探求テーマの誕生
COCOAトーク、生活で活力みなぎる人生と社会をつくろう。この番組では、人生・社会という畑を実り豊かにするために、理想の相棒関係を共に探求していきます。
こんにちは、パーソナリティを務めます、生活コミュニティCOCOAオーナーのなあみんです。
同じく、パーソナリティを務めます旦那のふくみんです。
COCOAトーク、第21回目始めていきます。
はい、よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
はい、なんか今日はオープニングコールがちょっとおやおやという感じ。
なんかさ、ちょこちょこ変わるじゃん。なんかもう毎回間違い探しじゃないけど。
ウォーリーを探せならぬ変更点を探せ。
そうね。いやそれもこれもさ、なんかやっぱ結構さ、そのCOCOAをどうしていきたいかみたいなのを2人にすごいたくさん話すじゃん。
そうね。
そうすると、なんかやっぱこっちのほうがいいんじゃないとかさ、こうしたほうがいいんじゃないだったりとか、どんどんどんどんアップデートされていくよね。
されてます。されました。
されましたね、今回。
気づきましたでしょうか。
ということで、今日のテーマとしては、COCOAに探求テーマ爆誕しました。
イエイ。
イエイというところでちょっと話していきたいなと思っています。
むしろ今まで探求テーマはなかったのかと。
なんかさ、そのシェア活というキーワードはあった。
し、その分かち合ってこうねっていうのは、なんかそこにいいねっていう人が来てくれてはいる。
がしかし、じゃあ何するのってなったときに、そのイベント名にシェア活ってついてて、そこでシェアといえばシェアだけど、探求してる感じはないなっていう。
確かにね。
なんかイベントが開かれているコミュニティっていう感じだったから、なんかそこをもうちょっと探求していくテーマっていうことを今回生まれたので、ちょっと話していけたらなと思っています。
オッケーです。
で、今回はどんな人に聞いてほしいかで言うと、やっぱり今COCOAの中で一緒に活動しているCOCOメイトの皆さんに一番に知ってほしいなというところで届けたいので、ぜひ聞いてほしいなと思ってます。
で、またCOCOAって何してるんだろうっていうちょっとこう気になってくださってる方がいれば、そういう方にも届いてほしいなというところと、
あとはさっきも出たようにCOCOAの一番のキーワードであるシェア活とか分かち合い、こういった世界観に共感してくださる方にもぜひ聞いてほしいなと思っています。
そうですね、聞いてほしいね。
はい。なので今回はいつもやってるような何かこう本とか参考書とかを取り上げるというよりは、COCOAについて少し話していけたらなと思ってます。
相棒関係の重要性
そうね。普段なんかこうゲスト会とかさ、なんかお便り会とかその間でいろいろ挟んでるじゃん。そのなんかちょっとした番外編の中の一つみたいな感じだよね。
COCOAのコミュニティが真ん中にちょっとテーマになってるという感じかなと思います。
じゃあちょっと早速なんだけどその爆誕した探求テーマについてちょっと聞いていきたいなと思うんだけど、どんなテーマでCOCOAは探求していくんですか?
COCOAはですね、理想の相棒関係って何なのか、そしてそれはどのように育まれていくのか、こういったことを探求していくコミュニティにしていきます。
なるほど。理想の相棒関係。
理想の相棒関係です。
なんかさ、初めて出てきたよね多分相棒っていう言葉。
一回も言ったことないよね。
そうよ。なんかコミュニティとかさ、なんかそれを拡張する概念の話だったりとか、畑とかさ、なんかいろんな話はしてきたけどさ、どこから相棒って生まれてきたの?
相棒は東大元暮らしじゃないけど、すごく滲み出てはいるんだけど、自分たちではあまり気づかないみたいなところを、改めて足元を見て、ここってすごいテーマだなっていうところで見えてきたっていうのが経緯なんだけど、一番わかりやすく言うとさ、うちら夫婦やん?
