ダイ！感謝祭を語る with ゲスト・カイさん

00:09

Masaki

Cast a Radio 「ダイの大冒険」を語る。

大感謝祭を語る。

というわけで始まりました。

ダイの大冒険についてのめくかたある

マニアックなポッドキャスト、Cast a Radio。

今回は大感謝祭というイベントの話をする回となっております。

語るのは私、まさきと。

どうも、おだじんです。

そしてゲストとして、かいさんにお越しいただきました。

かいさん、よろしくお願いします。

カイ

はい、よろしくお願いします。

odajin

もうおなじみですよね。

Masaki

そう、3回目か、カウント的に言うと4回目ぐらいになりますね。

ありがとうございます。

今回はですね、さっきタイトルコールしましたけど

大感謝祭というイベントが先日、11月の6日かな?に

新宿バルト9で開催されておりまして

なんとですね、なんとっていうか

この番組聞いてる方はご存知かと思うんですけど

非常にそれのチケットの倍率が高くて

結構なかなか大変なことになってたんですが

幸運なことにというか

僕とおだじんさんとかいさんはチケットが当たりまして

無事に参加をすることができましたので

この3人ともう1人、リスナーの方と4人で行ってまいりましたので

そのレポートを今回話していきたいなと思っております。

という感じなんですが

odajin

まずね、本当にこのチケットが当たったっていうのはね

本当にあのツイートを見てると

倍率というのかファンの方々のね

外れたっていうことの

非常にこう、嘆きみたいなのがたくさん見えてたので

下手に当たったって言えねえなみたいな雰囲気を感じるぐらい

すごい盛り上がってたので

でもね、当たったのは当たったんで運が良かったってことだったんで

せっかく当たっていってきたなら

それについて喋らないとこのポッドキャストじゃないだろうということで

今日はね、すでに動画が配信されてたりとか

ニュースサイトに役者さんとかのね

お話しされたトークイベントのレポートが載ってたりとかもするので

細かいところまでご覧になってる方もいると思うし

公式でアーカイブの配信をするっていうようなお話もありましたので

もうね、直接見たい方はぜひね

直接そちらをご覧いただいて

僕らはあくまでもいつも通りそれを見てきての感想をね

Masaki

そうですね

03:00

odajin

わちゃわちゃ喋りたいなと思っております

Masaki

普通のファンの主観という感じで語りたいなと思うんですけど

そうですね、当日はですね

当日の流れっていうのかな

とりあえず我々3人ともう1人ゲスト

Jゲストちゃうわ

リスナーの方で4人でこう集合していったんですけど

このイベントが2時過ぎぐらいから

新宿のバルト9だったんですけど

我々何を思ったのか

午前11時に新宿に集合してましたね

早かったっすね

odajin

まずね、ルイーダの酒場じゃなかった

サイゼリアという

Masaki

サイゼリアという酒場で

odajin

酒場なのかな

酒場と言ってもいいですね

アルコールありますからね

カイ

僕はワイン飲んでましたからね

確かに

odajin

酒場ですよ

冒険者4人が集まりまして

大トークを繰り広げるというところからね

イベントの前から楽しんでましたからね

Masaki

だいぶ

odajin

ちなみにカイさんは

アニメのイベントみたいなのとかで参加されるのは

他にもこれまで経験あるんですか?

