00:03
え、 本 日 は ゲ ス ト の 方 に お 越 し い た だい て お り ま す。
テ ッ ク タ ッ チ さ ん で シ ー ピ ー オ ー をさ れ て い ら っ し ゃ る 中 で、 さ ん に な り
ま す。高 根 さ ん、 よ ろ し く お 願 い し ま す。
は い、 中 田 で す。よ ろ し く お 願 い し ま す。
え え、 中 根 さ。ん に は で す ね、 前 回 も 弊 社 の ポ ッ ド キ
ャ ス ト 登 場 い た だ い た ん で す が、 ま あ今 日 は 2回目 の ご 出 演 に な り ま す。
え、 2回目 の テ ー マ と し て は で す ね、 AI時 代 に ジ ュ ニ ア ビ ー ム は 淘 汰 さ れ る
の か っ て い う タ イ ト ル で お 届 け し てい き た い と 思 い ま す。
で、 こ の テ ー マ は ま あ 前 回、 別 の 方 です ね。
や っ ぱ サ イ ダ ー の 森 さ ん と、 あ と ウ ェー ス の 柳 川 さ ん に 出 て い た だ い た ん
で す が、 ま あ 同 じ 質 問 を 中 田 さ ん に もぶ つ け て、 こ の 後 ど う な っ て く れ ん っ
て い う と こ ろ を も っ と い け た ら と 思い。
ま。す の で。
中 田 さ ん よ ろ し く お 願 い し ま す は い。よ ろ し く お 願 い し ま す。
で は で す ね。ま あ 早 速 ち ょ っ と 中 出 さ ん の お 考 え
と い う か、 テ ッ ク タ ッ チ さ ん の 今 の 状況 を 伺 い た い な と 思 う ん で す が、 こ
の、 ま あ 最 近 の AI ブ ー ム と か に よ って、 ジ ュ ニ ア プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー
の 採 用 方 針 に 何 か 変 化 っ て あ り ま した か？
ま ず、 あ ん ま り ジ ュ ニ ア い な い ん で すよ ね と。
で、 え っ と、 な ん で う ち っ て PM、 今 6人と か 7人 ぐ ら い い る ん で す け ど、 あ ん
ま そ の 本 当 に ジ ュ ニ ア で 三 年 未 満 の人 っ て い う の が い な い 気 は す る？
い な い で す ね。な ん で ま あ、 も と も と な ん か そ ん な 感
じ。あ、 授 業 は な ん で 定 義 す る か 言 わ れ る
ん で す け ど、 で す。で か つ ま あ な ん か こ う、 経 験 者 の 方 に
あ の PM 頑 張 っ て も ら お う っ て い う 方針 な ん で、 あ ん ま り な ん て い う ん で す
か ね AI で す ご く 変 わ っ た 感 じ は？憑 依 し な い の と ま あ、 元 か ら あ ん ま り
こ の セ リ フ ど う こ う っ て こ と 感 じ ない。
た だ 面 白 い の は、 う ち の そ の プ ロ ダ クト マ ネ ー ジ ャ ー で 今 そ の 若 手 で 一 番
リ ー ド し て い る の は、 本 当 に 新 卒 二 年目 と か で、 中 途 採 用 で 僕 た ち の と こ 来
て く れ て。で、 今 は い、 五 年 目 と か 六 年 目 の 若 者
な ん で す け ど、 な ん で PM 歴 テ ク タ ーチ ー ズ っ て や っ て る 四 年、 五 年 と か な
ん で す け ど、 め ち ゃ く ち ゃ 一 番 リ ー ドし て の 彼 で。
な ん で？そ う い っ た 意 味 で は、 彼 み た い な 人 だ
っ た ら そ れ は め ち ゃ く ち ゃ 採 用 し たい よ ね と 思 っ て て い う の が、 な ん か 僕
た ち 該 況 に 近 い か も し れ な い。で す。
あ り が と う ご ざ い ま す。ち な み に、 な ん で そ も そ も ジ ュ ニ ア の
人 が 採 用 し て な か っ た ん で す か？や っ ぱ り PM っ て な ん か、 総 合 格 闘 技
す ぎ て、 な ん か、 例 え ば ま あ 一 番 難 しい の っ て、 な ん か 色 々 と あ る と 思 う ん
で す け ど、 ま ず 少 な く と も そ の エ ン ジニ ア チ ー ム と ビ ジ ネ ス チ ー ム と の。
な ん て い う ん で す か ね、 間 に 絶 対 立 たさ れ ち ゃ う 宿 命 だ と 思 う ん で。
な ん か そ こ っ て ジ ュ ニ ア の 人 だ と、 なん か こ う、 ち ょ っ と 本 当 伝 言 ゲ ー ム を
扱 っ て る 人 み た い に な っ ち ゃ う と、 やっ ぱ り き つ い よ ね っ て い う の が 思 い
と し て あ っ て。な の で、 あ ん ま り す ご い そ こ を ガ リ ガ
リ 取 っ て と か で き な い ね と か、 ま あ あと あ の、 す ご く こ う、 そ れ を な ん て い
う ん で す か ね、 例 え ば メ ル カ リ さ ん クラ ス に PM が 何 十 人 も い て、 な ん か 新
卒 か ら 入 っ て、 ち ゃ ん と 育 て て、 は い、じ ゃ あ こ の ち っ ち ゃ い 足 す こ と っ て。
は い、 次 は こ れ や っ て み て っ て、 こ うな ん か 育 成 ロ ー ル が。
敷 か れ て た ら 全 然 い い と は 思 う ん です け ど、 結 構 も う 即 戦 力 で 勝 負 し ち ゃ
っ て る 会 社 な ん で そ こ も ち ょ っ と 勝手 な 人 と 優 秀 だ っ た ら で き る と 思 う
ん で す け ど、 ち ょ っ と そ こ の 余 力 が ない と い う か。
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考 え 方 が ち ょ っ と 違 う か も し れ な。い そ の 一方 で、 そ の さ っ き お っ し ゃ ら
れ た 二 年 目、 新 層 二 年 目 っ て 転 職 し た本 社 に 入 っ て き て。
で す。っ て い う こ と。
大 手 企 業 で 一 年 働 い て、 二 年 目 で う ちで き た っ て い う 感 じ で す。
ね で く た さ ん に 入 っ て の ロ ー ル は、 いき な り PM か ら だ っ た。
ん。で す ね。
は い。で、 僕 と ほ ぼ 同 タ イ ミ ン グ で 入 っ て る
ん で。2021年 の 5月。
か ら 6月 か 7月 か わ か ん な い で す け ど、そ れ ぐ ら い で 今、 5 6年 っ て 感 じ で す
け。ど、 ま あ あ ん ま り。
ま あ N1 の ケ ー ス を 深 堀 っ て も し ょ うが な い か も し れ な い で す け ど、 そ の 人
が じ ゃ あ ま あ 実 質 未 経 験 で PM や れ てた の っ。
て、 ど う し て だ っ た ん で す か？い や、 や っ ぱ り 優 秀 っ す ね、 普 通 に。
な ん で ま ず 大 学 生 の 頃 に な ん か エ ンジ ニ ア リ ン グ の な ん か イ ン タ ー ン と
か を や っ て た り と か、 な ん か ち ょ っ と意 識 高 い 系 の 人 が っ て、 い い 言 葉 が 正
し い の で す け ど、 行 く と こ あ る じ ゃ ない で す か。
で、 な ん か イ ン タ ー ン し て み た り、 なん か 自 分 た ち で な ん か 作 っ て リ リ ー
