はじめに：フジロックとは何か？
CULATIVE RADIO 手前のカルチャー
はい、この番組は、映画音楽、アニメ、漫画など、カルチャーをもっと知りたいけど、どこから触れればいいかわからないというような方へ向けて、
カルチャーをもっと身近に感じるための入り口の手前までご案内していく番組です。
私が、CULATIVE編集室の橋斗、橋本拓哉です。それと、
この番組で初めてカルチャーという言葉を聞いた、上水優輝です。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
はい、というわけで始まりました。CULATIVEのラジオです。
最近のカルチャーインプットなんですけど、
これはもう2本目なので、先ほど話した通り、特になくてですね。
ただ、これが発表される頃、
発表?公開?
公開?配信?
アカデミー賞の影響を受けすぎる。
発表されません、別に、このエピソードは。
これが公開される時、アカデミー賞も発表されて、何だったんでしょうね、という感じですけども。
確かに。
罪人たちだったのかな。
というわけで、今回はですね、
おそらくこれが公開される頃発表されているであろう、
フジロックについて。
フジロックって何なの?っていう。
手前ですね。
だいぶ手前ですね。
フジロックはね、みんな聞いたことあるよ、やっぱり。
いくらフェスに行ったことがないとかね、音楽あんまり知らない人も、
フジロックは聞いたことあるなって人いると思う、いっぱい。
あとニュースとかでも何かやってますよね。
新潟でフジロックが開催されました、とか。
やってるかも、チラッとぐらいは言うかもね。
なんでそんなにみんなフジロックフジロック言われてるのか。
フジロックって何なん?っていうのを今回整理していきたいなと思います。
音楽フェスの起源：ウッドストックとグラストンベリー
お願いします、僕フジロック一回も行ったことないですからね。
ちょっと全5章やっていきます。
まず、フジロックの起源と、
フジロックというか音楽フェスの起源。
で、フジロックの起源。
で、どんな場所なのか。
で、他のフェスと何が違うのか。
で、フジロックってどういう意味があるのか、みたいな感じで進めていきたいと思うんですが、
まず音楽フェスの起源ですね。
いろんな説があるんですけど、
一番よく言われてるのはグラストンベリーとウッドストックって言われてます。
で、一つ目、アメリカのウッドストックなんですけど、
これは結構聞いたことある人多いんじゃないですかね。
1969年、ロックの年ですね。
開催されたやつで、
ベトナム戦争の反対運動と重なって、
ニューヨークの農場で開催された野外音楽祭なんですよね、ウッドストックって。
ヒッピーの祭りって言われてますよね。
3日間で約40万人が集まって、
ジミヘンとかジャニーズ・ジョップリンとかが出演しました。
音楽と平和と愛を掲げたカウンターカルチャーの象徴として語られてますと、
みたいな感じなんですけど、
よく言われてるのはチケットが足りなくて、
人が殺到しすぎて、柵を壊して入ってったとか、
唯一わかりますね。
あと、ゴミがすごかったとか、
フリーセックスがすごすぎたとか、
あと薬のマーゲンとか、
まあそういう。
ステージでもそうでしょ、
LSD、ハチマキに巻いて。
よくも悪くもそういう音楽、ロックの象徴として語られるウッドストックが、
最初の音楽祭だったっていう説と、
もう一個グラストンベリーっていう、
イギリスの農場で毎年やってるフェスですね。
これも70年からやってるそうなんですけど、
今やセレブのパーティーみたいな感じになってるんですよね、グラストンベリーって。
あ、そうなんだ。
農場でやるんですけど、
記憶に新しいのはビヨンセとかですかね。
5、6年前ですけど。
ビヨンセが農場で歌ってんの?
