00:02
恋愛をひとつひとつ丁寧に学び直す、一杯のみや、知恵と
倉園さんは欲にまみれたことありますか?
うん、ありますよ。もう若い頃は欲にしかまみれてなかった。
私はですね、欲といえば仏欲だったり、
だらだらしたい欲だったり、睡眠欲にすごいまみれてた頃もありましたね。
僕もそうですね、寝るのが多分一番好き、何よりも。
お前はほんまによく寝るなってちっちゃい頃すごい言われてました。
欲って、前回のテンテコからの今回は続きなんですけれども、
今回初めて聞いた方に少し経緯を説明するとです。
私がテンテコ前になっているので、倉園さんにご相談させていただいたという経緯からです。
テンテコ前になる理由は、ちょっと倉園さんの言葉の方がいいかもしれないですね。
欲が深いからです。
これね、ちゃんと前回のやつに聞いてほしいですね。
欲の扱い方をいい意味でしっかり自分の中で腹落ちできれば、
毎回毎回お腹空くとたくさん食べたくなるように、
毎回毎回計画を立てる時だったりとか、
計画を立てる時っていうのは見通しを持つ時っていうんですかね。
私、タスク出しをするのが一番さらさらできるので、ある程度ざっくりタスク出しをするんですよ。
手順を目に見てそれを順番にこなしていくのが好きっていうのがあるんですけど、
そういうことをするときにです。
恋愛とかも、誰かとの約束とかもタスク出しするんですよ。忘れないように。
そういう時にですよ。
これは調べて、あの子と会う前に調べておきたいなとか、
そういうのとかがいっぱいになってくると、結局やらずに罪悪感に陥るみたいなことが結構あったりするんですけど、
何が言いたいかと言いますとです。
欲の扱い方みたいなことを今日テーマにできたらなと思ってるんですね。
分かりました。
ということで今回は欲の扱い方についてお話ししていこうと思います。
さて、恋愛を一つ一つ丁寧に学び直すいっぱいのみや知恵と、
この番組は恋愛にまつわるあれやこれやのお悩みや雑学を。
恋愛コラムニストの知恵と、
グッドバイブス電動車の蔵園がわちゃわちゃと話していく。
恋愛に悩める人たちのポッドキャスト番組です。
03:02
知恵と蔵園
ということで今回は欲についてお話し聞けたらなと思うんですけれども、
前回のお話で欲張りすぎやみたいな話あったじゃないですか。
それに対してはすごく腹落ちしまして、
本当に何回も聞かせていただいているのに、
いろんな方向から何回も聞かせていただいているのに本当にまた腹落ちしてです。
でも私はなぜこんなに何回も繰り返すんだろうというのがすごく疑問だったりするんですね。
なぜこんなにこれもあれもこれもとなって、
結局中途半端に終わりかけてしまうということを繰り返しているのかっていう。
そうやって欲を扱う何かを、
もうちょっと自分の中で何かあったら予防できるのかなと思ったりするんですけれども。
欲を消すことは多分できないと思うんですよ。
そもそも欲って何だってのはちょっと微妙でね。
どういうことが欲で。
若い頃にすごいスポーツにハマって、
僕は野球だったんだけど、
ちょっと中学の時も野球やりたくてたまんないとか思って野球部に入ったりするのね。
それを欲と呼ぶのかってちょっと微妙なんですよ。
そうですね。なんか欲じゃないような気がします。
なんかわかるでしょ。これって欲か?みたいな。
なんかそれをやらずにはおられないみたいな衝動みたいなね。
心の叫びみたいなものがあって。
だからちょっとそこも区別しにくいんだけど、
欲を持つことが悪いのではなくて、
食べきれないほどの欲を持つから苦しくなるって考えた方がいいんですよ。
わかります?
僕らの時間の捉え方がちょっとやっぱりおかしくなってるからなんですよ。
未来に欲を置くからなんですよ。
未来に欲を置こうとするから、
自分ができない許容範囲を超えたようなことを
未来に実現したいって思っちゃうのね。
これもやって、この資格も取って、
こういう新しいサービスも展開して、
こういうこともできて、英語もすげえ上手くなってるみたいなことを
将来に思い描くじゃない?
そうじゃなくてね、それを満たすのは今しかないでしょ?
