ウォーキングの習慣
こんにちは。とある夫婦の個性談義、今日もキャラクターズ始めていきます。
パーソナリティのナーミンと福民です。
この番組は、個性を生かすことに興味津々な原告コーチのナーミンと、
サラリーマンをしながら副業に取り組んでいる旦那の福民が、
普段からシェアしあっているテーマで語り合う夫婦の個性談義です。
個性を生かすという考えに共感してくださる方や、
エピソードを聞いていて面白いと感じていただけたら、ぜひフォローをお願いします。
今日もキャラクターズ始めていきます。
はい、よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
最近結構暑いじゃん。
うん。
なのに、外出ることが多くて。
確かに、ずっと最近、先週とかほとんど家おらんかったな。
ずっとおらんかったし、土日もずっといなかったし、
この炎天下ののがテニスやったし、みたいな。
え、中学生が何かですか?
いや、俺結構肌弱いから、
うん。
日照?
日照。
日光?
日照。天照らすって書いて日照なんやけど、
そんなかっこいい感じが。
その、まあ、紫外線に気をつけるんだよね、結構。
だから、散歩は夜行こうと思ってて、
はいはいはい。
昼間散歩とか行くとさ、やっぱ焼けるじゃん。
うんうん。
ほんとは焼けたいのよ。
焼けたいの?
色かっ黒い男の人ってちょっとワイルドでかっこいいじゃん。
ふーん。
って思うのね、俺は。
そうね、なんかそういうあれがあるのね。
憧れみたいな。
ダイスガイみたいな。
憧れみたいな、サーファーに憧れるみたいな感じなんだけど、
ちょっと体質的にさ、色白だから全然焼けないのよ。
なんかさ、これ全然何のあれもない、
なんかただどっかで聞いただけの話やけどさ、
なんか肌が白い人って、なんだっけ、なんか吸収しちゃうんだっけ?
違う、えっと、なんか肌が白くてさ、
反射しちゃうんじゃない?どうなんだろう。
分かんないんだっけ?
なんかさ、すごいさ、同じ日照浴びてもさ、
なんか黒くなる人と赤くなる人いるやん。
で、なんか黒くなる人の方がなんかこう、なんか耐性があるみたいな。
で、なんか聞いたことある、どっかで。
どっか、何のあれもないけど。
俺はもう赤くなるの、すぐ赤くなるの。
確かに確かに。
で、皮むけて終了みたいな。
皮むけて終了ね。
で、また赤くなって皮むけて終了。
だから、白くなって赤くなって皮むけてまた白くなってみたいな。
焼けたくない人からしたらちょっと羨ましいかもしれないけどな。
だから結構なんか女性だったりとかさ、
わーすごい美肌ですね、美白ですね、羨ましいとか言うんだけどさ、
俺は焼けたいんだぜっていう。
俺は焼けたいんだぜって。
なんでこんな話をしたかっていうと、
最近、前にさ、すごい日常的に続けてた、
散歩に行くっていう、仕事終わりに散歩に行くっていうルーティンをやってないな。
もともとさ、今一緒に住んでるけどさ、
一緒に住んでなかった時にコロナになって、
ウォーキングを取り入れだしたよね。
そうなんだよ、コロナになるとさ、やっぱ通勤時間ないからさ、
仕事終わったらその後、実家あったし、
小道寺部屋に住んでたから、暇だったんだよね、仕事終わった後。
散歩行こうと思って、2日に1回ぐらいかな、
散歩によく行ってたの、大体1時間ぐらいね。
1時間散歩って結構あるからな。
2、3キロ?