ス し て み た り と か、 な ん か そ う い う のと か を。
い っ て。で、 結 構 エ ン ジ ニ ア リ ン グ が で き る の
と、 ま あ 一 年 ち ょ っ と 大 企 業 行 っ た けど、 あ、 こ こ じ ゃ あ か ん っ て な っ て。
で、 う ち 来 て。で、 う ち も ど の ロ ー ル だ。
っ て な っ た ん で す け ど、 ま あ ビ ジ ネ ス経 験 が な い し で、 う ち か な り も エ ン タ
ー プ ラ イ ズ と か な ん で、 い き な り ビ ジネ ス は き つ い よ ね と か で。
あ、 PM だ っ た ら で き る か も ね み た いに な っ て。
そ の 当 時、 僕 PM じ ゃ な か っ た ん で すけ ど、 入 社 し た 時 シ ー フ ー ド だ っ た ん
で、 な ん で そ の 当 時 の CPO が ち ょ っ と自 分 の そ の ジ ュ ニ ア と し て と り ま す
っ て い う の で、 ま あ シ ャ ド ー イ ン グ する よ う な 役 割 で と っ て っ て い う の あ
っ た ら、 ア レ と ア レ 言 う 間 に あ の 活 躍し て。
で、 僕 が シ ー ピ ー オ ー に な っ た 時 に、も ち ろ ん ピ ー エ ム で い た ん で。
で、 そ の 時 ま だ ピ ー エ ム 2人 と か 3人 しか い な か っ た ん で す け ど、 こ い つ は す
げ え な み た い な。そ の。
最 初。か ら。
そ ん な 感 じ で し た け ど な ん か そ う いう 方 っ て、 ま あ ま さ に ジ ュ ニ ア で も 採
用 さ れ て い く、 今 後 も AI が 台 頭 し てき て も 生 き 残 っ て い け る ジ ュ ニ ア な
ん じ ゃ な い か な と 思 う ん で す け ど も。ま あ、 も し 今 の 方 が こ の 整 性 愛 時 代
に、 ま あ 中 根 さ ん の ぶ 部 署 を ノ ッ ク して き た り と か、 ま あ 社 内 で ち ょ っ と こ
の 人 異 動 さ せ て も い い ん じ ゃ な い かっ て 思 っ た 時 に、 高 田 さ ん と し て は ど
う い う ふ う に 考 え ら れ ま す か？も し 僕 が 今 シ ッ プ よ り 彼 が そ の な ん
だ ろ う、 20 彼 若 い 22 歳 と か 三 歳 で だっ て 転 職 し て る の か な？
と か で き た ら 採 用 し ま す ね。で。
え っ と、 理 由 は 彼 が 彼 の す ご い と こ って た く さ ん あ る ん で す け ど、 こ う、 や
っ ぱ り AI 死 ぬ ほ ど 使 っ て る ね。こ ん な 使 っ て る や つ い い の？
っ て ぐ ら い 使 っ て て。で、 PM 業 を か な り AI 化 し て く れ て い
る。で、 や っ ぱ り そ の ち ょ っ と シ ニ ア 目 に
入 っ て く る と、 ま あ 人 に も よ る と 思 うん で す け ど、 AI 方 が そ の な ん て い う
の、 実 務 ち ょ っ と 離 れ ち ゃ っ て 気 味 にな る か ら、 な ん か 指 示 は で き る け ど、
そ の ど う 実 務 を 本 気 で AI 化 し て ぶ ん回 す ん だ っ け？
み た い な の で、 比 較 的 ミ ド ル マ ネ ー ジャ ー い い か と か に 寄 せ て る こ と が 多
い。僕 も そ う な ん で す け ど。
で。や っ ぱ り そ う い う 手 が 動 い て。
AI も 理 解 し て て。頭 も い い っ て な る と、 若 い 人 の 方 が 得
意 だ と 思 っ て て。な ん か そ う い う こ と が で き る 人 っ て
ど の 会 社 で も 多 分 欲 し く な る 人 な んで す け ど、 ま あ そ れ が で き る 気 が す る
ん で、 な ん か 採 用 す る 気 が す る ん で。逆 に そ の 当 時、 僕 は 例 え ば CPU や っ て
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て AI 時 代 じ ゃ な か っ た と し て、 そ うい う 人 採 用 す る か っ て い う と、 あ あ ま
あ ポ テ ン シ ャ ル 採 用 義 理 す る か も なあ ぐ ら い だ っ た か も し れ な い で す け
ど、 今 だ っ た ら な ん か 大 手 を 振 っ て かな り し た い ペ ル ソ ナ な の か も し れ な
い で す ね、 あ り。が。
と。う ご ざ い ま す。
な ん か 今 の 中 根 さ ん の お っ し ゃ ら れた と こ ろ を 起 点 に、 少 し 範 囲 を 広 げ て
い け た ら な と 思 っ て い て。今 度 の 質 問 は テ ッ ク タ ッ チ さ ん で は
な く て、 ま あ こ の 今 世 の 中 テ ッ ク 界 隈全 般 の ジ ュ ニ ア PM 採 用 っ て い う 観 点
な ん で す け ど も。ど ん な ジ ュ ニ ア だ っ た ら 採 用 さ れ て、
ま あ も し く は 未 経 験 で も い い ん で すが、 ど ん な ジ ュ ニ ア だ っ た ら 今 ま で は
採 用 さ れ て た け ど 採 用 さ れ な く な って し ま う ん じ ゃ な い か っ て い う、 そ こ
ら へ ん の 中 田 さ ん の。仮 説 で ご ざ い ま す。
や っ ぱ り ま ず 一 番 ニ ー ズ あ ん の は プロ グ ラ ミ ン グ。
あ る 程 度 触 れ る 系 な ん で、 普 通 に ビ ズ系 の ピ ー エ ム じ ゃ な い 人 が 一 番 ニ ー
ズ あ る と 思 い ま す ね。た だ、 な ん か す ご い ゴ リ ゴ リ エ ン ジ ニ
ア じ ゃ な く て そ れ。そ う、 彼 ぐ ら い の ペ ル ソ ナ で め ち ゃ く
ち ゃ 言 語 は 触 れ る し、 わ か る し。た だ、 別 に エ ン ジ ニ ア と し て の キ ャ リ
ア を す ご い 思 考 は し て な く て、 PM やり た い で す っ て。
で、 か つ め ち ゃ く ち ゃ AI 使 っ て ま すの で、 AI か け る PM こ う あ る べ き な ん
じ ゃ な い で す か み た い な 人 だ っ た ら誰 で も 欲 し が る 人 材 だ と 思 う ん で、 ま
あ 僕 が も し ジ ュ ニ ア で PM や り た くて、 そ の そ う い う キ ャ リ ア を 描 き た か
っ た ら、 そ っ ち に 振 る 気 は し ま す ね。な ん で あ る 程 度 こ う、 エ ン ジ ニ ア リ ン
グ も あ る 程 度 勉 強 し て PM。か け る や い っ て こ う っ す よ み た い な
持 っ て っ て で 若 い 人 じ ゃ な き ゃ で きな い っ す よ、 ね、 み た い な こ い つ す げ
え な み た い な。だ っ た ら な ん か 採 用 し た く な る ん で。
ま あ そ こ が 第 一 ペ ル ス の で。で、 も う 一 個 は や っ ぱ り ま あ ひ き に な
れ で す け ど。あ の う、 プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー っ て
な ん か 仕 事 っ て 何 な ん だ ろ う っ て なる と、 や っ ぱ 一 番 シ ー ピ ー オ ー の 仕 事
