1. となりのデータ分析屋さん
  2. 114. AIエージェント同士が会..
2025-04-30 24:01

114. AIエージェント同士が会話するA2A時代を見据えたMCPのインプットが大事

時代はMCPや。MCPかそれ以外か。


3/28にりょっち筆頭著者で発売する「マーケティングをAIで超効率化!ChatGPT APIビジネス活用入門」はデータサイエンスが気になる人はmust buy!!


りょっちの初単著「⁠⁠⁠やっぱり宇宙はすごい⁠⁠⁠(SB新書)」がおかげさまで発売後即重版!宇宙×データサイエンスについても描いてるから、コワーカー諸君も必ず手に取ってくれたまえ。


番組の感想や、質問はXから「⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠#となりの分析屋⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠」もしくは、以下おたよりフォームからお寄せください!⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠https://forms.gle/1Qq3cfqYgVXgs5Qr6⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠


=========================

▼書籍の購入はこちらから

⁠超入門 はじめてのAI・データサイエンス(培風館)⁠


=========================

りょっち

X : ⁠@_ryo_astro⁠

Instagram : @ryo_astro


たっちゃん

X:⁠@tatsuki_2022

サマリー

AIエージェント同士が自律的に対話し管理するA2Aモデルについて考察が行われています。また、MCP(Model Context Protocol )を活用することで、様々なサービスやデバイスとAIエージェントが連携し、効率的に情報を取得・操作する方法が紹介されています。AIエージェント同士の会話が進化する中で、MCPの重要性やそのセキュリティに関する懸念が語られています。このエピソードでは、技術の発展によるリスクや新しい防御手段の必要性について深く考察されています。