カイ

ほぼ初めてに近いですよね

Masaki

ああいうイベントもあったと思うけど

カイ

ほんと覚えてる間にはないですね

なんか昔そういうのに行ったような気もするけど

出演者が出るみたいなイベントは

あんまり

僕そもそも前も出させていただいたときに話しましたけど

あんまりアニメ

漫画は好きだけどアニメ見ない派だったから

あんまりなかなかアクセスする機会もなくて

Masaki

ですよね

odajin

僕も映画のいわゆる舞台挨拶とかそういうのも

今まで行ったことなかったので

あの映画館の割と狭い空間の中で

そういう役者の方とかが出てきて

その場で話すの聞くみたいなのは

すごい初めてだったんで結構ね

結構ドキドキしながら楽しみにしてましたね

すごいイベント前から結構興奮してました僕は

Masaki

しかもね

2年間も見続けてきたアニメですからね

もっと言っちゃうと

20数年間読んできた漫画が

2年間アニメになったものの

リアルイベントですからね

odajin

そうなんですよね

イベント的には

最後の4話を劇場のスクリーンで見て

その後にトークイベントっていう

2部構成みたいな感じになってましたけどね

サイズエリアのトークから振り返っていくと

えらいことになるんで

Masaki

そこはいいと思いますね

06:00

odajin

劇場に着いたところ

マッチ受けするところの

いろいろ展示物があったりとかもしたので

その辺りから喋りますかまず

Masaki

そうですね

バルト9ってもちろんね

行ったことある方もない方もいると思うんですけど

いわゆるあれはシネコンなんですか

カイ

シネコンって言ってますけどね

Masaki

いわゆる複合スクリーン映画館

ビルの9階から13階ぐらいかな

映画館になってて

スクリーンが10個ぐらいあるんですかね

っていうところだったんですけど

その中のビルの9階が

映画館自体のロビーみたいになってて

今回その大の大冒険のイベントやってたのは

さらにその中エスカレーターを上がって

13階にあるスクリーン9みたいなところでしたよね

そこが400人ぐらい入れるようなところなんですよね

odajin

ですね

そのスクリーンのところまでエスカレーター上がってったら

ちょっとスクリーン入る手前のところに少しスペースがあって

そこに壁にまずポスターが

貼ってあってNow Showingっていう風に

今やってますよっていうような形で飾られていて

3種類ありましたかね

初期のやつとローバーンのやつと

シンバーンのやつと3種類ちゃんと貼り出されていて

それをまず写真撮ってしまうっていうね

Masaki

みんな撮ってましたね

でも言われてみたらそれの現物見たことないわって思いながら

キービジュアルでウェブでは何十回も見たけど

odajin

そしてそこの近くにですね

ツイッターとかでご覧になってる方多いと思いますけど

色紙と金のコウメイちゃんが飾ってあるというね

Masaki

そうですね色紙とかは

ショーノート欄にリンクを貼っておくのでもう見た方が多いかもしれないですけど

ウェブにちゃんと画像が発行されてましたね

これはスタッフさんが皆さん書いた寄せ書きですね

odajin

最初誰が書いてる色紙なのかなと思って

何の色紙だろうと思ってみたら

制作に関わった関係者の方々の名前が

続々と書いてあってメッセージがね

イラストとかも一緒に書いてあって

こういうの作るのなんか珍しいんじゃないのかなみたいな

Masaki

分かんないですけどね

odajin

しかもこれをわざわざ展示するってすごいなと思って

制作のチームの頑張りも

この最後の大感謝祭で

称えているのかなみたいなねそんなことも思いまして

09:00

odajin

結構その場所の近くに

プロデューサーの内藤さんが

関係者の方々こっちこっちみたいな感じで呼び寄せてる

ような様子とかもあって結構関係者の方々も

会場にお越しになってる方もね多くいらっしゃったみたいなので

Masaki

多くの方がそりゃ来ますよねこれはね

odajin

そりゃ来ますよね

さすがに何回もYouTubeでね大好きTVとかで

Masaki

見てたりするんで僕すぐ内藤さんの顔見て

odajin

マスクしてましたけど分かって

わかりましたね

Masaki

内藤さんいるってね

我々だいぶ大好きTVで機械学習して

検知する能力が上がったなって思いましたね

odajin

あんまりたぶん気づかれてなかった感じなのかでしたけど

Masaki

かみんな大人だから気がついて何も言わなかったっていう可能性もあると思いますけど

カイ

見てる感じ内藤さんはそこまで気づかれてない雰囲気はありましたけど

Masaki

でもそうかもしれないですね確かに

カイ

やっぱり登場回数からいってもね

斎藤Vさんが一番会場内ではあと眼鏡がね特徴的なのもあるので

一番お、いるなっていう雰囲気は周りからあった気がしますけど

odajin

我々も気づきましたもんね

割と近い資金距離に待ってるときにいらっしゃったので

でもなんか関係者もこんな感じでみんな集まるんだなみたいな

同じところに集まるんだなみたいな結構ね

ファンと変わらない場所に皆さん集合されてたので結構びっくりしましたね

そういう意味ではね

Masaki

でまぁあと今話に出てたさっきのその敷地の間かな

に金のゴメちゃんがいましたね

odajin

置いてありましたね

あの警備員さんと一緒にね

Masaki

そうそうそう警備員さんが2人ぐらい立ってて

odajin

そう山崎さんがあの大の大冒険店の方にこれを飾ってなかったのは

その警備員を配置しない毎日配置しなきゃいけないから

コストが見えないっていう解説をしてくれて

確かに今日1日だからこれ置いたのかって思って

Masaki

そうですね

odajin

ちょっとねなんかすげーこれを見れるのはかなりレアなんじゃないかなと思って

Masaki

でもそうだあれ純金製なんでしたっけ

odajin

純金って言ってましたよね

Masaki

まぁちょっとそれの金額感がいくらぐらいなのかも全くよくわかんないんですけど