っ て 戦 略 レイ ヤ ー だ と 思 う ん で、 や っぱ り こ う、 そ の 戦 略 物 事 を 考 え れ て、
そ れ を プ ロ ダ ク ト 戦 略 に 落 と し 込 める っ て い う 人 だ と 思 っ て て。
ま あ そ こ の レイ ヤ ー 強 い 人 と か、 そ れを 嗜 好 性 が す ご い 高 い 人 か、 そ。
れ は、 ジ ュ ニ ア で。も っ て こ と で す か？
ジ ュ ニ ア で も あ の う 感 じ さ せ る み たい な 人 い る じ ゃ な い で す か。
全 然 ま だ 経 験 は な い け ど、 こ い つ バ チバ チ 頭 い い な み た い な。
あ の 人 い る と 思 う ん で。だ っ た ら 全 然。
例 え ば 僕 と 一 緒 に こ う 戦 略 の シ ャ ドー イ ン グ し た ら、 三 年 ぐ ら い で 絶 対 そ
の レ ベ ル ま で 持 っ て い け る 気 が す るん で、 あ あ、 じ ゃ 一 緒 に や ろ う よ み た
い な 感 じ な 気 も す る ん で。ま あ ま ず 最 初 AIPM。
ま あ そ れ が 戦 略 的 な 思 考 性 が す ご い高 く て。
ま あ バ リ バ リ 落 と せ る と、 あ と は まあ、 デ ィ ス カ バ リ ー。
と い う。か お 客 さ ん の こ と バ チ バ チ わ か る み
た い な 人 は い い と 思 っ て て と。す る と 例 え ば B TO B だ っ た ら 死 ぬ ほ
ど 営 業 で き る よ ね と か が セ ッ ト で つい て く る こ と に な っ ち ゃ う ん で す け
ど、 そ う い う の だ っ た り、 な ん か た また ま ね、 ア ン ド パ ッ ド の 荻 野 さ ん っ て
い う CFO と ま あ 雑 談 し て た 時 に PM どん な 感 じ で す か？
っ て た ま た ま 話 し た ら、 な ん か 一 番 強い PM は な ん か お 客 さ ん の ま あ 工 事 現
場 の プ ロ ダ ク ト な ん で、 あ の、 い つ の間 に か ト ラ ッ ク に 乗 っ て、 あ れ？
い つ の 間 に か 何 し て る ん で す か？っ て 話 を 聞 け る や つ み た い な こ と 言
っ て た ん で す け ど、 あ め っ ち ゃ。わ。
か。る な と 思 っ て ま あ そ れ っ て 要 は そ れ
は 営 業 力 っ て 呼 ん で み た り デ ィ ス カバ リ ー 能 力 っ て 呼 ん で み た り す る ん
で す け ど ま あ 要 は お 客 さ ん の こ と がわ か っ て そ の お 客 さ ん に 最 適 な も の
を 提 案 す る の か、 お 客 さ ん に 最 適 な もの を 裏 で そ の 企 画 し て 作 っ て も ら っ
て る の か 野 さ ん だ と 思 う ん で、 な ん かそ う い う と こ ろ の 三 つ の ど れ か に 当
て は まる と、 今 で も 欲 し い っ ち ょ ほ しい で す け ど ね そ の 三。
09:01
つ の 道 路、 ち ょ っ と 深 ぼ っ て 伺 っ て いき た い ん で す け ど も。
そ も そ も な ん か AI に よ っ て 職 種 間 の垣 根 が 解 け て い く っ て い う 話、 よ く さ
れ て い る と 思 う ん で す よ ね。あ の コ ー ド 書 け な か っ た 水 の 人 で も
ま あ 僕 ど ん ど ん 作 れ る よ う に な り まし た と か。
ま あ 戦 略 の と こ ろ、 あ ん ま り 描 い た こと な い 人 で も、 ま あ エ ン ジ ニ ア で も、
ま あ ジ ー ピ ー テ ィ ー と か 会 話 す る こと に よ っ て で き て く る と い う こ と が
あ る と 思 う ん で す が、 ま あ 1人目 の ペ ルソ ナ の と こ ろ、 な ん で あ の コ ー ド 書 い
た こ と な い ビ ズ に 強 い 人 が AI で 行 くっ て よ っ て 評 価 さ れ る っ て い う 側 の
方 じ ゃ な く て、 エ ン ジ ニ ア リ ン グ ち ょっ と や っ た こ と あ る 人 が ま あ AI に 使
っ て 評 価 さ れ。て。
い る 人 こ っ ち の 方 を 好 む の は な ん でな ん で す か 僕。
が で す か？は い、 そ の 1人目。
そ う い う こ と で す よ ね。え っ と、 理 由 は え っ と、 僕 が え っ と 右
二 つ、 後 は 後 者 二 つ が 得 意 で す が、 戦略 の と お 客 さ ん の こ と が バ チ バ チ で
わ か る ん で、 な ん で そ う い う 人 が い ると、 多 分 ポ ー ト フ ォ リ オ バ ラ ン ス っ て
い う 言 い 方、 正 し い か わ か ん な い で すけ ど、 チ ー ム の バ ラ ン ス め っ ち ゃ 取 れ
る か ら だ と 思 い ま す。で、 僕 が も し エ ン ジ ニ ア リ ン グ で 超 強
く て AI 駆 動 超 得 意 で す か つ 戦 略 わ かり ま す。
だ っ た ら 多 分 死 ぬ ほ ど 営 業 で き て、 お客 さ ん の も う 懐 入 り ま く る 人 が 欲 し
く な る は ず。で。
や っ ぱ り そ こ は ま あ チ ー ム で、 や っ ぱり PM っ て 結 構 成 り 立 っ ち ゃ っ て る ん
で、 チ ー ム の バ ラ ン ス な ん じ ゃ な い かな と は 思 っ ち ゃ う の と。
あ と は 僕 の 思 考 は ま あ ほ ぼ そ れ か なと。
あ と は そ の そ の 時 に 僕 が ゼロ か ら じ ゃあ そ れ を 本 当 に 勉 強 し て 何 と か し て
っ て よ り は、 そ れ が で き る 人 を チ ー ムに 置 い て お き た く な る か ら。
ま あ 自 分 の 趣 向 性 と チ ー ム の バ ラ ンス み た い な 感 じ か も し れ。
な い で す ね。じ ゃ あ そ れ を 市 場 一 般 に 広 げ た 時 に
は、 結 構 チ ー ム バ ラ ン ス に よ っ て ど っち で も あ り な ん じ ゃ な い か っ て い う
の が 一 つ の。思 い ま す。
た だ 結 構 そ の 日 本 の PM、 会 話 を 見 てる と、 あ の 右 側 に よ っ て る 人 が な ん で
そ の お 客 さ ん に 飛 び 込 め る と か、 そ うい う 人 た ち の 方 が な ん か CPU、 あ、 こ
の 人 CPU っ て こ の 人 CPU だ よ ね と かっ て い う、 想 像 し て い く と、 な ん だ か
わ か ん な い っ す け ど 多 い 気 が し て て。あ の も っ と ア メ リ カ と か だ と ね、 も っ
と あ の エ ン ジ ニ ア リ ン グ が め ち ゃ くち ゃ す ご い い い ス ピ ー チ し た り と か、
ビ ジ ョ ン で バ リ バ リ 引 っ 張 っ て く るみ た い な 会 社 あ る じ ゃ な い で す か。
ま あ、 イ ー ロ ン と か も も し か し。た。
ら。そ う か も し れ な い で す け ど な ん で も
し か し た ら 違 う の か も し れ な い。日 本 だ と そ っ ち に 寄 っ て る 人 が ま だ
ま き っ て い る の も あ っ て、 PM や っ てる こ と が 多 い ん で。