観覧車が遠くにあるやつ。
そういうフェスがありますと。
で、フジロックはどっちかって言ったら、このグラストンベリーをモデルにして、
日本でやろうっていうやつなんですよね。
あ、そうなんだ。
ウッドストックはもう1回限りの伝説の回みたいな感じ。
あ、そうなんだ。あれ1回だけなんだ。
いや、90何年かに復活が1、2回あってるんですけど、
やっぱりその、69年を超えることはできなくて、
伝説のウッドストックみたいな象徴として今も語られてるんですけど。
なるほどね。
それに対してグラストンベリーは毎年続く文化っていう感じで、
世界のメインの音楽フェスであるんですけれども、
そんな中フジロックの誕生ですね。
フジロックの誕生と日本のフェスの歴史
フジロックスタートは1997年なんですよね。
はい。
株式会社スマッシュっていう音楽ライブとかやってるところ、
手掛けてるところが、海外アーティストを日本に呼んで、
日本でもグラストンベリーみたいな野外フェスやりたいって構想して実現したのが97年って感じです。
ほやー。
なので、別にフジロックが日本で最初の音楽フェスっていうわけじゃなくて、
フジロック以前にも日本のロックフェスティバルって呼ばれるものはいくつかあるんですよね。
例えば?
えっとですね。
知らないようなやつ?
96年かな?
箱根アフロディーテっていうやつが日本版ウッドストックでありまして、
ヘッドライナーはピンクフロイドだったらしいですね。
うわー、マジ?
霧が立ち込める広範の中でピンクフロイドが演奏するっていうのが結構伝説として語られてるんですけど、
箱根アフロディーテ。
で、もう一個が全日本フォークジャンボリーっていうのが同じぐらいの年にあって、
これもウッドストック目指して企画されてやったやつで、
吉田卓郎がパフォーマンスで、
なんかPAトラブルがあって音が出なくなるんですよね。
卓郎ってアコギなので、マイクなしで人間なんてを歌い始めたら、
観客がその状況に熱を持っちゃってめちゃくちゃ盛り上がって、
その人間なんて一曲で永遠とやるみたいな伝説があるみたいな、
そういうのはちょこちょこあるんですよ。
それ70年代の話で、80年代に入っても、なんかボンジョイ呼んだりとか、
定期的にそういう野外フェスっていうのはあるんですけど、
どれもやっぱ単発で終わってるんですよね。
なるほどね。
で、やっぱバブルで、バブルのお金に依存してやったやつとかだから、
バブル崩壊後、もう誰もできなくなっちゃったんですよ。
なるほどね。
そっか、バブリーな感じで一回ポンとお金集めて何かやってたみたいな、
単発でいっぱいあったみたいな感じなのか。
そんな中、株式会社スマッシュは定期的にというか、
毎年開催できる音楽フェスを作りたい。
で、できたのがフジロック。
それが今も続いてるっていうので、
日本最古のというか、日本を代表する音楽フェスみたいな感じになってるっていうところですね。
第1回・第2回の伝説と苦難
なるほどね。継続できているからこそ、最古のっていうか、
現存する最古のみたいな感じ。
そうそうそうそう。
とはいえですね、フジロック第一回目は伝説になってて、
第一回目は本当に富士山のふもと。
フジロックだね。
そう、天神山スキー場っていうところで開催されてたんですよ。
というか、そこで開催されるからフジロックっていう名前だったんだと思うんですけど。
ヘッドライナーがレッチリですね。
で、ボーカルアンソニーは骨折状態で出演。
っていう感じだったんですけど、ただ当日台風が直撃して、
もう暴風の中開催されて、
開催されたんだ。
そう。で、参加した人たちも、そもそも音楽フェスで初めて行くような人たち。
というか、そういうのがないからね。
で、雨具の準備とかもしてない中、暴風の中レッチリを見て、
で、シャトルバスとかもないんですよ。
富士山のところで。だけどもう陸の孤島状態になっちゃって、
停滞温床とかで多くの人がダウンするっていうことになって、
もう地獄絵図だったらしいですよ。
で、2日目はもうそれのせいで中止になったんですよ。
うわー、そう。
で、2日目はもうBECKとか確か出る予定だったんですけど、
2日目も中止になって、大失敗ですよね。
いやもう、失敗どころか事件ですよね。
事件。
でもフェスとは何なのかが誰も分かってない状態だったんで、
壮絶だったらしいです。
うわー、その失敗は結構ね、辛いものがあるよね。
こうね、意気込んで第1回目やったら第1回目で台風直撃しちゃってって、
多分相当精神的にもやられますよね。
で、第2回目が98年に東京豊洲で行われるんですよね。
なぜ心が折れなかったんですかね。
このまま終わるわけにはいかんってなったんでしょうけど。
すごいね。
自然の中でやるっていうのを、場所を探すのも大変ですし、
1回それを諦めて東京の豊洲で開催するんですけど、