A2Aモデルの提案
ちょっと未来の話をすると、なんかGoogleがね、これあんまMCPの文脈で触れてる情報源とそうでないところって何かいくつかあるんだけど、
あの、A2Aっていう概念を提唱しているらしくて、聞いたことある?
たぶんこのチャンネル、あのー、ポッドキャストでも喋ってる気がする。
エージェント2エージェントだよね。あれ?喋ったっけ?
えっとね、AIエージェントの時かな。 サラッとだけど。
結局今は、例えばスラックにある情報とか、そういうのに対してAIが接続しに行って、手元で何かそれを
こねくり回せるようになるとか、操作しに行けるようになるっていうような、あくまでこっち側にAIがあって
命令出して操作していくっていう形になるけど、なんかこう、そのMCPのその区だというか、
その場を通して、いろんなところにAIエージェントがあって、
で、そいつらが自律的に考えて操作しながら、ちょっと対話するような形というか、
そんな感じで、そのMCPの空間をうまく整えていくみたいな、
構想もこのMCPの先にはあるらしい。 あーなるほどね。
てか、そのMCPっていう技術を使わないと、実現できないような世界ってことだよね。
MCPの実用性
家の中の各家電にもエージェントがいて、みたいな。
あーはいはいはい。
人間が指示しなくても、例えば冷蔵庫とか洗濯機とかエアコンにエージェントがいて、
その家電同士で、家電のエージェントたちがそれぞれで連携するみたいなことがありえそうって話をして。
ただまあ、それいるみたいな話になったんだけど。
はいはいはい、したわ。その話したな。
しましたよね。でも、そういうことだよね。エージェントがそれぞれのサービスだったり、
物とかに入っていて、代わりに何かしてくれるとか。
そうそうそう。
いやー、そっか。
自分でも忘れてんだな、それ。
そうだね。それが確かエージェント2エージェントだね。
で、なんかMCPの始め方みたいなのって、実は結構簡単だった。
あ、そうだな。
一旦、俺もめっちゃ拡張した上で、どういうめっちゃ最適な基盤というかシステムを構築するっていうところまで踏み込めてないから、
これね、今このタイミングで話してるのはもうゴールデンウィークにやるぞっていう宣言兼、
その時に気になっている人に届けばいいなっていう感じで喋ってるんだけど、
まあそのアンソロピックがとりあえずMCPっていうのを提案したよっていうので出て、で一番簡単なのは、
そのアンソロピックのデスクトップアプリと、
ローカルのファイル、パソコンに入っているダウンロードフォルダーとかドキュメントとかそういうところに入っているファイルを触れるファイルシステムMCPサーバーっていうのがある。
イメージとしてはそのローカルのファイルを使うためのMCPとしてファイルシステムMCPサーバーっていうのがあります。
YouTubeの情報を見るためにはYouTubeホゲホゲMCPっていうのがありますみたいな。
クロード、例えばクロード、俺なんか最近結構クロードいいなってなってよく使うんだけど、クロードに対してこういうMCPサーバーの方を整理したから連携させようよっていうので、
MCPサーバーの情報をそっちに登録するっていう風に言ってしまえばやるだけ。
ああそうなんだ。
それで終わり。
じゃあそのローカルのファイルシステムをファイルを触るためのサーバーとその設定、それを作ったよっていう宣言みたいなのをするだけってこと?
そうそうそう。でここにUSB-Cのポートあるんで、あなたが見に行くときはここにあなたのコードをぶっ刺して情報を抜いてねみたいな、情報のやり取りしてねみたいな。
なんかクロード側はそのあくまで、じゃあローカルサーバーを触るためのコントローラーみたいな、Siriみたいな役割というか、
でこのカメラ起動してって言ったらカメラ起動するSiriに対してダウンロードフォルダーの中身見てとかっていうのをやったら、
今までAIのチャットでやっていたものが自分の手元の環境まで拡張されて触れるようになるみたいな。
で人間はクロードと会話するだけってこと?チャットするだけみたいな。
そしたらローカルのファイルが見れたりとか検索したりとか。
そうそうそう。あとローカルのテキストファイルに何かこう、ナレッジとかラグみたいなのを仕込んでおいたら、
それを参照して回答できるようにしてくれるから、なんかこう秘密の会話とかの元ファイルはローカルに置いておいて、
cp 繋いでることでなんかあの話なんだけどって言ったら通過で通じるみたいな。 なるほどね。じゃあそのローカルのサーバー以外にも例えば
メール用に作ったらメールをクロードから作りに行ったりとかそういう拡張をどんどんしていくことが技術的には可能っていうことだよね。