な ん か そ っ ち 鍛 え た ほ う が 突 き 抜 けら れ る し、 な ん か 今 ま で と 違 う 味 出 せ
る し。AI 時 代 っ ぽ い PM の 代 表 格 み た い に
な れ る 気 が し て て。そ れ も 含 め て お す す め な の か も し れ
な い け ど、 ち ょ っ と 脱 線 し ち ゃ う ん です け ど な。
ん か。と は い え、 中 根 さ ん の よ う な こ う、 戦
略 側 か ら プ ロ ダ ク ト の 視 に は な っ た人 っ て 珍 し い よ う な 気 も し て い て。
結 果 的、 中 根 さ ん の お っ し ゃ る よ う に話 が う ま い と か、 お 客 さ ん に 飛 び 込 め
る し、 一 票 ク ラ ス の 人、 め ち ゃ め ち ゃ多 い と 思 う ん で す け ど。
そ う い う 人 た ち っ て、 バ ッ ク ボ ー ン エン ジ ニ ア だ っ て あ る こ と の 多 く。
な い で す か？あ、 そ う な の か な。
な ん か 僕 が。ま あ 確 か に。
ま あ 確 か に 森 さ ん と か 柳 川 さ ん と かエ ン ジ ニ ア だ か ら な っ て い う の は、 あ
そ こ 斉 藤 さ ん と か も そ う か、 意 外 に 多い の か も な。
山 崎 さ ん と か。山 崎 さ ん も。
そ う。な ん や か ん や。
エ ン ジ ニ ア 出 身 や ん。み た い な。
あ あ、 ま あ、 そ っ か。だ か ら 僕 が そ う な の か も し れ な い な
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あ。そ う す る と、 僕 み た い に な る の が チ ャ
ン ス か も し れ な い。ま あ、 そ れ が ペ ル ソ ナ ツ ー だ と 思 う ん
で す け ど も。そ の ツ ー は あ る 意 味、 中 根 さ ん の か ぶ
っ ち ゃ う よ う な 気 も す る ん で す が、 それ で も ま あ、 そ う い う 戦 略 の 持 っ て る
人、 ま あ 具 体 的 に 言 う と、 先 行 の 人 だっ た り と か、 投 資 銀 行 の 人 だ っ た り と
か、 場 合 に よ っ て は 事 業 会 社 で え え 事業 企 画 と か 考 え て た 人 な ん じ ゃ な い
か な と 思 う ん で す け ど も、 そ れ は バ。ッ テ ィ ン グ し な い ん で す か、 中 部 さ ん
と。あ あ、 い や、 や っ ぱ り 比 較 的 デ カ イ 習
得 と な ん か。例 え ば 僕 は こ こ の イ シ ュ ー メ イ ン で
見 て ま す み た い な 目 橋 の 聞 き 方 っ て限 度 が 結 構 あ る ん で。
な ん か 例 え ば 三 つ、 四 つ プ ロ ダ ク ト 同時 に 育 て て ま す と か。
な ん か そ う す る と、 ま あ 全 体 ゆ っ く り見 る の と、 ま あ 1 2個 見 る の が ほ ぼ 限
界 な ん で、 や っ ぱ り 2個 目、 3個 目 の こう、 誰 か に 見 て ほ し い っ て な る と 思 っ
て て。で、 そ う す る と そ こ で チ ー ム の バ ラ ン
ス を と っ て 欲 し い っ て 思 っ ち ゃ う んで、 な ん か 毎 回 僕 は イ ン ス ト ー ル す る
の 不 可 能 な ん で。な ん で や っ ぱ り そ こ は そ の。
そ う い う 人 も や っ ぱ り バ ラ ン ス と して い ち い ち ぐ ら い で い た ら 嬉 し い よ
ね っ て ね。そ れ が あ の、 も し か し た ら 戦 略 脳 の 人
と、 ま あ 例 え ば エ ン ジ ニ ア 側 で PM 半分、 エ ン ジ ニ ア 半 分 わ か る 人 で も 正 直
大 丈 夫 だ っ た り す る ん で、 そ れ こ そ あの そ こ は な ん か 誰 が い る か に も よ っ
ち ゃ う ん で す け ど。ま あ そ ん な 気 は す る の と、 あ と ち ょ っ
と そ の キ ャ リ ア 的 な 考 え で 僕 普 通 に思 っ て る の が、 な ん か こ れ 誰 が 出 し ち
ゃ う ん だ っ け な。ち ょ っ と 忘 れ ち ゃ っ た ん で す け ど、 な
ん か プ ロ 野 球 選 手 の 給 与 の 分 布 を 出し て て。
で、 ま あ パ レ ー ド の 効 率 だ っ て い う のに、 あ れ と の 法 則 だ っ て 言 っ て い て、
何 か っ て い う と、 ま あ え っ と、 100% タイ ル で、 ま あ ボ ト ム か ら ま あ 一 番 上 の
1% が 出 て る。何 パ ー セ ン ト ま で こ う、 年 収 び ゅ っ て
並 べ た ら な ん か。ト ッ プ テ ン パ ー セ ン ト ま で は な ん か
数百万円 と か だ か ら、 1000万円 ぐ ら い し か差 は な い と。
年 収 の。た だ、 な ん か い き な り こ の ト ッ プ テ ン
パ ー セ ン ト か ら 1位 ま で は、 な ん か もう 本 当 に 何 十 倍 と か の 差 が ボ ー ン 出
る み た い な。な ん で、 ど う や っ て こ の テ ン パ ー セ ン
ト と か 1% に 入 る か み た い な の で、 市場 の 価 値 が 決 ま っ て る み た い な こ と
言 っ て い て。で、 あ の、 僕 の 考 え て る こ と ほ ぼ そ れ
具 体 例 言 わ れ た ん で、 面 白 い な と 思 った ん で す け ど、 僕 は ほ ぼ そ う い う キ ャ
リ ア の 形 成 の 仕 方 を。し。
て い る は ず で で、 僕 の な ん か 強 み っ てや っ ぱ り ま あ フ ァ イ ナ ン ス あ り ま す。
で、 こ れ は あ の、 全 然 好 き じ ゃ な い んで す け ど、 あ の 死 ぬ ほ ど 素 振 り し て き
た ん で、 あ の 誰 よ り も で き る み た い なん か 苦 手 だ け ど ず っ と 練 習 し て る み
た い な や つ で、 ま あ 今 超 も う ほ ん と 絶対 0.1% 入 る 自 信 あ る の と、 ま あ プ ロ
ダ ク ト や っ て ま す と。で、 こ こ も か な り こ れ は あ の 練 習 量 よ
り も 向 い て た っ て い う 方 が 強 か っ たり、 ま あ 戦 略 は ず っ と 考 え て て、 こ れ
も 向 い て い る 方 だ と 思 う ん で す け どと か で、 な ん か こ の。
三 つ の 掛 け 算 を 持 っ て る 人 っ て ど れぐ ら い い い ん だ ろ う っ て い う の で、 結
構 勝 負 し て る 気 が し て て。僕 の キ ャ リ ア 自 体。
な ん で PMO な ん か、 や っ ぱ り さ っ き の三 つ と か も っ と 本 当 あ る の か。
ブ レイ ク ダ ウ ン シ ッ ク と あ る の か も しれ な い で す け ど、 ま あ と か で 二 つ ぐ ら
い は も っ と こ う ぜ じ ゃ な い と 勝 て ねえ ぜ っ て こ と が 気 も し て い て。
な ん で そ れ が 本 質 的 に 試 さ れ て る し、ま あ、 そ の チ ー ム バ ラ ン ス も あ る ん で
す け ど、 君 は 一 体 何 を 掛 け 算 に 持 と うと し て て、 そ の ジ ュ ニ ア の 方 で も あ の