カイ

しかもあの展示当日気づいたんですけど

あそこまでチケットなく見に行くのはできたんですよね

Masaki

できましたね

odajin

結果ね

カイ

それですよ

バルトナインとか詳しい人だったらそこまで把握できた可能性はありますね

とりあえず何かありそうだからこう当たってないけど雰囲気だけ味わいに行くみたいなことをすると

あ金のゴメちゃんがあったみたいなラッキーを味わった人がいるかもしれない

Masaki

まぁでもチケットが当たってない時点でラッキーなのかが少しわからない気がする

福岡中の幸いというかね

カイ

せめて雰囲気を味わいに行きたいって言ったら現物が見れてたらちょっとはね

12:03

Masaki

まぁもしかしたらね

カイ

わざわざ行った人がもしいたとしたら

Masaki

いたとしたら

カイ

いいことはあったかもしれない

Masaki

僕も新宿に住んでチケット持ってなかったから覗きに行ったぐらいはしたかもしれない

カイ

かもしんないですよね

Masaki

わかんないけど

odajin

ありえますね

そしてそこでね会場を会っている時にちょっと我々はね

その関係者の人たち誰かいるのかなみたいなことをずっとエッグバスして見ていたら

Masaki

あの三条先生があれ

いやまぁでも多分これはこう言った方がいいんじゃないのかなと思ったら

三条先生に見える方がいたっていう

odajin

見える方が確かにね

Masaki

三条先生のように我々の目には見えた方

odajin

斉藤Vさんの近くにいるしかなみたいなね

そう

Masaki

大好きTVとかね

そうかもしれない

正しいんじゃないですかね

odajin

あの時に見えてたあの顔の人っぽいぞみたいな人がね

Masaki

いらっしゃいましたね

そういう方がいらっしゃいましたね

odajin

方がね

なんかもうすごいねなんかそういう意味でその待ってる時間もね

なんかワクワクドキドキ

なんかそのテンションが上がる感じ

Masaki

そうそう

すごいありましたね

あと我々の服装の話をしてなかったんですけど

あのまぁいやえっとね

ここ4人で行ったんですけど

みんな大の大冒険グッズまたはこのキャストアレディオに少し関係のある服みたいなのを着てたっていう

odajin

そう装備だね

Masaki

ね

odajin

そう私は予告通りキャストアレディオのTシャツを着て

リスナーの人から声をかけられるを待つっていうね

Masaki

やってましたね

odajin

やってました

はい

まさきさんはねキャストアレディオのロゴの入ったどんぐりTシャツをね

Masaki

どんぐりFMさんの

どんぐりフェスか

ライトニングフェスのTシャツの後ろ側にキャストアレディオのロゴを入れていただいてたので

それを着てました

odajin

そしてかいさんはね

カイ

フレイザードのTシャツを

これはあれですねキャストアレディオのコミュニティにも最終回の日にアップしましたけど

Masaki

アップしましたね

カイ

悩んだんですけどねギリギリまで

Masaki

何と

カイ

いや派手すぎて被ったらめちゃめちゃ恥ずかしいなと思ったんですよね

あのTシャツ目立ちすぎるからね

odajin

確かに

カイ

まあアバンティーぐらいに抑えようかなと思ったんですけど

蓋を開けたらどっちもいなかったですね

アバンティーぐらい置いてもいいかなと思いました

アバンティーいました

odajin

でも黒か

カイ

黒アバンティーですよね

odajin

いました

でもフレイザードは見なかった

カイ

さすがにいなかった

というか

みんなもっとそういうの着てくるかと思ったら意外と少数派でしたね

Masaki

少数派でしたね

odajin

あれだよねコスプレの人いるかなみたいな話もちょっとね

事前にこう我々勝手に盛り上がってたんですけど

15:02

Masaki

でもほぼゼロでしたね

odajin

でしたね

なんか目立ってそういう方はいらっしゃらなかったかなと

Masaki

そうそう

あともう一人一緒に行ったリスナーのトムさんは

バランギガブレイクで恋のクロコダインTシャツ着てたんですけど

それは関係者の方も含めて4人ぐらい着てましたね

odajin

着てましたね

Masaki

あれが一番被ってましたね

odajin

そうやっぱりねクロコダイン欲しいがやっぱ多いんですよねきっとね

みんな好きなんですねクロコダインがね

カイ

今回特に登壇者がね

odajin

そう登壇者がね

カイ

その影響もありますけどね

odajin

確かに確かに

確かに

間違いない

あとあの大好きTVのあのありがとうTシャツ

私もあのプレゼント当選したやつですけど

それをあの着てる方は見かけましたね

Masaki

なんか行ったような気がしました

カイ

はいいらっしゃいましたね

うん

あの明らかに今日初めて着たなっていう感じの

odajin

あの開けた手のね

カイ

綺麗なそう開けた手の

シワがついてる感じの

感じの

odajin

いらっしゃいましたね

カイ

はい

odajin

そう

そしてあの意外とね年齢層がね

こうなんて言うんでしょう

まあ意外じゃないのか

こう我々ぐらいの世代間の人がやっぱり

多い感じで

カイ

圧倒的多数でしたね

Masaki

でも親子連れとかもいましたね

カイ

親子連れはいたんですけど

その僕らより下の世代で普通に来るっていう人はいないというか

僕らの世代の人プラス子供って感じですね

20代とか

そういう子はあんまり見てなかった

odajin

パラパラって感じですかね

カイ

だいぶ少なかった

やっぱり世代としては

30代後半から40、50ぐらい

Masaki

まあそうですよね

カイ

の印象でしたね

odajin

確かに

あの私は結構意外だったんですけど

女性の方が多かったな

カイ

女性多かったですね

Masaki

半分以上女性だったんじゃないですか

そうですよね

odajin

以上はいすぎ?

