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2026-01-16 13:47

ボクが大混乱する会話例 : 『洗濯機編』

▼リブラ先生の放送▼
自閉症スペクトラムはなぜ「常識がない」のか?
https://stand.fm/episodes/6968442ac66b3749313bdeb3

[BGM: 君に届けよ]
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サマリー

このエピソードでは、Chikaraさんがリブラ先生の放送を基に、自閉症スペクトラムのコミュニケーションのズレについて語ります。特に、洗濯機を回す際のコミュニケーションの困難に関する自身の体験をシェアします。洗濯機の運用に伴うコミュニケーションの混乱が描かれ、ルールの曖昧さとその影響について考察されます。リスナーは、相手の感情や気分に左右される状況において、どのようにうまく対処すべきかが問われます。

00:06
Chikara💪Charge💪Radio
おはようございます、Chikaraです。
今日もスタイルフォーを撮らせていただきたいと思います。
よろしくお願いします。
リブラ先生の話
えー、今日はこないだ、あのー、リブラ先生の
えー、放送で
えー、自閉症スペクトラムはなぜ
えー、常識がないのか
っていう、確かそういうタイトルだったと思いますけど
その中で
えーと、お話しされていたことで
あー、こんなでもボクは逆に
た、例えばあるなーと思ってコメント欄に書いたお話で
皆さんには共感してもらえるのかどうかっていうのをちょっと思ったんで
喋ってみようと思うんですけど
皆さん
えーと、ボクのスタイルフォーを聞いている方でこんな経験ありませんか?
っていうね
ズレ、ズレをどう
どういう風に修正していくのかっていうね
あの、コミュニケーションの中で
なんて言ったかな、リブラ先生の例だと
えー、普通の人は
あのー、微調整をしていくと
コミュニケーションを取りながら
で、あ、このケースだとこういう風になったけど
から、あのー、次の同じようなケースがあればこうしようとか
次のケースが同じようなケースだっていう風に判断できるっていうこの
い、一般化していくっていう言い方してましたけど
要は
境界を、まあぼやかしてまるっと同じ
これだったら同じ程度の中に入るよね
っていう
の、ものをお互いに多分
えー、すべてを付き合わせなくても
あのー、共通認識にしていくみたいなことが
あのー、そのぼやかし具合が
えーと、似たような人同士であれば
多分しやすいんだろうっていう
まあそういう話だと思ったんです
だから、あのー、自分と感覚が近ければ
だいたいこれってこんなもんでいいじゃないっていうところが
お互いに言わなくてもあってさえいれば
これって前回と同じケースの中にこうまるっと入れれるだろうから
まあ前回と同じやり方でいいんじゃないっていうね
で、やると向こう、向こうの相手方も
あのー、あーそうそうそんな感じでよかったよって
あーじゃあ認識やってたんだよかったよかったって言って
あのー、事なきを得るっていうかね
何もあの、起こらないっていう
あの、そういう世界でしょ?皆さん多分ね
でも僕が生きている世界は
えーと、ちょっと違う感じはして
そういう話を聞くと
あの僕は、えーと、裏を読めないわけでもなく
読もうとしないわけでもないんだけど
何回も言うけど
僕は僕なりのあの考えを軸にあって
前回はこうだったから今回こうかなって考えていくわけです
で、この一つの例として
洗濯機の例
ちょっとちょっと、あのー
えー、違う例になっちゃうかもしれないんですけど
実際にあった話を
あの、ちょっと例にして話をしてみたいんです
どんな、僕はどんな苦労があるか
まぁ苦労って先に言っちゃうとあれだけど
まぁどう、どういう事例が実際に日々起こっているかの
一例ね、簡単な一例でちょっと言うと