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ど こ が 今 足 元、 も ち ろ ん ジ ュ ニ ア だ から、 そ の。
ト ッ プ 0.1% で す。今、 足 元 っ て い う の は な い と 思 う ん で
す け ど。こ こ に ポ テ ン シ ャ ル 感 じ そ う だ よ ね
み た い な こ と を 見 せ れ た り、 今 少 な くと も 尖 っ て る も の な り っ て い う の が
分 か る と、 な ん か AI 時 代 に も 絶 対 必要 な な ん か 人 に な る ん じ ゃ な い か な
と は 思 っ た り は し ま す け ど ね。ま あ そ れ。
は エ ン ジ ニ ア リ ン グ だ っ た り ビ ズ であ り、 ま あ、 お 客 さ ん に 入 る 超 え る 力。
多 分 そ う、 そ う い う 括 り な。わ け に な っ て く る ん じ ゃ な い か な っ
て い う。は い、 そ の 2個 は 絶 対 ど れ っ て。
少 な く と も ミ ド ル ぐ ら い の プ ロ ダ クト マ ネ ー ジ ャ ー に な っ た ら い っ て ほ
し い な と 思 い ま。す け ど。
だ か ら 今 度 ペ ロ ソ ナ さ ん、 そ の 営 業 力強 い 人 み た い な と こ に お 伺。
で す け ど も、 こ れ っ て も ち ろ ん あ る に越 し た こ と は な い と 思 う ん で す よ。
特 に シ ニ ア に な れ ば な る ほ ど、 た だ ジュ ニ ア で こ れ だ け 持 っ て て も 通 用 し
な い ん じ ゃ な い か な っ て 気 が し て て。で き る PM が 営 業 力 を 身 に つ け た ら も
っ と 強 く な る よ っ て い う 話 と は 違 う。ん で す か。
え え、 ど う だ ろ う な。ま あ、 イ エ ス ア ン ド ノ ー な の か も し れ
な い で す ね。な ん か 営 業 っ て ま ず す ご く 嫌 わ れ て
い る と い う か、 や り た く な い っ て い うこ と が 多 い 業 務 だ と 思 っ て て。
あ の、 僕 は 全 然 ウ ェ ル カ ム な ん で す けど、 僕 超 得 意 な ん で す け ど、 あ の 世 の
中 的 に で、 そ れ っ て ま ず そ の 時 点 で なん か す ご い ふ る に か け ら れ ち ゃ っ て
る か ら。な ん か シ ニ ア に な っ た ら や る も の だ
よ ね っ て 認 識 し つ つ、 じ ゃ あ い つ や るの っ て い う と、 な ん か 営 業 や ら ず、 じ
ゃ あ CPO に な っ て、 じ ゃ あ お 客 さ ん どこ ろ か セ ー ル ス が 連 れ て っ て、 お 客 さ
ん に ち ょ っ と い い さ さ ん な い か ら、 じゃ あ 連 れ て き ま せ ん っ て な っ て み た
い な の っ て、 僕 何 回 も 見 て て、 あ の 違う 会 社 と か で そ う な る と や っ ぱ り 育
っ て き れ な い か ら、 比 較 的 ジ ュ ニ ア の段 階 か ら 経 験 し た り と か、 な ん か 自 分
の 営 業 っ て こ う だ よ ね み た い な の をあ の 理 解 し と か な い と、 な ん か。
手。遅 れ な き は し ま す っ て 感 じ。
で す か？ね、 だ か ら 営 業 が 強 く て も エ ン ジ ニ ア
リ ン グ わ か り ま せ ん。別 に こ う 事 業 戦 略 と か を 立 て て き た
わ け じ ゃ な い で す と。た だ 営 業 だ け は 自 信 あ り ま す。
俺 っ て い う 人 が ジ ュ ニ ア ピ ー ム と して 立 ち 上 が る イ メ ー ジ 持 て な い ん で
す け ど。ま あ、 ロ ー タ ジ ャ が あ る ん で。
す か、 AI が あ っ た と し て、 う ん、 そ れは プ ロ ダ ク ト へ の 興 味 が あ る か な い
か か な。な ん で 僕 た ち の そ の PM の そ の 候 補 み
た い な 人 だ と、 ど っ ち か っ て い う と プロ ダ ク ト の 興 味 が あ っ て、 え、 や っ た
こ と な い ん で す け ど み た い な 人 を こう ち ょ っ と 本 当 に 普 通 に 営 業 っ ぽ い
仕 事 を。ま あ な ん だ ろ う、 3割 ぐ ら い や ら や っ
て も ら っ て。で、 自 分 で 普 通 に 受 注 し て き て み た い
な、 あ の こ と も や っ て も ら っ た り し てる ケ ー ス は あ っ て、 テ ッ ク タ ッ チ に い
ろ ん な 事 業 が あ る ん で す け ど、 ち っ ちゃ い。
僕。が。
持 っ て る 事 業 部 と か な ん で そ う す ると そ の な ん て い う ん だ ろ う 協 力 も あ
る し、 こ れ も あ る み た い な 感 じ が 多 いん で、 な ん か ど っ ち が 確 か に 営 業 力 ず
ば 抜 け て る せ い、 そ っ か ら PM っ て いう の は あ ん ま り 例 は な い ん で す け ど、
そ の 違 う こ と で き て、 営 業 全 然 や っ たこ と な か っ た ん で っ て い う の で、 二 本
目 と し て な ん か こ う 育 て て あ げ る みた い な の は 多 い か も し れ な い で す ね。
で、 も し 営 業 し か や っ た こ と な い ぜ の人 で PM で き る 人 い る と 思 っ て い て。
で、 僕 そ の CPU は 売 る べ き な の か？み た い な。
よ く 議 論 で、 な ん か オ フ ラ イ ン の セ ッシ ョ ン あ る じ ゃ。
な。い。
で す か オ フ レ コ ト ー ク み た い な で よく 毎 回 言 う ん で す け ど、 C PU 以 上 に
18:03
プ ロ ダ ク ト 売 れ る 人 っ て い る ん だ っけ？
っ て い う の を 本 当 に 思 っ て て。こ ん な に 自 分 で プ ロ ダ ク ト ロ ー ド マ
ッ プ 決 め ら れ て、 誰 よ り も プ ロ ダ ク ト愛 着 あ る に 決 ま っ て て。
で、 そ れ が 一 番 売 れ な い っ て。な ん か ど う し て た の？
っ て 単 純 に 思 っ ち ゃ う と 僕 は 思 う 人で。
な ん で CPU っ て や っ ぱ り 一 番 売 れ るべ き 人 だ と 思 っ て る か ら、 そ れ が そ の
営 業 し か や っ た こ と な い 人 で も 意 外に 相 性 あ る ん じ ゃ な い か な と は 思 っ
て ま す の で、 何 か っ て い う と、 例 え ば営 業 の 時 っ て な ん か。
そ の。お 客 の、 な ん か 浮 き 沈 み 気 づ い た り。
あ、 こ れ 求 め て ん だ な っ て 気 づ い たり。
ま、 い ろ ん な 要 素 が 混 じ っ ち ゃ う と 思う ん で す け ど、 コ ン ペ で 相 手 を ど う 戦
う か と か、 そ う い う も の の 一 つ の 中 にお 客 さ ん が 求 め て い る ニ ー ズ っ て こ
う だ よ ね っ て い う の を 理 解 す る 力 って い う の は 絶 対 的 に あ る べ き で。