Masaki

わかんないけど

うん

カイ

でもかなりの数でしたね

うん

odajin

まあなんかあのね

いろんなこうファンの方が来てるんだと思うんですけど

まあ声優さんのねファンの方とかも来ていらっしゃると思うんで

カイ

そういう意味でも女性の方が意外と多かったのかなとか

それでちょっと面白いなと思ったのは

女性の方はコスプレじゃないんだけど

ちょっとそれっぽい感じの服装してる人は結構いましたね

ちょっとレオナのドレスっぽい仕立てにしたりとか

odajin

髪飾りつけてたりとか

カイ

そういう方は結構いましたね

odajin

なんかポップっぽい感じのね

あの服着ていらっしゃる方もいましたね

だからなんかあのオマージュみたいな感じでしたね

カイ

あとあのレオナのゴリゴリの板バッグ使ってる人いましたね

いやすげえなと思ったレオナの同じバッジが20個ぐらいカバンについてる

odajin

いましたね

カイ

人とかいらっしゃって

Masaki

気づかなかったな

odajin

あとあの置物でこうちょっとマームでしたかね

なんかあしらった感じの置物を着てる方もいらっしゃって

Masaki

なんか

odajin

いましたね

なんかそういうこうなんて言うんですか

ちょっとこう匂わせるっていうか

18:00

odajin

もうちょっとこう見せていく感じのスタイルが

Masaki

まあでもコミケとかと違ってそこに行くまで一般の場所だしね

カイ

そうなんですよね

odajin

確かにね

新宿のど真ん中のシネコですからね

カイ

4人組だからいいけど

一人であのフレーザードTシャツで出かけてたらなかなかのね

勇気の持ち主ちょっと

これこそねアバンの趣旨光るんじゃねえかぐらいの勇気のエネルギーだと思うんで

odajin

あのねフレーザードTはきっとあのみんなから

カイ

フレーザードT着てるって会社絶対こう思われてた

思ったでしょうね

もしあの時にいた人でこれ聞いた人だったら多分会場に一人しかいないから

Masaki

どうか

カイ

しかも僕あのちょっとやばいかもと思って

始まる直前にもう一回トイレ行っといたんですよね

だから多分そこの移動でも多分相当目立ってると思うので

odajin

なるほど

確かに

Masaki

じゃあちょっともしこれを聞いてる方に会場に行った方が何人いるのかは知りませんが

カイ

あれが

Masaki

フレーザードTの人がかいさんでした

っていう

odajin

そんな感じでね会場の中に

普通の映画館の客席に我々指定の場所に陣取りまして

そうですね

Masaki

入る前になんかポストカードみたいなものもらいましたね

odajin

もらいましたね

なんか結構あれですよね

このために作った感じのやつでしたよね

カイ

オリジナルっぽかったです

僕まだ開けてはいないんですけど

僕も開けてないけど

Masaki

持って帰ってきて

みたいなのをもらいつつ指定席に座り

odajin

ちゃんとあれですよ

大の大冒険アニメ完結記念大感謝祭っていう風に入ってるポストカードですね

カイ

ちゃんと印刷してあるんだ

odajin

そこまで見てなかった

私も開けてなかったんで

今見ましたけど

Masaki

もらってみんな席に座り

あれは2時半ぐらいだったかな

最初に司会の方みたいな方がお話をして

内藤プロデューサーの開幕の挨拶みたいな感じでしたね

面白かったのが

テレビ版だと音量を調整しなきゃいけないんだけど

映画だからもうそこのマックス開放してますみたいな

ちょっと細かいセリフ忘れました

odajin

龍魔神バージョンでみたいな

カイ

みんな喜んで握手しましたね

ああいう話はみんな大好きだからな

odajin

音量を調整されたものをやりますねと言ってくれて

このために特別に調整してくれてるというのは

ファンとしては嬉しいですよね

劇場で4話連続で見れるということについて

21:04

odajin

ちょっと事前にね

4話どういう風に続けて再生されていくのだろうか

Masaki

再生エリアで話しましたね

odajin

そのままアニメ放映されてたものが

オープニングの歌があって

本編があって

次のエンディングが来て

また次のオープニングが来て

単純に4回流すのか

その間は撮っていくのかとかね

オープニングエンディングは特集になるのかとかね

そのあたり色々

アイキャッチは入るのか入らないのかとかね

色々我々予測をしていたんですけど

オープニングはあれでしたね

いわゆるテロップなしの

Masaki

ノンテロップバージョンでしたね

バージョンが歌と映像が流れてましたね

ノンテロップバージョンブレイベストで始まったんだっけ

odajin

そうですね始まってましたね

Masaki

オープニングした後に

神の涙って出ましたよね

odajin

出ました出ました

Masaki

エピソードタイトル

odajin

あれはそのまま出てましたね

Masaki

97話が始まり

途中のアイキャッチも入りましたよね

カイ

アイキャッチ入りましたね

odajin

神の涙のアイキャッチ

Masaki

テレビで見たとき

これを神の涙って書くんかいっていう

衝撃のあったやつをね

大画面で見つつ

それで

97話の中身が終わったところで

エンディングはなしで98話に行きましたね

odajin

そうですね行きましたね

Masaki

98話のオープニングもなしっていうか

98話自体がそもそもがね

始まりがあれ?違うか

それはまた別か

odajin

それは嘘か

Masaki

オープニングカットして

odajin

カットされてたのが

あれ98でしたっけ9でしたっけどっちでしたっけ

Masaki

オープニングをそもそも順番入れ替えてたのは100話だけで

それ以外はオープニングから始まってたんだけど

98話の場合は

ててててんっていう

エピソードタイトルがなかったんですね

odajin

そうそうそう

Masaki

ピラーの上で

偽勇者たちがひえーってなってる辺りから始まるっていう

ここはすごいつながりがめちゃくちゃ良かったですね

odajin

そのまま行きましたね

Masaki

そうですね

odajin

でそのまま99ときて

100まで行き

100の終わりはそのままこう

ミテイの話さんの

エンディングがね

エンディングの歌が

Masaki

でもあれもノンテロップでしょ

カイ

そうでしたね

odajin