僕と奥さんの中の会話で、例えばですよ
えー、夜、夜の10時半以降は
えー、ご近所にもね、うるさいから
洗濯機を回すのはやめようって
例えば奥さんから言ってきたとするでしょ
10時半以降はやめようよって
洗濯機回すのはね
でも、で、その時に僕は
まぁ分かった10時半ねって
そのまま10時半ぴったり以外はやらないって
決めるケースもあるけど
この間実際あったのは
まぁ10時半と1回決めたとしても
僕としては、いやでもこれは
明日多分使う洗濯物だから
今日のうちに洗っといた方がいいんじゃないかなって思って
で、その時時計を見たら10時37分だったの
はっきり覚えてない
10時37分だったわけね
まぁ7分ずれだよと
それは僕も気づくよね
10時半って言ってたよな
でも7分ずれだよな
でもこの洗濯物は今回しといた方が
明日の朝持っていかないといけないと思うんだけどなーっていう
その、まぁ僕の洗濯物じゃなくて娘の洗濯物だったんだけど
いや明日いるんじゃない
困るんじゃないかな洗濯機回しておかないと
で、夜回しておけば
あのお風呂乾燥機があるから
お風呂場で乾燥するから
朝には乾いてるわけですよ
だから僕としては7分はいいだろうと
洗っといてあげようと僕は思ったわけ
で洗濯機をピピピピー
ガラガラガラーガラガラガラーって動かし始めたの
そしたらものすごい勢い研磨で
10時半過ぎてんのに回すなって言ったろーみたいな
そんな研磨でバーン
ピピ
電源落として
バーン
と帰っていったわけ
あーそうですかと
僕はもうその1回で
えーともうわかった
10時半って言ったら10時半なんだなと
何があろうと
娘の翌朝使うんじゃないかなっていう気遣いも
関係なく
7分ぐらいいいだろうも関係なく10時半なんだなって
僕はそこで
もう10時半って言うなら10時半で行きましょうってなるわけ
でそのまた別の日に
えー
洗濯機をねまた回そうかって見た時に
10時31分だったわけ
皆さんこの時どうします
10時31分でしたね
その前にものすごい研磨で切れてるわけですよ
僕は切れられたわけ
もう僕は回さないよね
だって30分って言ってブチ切れたもんねって
何があろうと
回さないんでしょって思うでしょ
で1回そんな態度取られてるから僕が最初に
だから要は僕が攻撃を受けてる気分なんです
だからこそわざわざ聞かないよね
あの31分だけど回そうかとは僕はもう絶対聞かない
もういいよ
で31分で回さなかったら今度は
なんで回さないんだって切れられるわけ
もう僕はその時に大混乱ですよね
37分で切れて
31分で回さなかったのも切れて
じゃあいつ回せばいいのってなるでしょ
だからその次に僕がやったことは
今この別の日にね
今回は回すかどうしようかって次は聞いたわけ
そしたら今度なんて言われると思います
聞かなきゃわかんないのかってなるわけ
もう何回やってんだってなるわけ
もうイレギュラー以外は聞いてくるなって
この間言われたんです
これは本当に言われたこと
いやあのわかりますか
今の話聞いていただいた皆さん
僕にとってはもう全てがイレギュラーしかないんですよ
だからこそだからこそ聞いてるんだけど
いやイレギュラー以外聞くなよって
どの口が言ってるんですかってなりません
これが僕なんです
洗濯機とコミュニケーションの混乱
あの僕の日々
だからこそあのコミュニケーション
取っても取らなくても一緒じゃないのってなる
状況の一例がこんな感じですよ
どうですか皆さん
あの皆さんだったら37分で切れられました
31分だったらあの聞きます
これ回そうかなって思います
それとも31分の時に
えっと31分だけど回した方がいいって聞きます
質問します
でもその1コマにもうブチ切れてるんですよ
めちゃくちゃブチ切れてるの
僕が良かれと思ってやったのにね
で案の定次の時朝早く起きて洗濯機回してるんですよ
で乾かねえどうしようみたいなこと言ってんの
で回しとけえじゃんっていう話でしょ