で、 優 秀 な 営 業 っ て、 意 外 に や っ ぱ りプ ロ ダ ク ト へ の フ ィ ー ド バ ッ ク が 多
か っ た り も す る こ と が あ る っ て、 そ うじ ゃ な い 営 業 も い る ん で す け ど、 な ん
か 本 当 に 強 引 に 寄 っ て く る み た い な。あ。
る ん で す け ど 結 構 う ち で、 た ま に 本 当に な ん か 少 な い ん で す け ど、 た ま に い
る の が め ち ゃ く ち ゃ フ ィ ー ド バ ッ クし て く る、 あ の プ ロ ダ ク ト ロ ー ド マ ッ
プ の こ の な ん で す か？リ ス ト 用 語 リ ス ト に 結 構 起 用 し て く
ん な み た い な 人 が い て、 そ の 人 と か はあ、 多 分 プ ロ ダ ク ト 普 通 に 好 き な ん だ
な っ て 思 う。で、 そ う い う 人 た ち が あ、 な ん か こ う
い う 機 能 あ っ た ら も っ と 例 え ば コ ンペ で 勝 て ん の に お 客 さ ん ニ ー ズ あ る
か ら、 も っ と 単 価 上 が ん の に 行 っ て 思っ て 批 評 し て る は ず な ん で な ん か そ
う い う 人。と か。
い け ん じ ゃ な い か な と は 思 っ ち ゃ うん で す け ど ね。
そ れ っ て。単 純 に お 客 さ ん か ら 言 わ れ た こ と を
伝 言 ゲ ー ム し て る だ け で は な。じ ゃ な い で す。
ち ょ っ と プ ロ ダ ク ト 思 考 が あ る フ ィー。
ド バ ッ ク な ん で す。で す で す。
ま さ に な ん で 比 較 的 あ、 僕 こ れ そ うだ。
ち ょ っ と 話 い っ た り し た い で す。い い で す か？
あ の、 僕、 キ ー エ ン ス 好 き で、 キ ー エ ンス み た い な 会 社 が 好 き な ん で す よ。
そ も そ も で あ れ っ て、 詰 まる と こ ろ、 営業 力 と プ ロ ダ ク ト 力 で 決 ま っ て る 会
社 じ ゃ な い で す か。初 め て で す。
で、 そ の プ ロ ダ ク ト 企 画 っ て、 ま あ 何か っ て い う と 世 界 に 唯 一 の も の を 生
ん で る か ら、 あ ん な 利 益 率 高 い ん で すけ ど。
じ ゃ あ。あ の プ ロ ダ ク ト 企 画 っ て ど っ か ら 来
て ん の？っ て 結 構 思 う じ ゃ な い で す か。
で あ れ？実 は 営 業 か ら 結 構 来 て る。
で プ ロ ダ ク ト ア。ウ ト じ ゃ な い。
っ て。こ と で す じ ゃ な い で す、 意 外 に。
で、 何 か っ て い う と、 ま あ も ち ろ ん その、 そ の プ ロ ダ ク ト チ ー ム が お 客 さ ん
と こ ろ に 行 っ た り も す る ん で す け ど、営 業 の 人 た ち が ニ ー ズ カ ー ド っ て い
う の が あ っ て、 毎 月 絶 対 出 さ な き ゃ いけ な く て。
で、 こ こ が 市 長 秀 逸 な ん で す け ど、 えっ と、 ま あ 普 通 だ と。
な ん か A っ て お 客 さ ん が こ ん な の 求め て ま し た 以 上 じ ゃ な い で す か。
じ ゃ な く て、 め ち ゃ く ち ゃ ち ゃ ん と 書か な き ゃ い け な く な っ て、 そ の 批 評 の
仕 方 が ま ず A と お 客 さ ん、 こ れ で 困 って ま す 一。
二。ね。
え っ と、 そ れ に よ っ て え っ と、 市 場 規模 は こ れ ぐ ら い あ る と 思 い ま す と。
な ぜ な ら ラ イ ン が え っ と、 何 時 間 止 まっ て て、 こ こ で え っ と、 損 失 希 望 が こ
れ ぐ ら い あ っ て こ う で。で、 多 分 A 社 が 困 っ て る っ て こ と は、
え っ と、 同 業 の B も C も D も A も 困 って る か ら こ う で す と。
で、 単 価 こ れ ぐ ら い 売 れ る は ず で すと。
で、 こ う い う ニ ー ズ で す っ て い う の を毎 月 ち ゃ ん と こ の フ ォ ー マ ッ ト で 出
さ な き ゃ い け な い と 思 っ て、 こ れ っ てプ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー の 仕 事 だ よ
ね っ て。そ う で す よ ね。
思 う じ ゃ な い で す か。で、 こ れ を 営 業 マ ン が 毎 月 ち ゃ ん と ブ
ワ っ て、 死 ぬ ほ ど 絶 対 出 さ な い、 出 して で、 そ れ で い い っ て 思 う も の を ピ ッ
21:01
ク し て、 そ の プ ロ ダ ク ト チ ー ム が 勝 手に お 客 さ ん に 電 話 し た り す る ん で す
け ど、 そ れ が ま あ 力 強 い な っ て 思 っ たり も す る ん で す け ど。
で、 あ の、 こ ん な ニ ー ズ あ る？っ て 聞 い た ん で す け ど、 ち ょ っ と ヒ ア
リ ン グ さ せ て く だ さ い、 行 か せ て く ださ い っ て 言 っ て 行 っ て る み た い な の
と か、 営 業 と 一 緒 に 行 っ た り と か っ てい う の も あ る ん で。
す。け ど。
こ こ の 力 強 さ が そ も そ も 現 れ て る なと 思 っ て い て。
本 当 は 営 業 と か の 人 は や ろ う と 思 った ら 絶 対 こ れ が で き る。
で、 こ れ を そ の も う も っ と オ ペ レ ー ショ ン 化 し て 組 織 化 し て る か ら、 キ ー エ
ン ス は 強 い わ け で。本 当 は 営 業 の 人、 絶 対 お 客 さ ん リ ズ ム
一 番 合 っ て て、 そ の 個 別 の 話 じ ゃ な いも の に 消 化 さ せ て ニ ー ズ カ ー ド っ て
い う も の が で き る は ず な ん で。な ん か そ う い う PM い た ら い い の に っ
て な ん か 思 っ た り し ま す け ど ね。あ、 見 た 子 た ち は 見 な い。
ソ フ ト ウ ェ ア 業 界 で。あ の 確 か、 そ れ っ て あ る 意 味、 数 字 取
っ て く る 以 外 の KPI が き っ と 営 業 にも 課 さ れ て い る ん で し ょ う ね。
そ う し な い と、 営 業 っ て め ん ど く さ くて や り た く な い じ ゃ な い で す か。
そ う い う 抽 象 的 な フ ィ ー ド バ ッ ク だか ら、 こ れ、 そ う い う 考 え を 持 っ た 営
業 の 人 と か、 そ う い う 動 き が で き るPM し て い た。
ら 強 い よ な っ て こ と。で も 俺 も な ん か 結 局 そ の 営 業 の 賞 与
と か に 跳 ね る わ け じ ゃ な い ら し く て。な ん か ち ょ っ と な ん か い い カ ー ド が
い っ た ら、 な ん か 何 10万円 と か で 10万円の 稼 い で ま し た け ど、 な ん か お 金 を も
ら え る ん で す け ど、 ま あ 営 業 の 成 績 がく れ た ら 微 々 た る も ん で、 な ん か ど う
や っ て 社 内 そ の モ チ ベ ー ト し て る んで す か？
み た。っ て い う 話 を 聞 い た ら、 な ん か あ れ み