この時伝説になってるのがあれですね、
ミッシェルガンエレファントが演奏を中止するぐらい、
お客さんが熱狂しすぎて、
セキュリティーも追いつかないぐらい前に前にお客さんが来すぎて、
柵とかもないから、
運営する方も見る方もやっぱりまだ慣れてないわけですよね。
はいはいはい。
すごい危険な状態だったっていうのが第2回。
全然1回も2回も危険やん。
第3回目から新潟の苗場スキー場に場所を移しまして、
それが今まで続いてるっていう感じですね。
苗場スキー場への移転と地元交渉
ここから。
苗場スキー場へはですね、
スマッシュの代表の日高さんっていう人がいるんですけど、
その人が地図を見て、
ここだったらステージが複数組めるって思って、
地元の人たちにめっちゃアプローチしに自ら行って、
ずっと交渉し続けて、
やっと地元の住民の人たちからも迎え入れられて、
すごい今はウィンウィンの関係でできるようになったっていうところなんですよ。
最初は反対も多かったらしいんですよね。
ロックフェスって言ったらもういかついやつがいっぱい来るんじゃないかとか。
いかついやつが来るの前にさ、
1回目2回目で相当の危険のためにやってるフェスをそこに行って嫌がるよね。
たぶん普通の感覚だとね。
我々は静かに暮らしたいみたいなのもあったけど、
苗場スキー場って冬はスキーで盛り上がるけど、
夏の収入源がない。
だから経済効果がすごいでかいんですよね、やっぱりフェスって。
それでいろいろちゃんとしますんで交渉して、
じゃあやっていいよってなったというところですね。
すごい頑張ってるね。
フジロックの会場と特徴
そんなフジロックどんな場所かと言いますと、
もしかしたら今年フジロック行ってみたいなと思っている人も多いかもしれないんですけど、
苗場スキー場ですね、新潟の山間部にあって、
最寄駅がJR越後湯沢駅ですね。
東京からだと大体2時間ぐらい。
そんな感じで行けるんだ。
新幹線で2時間ぐらい。
そこからシャトルバスで大体1時間ぐらいかかります、会場まで。
山ですからね。
決してアクセスがいいとは言えないんですけど、
逆にそれがフジロックの個性となってるというか非日常感にはなるかなと思います。
全長だいたい4キロぐらいあるんですよね、フジロックの会場って。
縦に長いイメージです。
ステージだいたい20個ぐらいあるんですけど、
いっぱいあるな。
大小合わせて20って感じですね。
メインのステージは6個、4個。
4個かな、メインは。
一番でっかいステージがあって、その次のステージがあって、
ちょっとテントがあるライブハウスみたいなステージがあって、
あと民族系とかジャズとかやる渋いステージがあってっていう感じで、
その間にDJブースがあったり、聞き語りするところがあったりっていう感じですね。
全長4キロあるので、まあまあ歩きます。
そうだよね。
ステージとステージの間で30分ぐらい歩きます。
やばっ。
ただ、その中で川があったりとか森があったりとかなので、
そうですね、一人のアーティストを見に行くとか、
一人二人目的のアーティストを見に行くっていうよりかは、
会場全体を味わうみたいなのがフジロックのいいところなんですよね。
そんな感じですかね、フジロックは。
あと特徴としてはキャンプサイトがあるんですよ。
フジロックは基本的には3日間キャンプとか宿泊で過ごす人が多くて、
アート展示とか夜のクラブの空間とかもありますし、
もうその音楽以外の要素もある3日間そこで生活する、
生活できるように設計されてる要素なんですよね。
それが最初言ってたグラストンベリー的な、
フジロックが目指してるところ。
その3日間、4日間はそこで過ごしてね、
のが本来やりたいことだとは思うんですけど。
とはいえね、みんながみんなそうはできないので、
もちろん日帰りでも全然参加できるんですけど、
滞在型のフェスっていう感じですかね、フジロックは。
好きな人はみんな泊まりかけて行ってる印象ですけどね。
今は便利になったもので、
行き帰り、東京からツアーバスとかも出てるので、
寝て起きたらフジロック会場で、
また乗って寝て起きたら朝、家に着くみたいなこともできますね。
SNSとかで、トレッキングシューズじゃないとダメとか、
雨具絶対ないと大変とか、
いろいろ今言われてるんですけど、
とはいえもう日本なので、正直何とでもなるんですよね。
全然サンダルの人もおるし。
何か過酷なイメージがあったよ。
何なら会場付近にファミマが今ブースを出してるんですよ。
なのでその場で服も買うことできるし、
屋根があるとこ行こうと思えば行けるし、
15分ぐらい歩けば温泉もあるので、
もう最悪そこに避難すればいいし、みたいな感じで。
温泉あるのもいいよね。
どうにでもなりますっていうのを伝えたい。
フジロックの楽しみ方と意外な便利さ
あれはどうなんですか?