そうそうそう。そうすると、なんかこう、
でもこれってさ、API とかでも1個のフローだったらさ、やろうと思えばできたじゃん。 まあそうだね、確かに。
これが拡張しやすく拡張性が高くなったのが mcp のポイントみたいな感じらしい。
本当触ってみただけだからふーんって感じなんだけど。 でもなんかこう、
これまで使ってた、例えばクラインとか、デビも似たような感じか。 いわゆる開発作業で使うようなツールは似たようなことができたよなーっていう感覚があって。
ただあくまでそれって開発のためだけに使うサービスだったりするから、それがもう少しこう、広い広くというか、
開発以外のところでも使えるようになってきたっていう。 そんなイメージだな、今の話聞いてて。
で確か、これちょっとね調べてから喋ろう。デビンも mcp…
でもね少なくともクラインは mcp サーバー入れられたりとか。 そうだよね。
vs コードの拡張機能として使っていくときに。 そうそうそう、結局その vs コードも俺らがこっちからコミュニケーションを取るための
なんか ツールじゃん。パソコンとコミュニケーションを取るための面としてあるモードじゃん。
そうだね。 だからあれはこう、ああいうのをコントローラーとして使って、その奥にいろんなサービスが接続されていて、
でそこをコントロールする AI をどれにするか決めておいて、AI のモデルがそいつらを見に行くみたいな。
確かにGitHubとかもな、mcp サーバー。 ポチで、本当にクリック一つですぐ使えるようになるみたいな、今。
AIエージェントの未来
うん、言うよね。 やってますよね。 まだ試し切れてないんだけど、そういうのもできるようになるしっていうので。
あとなんか面白い使い方はやっぱり1個あって、Google のビッグクエリ。
で、SQL 叩いて、
データ抽出できるサービスがあるじゃないですか。 あれにも
mcp の mcp サーバーみたいなの。
Google ビッグクエリに接続する mcp サーバーがあって、それを置くことによって、クロードから
ビッグクエリに対して自然言語でクエリを叩いて結果を出力するっていうのもできるようになる。
いいね、SQL 書かなくていいんだ。 そうで、これ普段使っててめっちゃ思うのは、Gemini で
かゆいところに手が届かないから、クロードでなんかこうちょっと抽象化した
コードの構築とかそういうのをやって、それを
コピーしてビッグクエリの画面に貼るとか。
クロードの方が心地いいなとか、こっちのサービスの方が心地いいなっていうのがあるし、そっちの方が絶対に実現しやすいっていうのがあるから、
そういう2つ使ってた時、流れとかがあるんだけど、ここを直で繋ぐ mcp も実際にあって、
だからGemini 以外でビッグクエリが叩けるみたいな。 ありがたいね、だからもうパソコンで画面上で出しているのは本当にクロードの画面だけで
全ての仕事が終わるというか。 そうそうそうそう。
しかもクロードって右側でそのコード ビューアーみたいなのがバーって出て、分析結果の
プレビューみたいなのを出してくれたりするわけよ。 なるほど。 だからそこで分析が結構完結する
ように見えている記事もあったりする。
これ結構可能性あるなぁと思ったのは、 ローカルファイルにあって、なんかビッグクエリの中のものとくっつけたい時とかってあるじゃん。
でそれって2パターンあって、ビッグクエリで出力して csv ダウンロードしてきて、 で手元にあるデータと、例えば
それを ai のチャットにバーンって入れてもいいし、 例えば python とかで両方の csv データインポートして
合わせてみるというのはなってたけど、 mcp があることでクロードがあってビッグクエリに接続してクエリ
叩いて情報を引っ張ってこれる。 ローカルファイルサーバー mcp あのファイルサーバー mcp があるから手元にある
データとかも同じ ai の場に引っ張ってこれる。 ってなって、その場でその2カ所に保存されているファイルとかも
合わせて分析できたりする。しかも自然言語でとか。 まあそれで有用だったら、あの
google のクラウドストレージとかにぶっ込めばいいわけだし、 ビッグクエリに登録すればいいわけだしっていう話なんだけど
そのサクッと試すには一旦 ai にバーってそこらへんやらせていい感じだったら
そのもしかしたらその google のストレージに上げるためのあれもあったりするかもしれないし mcp とかあったりするかもしれないから
それでああじゃあこの結果いい感じだからこれを構造化して 入れといてとかっていうのもできるんだろうなみたいな