た い っ す ね。な ん か あ の か、 な ん か そ う い う 詩 を 考
え れ る め っ ち ゃ か っ こ い い や つ み たい な。
あ の、 そ う い う 目 で み ん な 見 て く れ るか ら。
名 誉？名 誉。
カ ル チ ャ ー で す ね。そ。
れ は、 そ う そ う で す よ ね。す ご い な と 思 っ て。
あ。り が と う ご ざ い ま す。
じ ゃ あ ち ょ っ と 話 を 戻 し た い ん で すけ ど も、 そ う い う ペ ル ソ ナ 123 が、 あ
の プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー と し て は、ま あ、 ジ ュ ニ ア 弱 か っ た と し て も、 AI
を 武 器 に し た ら 今 の 時 代 立 ち 上 が って い け る ん じ ゃ な い か っ て こ と だ と
思 う ん で す が、 あ の、 そ の、 社 内 で ええ、 活 躍 さ れ て い る 若 手 の 方 も そ う な
ん で す け ど も、 AI め っ ち ゃ 使 っ て ると か、 な ん か ど う い う AI の 使 い 方 を
し て く れ る と、 加 速 度 的 に 成 長 し て いく ん。
で す か ね。そ う い う 人 は。
こ こ は ど こ な ん だ ろ う な。ま あ え っ と、 ま ず そ の 普 通 に 実 務 の 話
で 言 う と、 ま あ 実 も 短 縮 す る っ て い うの が ま ず あ る と 思 う ん で。
例 え ば。作 業 時 間 を 減 ら す っ て い う。
そ う で す そ う で す、 は い。で 僕 も PRD か く ん で す け ど、 今 で も あ
の、 最 近 や っ ぱ り 各 ス ピ ー ド 十 倍 に なっ て る 明 確 に。
で、 多 分 一 発 で 結 構 本 当 に 良 い も の を出 せ る よ う に な っ て て。
ま あ コ ン テ キ ス ト エ ン ジ ニ ア リ ン グし て で、 な ん だ ろ う、 ギ ッ ト ハ ブ と か
も 全 部 こ う、 あ の ダ ウ ン ロ ー ド ダ ウ ンロ ー ド と か を 通 し と い て。
で、 そ こ の コ ン テ キ ス ト 見 な が ら、 あの、 こ れ。
で き な い と か、 そ ん な の 判 断 さ せ て、か な り こ う、 い い も の ほ ん だ し で き る
気 が し て い て、 ま あ そ う い う の こ と をで き る と か な ん か で も PRD に 例 え ば
わ か ん な い で す け ど、 ど れ ぐ ら い 時 間か か っ て る か じ ゃ な い で す け ど、 ま あ
一 本 3時間 か か っ て ま し た と。で、 そ れ を 十分 に し ま す だ け で も っ て
い う、 こ の 実 務 系 を、 ま あ 長 い と こ ろを 倒 し に い く っ て い う の が ま ず 一 本
あ る は ず で、 た だ じ ゃ 例 え ば イ ン タ ビュ ー を 十分 に し ま す っ て の は 無 理 な 気
が す る。な ぜ な ら お 客 様 と 話 し て い。
る。タ イ。
ミ ン グ な ん で そ れ を 十分 に は で き な いと 思 っ て な ん か そ う い う こ と じ ゃ な
い よ ね。と 思 っ た り も す る ん で ま あ で き る と
で き な い と か あ る と 思 う ん で す ま ずが、 初 方 面 一 本 目 や っ て ほ し い し、 そ
れ に 興 味 が あ る な ら ね。PRD ぐ ら い。
24:00
本 当 自 分 で 死 ぬ ほ ど ス キ ル ズ 持 っ てや っ て て ほ し い な と 思 う ん で す け ど、
ま あ さ て お き そ う い う ス キ ル や っ て自 分 で や っ て ま す み た い な こ と が 一
で す と。で、 二 は。
処 分 時 間 を 多 め に 用 意 す る っ て こ とで す ね。
そ う で す。そ う で す。
で、 少 な い 人 数 で オ ペ レ ー シ ョ ン を ごり っ と 回 せ る よ う な 体 制 を 構 築 で き
る 素 養 が あ る っ て こ と だ と 思 い ま すの で、 二 が ま あ、 そ れ っ て 別 に CPU の
目 線 か ら す る と あ ん ま り な ん か 嬉 しい ん で す け ど、 嬉 し く な い っ て い う
か、 な ん て い う ん で す か ね、 ア ウ ト プッ ト が。
人 数 出 せ る か ら CFO が 一 番 嬉 し い。み た い な。
感 じ の ト ッ プ ラ イ ン が 上 が る わ け じ。ゃ な い で す も ん ね。
は い。で、 本 質 的 に 何 か プ ロ ダ ク ト を 考 え る
上 で、 何 か AI に 何 や る ん だ っ け？み た い な こ と っ て、 結 構 本 質 な ん か 難
し い。な ん か 例 え ば、 じ ゃ あ う ち が 例 え ば な
ん と か っ て い う プ ロ ダ ク ト や っ て て。将 来 の 方 向 性 ど う す れ ば い い で す か？
つ っ て AI に 壁 打 ち し て、 あ、 じ ゃ、 これ で で き た こ う や り ま し ょ う っ て、 そ
ん な こ と を 判 断 し て る わ け が な い って い う か、 な ん か そ ん な の も 事 前 に 見
て あ る 程 度 こ う ね、 戦 略 の 方 向 性 は ある 程 度 理 解 し て た り、 な ん か な ん で こ
う な る か っ て い う の は 分 か っ て る んで、 な ん か そ う い う こ と じ ゃ な い よ ね
っ て な っ た 時 に、 な ん か そ こ の ト ッ プラ イ ン が 上 が る AI の 使 い 方 っ て そ も
そ も な ん だ ろ う っ て い う の は、 な ん か誰 も 答 え 持 っ て な い 気 が。
し。て。
て。こ こ は 僕 も CPU の 知 り 合 い と か に も
ま あ 多 い ん で 結 構 聞 く ん で す け ど まあ や っ ぱ り 誰 も 答 え 持 っ て な い で、 僕
う ん、 た だ 最 近 思 っ て る 二 つ は、 そ れこ そ さ っ き の 営 業 の 話 も す ご い 近 い
ん で す け ど、 な ん か 僕 が 今 例 え ば 結 構営 業 も ま だ し て る ん で す け ど、 あ の ち
っ ち ゃ い プ ロ ダ ク ト の ほ う で な ん で営 業 し て た り し て い て、 そ の と き に
CPO っ ぽ い 目 線 出 せ た な あ み た い な時 っ て 二 つ し か な く て、 一 つ が え っ
と、 プ ロ ダ ク ト マ ー ケ テ ィ ン グ で すと。
で、 え っ と、 何 か っ て い う と、 例 え ば えっ と、 エ イ っ て い う 業 界 と か、 ビ ー っ
て い う 業 界 と か、 シ ー っ て い う 業 界 攻め て て、 シ ー。
っ て い う 業 界 の 人 が こ の プ ロ ダ ク トこ う い う 使 い 方 で き た ら お も ろ い よ
ね と か、 あ、 こ う い う の 確 か に こ う だっ た ら い い ね、 こ う い う ユ ー ス ケ ー ス
使 え そ う と か っ て い う の っ て め ち ゃく ち ゃ 出 て く る。
で、 本 当 は そ れ を め ち ゃ く ち ゃ な ん かユ ー ス ケ ー ス が た ま っ て 初 め て プ ロ