いや、4、5キロぐらいだった。
次に行った。
どんだけ歩くの遅いね。
あんまさ、私歩かないからさ、距離がわかる。
大体アップルウォッチさんが、大体5キロぐらいですよって教えてくれてたんだけど、
それは結構ルーティンになっていて、いい感じだったのよ。
ルーティンね。
思考の整理に使えるし、あとはポッドキャストとかそれこそ聞きながら、
いいインプットができたりとか、すごくいい時間だなって思ってたんだけど、
ナーミンと一緒に暮らすようになってからさ、やめちゃったんだよね。
最初はやろうと思ってたのもちろん、
でも結果としては今やめちゃってるって事実があって、
事実はそれよね。
これをもう一回復活させたいなっていう強い決意を持って望んでるわけよ。
望んでるわけね。これから望むわけね。
だからちゃんとこの公開の公の電波に乗せて、決意表明をしておきたいなっていう話今日は。
なるほどね。
確かに最初さ、もう一緒に住み出した2年ぐらい。
2人での生活の変化
だから2年越しの決意。
2年越し。
ちょっと遅くない?みたいなのはあるけど。
確かに一緒に住む前はウォーキングの習慣があって、
一緒に住み出して最初結構ね、一緒にウォーキングしようみたいな。
散歩行こうみたいな。
ちょっと運動を軽くしようよみたいな話を2人でしてたけど、
結構すぐ終わっちゃって。3日坊主みたいな感じで。
確かにそこから私も時々ね、
時々こう衝動的にウォーキングに行き出してですよね。
やっぱなんか毎日どんどんというか、毎日コツコツ抜けてるかって言われると、
やっぱなかなかそういう習慣感になってないなっていうのはすごい思うね。
そうやね。なんか同棲始めてからさ、
なんか結構何でも2人でやろうねみたいなさ、
暗黙の了解じゃないけど。
なんか誘うよね。
そうだね。
ウォーキング行く、行くみたいな。
買い物行くとか。
行くみたいなね。コンビニ行く、行くみたいな。
仲いいな。
仲いい。
仲いいな。
なんかそのだんだんさ、知り合いの人とかともさ、
一緒にご飯行くとかさ、一緒になんかこうイベント行くとかさ、
そうやね。
なんかこうすごい一心同体感すごいね最近ね。
お互いの友達に会いに行くみたいなね。
うんうん。
なんかそれはさ純粋楽しいっていうかさ、
なんかこう家族ぐるみ的な感じはいいよね、純粋。
そうだね。
ただ、こうウォーキングことウォーキングにおいては、
まあちょっとこうお互いの邪魔をし合ってた節はあるよねっていう。
完全にね、マイナスに働いたよね。
うんうん。
こればっかりは。
一時、朝早く起きて、2人で朝勝つみたいな感じで。
あったね。やってたね。
あの時、夏やったっけ?冬やったっけ?
いや、そんな寒い時期じゃなかった気がするけど、秋とか。
確かに。
そんぐらいだった気がする。
そんなこう、なんか暑すぎず寒すぎずぐらいの時期で、
なんか朝6時台とかにさ。
そう、朝6時に起きて、いや家出てかな、ちょっと覚えてないけど、
朝、まあそんくらいに家出て、
で、奈美は公園に行って、
その当時頑張ってたXのリプ返しとか、
リプ回りとかね。
リプ回りとかして、
確かにやってたな。
これはそれをおいて、神社にお参りして散歩するっていうね。
うんうん。
なんかっていうのをやろうぜみたいなね、2人で。
なんで2人だったの?今思えば。
別々でやるよね。
ほんとだよ。
でもその時は、人を巻き込んだ方がいいみたいなね。
強制力みたいなイメージね。
でもその結果、強制的に辞めるっていう。
逆の強制力が働いたっていうね。
行きたくないみたいな感じで、確かに。
え、奈美行かないんだったら俺も行かないわみたいなね。
そういう感じよね。
それでさ、ちょっとなすりつき合いみたいな雰囲気あったよな。
あったあった。
お前のせいやでみたいな、お互いに。
これ行かんくなったのお前のせいやでってお互いに思ってるみたいな。
だから今回の決意表明は、容赦なく置いてくから。
起きなかったら。
一応誘うよ、行こうよって。
いや、誘うんでいいよ。
あ、いいよ。
別に誘わない。
喧嘩してないよ、何。
福民は散歩の時間帯、夜っていう話があったやんか。
なんか私、行くなら朝に行きたいなと思って。
朝はね、苦手なのよ俺結構。
ね、言ってたね。
普通に苦手。
それを逆に何で合わせようとしてたのかなって、今となっては不思議じゃない?