エンジンはいらないっすね そうねなのでこのね最近 ai 界隈ね
ai が発達してまるまるいらないって言うと炎上するらしい 舐めんなっつって
極論すぎるね
というよりかは 誰もがあれだね開発できるようになるというか
そうそうそうそれの最適な形とかその受ける側の結局 gcp のその環境を最適な状態に整えておくのはまあ ai やりながら
納得感のある形で人間が制御しとくっていうのも必要だからもちろんその ただ
ただプールリークの中継としている人とか そういう人たちはもしかしたら需要がかなり減るかもしれないけど
そこらへんを大きく制御できるっていうのは結構重要な役割になりそう そうだよね
でも mcp ってまあ言っちゃうそういう技術というか まあ企画みたいなものでそこからどうサービスが今後生まれてくるのかなっていうのはちょっとまだ
イメージできてないんですよね ああ確かにねサービスは生まれてくるわ
ちょっとないのかなぁ想像しきれてないねなんか結構効率化みたいなところ ばっかり
だよねでもあれなんじゃないその mcp に
対応しているからこそ できる
その自社サービスの展開版じゃその mcp を使ってうんぬんじゃなくてどうせみんな mcp で俺俺らんとこ接続してくるんだから
こういうサービスを置いておきますせみたいな そうかそうか
あとはまあ好きに使ってねっていう感じなのかそうそうそう なるほどねーまだ誰もが mcp を導入できるっていうことにはならないけどもうちょっと技術的には
難しいですよね あのより何かこう
ai スキル格差みたいなのができている感じなら あの
MCPの重要性
人がやってるプロンプとそのまま入れても同じ結果がもう出ないみたいな状態にも なってくるというか
そういうなんか あのなんか
ちょっと怪しいアカウントとか出てきそう こんな簡単に打てばいいんだよって言って同じの真似しても出ないなんでって言って
客を引きつけるみたいなでそうそれを展開しまくれる人がやっぱ 生き残っていって
軽くチャットしかしてない人はキビーみたいな そうだよね
会社とかでしっかりこれ mcp 使ってこう なんだろうなシステムとか環境を作っていったらすごく
便利になるというか うん
ちゃんとこう 作り込んでいくべきものですよねこれって
そうねでもなんかやっぱこのこういう新しい技術が出てくるとその悪いことをする人たちと あとあの
まあセキュリティ大事だよねっていう議論が 絶対あるでそうでまぁすごいシンプルな話で言うとその
mcp この接続このサービスに接続するにはこの mcp みたいな感じで
開いて開いて作っていくというか感じになっていくからこの情報いいな って言って手軽に mcp サーバダウンを構築しちゃったらそのシステムの中に
悪意のあるプログラムが入っていてそこを通る情報が全部引っこ抜かれるとか そうだよね
すごいシンプルな話で言うとっていうのもあって ならむやみに mcp 導入しまくっていいんかっていうところとまぁ通信が発生するから
そこに本当に脆弱性がないのかみたいな話とかもまあ 指摘されつつなんか mcp を深く触っているっぽい
技術をたくっぽい人たちの タイムラインにはタイムラインというかその人たちの
共有してくる情報とか投稿には最近はなんかセキュリティー系の話が多いような気がするな いや絶対そこって問題になるなぁと思って
聞いてましたね実用をねリアルに考えている人たちだからこそなんだろうね うん
裏でいろんなサービスがくっついているという状況はまあ セキュリティ担当としてはちょっと怖いですもんね
そうそうそうそう だからそこの透明性みたいな
そうだよねそうでなんか最近こう シリコンバレーあたりとかで
llm をフルに使って今までできなかったような ハッキング
方法みたいなのがバーって出てきてるらしいのね うーん
まあなんかその人間の手とかで組むには限界があったりとかしたような複雑な 攻撃ができるようになったみたいな
ai を活用することで人間が考えつかないようなルートを見つけるとか あとあの穴を探すのがめちゃうまくなるとか
うーん そうだよがあるらしくて
けど その世の中の問題点は悪いことをする人の方がそういうの先に出て
対策がなかなか追いつかないっていうのがよくある詐欺とかでもそれだから それでだから
llm を活用した この防御セキュリティサービスっていうのがなかなか揃ってなくて今結構ちょっと
危ない橋渡ってんじゃんみんなみたいな雰囲気にもなってるらしい まあ新しい技術きたら次セキュリティっていうこの追いかけっこはずっとですよね
そうそうそうこういうのは会社でこの間は聞いてて そういえばなんか誰かも sns で言ってたらみたいな