ダ ク ト マ ー ケ テ ィ ン グ マ ネ ー ジ ャ ーと か 気 づ い て、 ジ ー テ ィ ー エ ム 戦 略 の
落 と し て で 試 す っ て い う の が あ る んで す け ど、 そ れ と 速 度 が 遅 す ぎ る ん で
票 が 集 まる の を。待 た な い と い け な い で す ね。
そ う で。す そ う で す。
な ん で そ れ が 一 個 で も 着 火 し た 瞬 間に プ ロ ダ ク ト マ ー ケ テ ィ ン グ と ジ ー
テ ィ ー エ ム 戦 略 に 落 と せ る っ て い うの を。
な く な る は ず で、 こ こ っ て そ れ こ そCPU っ ぽ い 役 割 な 気 が し て る ん で、 な
ん か そ う い う の を AI で で き な い の かな っ て い う の を 今 結 構 チ ャ レ ン ジ。
ま ず 一 の 使 い 方 で す と、 な ん で こ こ をな ん か も っ と や れ る 人 が 多 分 奥 深 い
ん で す け ど、 ジ ー テ ィ ー エ ム 戦 略 を 混じ っ て く る ん で、 な ん か プ ロ ダ ク ト 外
の、 例 え ば こ の 業 界 に こ う い う ふ う にマ ー ケ テ ィ ン グ し な が ら こ う や っ て
い き ゃ い い じ ゃ ん っ て。で も そ れ っ て プ ロ ダ ク ト な い と で き
な い よ ね っ て セ ミ あ い の 超 狭 な ん で、レ ベ ル 高。
い ん で す け ど、 ま あ そ こ 位 置 だ よ ね、と で 二 が お 客 さ ん の そ の さ っ き の ニ
ー ズ カ ー ド の 話 じ ゃ な い で す け ど ここ を 本 当 点 の 要 望 じ ゃ な く て、 あ の 面
と し て と い う か、 本 当 の 本 質 的 な ペ イン を 商 談 な い し は。
え っ と、 カ ス タ マ ー サ ク セ ス と か の タイ ミ ン グ と か で、 え っ と 出 て き て い る
も の を 全 部 拾 っ て こ れ た ら め ち ゃ くち ゃ こ う。
高 速 開 発 で き る は ず。ニ ー ズ の な ん で、 も と も と デ ィ ス カ バ
27:01
リ ー を や っ て、 わ ざ わ ざ こ う な ん か セッ シ ョ ン 切 っ て、 な ん か デ ィ ス カ バ リ
ー っ て の 必 要 な ん で す け ど。商 談 の 引 き 出 し 方 が う ま か っ た ら、 全
然 そ れ っ て バ チ バ チ 出 て く る は ず なん で、 な ん か そ こ を う ま く 勝 手 に ニ ー
ズ カ ー ド が で き て る み た い な 状 態 まで 持 っ て っ た ら、 あ と 意 思 決 定 の 塊 な
ん で ボ ン ボ ン ボ ン ボ ン で き る は ず で、そ の 二 つ を で き る っ て な っ た ら ど の
会 社 で も 入 れ る と 思 い ま し て。ど の 会 社 で あ ろ う、 多 分 ト ッ プ プ レイ
ヤ ー で 入 れ る と 思 い。ま す け ど ね。
ま あ で も、 さ っ き 言 っ て た サ ン ペ ル ソナ が い き な り そ こ ま で で き る っ て 難
し い と 思 っ て い て。そ う い う 意 味 で 言 う と、 や っ ぱ 若 い う
ち、 若 手 の う ち は 実 務 の 効 率 を 上 げて。
徹 底 的 に 回 せ る 量 を 増 や せ る か ど うか っ て い う よ う に も 聞 こ え た ん で す
け ど。い。
か が で す か。ま あ そ う っ す ね。
な ん で そ こ は さ っ き 言 っ た 僕 た ち のそ れ 若 い ホ ー プ の 人 が や っ て る の は
そ こ で す ね。な ん で 明 確 に そ の PRD と か 全 部 ま あ
コ ン テ ク ス ト と し て 入 れ て て、 で、 あの ギ タ ー も 入 れ て る し。
で、 過 去 の そ の チ ー ム 内 デ ィ ス カ ッ ショ ン と か も 踏 ま え て、 勝 手 に こ う ガ ン
ト が 進 ん で っ て、 こ こ は ボ ト ル ネ ッ クに な っ て て、 こ う こ う こ う み た い な こ
と を、 ま あ う わ ぁ っ て や っ て て。ま あ ス ク ラ ム よ り と い う か、 プ ロ ダ ク
ト オ ー ナ ー よ り の 動 き っ す け ど、 そ れは た だ。
そ の。実 務 超 楽 に な る よ ね。
み た い に や あ、 そ れ す ご い 高 次 元 で やっ て た ん で。
あ、 そ れ は す ご い な と 思 う ん で す けど。
ま あ、 そ う い う こ と か も し れ な い です。
ジ ュ ニ ア だ っ た ら そ れ だ け で も 120点 ぐ ら い 渡 せ る し。
ど の 会 社 も 今 の 時 代、 欲 し い で す よね、 た ぶ ん。
そ こ、 や っ ぱ 施 行 回 数 を で き る 限 り 多く 売 っ て れ ば 売 っ て る ほ ど。
ま あ そ の 時 間 効 率 だ け じ ゃ な く て 成長 効 率 も 上 が っ て い く か ら、 そ う い う
人 は と っ て も い い か な っ て い う ふ うに 思 え。
る わ け な ん で す か ね。そ う で す ね。
う ん。だ か ら 最 近 だ と も う 本 当 に AI で 何 で
き る っ て い う の と、 実 際 見 て み て っ てい う こ と を 本 当 に 普 通 に。
PM、 志 望 し て る の は 絶 対 少 な く と も見 せ て ほ し い な と 思 い ま す け ど ね。
ど う い う こ と？で す か。
あ あ、 な ん で 例 え ば わ か る ん で す けど、 未 経 験 PM で も 経 験 短 い PM で も い
い ん で す け ど、 PM や る な ら こ う い うふ う に 例 え ば や っ た ほ う が い い ん で
す よ ね。例 え ば ち ょ っ と 僕 の 母 さ ん 見 て く だ
さ い み た い な。そ う い う の が 普 通 に 面 接 段 階 に も 普
通 に 欲 し い な と。ま あ。
面 接 段 階 で も、 そ の AI 普 段 か ら 使 って ま す よ と か、 ま あ 自 分 も レ バ レ ッ ジ
何 倍 も か か っ て ま す よ っ て い う 状 態を ア ピ ー ル で き る か ど う か も、 ま あ 一
つ の 大 事 な 要 素 に な っ て く る と 思 うん で す よ ね。
で。す ね。
な ん で 例 え ば 未 経 験 だ っ た ら、 い や、例 え ば セ ー ル ス で す と。
も う め ち ゃ く ち ゃ 僕 の セ ー ル ス ス タイ ル を 見 て く だ さ い と AI で 90% 効 率
化 さ れ つ つ、 だ っ た ら な ん か す ご い。じ ゃ な い で す か。
彼 多 分 入 っ た ら PM で め っ ち ゃ 効 率 化し な が ら、 た ぶ ん A 分 回 し て く れ る の
っ て 分 か る ん で、 な ん か や っ ぱ り 自 分の 業 務 を 効 率 化 し な い の に プ ロ ダ ク
ト が 好 き っ て、 な ん か そ れ ウ ソ な 気 がし ち ゃ う。
で、 そ れ を が っ つ り 見 せ て ほ し い っ てい う 感 じ か も し れ な い で す ね、 あ り
が。と う ご ざ い ま す。