み ん な は い。性 格 は 違 い つ つ も、 な ん か 聞 い て て 面
白 い の と ま あ 多 分 兄 貴 の 引 き 出 し 方が う ま い の か も し れ な い で す。
け ど、 ま た よ い し ょ し て。は い、 じ ゃ あ ま た ね。
こ れ 1分、 も う 来 て し ま っ て い る の で。早 い で す ね。
早 い の よ、 こ れ が。は い。
寂 し い で す け ど、 こ こ で は い 切 り た いと 思 い ま す。
は い。は い。
こ う き く ん、 あ り が と う ご ざ い ま した。
あ り が と う ご ざ い ま し た。は い。
35:51

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