とかさっきの mcp のセキュリティの話で言うとなんか web 3周りとかクリプト周りで
なんかこうまあ新しく 出てきたサービスにウォレット接続しなきゃいけないとかってなったらその接続する
そのそれぞれ口のところに ハッキングのツールみたいな入ってて一気にウォレットの中身全部引っこ抜かれるとか
っていうのもなんか最近またちらほら聞く うーんそうだよねお金が動くと動くところで一番
攻撃とかって絶対されますもんねそうだよね だからあの仮想通貨とかもあのローカル保存してみた方がいいよって言ってるけどさっきの
mcp が例えば usb 接続 仮想通貨入っているときにその mcp が起動したらそこから全部移送するコマンドがどっかに仕込まれてるとかね
新たなセキュリティ対策
そこそこがしっかりこうセキュリティ担保できてるよみたいなモデル 今回でたクロードなのかとか gpt なのかとかっていうのがまた選ばれる
どこのモデルを使うかというポイントにもなってきそうだな そうね
思いますなかなか そういう面も含めてしばらく話題になりそうな気がするよね
そうだよねー これちょっと使ってみないとだな
もうねあのクロードとそのファイルシステム mcp サーバーとか はめっちゃ簡単だった
あそうな子ってこって感じ うーんそれはただでできる
うん雨外とクロードのどうだろう俺が有料プランだからその無料プランでどこまで できるかがわかんないけど
各社が やってるわけだよねきっと
そうそうそう ちょっと試してみよう
っていうのでまあなんか多分手元でいろいろ試しながらそういうのはやっていくだろう から
ai エージェントとかの話と服話も含めて ちょっとシリーズ的にというか定期的に喋っていく感じになるかな mcp も
確かにそうだねー こんなのやってみたとか多分もっともっとこう
いい使い方ってどんどんいろんな人が試してみて発見していっ 出てくると思うからそこはキャッチアップしたいですね
そうねーいやーなんか データサイエンティストってずっと勉強しなきゃいけないんだよってなんか
スタートする頃に言われたけど本当にこんなしんどくなる人はしんどくなるよなって 思うよね確かにそうだよ
やっぱハードハードだよね この新しい技術がポンポン出てくるからね
いやほんとなんか データサイエンティスト副業とかきつくねって最近ちょっと思ってきてる
メインの仕事のためにインプットしなきゃいけない量が なんか最近多すぎる気がする
あーでもそうだと思うわ これもう業務じゃんみたい思っちゃいますよね
これインプットしてる時間もね そうだから逆になんかその
業務中に調べているのと一緒なのになんかこの時間も何なんだみたいな
本当だよねしかもそのキャッチアップしてないと 仕事で使えないというか
いやほんとだよ でも意外といるけどねデータサイエンティストの人とかと
人とかでも全然 AI感度低いみたいな
あーいるね 大丈夫?って
それはそうだよね データサイエンティストも広いよね括りはね
本当に開発だけやってるようなデータサイエンティストもいたりするし
でも知ってるに越したことはないからね
だから俺らはここで週1配信するように喋ってるのがいいアレにはなってる
まあ絶対そう インプットをねしなきゃいけないからね
なのでちょっとゴールデンウィークにかけてこれ2本で多分放送してるのかなと思うけど
ゴールデンウィーク時間あるから 1個軽くmcp試してみるのをお勧めします
やってみよう はい
そんな感じですかね今日は 整理されたわ俺の頭の中も
いやでも本当に解像度上がりましたね mcpっていうものに対しての
できそうって思うとこまでいけたらちょっと手動かせるよね
おもろそうとかできそうってなるの大事だからちょっとやっていきましょう
じゃあ次回は 次回やりますかライトカーブやりますか
ライトカーブやりましょうか
あれねー この間イベントやった時に
宇宙話側で俺がもう一つやってるポッドキャストの宇宙話側でその話したらやっぱめっちゃあれが良かったって言ってくれてる人いたからちゃんと届けます
次回の展望
予告では確かライトカーブって言ってなかったんだよねなんだっけ
宇宙の 天体から飛んできた光を見て天体の種別を種類を明らかにするみたいな
あーそうだそうだ でディープラーニングと比較しますよみたいな
その話だね はいやっていきましょう
隣のデータ分析屋さん今回も面白いと思ったらフォローやレビューよろしくお願いします
番組の感想や質問はハッシュタグ隣の分析屋隣のがひながらで分析は漢字でお願いします
また概要欄に貼っているお手紙フォームからコメントを寄せてください
ではまた ばいばい
24:01

コメント

スクロール