最後ノンテロップで流れましてのCパート

Masaki

でしたね

で終わりましたね

だからなんかあの不思議なんですけど

スタッフロールとかスタッフさんの名前を何一つ見ないで終わりましたね

24:00

Masaki

不思議な体験でした

odajin

僕事前の予想としては

4話分のスタッフクレジットをまとめて出すんじゃないかなと思ってたんで

ちょっと特殊エンディングとかになるんじゃないのかなって勝手に思ってたんですけど

そこはなんかあえてテロップなしのバージョン

オープニングもエンディングも使われてましたね

カイ

実際に見てても

毎回毎回オープニングエンディング入れてたら

ちょっとまどろっこしかったかもしれないですね

Masaki

あれはいい流れというか

すごくうまかったと思いますね

カイ

結局4話合わせて一つの作品として

オープニングがあってエンディングがあるという見方をできて

あとちょっとおまけね

最後のおまけとして見れたから

構成としても美しかったですね

Masaki

すごい良かったですね

odajin

実際どうでした4話劇場で見て

Masaki

やばいっすよ

もう僕ハンカチちゃんと持ってってよかったなって思いましたよ

もう何回か泣いちゃいましたよ

odajin

まさきさん私の隣でね

両手にこう座ってましたけど

まさきさんが泣いてる様子を

私隣で見てました

Masaki

いやもうめっちゃ泣いてました

カイ

ちなみにどこで泣きました

Masaki

どこだろう

いやでももう1話ごとにありました

やっぱり神の涙は

当然泣きますわって感じですけど

あとは

どこでしたかね

なんかもう覚えてないっす

カイ

何回も泣いたから

僕は2回涙軍団ですけど

やっぱり1回目は神の涙で

もう両方定番ですけど

もう1個はやっぱり大君がポップを蹴って

1人で持っていくところですね

この2つはもう

シーパーアッターはどっちかというと

Masaki

安心のストーリーだったんで

カイ

僕はそこの2つでしたね

odajin

僕はね実は違うんですよ

僕はテレビで見てた時は

実は神の涙でも泣いたし

今かえさんがおっしゃったところでも

泣いたんですけど

僕はね実はそこでは今回泣かなかったんですよね

でどこで泣いたかっていうと

龍魔神化した大が

バーンに殴りかかって

こんなものが正義であってたまるかっていう

あのセリフのところで

実は僕今回

テレビで見てた時は泣いてなかったんですけど

僕ね今回そこで聞くと

ガン極まってしまいまして

Masaki

僕もそこも泣いたな多分

カイ

大君泣きましたね

すごいグッとくるポイントではあった

odajin

それがねなんでだったのかというと

実は今回さっきちょっと話題にしましたけど

音声がね

龍魔神バージョンでみたいな

音量の調整をして

劇場で結構大音響で

音が聞けたんで

やっぱりなんかその

戦闘シーンの迫力がすごかったなと思っていて

そうだからね

特に大の叫んだ

龍魔神になって

27:01

odajin

殴り合って叫んでるところがね

なんか音楽もそうだし

種崎さんの声もそうだし

その殴る音

SE音もそうだし

なんかね一番そこが

迫力が強かったんですよ

でその

通常さバトルモノとかって

迫力が強いとことかって別に感動するとこじゃないんじゃない

Masaki

ないじゃないですか

odajin

どっちかって言ったらね

わーすげーってなるとこなんですけど

そこがね

こんなものが正義であって

たまらかの

熱演とね映像でね

僕はね迫力のあるシーンで

泣きましたよ

Masaki

たしかにね

それは映画館ならではの

っていうか今回のね

あの企画のすごさでしたね

そうですね

それ言うと僕あれだな

100話のヒムのグランドクルスのとこも

odajin

泣きましたね

わかる

あれはテレビで見ててもね

Masaki

すごいいい

テレビで見てても

ライムビデオとかで見てても

映画館のスクリーンで

ヒムが

仲間達というかね

そこに

自分お前らのこと好きになったんだよ

みたいなとっからの

グランドクルスで来ましたね

odajin

お前が不死身なら

不死身なら

俺もまた不死身だーのとこですよね

ですね

あれはね来ましたね

そこは良かったですね

音響面はやっぱり

すごいねやっぱり

劇場の音響環境での

迫力

これはねやっぱりすごかったな

あとあの

映像面で見ても

でかいスクリーンで

見ていても

負けてないっていうか

別に

劇場に作られたわけではない

映像なわけですけど

全然

負けてないというか

結構テレビ放映されてる時にも

あのー

twitterとかで感想を見ると

もうこれなんか劇場版クオリティだ

みたいな感想をね

つぶやいてる方とかもよく言いましたけど

実際劇場で見て確かに

大画面で見ても

こう遜色ないなっていうか

Masaki

負けてないなと

本当そうでなんかだから唯一

映画館でやって映画っぽくないっていうのは

スクリーンが16対9であるってことだけですよ

本当に

いやーすごかったですね

odajin

なんか

かいさんどうですかその

劇場で見てみたいなところで

何かこう気づいたことだったり

こう気になったことだったりとか

他にあります

僕実はその直接的に

カイ

劇場でっていうことではないんですけど

一番大きな違いは

スマホ見ながら見れなかった

ってことなんです

Masaki

集中したってことですか

カイ

いつもだいたい原作と比べて

原作と比べて

30:00

カイ

あっここ違うなっていうのをやりながら見てたから

でもそれって目が奪われちゃってるわけじゃないですか

いや本当そう

しっかり見てないわけだから

今回は改めてしっかり見たのと

色々な

番組終わるごとに

色んな感想を見てから望んでいるので

そうですね

テキストだとそこまで思わなかったセリフが

こんなに深いんだなっていうのが

もう一回感じて

特に僕もこの4話で

それがすごく出てると思うんですけど

さっきのこんなものが正義だって

たまるかもそうだし

バーン倒したのかって

倒れたっていうあの

台の表現と

何より最後のもうどこにも行かないよね

って言った時に

行かないよじゃなくて

俺はこの地上が好きだよって返した

フレーズのセンスとかって

テキストだとさらっと読んじゃってたんだけど

改めて聞くと

すげー深い言葉だなと思って

そこは集中して見れたおかげで

Masaki