で31分で今度は回さないと切れると
でもう僕が混乱なので次じゃあ
今日は回した方がいいと思うんだけど
どう思うって聞きに行くと
えっとイレギュラー以外に聞いてくるのはやる気がないんだろう
自分で考えられないのかみたいな感じで切れられると
いや全部自分で考えてやって全部に全部に切れられてんで
あのもうやれることないんですけどってなりません
いやーという一例をね
みんなどうやって生きてるんですか
どうやって生きてんのみんな本当に
教えてほしい
僕も感情があるから切れられたらこっちもね
もう話したくないじゃん
でもルールと言われたら守りたいしね
気を遣いたい部分はね
洗っといた方がいいと思うんだけどなと思うと洗ってあげたくはなるしね
そういう僕も一応感情があるからこそ
まあねそういう態度も出ちゃうのかもしれないけど
どうですかねこれビニール事件に近いかな
どうだろう三宅さん家こんなことないですか
ね自分でルール決めんだったらしっかりしてほしいし
あの曖昧さを残すんだった
曖昧さを残しておいてほしいし
きっちりいくならきっちりも守ってほしいし
だから僕1回ね言ったことがありますよ
もうここまでわかんなくするならするならと言ってないけど
もう全部書き出してくれと
マニュアルにしてくれって言ったことあります
本気でその意味は10時半って言ったら
10時半って書いておいてくれって
1分たりともズレたらもう回さないんだったら
1分でもズレは許しませんって書いてくれっていうね
その基準がすべて毎回気分によってズレるからこそ
僕は混乱するというふうに僕の理解はそれなんだけど
まあねその日の気分と感情と機嫌とで
毎回言うことはズレってのは僕の方じゃなくてね
相手方だなと僕から見るとそう思うんだけど
まあ今ね
ルールの曖昧さと改善提案
どう思いますか皆さんね
それをまあ今日の期限は
一番機嫌が悪いのは100としたら
前回は一番機嫌が悪い100だったからこそ
37分で切れたんだけど
今日の期限の度合いだと
まあ340の期限の悪さだから
31分ぐらいはオッケーしてくれるんじゃないかなみたいな
そんなことまで考えて皆さん行動してるんですかどうなんですか
いやもう僕にはもう本当にもう無理ゲーは無理ゲーだとは思います
いかがでしょうか
ちょっと変な強い愚痴になったかなどうでしょう
まあいいやということで
まあこれはちょっと愚痴の話じゃなくて
僕からはこういうふうに見えているので
ロボだからと言って裏を読もうとか気を使おうとか
そういう気持ちが一切ないという
そういう評価はまたちょっと違うなと思ったので
あの僕なりにすべて毎回考え
僕なりのコミュニケーション取り
僕なりに判断をしようとし
僕なりに設定されたルールは守ろうとし
それがことごとく毎回ずれるので
もう打ち手がないってなりますよね
あの混乱しながらも何とかしたいと思って手を尽くしても
もう他にやりようがないってなる感じです
だからマニュアルに変えてくれればいいのにね
31分ならOKもう32分でもOK
いや33分だったらやめよう
だから37の時は切れたし
31分でやらなかった時はそれで切れたし
なぜなら33分までは回してもいいかなと実は思っているから
っていうことまですべてマニュアルに変えてくれ
さえすればじゃあ33分までだったら洗濯機回せるし
37分だと残念回さないし
でもうシンプル明確明快だと思うんですけどね
いかがでしょうか
しつこかったかな
いやいいや
ということで以上です
こんなのね
アホじゃないかって思うかな
みんなどうなんだろう
皆さんはどうですか
こんなこんなコミュニケーションに困ったことないですか
ねということで
皆さんのご意見も聞かせていただけると嬉しいです
今日も聞いていただきありがとうございました
それでは行きます
力チャージ
今日も力あふれる一日を
13:47

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