確かにね。
あの頃はまだ結婚してなかったしさ、同棲始めて2人仲良くみたいな感じだったじゃん。
だからこそのやつはあるかもね。
確かに確かに。
今は結婚して、言うなれば契約みたいなものを交わしたわけじゃん。
そうやね。
だから2人一緒じゃなくても、契約によって一応繋がってますみたいな。
そんな不安なの?
いや別に。
いや、なんかこう、これは私がどうせやるなら一緒にやりたいみたいな、
なんかこう人と一緒にやりたいみたいなのが1個あるかもしれない。
楽しさは2人でいれば2倍だけど、悲しさは2人だと半分みたいな話?
まあそうそうそうそう。
そうやな。
なんて言うんだろう。
なんかシェアしたいみたいな気質はすごいあるくて、
1人でやるよりも2人でやった方が楽しいんじゃないとか、
2人でやった方が効率よくないとか、2人でやった方がプラスにいくイメージがある。
なんかシェアしたいっていう。
情報もシェアしたいし、体験もシェアしたいし、なんかすごい分かち合いたいみたいな。
結構欲求じゃないけど、なんかこう思いはすごいあるから、
だからこう、あの福民がこういうことするよって言ったら、え、ついてっていい?って多分言うと思うし、
自分がこういうことしようと思ったら一緒にやれへん?みたいな感じで、
なんか、なんだろう、一声かけるようになんかなってる気がする、自分自身。
確かに俺自身もそうなってるね。
1個だけ例外見つけたけど、聞いてて。
キャンプの例外
なになに?
キャンプ。
あー確かに。
キャンプはさ、嫌いじゃないじゃん。
嫌いじゃないよ。
でもついてこないじゃん。
そうね。
なんならさ、スケジュールしてたのに行かへんみたいなことも。
確かにね。
2回ぐらい。
キャンプはさ、たぶんナーミンの中で、
俺がもともとソロキャン好きだったから、1人の方が楽しいでしょ?とか言ったら思ってる節ない。
え?
1人でも楽しめるでしょ?みたいな。
いや、ないかも。そんな気遣いできる女じゃない。
なんでこれは例外なんだろうなって。
確かに。
キャンプに関しては、なんか時間すごく使うから。
確かにね。2日消えるもんね。
なんか止まりがけで、キャンプが楽しくないとかではなく、
この2日の時間があったら、なんかこれできるよなみたいな思うと、
ちょっと前日やけど、明日行かんでもいいみたいなことを2回ぐらいやったなと思って。
1回さ、キャンプ行ってさ、着いて早々テント立てたら速攻寝て夜だったみたいなのあったじゃん。
やばいよな、マジで。
あれがあったから、なんかめちゃくちゃ時間の浪費をしてるみたいなイメージあるんじゃない。
でもさ、なんか2人で行ったらさ、なんか基本おもてなしてくれるやん。
そうやね。
おもてなしキャンプやからさ、何も疲れることやってないのに、それでも行かないってさ、なんなんやろうね。
ベッドで寝たいのかな。
でもそれはあるかもしれない。なんでわざわざ固いとこで寝なあかんのみたいな。
確かにめっちゃ疲れる。疲れるっていうか、ベッドで寝たほうが回復力高いもんね、確実に。
ふくみんはでもさ、翌日の温泉をめがけて行ってるやん。
そうやね。
っていう話があったやん。キャンプの一番の醍醐味は、その翌日の朝のお風呂っていう。
それがええね。
言ってたから、だからその仕込みなわけやん、キャンプの時間って言ってたから。
確かにね。
お風呂のために。
そうそうそうそう。
でも私からしたら、キャンプ自体が多分コンテンツになってるから、お風呂は最後のおまけみたいな感覚に近い。
確かに気持ちいいけど、別に家でよくないみたいな気持ちもあるから、
なるほどね。
なんかその良さが多分ね、わかってないんやと思う、そのキャンプの。
キャンプの捉え方が違うってことやな。
キャンプの魅力を、私も腹落ちしてないとこはあるかもしれない。
今度は改めてプレゼンするわ。キャンプ最高プロジェクトについてみたいな。