そうね。
夫婦でさ、ポッドキャストやっちゃったりしてとか、夫婦でコミュニティ運営しちゃったりしてとか、夫婦でいろいろ取り組んでるっていうこと自体も、やっぱすごく普通が何かはわかんないけど、でもその夫婦関係の営みの中で、みんながみんなやってることじゃないと思うんだよね。
そうね。
コミュニティを一緒に運営するとか。
確かに夫婦でやってるのすごいねとかよく言われるもんね。
結構言われるよね。でもなんか、私たちからしたら、あ、そうですかってさ、流してたやん結構。
確かに確かに。
なんかまあ、ありがとうございます、仲いいですよ、みたいな感じで言ってたけど、でもきっと、なんかここは相棒というか、ただの夫婦一緒に暮らすっていうこと以上の関係性が育まれてきている感覚があって、
かつ、その、個々メートの人たちに、個々メートの人たちに、その月一回、自分のシェアしたいことをシェアしてねっていうふうに、こう、知識と経験のシェア活っていう時間を設けていて、そこでいろいろ話をさ、こう聞く中で、なんかこう、みんないろんなもちろん興味関心とか側面とかあるんやけど、
なんか、どんな仕事やってるとか、こんなこと目指してるよとか、こんなこと学んでるよとか、いろいろみんなあるんやけど、どうも、結構、身近な人との人間関係の話がよく出るなと思って、ここはの中で。
うーん、なるほどね。
たとえば、その、心理学を話してくれた人がいたのね。
うん。
なかちゃんっていう、あの人がいるんだけど、なんか、なかちゃんの一番最後に、いろいろ、まあ、打ち合わせもしたときにも出たんやけど、なんかこう、いろいろその心理学のことをシェアしたいみたいなことを話した先に、最終的にすごい印象に残ってるのが、今は息子、お子さんとのパートナーシップを育んでる最中。
育んでる最中なんだ、みたいな話をしてて、で、そのためにも、その家族との関係性とか、パートナーシップを築いていくためにも、日々自分と向き合って、その、いろんな自分の今まで、こう、育、培われてきたというか、こう、インストールされてきた固定概念とかを、こう、外す作業だったりとか、まあ、その心理学を活用して、まあ、いろいろこう、自分と向き合うっていうことをやってるんだよとか、
あとは、なんだ、あの婚活をやってたっていう話をシェアしてくれた人も、まあ、自分で一人で目標達成して、自分一人で得られる幸せももちろんあるし、それはもちろんいいんだけど、でも、その誰かと一緒に人生を作っていくことの喜びとか幸せって、一人で何かを成し遂げるものよりも、全然なんかすごい幸せレベルが高いみたいな話をさ、してたの覚えてる?