そうですね。
前回も言ったように、今やりたい欲どっちでもいいんだけど、
それがパンと出てきたら、今それを解消するっていうか、
今それを実行するっていうふうに、
06:00
短くするというか、もう未来に置かないようにするんですよ、欲を。
すぐにやってしまうみたいなことですか?
英語の勉強したいと思うじゃない?
英語の勉強って毎日するもんじゃん?
そうですね。
今日できたら、英語の勉強したってことになるでしょ?
なります、はい。
でも僕らそこに、1年後には統一区850点とか置いちゃうのよ。
置いちゃいますね。置いちゃいますね。
おかしいんですよ、それ。
就職を引き換えた学生とかだったら、
履歴書に統一区850って書きたいってのはわかるんだけど、
別に関係ないじゃん、もう俺ら。
関係ないですね。
喋れるよ、どのくらい喋れるかみたいな、ただそれだけでしょ?
だから英語が上手くなりたいっていう欲は、今解消するんですよ。
今それを実行するんですよ。
それは今日勉強するってことじゃん。
それは1ミリぐらいは上達してるんですよ。
それでよしって思って、あとは毎日やるかどうかとか。
1週間に3回ぐらいしかできなかったら、それはいいじゃないですか。
でも少しずつ少しずつ上手くなっていってるっていうのはわかるから。
ここに1年後の統一区何点とか。
これを立ち上げたら、この例えばコンテンツ立ち上げたら、
半年後にアクセスが何十万とかっていう風な欲を未来にポンポンポンって置くと、
それに対してやらなきゃいけないことみたいなのも、
頭の中で自由自在に選んでいっぱい出しちゃうのね。
出しますね。
だからこのコンテンツを発表したいと思ったら、
今日そのコンテンツを作るという行動をするんですよ。
それがコンテンツを作りたいという欲を満たしてるってことでしょ。
満たしてるってことです。
それを繰り返すだけ。
そうすればお腹いっぱいにならないんですよ。
食べきれないものを目の前に出すことはないんですよ。
それがいっぱいありすぎる時とかは、
あれなんですか、そこは取捨選択するみたいな話なんですか。
自分の感覚で。
1日今日もやりたいことがいっぱいあったら、
絶対そんなことはないと思います。
絶対ない。
試しに。
じゃあそれをやりたいこと、
例えば1日全部あけて24時間、
それを全部やるか試してみればいいですよ。
1日8時間寝るとして16時間あるでしょ。
16時間寝るとして、
16時間あるでしょ。
16時間あれば多分知恵さんが今思い描いていることを
1個ずつ全部手をつけられるはずなんですよ。
ちょっとでもってことですか。
そう。絶対やらないですよ。
絶対手をつけないってことですか。
そう。2つ3つはやると思う。
でも残りの5つとかは、
多分着手もしないと思う。
09:01
うーん、ちょっとこれやる気分じゃないわ。
気分で。
あるいは最初の1個目2個目を延々やるか、
もしくは全然関係ない外に出て遊びに行くかどっちかだと。
寝ちゃうか。
ていうことはそれはよくただの、
何て言うんですか、
必要と思ってたけど実は別に必要なかったものというか。
余剰に思いついちゃった。
ほー。
それはそのものをやりたいということ自体がよくじゃないんですよ。
そうじゃなくて、
そういうことをやっておく自分みたいなものを確保し確立させておきたいんですよ。
これもできた自分、これもやれた自分、
こういうことも始めた自分っていうのを自分の中に持っておかないと、
なんか自分が物足りない。
はー。
なんかこれから働いていく自信がちょっと持てないとか。
うん。
今後20年30年食べていけるっていう自信を持つためには、
まだ何かが足りないみたいなことを埋めるための欲。
うん。
だと思うんですよね。
うん。
これね、さっき僕が言った一皿ずつ食べるやり方と、
今のように、いやでも一皿ずつなんてやってたらダメだと、
もっと人の3倍も4倍も食べて、
いろんなことを学んだり身につけたりしなきゃダメだっていうこの2つの違いは大きいのね。
もう真逆ですよね。
真逆なんですよ。
1個目は1個ずつ楽しんで、
味わいながら満たしていけるでしょ。
はい。
2個目はそこに焦燥感とか、
だから自分に対する不足感とか、