テントのところの、
いわゆる泊り掛けのチケットみたいなのがあるの?
そうです。キャンプサイトチケットが別であって、
泊まる人はそれを購入しないといけないっていうところですね。
じゃあ泊まる人はみんなそのテントサイトっていうことなの?
うん。
基本的には?
基本的には。あとは会場近辺のホテルとか。
民宿?
なるほど。
野宿する人はいないんですね?
野宿も車中泊が多いですね。
車中泊か。
そう。車で来て車中泊。
でも野宿もいるんじゃないかな?
境目がないよね、実際。チケットとしてそれさえ持ってったら、
別にその辺で寝ててもいいよね、究極。
朝5時までやってるんですよ、フジロクって。
クラブみたいな空間があって。
なので朝5時に会場から放り出されて、
次入場できるのが朝10時ぐらいなので、
その5時間をどうにかできたら会場内にずっといれるんですよね。
そうだよね。すごいね。
若い人は。それでも。
確かに体力が無限にある人は。
だから意外と無防備でもなんとかなるってことですよね。
体力と。
最低限温泉に入れるとか、その場で調達できる資金があれば。
なくても最悪そこにいる人たちに送ってもらえばいいからね、コミュニティがあれば。
ちょっと、ちょっとって。
自分は初めてフジロク行ったときは、初めてでテント泊4泊5日。
木金土日です。4泊5日したんですけど、
なんとかなるもんだなと思いましたね。
特に近年のフジロクは、あんまり雨が降らなくなってきて、
2000年代はすごい雨のイメージあったんですけど、
最近雨降らないんですよね、フジロクで。
あ、そうなんだ。気候変動。
気候変動。
だから大丈夫だよ、と言いたい。
まあでも本当、今日の話とか聞いてると、
音楽フェスっていうのに、名前にさ、フジロクは音楽フェスですって言われるから、
音楽めっちゃ好きじゃないとダメみたいな感じがするけど、
そうじゃなくて、その空間、その時間を過ごす、
ちょっと非日常の旅行みたいな感じであれば、
音楽そんなに詳しくなくても楽しめそうだよね。
もちろんもちろん。
そうですね、日本の他のフェスとの比較したいんですけど、
他のフェスとの比較：サマーソニック、ロッキン、ライジングサン
フジロクとよく比較されるので、サマーソニックがありますね。
そうだね、よく聞きますね、サマーソニックも。
サマーソニックは東京と大阪の都市内で行われる音楽フェスなんですよね。
で、フジロックのモデルがグラストンベリーだったとしたら、
サマーソニックのモデルはイギリスで行われるレディングフェスティバルとか、
そういう都市の中でのフェスティバル。
なので基本着替えりなんですよ。
泊まりはない。
っていうのがサマーソニック。
で、ロックインジャパン。
これは都市でもないけど、公園でやってるので、
ほぼ都市型みたいな感じで、日帰りが基本。
で、こっちは邦楽のアーティストのみなんですよね。
洋楽アーティスト、海外アーティストがいないやつ。
で、もう一個、北海道でやってるライジングサウン。
だいたいこの4つが日本四大音楽フェスみたいなのが言われるんですけど、
ライジングサウンは邦楽、日本勢だけなんですけど、
フジロックみたいにキャンプすることがほぼメインというか、
オールナイトのフェスなんですね。
あ、そうなんだ。
ライジングサウンっていうぐらいだから、日が昇るまでやり続けるっていう。
そういうことなんだね。
それでライジングサウンなんだ、知らなかった。
なのでヘッドライナー見るには日の出まで起きとかないといけないっていう。
ヘッドライナー罰ゲームみたいになってるじゃないですか。
めちゃめちゃ早朝にライブしないといけないってこと?