なんかそういう話とかを聞いたときに、自分がどうなるかだけじゃなくて、自分と誰かでどうなるかっていう、なんかこの競争関係というか、なんか一緒に歩んでいくとか、一緒にこう向き合って成長していくお互いにっていうところが、なんかすごくみんなの大事にしていることとして、なんか重なってる感じがして、
かつ、私たちもその夫婦関係として、いかにこう良い関係性の中でやっていくかとか、いかにお互いの良いところを生かし合って、何かをやっていくか、コミュニティ運営していくかも含めてだけど、ポッドキャストも含めて、なんかいろいろやっていくかっていうことを話してるなっていうのから、相棒っていうのが一つキーワードとして、チャットGPTから出てきたっていう。
なるほどね。
はい、感じです。
チャッピーさんからね。
チャッピーさんと壁打ちをする中で出てきたっていう感じ。
自己理解と表現
だからチャットGPTも相棒ってことだよね。
もちろんもちろん。
なるほどね。
うん。
なんか結構さ、その、俺ココアのそのシェアかつとか分かち合いの中で結構好きなのは感情のシェア結構好きなのよ。
感情のシェアってさ、辛いことだったりとかさ、は誰かにシェアすることによって、なんか気持ちが軽くなるみたいなさ、話もあるけど、やっぱさ、嬉しいことのシェアみたいなところとかってさ、やっぱ誰かにシェアすると、なんかその嬉しさが伝播したりとかさ、なんか幸せ×2みたいなさ、感じだったりとかさ、感情のシェアってそういうものだと思ってるから、
なんかそれってでもやっぱ、ちゃんとなんだろ、そういう話をさ、共になんかこう感じてくれる人じゃないとさ、なんかあんまりシェアしたとてさ、あなたはそう思うんですねみたいな広い君のことは言われる。
論破。
そう、論破される。
それはあなたの感想ですよねって。
そうそう。
だからなんかそういうのをシェアするのにも、やっぱその相棒関係が前提であったりすると、めっちゃそれいいねとかさ、なんか本音を言いやすいみたいなっていう風になるなーってちょっと今聞いてたんだ。
だからそのより分かち合える状態には相棒関係が必要だよねっていうことよね。
まさになんかそれすごくなんか私も思ってて、その今まで言ってきたその分かち合う社会とか、その実りが豊かな畑とか、なんかこう自分の中で、そのアーティストの方に絵を描いてもらったりもしたんだけど、私のこうなんか世界観の絵って畑がメタファーだったりとか、
あとはそのみんながそれぞれエネルギッシュに活動してて、なんかそれが循環している状態がすごく自分の中で作りたいイメージなんだけど、なんかそれを理想というか、そのなんか作りたい世界観としてあります。
じゃあそれどのようにするのってなった時に、いろんなアプローチがあると思ってて、その中でココアにおいてはこの私とあなたの関係性っていうこの人間関係性対人関係、まあそれは相棒関係っていう風に今回は読んでるけど、
ここをなんかどういう風に向き合ったり、まあ自分が内省したり、お互いに成長したり、なんかねその活動していくのかっていうことを、こうなんか通じてその実りが豊かな畑のが循環している世界に近づけていきたいなっていうのが、こうなんかハウトゥーのところというか、
必要だよね、理想の相棒関係みたいな観点で、今回はこれがテーマになったっていうのが一つあるなと思っていて、なのでなんかハシゴがかかったみたいな感じかな、今までこう浮いてたものがに対してで、今地上にいる自分からその浮いてるどこに行くまでのハシゴがバンってかかって、
そこをこう登ってくぞみたいな、そうするとそこに行き着けるよと、
そうそう、登っていく行為がなんか探求するという行為っていう感じで今回ちょっとまとめてます。
なんか上手いこと言うよね、相棒って。
本当に。
なんかさ、このここはトークの中でもさ、なんかやっぱコミュニティの概念みたいなさ、話したじゃない、なんかそれってその夫婦関係もそうだし、家族、親とかともそうだしみたいな風になってきた時に、じゃあこれってなんて呼ぶのみたいな、なんかそれの一個の答えではないけど、一個の呼び方だよねって感じするよ、相棒関係は。
なるほどね。
ミクロで見てる感覚、その一個一個の、なんかでも個人じゃなくて二個一みたいな感じ、ペアでなんか今見てるって感じなんだけど、これが連なっていったらコミュニティだなって思うし、
そうよね、最初のコミュニティが一対一の相棒ってわけよね。
そうそう、自分と誰かがいて初めてそこに生じる感情とか関係性とか、いろんなことが起こる、これを通じて自分のことをもっと理解深めたりとかもできるし、この目の前に対峙してる人に向かって自分をどう表現するかって自己表現みたいなところにもつながるなと思ってて、
なんか相棒関係が探求テーマの真ん中ではあるんだけど、でもそれを探求する中で自己理解とか、なんだろうな、自己表現とか、なんかいろんなものに、もっと言うと社会をどう見るかとか、なんかそういうふうないろんなこう探求ができるなっていうふうに思っていて、
なんかそこに関心がある人に来てほしいし、そこを大事にしたい人に来てほしいなっていうふうに思うから、なんかこれを一つ、ハウトゥー的な部分でのテーマとして、ちょっと設定をさせていただきますという宣言です。
めちゃくちゃいいと思う。
はい。
コアを磨くみたいなさ、ココアのコアにもかかってるわけじゃない、ちゃんと。
そうなのよね。
ね。
なんかうまいこと言っちゃったよね。
うまいことね。
コアでともにで、コアでともにコア、角となる部分を磨いていくっていうのを、それは一緒にってことだから相棒としてね。
ココアトークの探求
なんか結構さ、今まで語ってきたことみたいなところと、やっぱりちゃんとたどっていくと繋がってるなって感じはすごいするよね。
当事者はさ、大丈夫かなって思っちゃうけどさ、大丈夫そう?