キャンプ最高プロジェクト、だっさーなお前。キャンプ最高プロジェクト、ここまさに。
やったしっかり言ってたぞ。
っていう感じでさ、例外はあるけど、基本的には一緒にイベント行ったりとか、一緒にオフ会参加したりとか。
そうやね。
同棲生活のルーティン作り
一緒に営業を受けたりとか。
そうやね。
ご飯も基本的には、無理なときは無理やけどさ、基本は一緒に食べるみたいな感じ。
そう考えると、めちゃくちゃ一緒におるな。
そうやね。仲良しやね。
仲良しやな。
一緒にポッドキャストやってるしな。
確かに、その時点でもお察しやな。
そうやね。
確かにな。
でも、お互いのペースというか、お互いの心地よさみたいなのが最優先に。
なんて言ったっけ私。お互いの最適解を優先しようみたいな話。
そうやね。
私は朝に行くなら朝に行きたい。
で、福美は散歩行くなら夜に行きたい。
でも、一緒に行きたいから私は夜に行く、福美が朝に行く、みたいなことをしだすと歯車が来るっていうことが2年前に分かった。
そうやね。
だから、今回は行ってらっしゃい。
公共の電波に乗せてるわけだから、しっかりとこれをルーティン化していきたいなと思うわけよ。
もともとやれてたことだから、やれるはずなのよ。
行動自体に制限はかかってないわけ。
本当やりたくないのにやってたとかじゃないから、やれない要因としては多分環境。
例えば今言った通り、夜に行きたいのにナーミンに引きずられて朝に頑張ろうとしたりとか。
自分がいかにやりやすい形でルーティン化していくか。
ここが大事だよね。
大事やな。ほんまにそうやわ。
私結構ルーティンと対極にあるような人間。
そう?そうか?
散歩で言うと、私は毎回違うルートを歩きたいタイプなの。
そうなんだ。
新しい道を開拓したいみたいな。
開拓者やね。
家出るやんか。
今日は右行く。
右行ってぐるっと一周回って、大きく回って、いろんな細い道とか階段登ったりとかしてやって。
翌日も行くとしたら絶対左行くもんね。
違う道、新鮮さが欲しいみたいな気持ちは結構働き方にも出てると思う。
確かにね。
いろんな業界の人と関わりたいとか、いろんなタイプの人と関わりたいとか、新しい知識を入れたいとか、常に新鮮さを求めてるなって思うから。
それをやるためのルーティンは必要なんだけど、確かに。
だけど同じことを繰り返すっていうのがすごく苦手やから。
俺めっちゃずっと2年間同じ道歩き続けてる。
でもお父さんもそのタイプやったわ。
最初は確かにナーミンみたいに、開拓するなよ。こっちの道楽しそうだなとか。
でも自分にとってはこれいいやんって見つけたら、ずっとそれをひたすら続ける。
最初の開拓している時、こっち楽しそうとかこの道良さそうっていうのも、最適なルートを見つけるために模索してる感じやろ?
そうやね。
私はそれに関しては迷子になりたいみたいなのがあるかも。
効率化みたいなのを求めてる気がする。
このルートが一番、例えば1時間ぴったり家に着きますとかさ。
計算できるみたいな。
そうなんや。私なるべく坂がないところへ行く気する。
一回外出てなかなか帰ってこなかった時あったよね。
あったっけ?
あったっけ?
どこまで行ってたの?って言ったら、わからないみたいな。
そうそうそう。
そうなんかさ、私の中ではぐるっと円を描いて帰ってくる予定やったんやけど、ずっと道なりに進んでったらさ、
3駅分ぐらいで遠くまで行っちゃってさ、ここからまた3駅分歩かなあかんの?と思って。
だけど結局歩いて一生懸命帰ってきて。
懐かしい。
そういうことあるんだよね。
それはやっぱ開拓心というかさ、新しい道に行きたいみたいな。
自分自身今からやろうとしてることもさ、すごい新しい試みを常に考えてるわけよ。
確かにね。
散歩のルーティン
新しい形をすごい求めてるから、これは癖なのかな?