すごい良かったですね

本当でもそうですね

ちょっとこれはその作品そのものから

ずれますけどやっぱり

映画館だと本当それに集中するっていう

体験ってもう逆に今この

デバイスありすぎ時代だと

もう逆にそれができなくなっちゃってるから

何回も見たコンテンツであっても

やっぱり映画館で見るって

だからこそすごくいいな

みたいなのも思いましたね

odajin

まあですよねその

劇場だとね始まるタイミングも

こっちで押せないし

倍速もできないし

飛ばすこともできないし

それこそ他の何かを一緒に

並べて見ながらも見れないし

もうその

スクリーンしか見えないっていうね

すごい制限のある

環境で見るっていうことが

どれだけその作品を集中して

見ることに繋がるのかっていうね

すごいありますねそれはね

Masaki

かつそれをね

ファンの人たち400人ぐらいで

見てるって改めてそれも面白いよな

って思いましたね

odajin

いやーすごい体験ですよね

Masaki

本当なんていうんですかね

この97から100話の

この放送

今回やってくれたやつを普通に

日本中で何とかやっては

いただけないだろうかってすごい思いましたね

odajin

あの劇場でね

うんうん

確かに確かに

トークショーはなくてもね

Masaki

それはねしょうがないけど

odajin

普通に

Masaki

それをね

それあったら僕

odajin

あと2回ぐらいいきますけどね

でもね僕ねもし

それを企画してくれるんだったら

96話からやってほしい

Masaki

96話は

先行のようにですよ

確かに

尺で言うとそこも入れても

永遠か

上映だけだったら

20分ちょっとかける5で

110分ぐらいだから

そうなんですよ

odajin

いいですね確かに

33:00

odajin

そこもね見たかったなー

っていうね

Masaki

大画面と大音響で

でもそれを言ったら全部って言い出すわけじゃない

odajin

そうそうそれはね

Masaki

でもなんかツイッターの感想とかでもね

この最後の4つもすごくもちろんいいけど

なんか例えばハドラーのところとかさ

なんか他いくつか

もう4つか5つ切り出してみたいとこありました

みたいな意見もありましたね

確かにね

odajin

ハドラーとの戦いのところはね

ちょうどいいかもしれない

4話ぐらいでこう

まとめてみるのにね

Masaki

てかだからそういう企画を

いやもちろんねそれは予算とかさ

企画とか

簡単にできるものではないと思うんですけど

まあなんかあったらいいなーなんて思いましたね

odajin

いいですね

カイ

最近大きめのシネコンとかじゃ

難しいかもしれないですけど

なんか貸し切って好きなのを

掛けさせてくれみたいな

映画館とかもあるから

ファンが集まったらできるかもしれないですけどね

odajin

なるほど

ミニシアターぐらいだったらね

全然できそうですしね

ちょっとあのホームシアターで

いい環境があるか

Masaki

そこで見るみたいなのもありかもしれないしね

なるほど

そうですね

作品の感想は

odajin

そんな感じかなと思うんですけど

いやーもうね

Masaki

その後ですよ

カイ

終わった後なんだっけ

作品の感想で一個だけ

音の良さで

迫力の良さもすごいあったんですけど

あの空間

あの広い空間だからの音の

届き方っていうのが

Cパートの一番最後に

ちょっとフェードアウトして喋っていく

あの時の音がすごいこう

テレビとは違うこの音の

届き方がしてて

僕はその音の大きさとかよりも

その映画館で聞くから

届く感じの本当にこう

まだ続くんだぞ

みたいな余裕を残した音の終わり方が

odajin

すごい良かったです

確かに

最後の

フィンって出るところの

あの

出方も

それが

良かったな改めて見て

すごい良かったんですよね

劇場で見るのに

あの演出はマッチしてたなって思って

Masaki

それは思いました

odajin

確かに

映画の完結っぽいっていうか

最後っぽいなって

Masaki

見てて思いましたね

odajin

間違いない

確かにそう

カイさんの言った

劇場って空間に広がる音みたいな意味で言うと

やっぱなんかあの

いわゆる

風切り音とかね

効果音

BGMも

もともと良いの

ずっと良いって言ってるし

風の音とかもテレビで見せても

聞こえてるし

細かいよねみたいな話してたんですけど

そういう細かい音とかがやっぱり

ちゃんと届いてくる感じとか

その空間に

36:00

odajin

広がるので

やっぱなんかその

バンパレスにいるとまでは

ちょっといかないかもしれないけど

そういう空間を感じられるような雰囲気がやっぱり

Masaki

ありましたよね

odajin

それはありましたね

Masaki

確かに

そうですね

映像もそうだし

odajin

音の魅力を

ちょっと

贅沢を言うと

今回多分テレビ放映されたもの

そのまま使われてたのだと思うので

ボリュームの調整はされたって言ってたんですけど

おそらくステレオで

2チャンネル再生だったと思うので

個人的にやっぱりちょっと

5.1チャンネルにリミックスとか

ドルビアトムスとかで

空間オーディオにちゃんとリミックスされた

音を

劇場で包み込まれるように

低音の

ウーファーが効いた音で

聞きたかったなみたいなのは

これはもう制作の人たちそこまでやらすのは

忍びない

Masaki

いやと思いますけど

忍びないじゃなくてさ

1回の企画にそれは単純にコストに見合わないよね

odajin

そうそうだからね

1回の企画じゃ難しいけど

それはねちょっとね

劇場でやるならそこまでやったのを

Masaki

見てみたいなみたいな気持ちがちょっとありましたね

今回のっていうか

odajin

それやってくれたのを見てみたいです

今後ねそういう何か機会があったら

それこそだから

その劇場版で

なんか続編なのか

どうか分かりませんけど

劇場版大の大冒険みたいなので

ガチンコで劇場版を

作っていただいて

見たいなみたいなのは

Masaki

思いますね

それは何ですか今回の

アニメ100話の中から

何ていうか編集して

作り出したものでも別にいいってことは

odajin

じゃなくて新作でってこと

どっちでもいいと思いますけどね

劇場版として

劇場用に作られた音響を