大丈夫そう。
ここの今の今回の相棒関係はハウトゥーみたいなところでさ、なんかやっぱ分かち合いとかシェア活とかはさ、なんかこういいよねみたいな、こういう世界観いいよねみたいな。
状態って感じ?
そうそう、ところだから、なんかそこに行くためにどうするかみたいなところ、かつそれをみんなと一緒に探求していきましょう。
それがココアであり、ココアトークでありみたいなさ、感じだから、なんかいいと思うよ。
ありがとうございます。ということで、今回はちょっとココアの探求テーマが爆誕したよっていう話をちょっとお知らせでさせていただいたので、
ちょっと次回、理想の相棒関係をテーマにちょっと夫婦でちょっと軽く話してみたら面白いかなと思うので、
ちょっと次回はそんな感じで話せたらなと思っています。
はい。
はい。
じゃあ一旦本編はこんな感じで。
はい、ありがとうございます。
はい、ありがとうございます。
オープンディナーの開催
ここからはココアトピックスの時間です。
今週のトピックスは、9月オープンディナーについてです。
イエーイ。
イエーイ。
はい、ちょっとオープニングコールの流れで、
そうね。
ちょっと話してもらいましたが、
ちょっとこう明るくほぐらかに話してみた。
なんかすごいキャラクターみたいな感じだったよ。
やめろやめろ。
ここからは。
いい感じでした。
いい感じでした。ありがとうございます。
なんかその月一で、オープンディナーという名前の、
ココメイトたちが集う飲み会だよね。
はい。
をさせていただいてるんだけど、
9月で今回2回目?
はい、8月から始めて。
8月から始めて。
8月は全然告知だったりとか、お誘いだったりとか、
そんなに力入れてなかったかな。
そんなに大人数じゃなかったけど。
3人です。
3人で飲んでました。
オブラートに包んだのに。
いやー、なんか私さ、最近あの才能カードっていうね、
あのカードゲーム、才能の取説をやる中でのカードで、
あれの才能についつい率直に伝えるって書いててさ、
なんかオブラートに包めないらしい。
いや、そうね。
俺結構さ、今までもなんかちょこちょこオブラートに包んでさ、
言ったのにさ、その後なんか率直に伝えられてることよくあったよね。
そうない?
うん。
全然意識してなかった。
だってついついやってるから。
ついついやってるね。
だからなんか隠してもしゃーないやんっていう。
確かに。
現状はそうじゃんっていうので、
私たち2人ともう1人ね、
ジョーさんっていう方が来てくれて、
3人でウェイウェイってやってたんやけど、
そこでさ、相棒関係について盛り上がったわけじゃない?
いや、ほんまにね。
あれがすごい、今回、相棒関係のアップデートの大きなヒントだったね。
確かにね。
やってよかったなと思うし、
もちろんもちろん。
9月はなんかもっと大人数でやれそうな今雰囲気だから、
何人ぐらい来るんだっけ?