面白いね。散歩の仕方もさ、癖が現れる。
散歩の仕方と仕事の仕方が共通する部分もあるし。
そういうことやね。何を考えて生きてるかみたいなところだよね。きっとね。
自動操縦よ、人間って。めっちゃ重い。
自分の意識で考えてることなんて、すごいちっちゃいことやから、脳が自動であなたは新しいものが欲しいんだよっていうのをすごい導いてくれてる感じする。
面白い。
逆にね、ふくみはね、結構なんか同じ繰り返し?コツコツコツコツコツ。
そうよね。
それの一番効率いい形。
いや、なんかパスカルワーって。
相性いいんだよね、結局。
最終的にね、朝方夜方っていうのがあるんだけどね。
そうだね。
最終的には確かに補い合えてる感はあるよね。
確かに。
結局これ大丈夫?
大丈夫?
夫婦の成長
大丈夫。
なんか話そうと思ってた話と全然違う話言ったけど、これはこれですごく楽しかったからいいと思います。
じゃあそんな感じでエンディングに行きましょうか。
はい。
はい、じゃあエンディング行きます。
はい、じゃあそろそろエンディングに入っていきたいと思います。
はい。
まずは今日なんか突拍子もない始まりから始まって。
始まりから始まったね。
始まりから始まって、なんか散歩の話になって、人間は自動操縦だねみたいなわからないところに行き着いて。
確かに。
訳わかんなかった?最後。
訳わかんなくはないけど、散歩から自動操縦まで行くかみたいな飛躍?
なるほどね。
中身はずっと繋がってるけど、最初聞き始めた人はこんな結末にたぶんたどり着くとは思ってない。
確かに。ガンダムかよみたいな。
全然楽しんでいただけると嬉しいよね。
そうね、散歩はガンダムっていう風に思ってもらえると面白くて。
それタイトルにしようか。散歩はガンダム。
はーって感じ。
まあすごい自由に喋らせていただきました。
なんか今回本当に自由だったね。
確かに。
何の学びもないかもしれないけど。
これ誰が聞きたい?
緩和として聞いてもらえたらね。
確かに。はい、ぜひぜひ。
はい、じゃあ最後、なあみなんか最後に一言言いたいことがあればお願いします。
はい、特に今日に関しては言いたいことないんだけれども、
あえて何かを言うとしたら、
そうやな、やっぱこう、ふくみんとさ、夫婦でさ、一緒にポッドキャストやっててさ、
自分で言うのもあれやけどさ、結構仲いいなって思う。
自分で思うと言うかねんけど、
なんか仲いいからと言って、やっぱこう一番大事なのはなんか自分のペースはすごく、
やっぱ大事にしないと仲良くいれないみたいなのはちょっとあるんかなっていうのは、
今日の今朝、ふくみんからもう置いてくよみたいな、
その散歩俺はやるけど、なあみんのこと置いてくからみたいな、
来なかったらほってくからみたいなことをすごい決意のいいよっていう感じだったけど、
でもふくみんからしたら置いていくのはちょっとかわいそうみたいな、申し訳ないみたいな気持ちがあったんやなと思うと、
そういうので変な気を使い合うというか、
なんかそれで気まずくなるぐらいやったら、自分はこうしたいっていうのがちゃんとある同士というか、
なんか私は朝起きたくない、私は夜出たくないみたいなのをなんかはっきり言った上で、
じゃあここはそれぞれにしようっていう、なんかそれぞれの心地のいい、
まあそれこそライフスタイルがある上で、
2人でどうするっていう話ができるのがなんか一番やっぱり理想的なんかなって、
すごい今日改めて思いました。
俺もそう思います。
なんか2年前は多分今日と同じ会話したら喧嘩になってたかもしれない。
あ、ほんまに?
なんでそんなこと言うの?みたいなさ、なってたかもしれないなと思って。
なんで一緒に散歩行ってくれへんの?みたいな。
それはそれでなんかね、ちょっとおもろいけど。
今だからこそ、なんかこういうふうに互いのライフスタイルって大事だよねって言い合えるような感じになったなと思います。
じゃあ成長ということね。
そうやね、成長してます。
はい、よかったです。
はい。
じゃあこれからもよろしくお願いします。
お願いします。
はい、じゃあ今日はそんな感じで終えていきたいと思います。
この番組は毎週火曜日朝9時に配信しています。
リスナーの皆さんからのお便りも受け付けておりますので、質問や相談がある方はお気軽にお送りください。
それじゃあ、またねー。