ぜひ聴いてみたいなというか

見てみたいな

カイ

奥底ね結構気になってるんですけど

アニメってそもそもそういう

音源で収録されてるんですかね

5.1チャンネルとかで

odajin

いやー多分

されてないというか

そういうミックスをしてないでしょうね

カイ

きっとね

僕家にサウンドバーを買ったときに

ちょっとね本題からずれるんですけど

せっかくだから

サウンドバーってドルビアとか

それで聴きたいじゃないですか

で

配信でもあるんだけど

そういえばよくないんだブルーレイとかで

そういういい音出るんじゃないと思って

手持ち見たんですけど

アニメって意外と絵は綺麗でも

音割と普通だったりするんですよね

エヴァンゲリオンですら

ブルーレイの音ってリニアPCMとかなんですよ

へー

だから全然そういうのじゃなくて

そもそもアニメにそういうのは

あるのかどうかも分からないですよね

全然

作り方としてそもそもないのか

5.1チャンネルぐらいはあるのか

僕もそんなにアニメのDVとか持ってるわけじゃないから

odajin

5.1チャンネルはありますね

39:00

odajin

へー

僕も家にサラウンドの環境が

あるので

僕は今

テレビ放映見るときもAVアンプ通して

疑似サラウンドにして

カイ

あーそう疑似サラウンドだったら

odajin

確かにいけそうですよね

ものによっては

最近は

アマゾンプライムとかでも

5.1チャンネル音源で

配信されてるものも

劇場用だとあります

カイ

なるほどね劇場用とかならあるのか

odajin

テレビ放映で作られてるものは

どうしてもステレオで

作られちゃってるので

疑似でやるしかないんですけど

劇場版で

5.1チャンネルのフォーマットで

配信されてるものはそのまま普通に

アマゾンプライムとかでも

サラウンドの環境でアンプ通すれば

聞けます5.1チャンネル

中には

少ないですけどねアニメ作品だとね

でも中にはありますね

僕が見てないだけかもしれないけど

Masaki

ありますあります

普通に考えたらね

テレビとかブルーレイとかで

作るためのものに

必要のない音の

コストかける意味があんまないですもんね

odajin

ちなみに今ですね

アマゾンプライムビデオでちょっと

今年トップに出てきてた

天気の子を開いてみたんですけど

天気の子はですね

新海誠さんのやつですけど

これ多分サラウンド

フォーマットになってるっぽいかな

Masaki

そうなんだ

カイ

確かに僕も今気になって

調べてみたんですけど

エヴァンゲリオンは

一応5.1チャンネルのサラウンドが

収録されているんだけど

ブルーレイだとリニアPSMで

DVDだとドルビーデジタルになるっていう

odajin

そうなんだ

ちなみにリニアPCMの方が

Masaki

音はいいんですよ

カイ

リニアの方がいいんだドルビーデジタルより

odajin

ドルビーデジタルよりも

リニアPCMの方が音はいいんです

カイ

なんかドルビーってついてるから

odajin

音良さそうだとか思い込んでたけど

いわゆる

音質の意味では

リニアPCMっていわゆる

カイ

非圧縮の音楽

Masaki

非圧縮ではそうですよね

カイ

アニメの世界だとそれが最強なのかな

odajin

なんじゃないかな

あとはだから

最近ドルビーアトモスとかだと

空間音

いわゆるサラウンドが天井からも

降ってくるような音の

サラウンドとして作られてるみたいなものは

今パッケージでも増えてきてる

と思いますけど

その作りで作られてるかどうかだと

思うんですけどいずれにしてもたぶん劇場用で

作られたものじゃないと

テレビ用とか

サブスクで

連続で放送してるみたいなものだけは

たぶんそこまでのものとしては

作ってないんじゃないかなと思いますね

カイ

そうでしょうね

そもそも大の大冒険のブルーレイはどうなってるんですか

どうなんでしょう

Masaki

それを見るのが一番早い気がした

確かにそこに全てが詰まってますよね

カイ

だいたいねウェブとか

書いてないんですよね音とかって

あんまり評価基準に

42:00

Masaki

入らないのかな

カイ

買ってパッケージ見ないと書いてないことが

Masaki

多い気がします

odajin

オーディオマニアは

そこばっかり見て買うんですけど

何なら作品の中身よりも

音質を見てとか

音のサラウンドの

あれを見て買うんですけど

たぶんアニメの

パッケージ

買う方は

おそらくそこを気にして買う方は

カイ

あまりいないんじゃないかと思うので

odajin

なるほど

確かに

音声フォーマット書いてないかな

私もこれ

Amazonの商品紹介ページとか見てるんですけど

Masaki

あんまり書いてないですね

カイ

ウェブだとあんまり見ないんですよね

Masaki

あんまりだから重要な

商業的インフォメーションってこと

なってないんでしょうね

odajin

我々これだけやってるのに

一人として

ブルーレイは買ってない

ことがバレてしまう

Masaki

そうですね

そのうち買う可能性もゼロではないので

もう少し

時間的に

odajin

猶予をいただきたい

時間をかけて揃えていきたい

Masaki

あのね

コツコツ投資をね

そうそう

一気に16万買うのは

カイ

あと悩ましいのは

もちろん

お礼というか

感謝の気持ちで買ったりとか

コレクターイスもいいんだけど

体験としてディスク買えなきゃいけないってやっぱ

辛いですよね

Masaki

本当やっぱ

ストリーミングって最強やなって思っちゃいますよね

odajin

本当そうですね

Masaki

ちなみに今ですね

ヨドバシカメラの

大の大冒険のブルーレイディスクの販売ページには

音のことが書いてあって

音声方式

日本語リニアPCMステロって書いてます

カイ

ステロなんだな

Masaki

デフォルトは

odajin

だそうです

そうですね

それはやっぱテレビ放映されてるものをね

そのまま収録してると思うんで

わざわざそれをね

5.1チャンネルにはしないですね

Masaki

なるほど

でも正直ですね

でも明らかに

odajin

明らかに

テレビ放映とか

サブスクよりも

ブルーレイでこのリニアPCMを

最大限再生できるAVアンプとか

使って再生したら

明らかに音の違いはありますよ

スピーカーとアンプ