今7人とかかな。
おー。
自分たち含めて。
倍以上。
倍以上。
だからね、もっと予定もし空いてればね、
9月の19日、金曜日の19時からやるので、
もしこれを聞いてもらっていけるよっていうココメイトの方が。
そうね、これちょっとココメイトの方限定なので、
ディスコードに入っている方が対象になります。
そうね。
だから、もし10月のオープンディナどうしても行きたいっていう人がいたら、
ぜひココメイトになってもらって一緒に来ましょう。
9月じゃないの?
9月間に合えばね。
あー、そういうことね、来月以降ね。
そう。
なので、リアルで会う場も作っているので、
お気軽にじゃないけれども、
みんなでね、ちょっと楽しくワイワイご飯食べれたらなっていう。
そうね。
そこも飲み会なので、ザックバランとお話できればいいんだけど、
せっかくなんで、今ここはこんな感じだよとか、
こういうことしていきたいと思ってるんだよみたいなところも、
ちょっとお話できたらなとは思っているので、
ぜひご興味のある方は、参加表明のほどお待ちしております。
あと、今月は、才能カードをちょっとみんなで遊びたくて。
いいじゃん。
そう、持っていくんで、みんなでその才能5つ出し合おうぜっていう感じで。
自分の才能がわかります。
そうね。
5つっていうゲームをしようっていうのを、今思ってます。
あれ結構楽しいよね。
楽しかった。
なんかチームとかでやっても面白いし、
なんかこうね、コミュニティメンバーでさ、
1対1で深くは話しないけど、なんかイベント一緒に参加している人みたいな。
あれね、でもさ、ちょっと面白いなって思ったのはさ、
人の才能をなんかこう見つけるみたいなのもできそうだなと思ってて、
でもナーミンだったらこれ才能だよなっていうのを、
なんか俺がナーミンになって集めていくみたいな。
そうすると人からこういうふうに見えてるんだみたいなさ。
そういうのでもなんかいろいろやれそうだなっていうのが。
はいはいはい。面白い。
なんかちょっと、なんか通常ルールはまた違うんよね。
ね、違うけど。
そこら辺もぜひ体験みんなでできたらなというふうに思っているので、
なんかそういう感じで結構、持ち込みとかも割と気軽な感じなので、
気軽な回として、ただリアルなので、みんなで楽しく飲みましょう、食べましょうというところになります。
はい。
また今日ですね、今日の21時から22時は、知識と経験のシェア活、
ちょっと今月は3週目になるんですが、
シェア活の新しいテーマ
天川大地さんにお話をいただきます。
楽しみ。
はい。で、大地さんは今年?今年かな?
今年だと思う。
今年独立されて、今いろいろその音声メディア、それこそこのポッドキャストとかもね、ずっとお世話になってるんですけど、
プロデュース活動とかを、ディレクション活動かな?とかをされています。
で、いろいろこう、お仕事のことというよりは、今回はこう縁っていう、お縁の縁をちょっと起点にいろいろ話をしたいなと、
最初は言っていて、いろいろテーマとかを決めたんですが、
なんかいろいろ忙しいみたいで、ちょっとどうなるかはまだわからないんですが、
ゆるい回としてやりたらなっていう話だったので、
わかんないよ、もう、総勢100ページぐらいのスライド作ってる。
ゆるいとはみたいなね。
なので、テーマとしては、逆再生で巡るご縁旅行、人生を導いたきっかけのシェア活というテーマでやっていきますので、
いやー、面白そうよね。
ね、じっくり見たらなんとなくわかるっていうテーマになってます。
なので、ぜひじっくり見てもらえたらなと。
はい、楽しみにしてます。
はい。ということで、今日はこんな感じでやっていきたいなと思います。
この番組は毎週木曜朝7時に配信しています。
番組へのお便りもどしどし募集中です。
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また、シェア活コミュニティココアにも遊びに来てね。
一緒にシェア活を楽しみましょう。
それじゃあ、またねー。