これじゃいけないんだっていう思いをずっと抱えながら、
本当はやりたいかどうかもわからないものに向き合うわけね。
うん。
この2つの生活を比べてみると、
どっちの自分が元気でパフォーマンスが出るかってことなんですよ。
うん。
なるほど、なるほど。
この2つの前者ですよね。
うん。なるほど、なるほど。
そこでその、何て言うんですかね、
やりたく、やりたいのかやりたいのか、
すごく確信が持ててるわけじゃないけど、
やりたいと思い込んでやることに時間を費やしてたんですよ、私昔。
うん。
結果的にパートナーとの時間をすごく存在に扱って、
相手が離れていくっていう経験をしたんですけど、1回。
結局ね、その時追ってたものを今追ってないんですよね。
そうでしょうね。
だからそういう風になると、何が自分にとって大切なのかを見失っちゃうんだよね。
うん。
自分で決めてるから、これが私の人生には欠かせないとか、
12:05
これをやっておかないと20年後安心できないとかっていう不安から、
これが大事なんやっていう風に自分で決めつけてしまったからね。
そうすると見えなくなっちゃう、本当に大事なものがね。
それがたぶん、しえさんのその時の恋愛の相手だったんじゃないかな。
いやー、これくらどのさん、繰り返しこの話していきたいなって思いました。
うんうん。
私またたぶんね、焼肉たくさん置いてしまうので。
いやもう、でも置かないようにというか、あれですよ。
うん。
言葉に全然なってないですけど、ラジオの中で。
じゃあ本当にたくさんのお皿が食べたいんだってなったら、
いろんな実はやり方がある。
細切れにしてもらって、4分の1ずつ出してもらうとか、
もしくは10人で行くとか。
うーん、みんなで食べれるように。
そうそうそうそう。
ってことは、もしかしたら私に必要なのは一緒にやってくれる仲間なのかもしれないってことだよね。
あとは、10種類並べてもいいんだけど、やらなきゃいけないって思ってる量を4分の1にしてみようとか。
1年でここまでやろうっていう量の4分の1でも進めばいいと。
それを同時に10個やるとか、そういうのはあり得ますよね。
だからそういうふうに、自分の許容量の中に入れないと、最後は苦しいんですよ。
いやー!
バリバリ仕事してる女性とか、僕はこれから起業してやっていくんですみたいなタイプの人と、
昔よくそういうコミュニティに入ってたのでよく会ったんですよ。
そういう人たちはこの罠に、なんでしょう、テンテコの罠にハマりやすいんじゃないのかなって思いましたね。
それと、自分の仲間の仲間の仲間の仲間の仲間の仲間の仲間の仲間の仲間、
それと恋愛というか人間関係を抱えて結局恋愛が崩れて離婚していく方とかも結構たくさん見ましたし、
逆に仕事が崩れていくみたいな方もいらっしゃる。
だからさっき言ったように、空腹時の焼肉メニューを頼むときはわからなくなっているというところが大事なんですよ。
だから自分が何か足りないと思って一生懸命何かを自分に追加しなきゃいけないと思って何かをやろうとしているときは見えなくなっている。
本当に大事なものが見えなくなっている。
そういうふうに働く人っていうのはやっぱりジェットコースターのように山あり谷ありじゃないですか。
そして自分が苦しいなと思ったときに家に帰ったら世界が全員的に見えてもそのパートナーだけは自分のことをずっと信じていてくれる。
15:05
そういうものが僕らにとっては欠かせないんですよ。
それを一時期の不足感、勉強しなきゃ仕事しなきゃみたいなもので恋愛してる暇なんかないんだよ。
家族大事にしてる暇がないんだよってやってしまうとやっぱり間違っちゃうんでしょうね。きっとね。
本当に大事なものね。
このテーマは本当に繰り返し繰り返し皆さんと蔵園さんとお話できたらなというふうに思っています。
さてこのポッドキャストではあなたからの恋愛やコミュニケーション
またテンテコマイナお悩みについても年々募集しておりますので
ちょっと恋愛とコミュニケーションどうちゃうんちゃうかって思っても
遠慮なくご質問いただければなというふうに思っています。
では今回はこれで終わります。さようなら。
さようなら。
さようなら。
ご視聴ありがとうございました。