そうそうそう。
地獄だね。
朝5時とかですよね。
ヘッドライナーなのか罰ゲームなのかわからない。
かわいそう。
さすがに朝5時にブラフマンはきついですよね。
あ、そうですか。面白いね。
ただ、北海道の大地で日が昇りながら霧がかるらしいんですよ。
その霧の向こうで日が昇ってくるのがすごい幻想的で、
一度行ったら病みつきになるフェスらしい、ライジングサウンって。
行ったことあるんですか?
行ったことないんですよ。いつか行きたいなと思ってるんですけど。
やっぱり福岡から北海道っていうのはなかなかハードルが高くなっちゃうなって。
あとライジングサウンに出てるアーティスト、
そのフェスの中でもちょっと尖ってるアーティストが出るイメージがあるんですけど、
そんなことないですか?
そうですね。
やっぱりロックインジャパンが一番大衆向けというか、
今流行りの人が出るフェスっていうので人を集めやすいと思うんですけど、
その次はサマソニーかな、今はって感じですかね。
サマソニーはもう今やEDMとかラップとか、
そっち系が結構多いイメージになってしまって、
昔は結構メタルとかそういうイメージでしたけどね。
次にライジングサウンかなって思いますね。
なんかちょっと尖ったというか、
インディーズより音楽ファンが多いみたいな。
そんな感じですかね、フジロック。
「世界一クリーンなフェス」と呼ばれた理由と現状
フジロックというか音楽フェス。
今日のやつ聞くとちょっとそれぞれ特色があるんだなっていうのが分かってきた気がする。
そうですね。
フジロックはですね、
特に2000年代は世界一マナーがいいフェスとして、
世界的にもすごい有名だったらしいんですよ。
そう。
世界一クリーンなフェスかな。
ゴミが落ちてない。
もともと掲げられていた自然との共生という理念をみんなで守ろうとしてたし、
やっぱり第一回、第二回があったから、
これ以上失敗できないっていうのと、
その状態で苗場でやってるから、
ゴミ落とせねえなっていう多分、
連帯意識としてあったと思うんですね。
なるほどね。
これを続けていくためには失敗できないんだって。
失敗できないし、
迷惑かけたらマジで終わるっていうのがあったんじゃないかなと思うんですよね。
その環境の良さにみんな当てられて、
ちゃんとしようって思ってたのか。
そのおかげで世界一クリーンなフェスとして名を馳せてたんですけど、
残念ながら近年はゴミ問題が増えつつあるらしい。
そう。
なんかあれなんじゃないですか。
30周年とかなんじゃないの?
97年。
そうですね。
そろそろ30って感じですかね。
多分今28、29とか。
来年か、30周年。
今年はサマソニが25周年で結構盛り上がってますね。
そうですか。
なので、そうですね。
フジロックの意義と楽しみ方
フジロックはそういう単なる音楽イベントというよりかは、
フェスっていう非日常を日本に輸入して定着させた場というかフェスっていう感じなので、
一人のアーティストを見に行くでもいいですけど、
できればその空間自体を楽しむ。
っていう感じで行っていただければいいかなと思います。
そうですね。僕ももし行くならっていうのを考えたら、
日帰りとかで行くんだったらサマソニとかそういうふうなとこにして、
ちゃんとフジロックに行くときは、
ある程度泊りがけでゆっくりその空間をいろいろ楽しめるような、
贅沢な時間の使い方ができるような感じで行ったほうが楽しめるフェスなんだろうなっていう印象を持ってました。
そうですね。その通り。
特にフジロックは民族音楽とかジャズとか、
普段聴かない国の音楽が鳴ってるので、
結構貴重な体験になると思うんですよね。
どこの国から来たんっていう人とか、
本場のレゲエとか、
ジャマイカから来てるレゲエとかもあるんですよ。
すごいなって思いますよね。本物は。
これがグルーブか、みたいな。
そういう体験をしに行くのもいいんじゃないでしょうか。
いいですね。
というわけで、
この番組の文字起こしや関連記事は、
Curative.comで掲載されてますので、ぜひご覧ください。
フジロック会でした。
ありがとうございました。
それではまた。ありがとうございました。