ちゃんと使って再生すれば

それは断言します

Masaki

ということでこれを聞いてる方で

家にいい

音響環境を

お持ちの方はぜひブルーレイを

odajin

やっぱ買おうかな

Masaki

ちょっといいですね

自分で言ってて自分で買おうかなっていう

odajin

気になるのは大変いいと思います

まずだからやっぱあれかな

ハドラー買いからかな

Masaki

なるほどね確かに1から買う必要はないですね

odajin

そうそうそうなんですよ

ここをぜひブルーレイで見たいっていうところを

確かにね

Masaki

ピックアップして買うっていうのはありかな

45:00

Masaki

ディスク6とかディスク8とかね

odajin

その辺ですかね

カイ

なるほど

実際にはあれですね

1本買ったら13は入ってたら

割と十分だな

14は連続で見ない限りは

交換しないですもんね

Masaki

そうですね言われてみれば

カイ

確かに

odajin

ちょっとね

あれですね

そういう

テレビの

いわゆる素材付けの

音の環境

スピーカーで聞くっていう人の方が

圧倒的に多分多いんだろうな

あと今だとサブスクだと

どうですかね

スマホで

Masaki

Bluetoothイヤホンつけてとか

AirPods Proとかで聞く人が多いんじゃないですか

odajin

スマホで聞く方が多いと思うんですけど

やっぱりね僕は家で

テレビホイール見てるときも

Amazonプライムで

テレビのとこで見るときは

アンプ通してスピーカーから音鳴らしてるんですけど

やっぱり今回ね

劇場でさっきの音の話がありましたけど

音はね

すごくこだわられてるなっていうのを

ものすごく感じるんですよね

でもそのこだわりが

家のテレビのスピーカーで聞いてると

こだわりが

こだわりが伝わらないっていうのが

すげえもったいないなって思って

Masaki

なるほど

ということで

まとめると

大の大冒険2020年版アニメを

愛してやまないという人は

音もいい環境にしましょうと

odajin

いいことの環境で

ぜひ2週目3週目

行きましょうと

Masaki

それは結構大事ですね

って思いました僕も

それを今回映画館のこの企画で

気づかせていただけたというのを

odajin

改めて思いましたね

全然作品のやっぱり印象変わる

と思いますね

Masaki

やっぱそれこそね

この番組の再三話してきたやっぱり

声優さんのすごさみたいな部分も

改めて感じるので

odajin

まじでね

種崎さんのね

もうこんなものが

正義であってたまるか

あれは大音量で聞いていただきたい

Masaki

改めて

はい

という感じで

作品の映画館で見た感想は

そんな感じにしといて

であれですね

100話まで終わって

みんな拍手して

明るくなって

そっからはずっと明るかったんですけど

一回休憩

休憩じゃないのか

カイ

あれは休憩ではないですね

odajin

セッティングタイムか

セッティング兼

いろんなグッズ紹介

カイ

商品とか

クロスブレードとか

極円の魔王の新刊が

12月出ますとか

そういう紹介タイムでしたね

Masaki

いつもだと

斉藤V先生がやるところ

司会の女性の方が話しだっていう

odajin

感じ

今回のイベントは

48:00

odajin

収影者ではなく

Masaki

東映アニメーションさん側の

odajin

主催イベント

その方々が

おそらくやられてたと思いますね

で

宣伝が終わりまして

会場の

スクリーンの前のところに

椅子とついた手が並びまして

Masaki

5個置かれまして

odajin

トークパートが

スタートということでね

Masaki

さっきも話した通り

トークパートに関しては

詳しいレポートが結構

すでに各メディアさんで出てるのと

あとまだ配信されてないですけど

アーカイブが出る

ということなので

この辺は中身知ってる方も

odajin

多いと思うので

出演者の方々がね

細かくどんなことを喋ったかっていうのは

ぜひ直接それを

ご覧いただくのがいいかなという風に

動画を見たらいいのかなと思うんですけど

我々としてはそこの中で

出てきたこの話題だとかですね

その辺に対する

このトークパートの感想を

喋っていきましょうかね

カイ

これでも大丈夫ですか

アーカイブ見てない人に対してネタバレなりませんか

odajin

大丈夫ですか

この番組はネタバレを前提にお届けしておりますからね

Masaki

久々に言えましたね良かったですね

フリをありがとうございます

そういうことか僕何もそこを思ってなかったわ

かいさんがむしろ

それで言うと

odajin

僕まず最初に

これはちょっと

3人で今日絶対喋りたいなと

思ったことがあるんですけど

あれかな

ピロロが

Masaki

最後

odajin

消えたシーンについて

僕らも

この消え方どうなんだろうね

みたいな話を

ポッドキャストでもしてたんですが

正式に

ピロロの消えたシーンは

リリルーラー

の

エフェクトを

指定があった

というような話を

魔界に帰るというような

お願いしますというのが

やり取りがありましたということが

唐沢監督から明かされて

おりまして

明かされた場面がありまして

それがですねやっぱり一番

私は今日ここで議論したいなと思ったこと

カイ

衝撃でしたね

odajin

びっくりしましたね

いろいろ衝撃でしたよね

カイ

あれはね

しかも最初は普通に死んだと

描いたのに

三条先生の鑑賞を受けたら

いやこれはリリルーラーです

っていうのを三条先生から鑑賞が

入ってリリルーラーの演出になった

という

原作からそうだったってことか

odajin

そうですよね

我々終わった後にね

話してる中で

そのコマを見返して

どうだったっけってやりましたけど

いやあれは

でもちょっと

消え方が不自然だったから

51:00

odajin

意図してたんだろうと思いましたけど

ほんとまさかね

その三条先生

自らがそういう

ことをね指摘してたとは

ちょっと想像してなかったんで

あれはびっくり

カイ

しましたね

しかもいろんな今回って

そんな設定だったんですかみたいなことが

公式アップがいくつかあった中の

一番最初だったじゃないですかあれが

Masaki

そうですね最初にして最大の

インパクトがありましたね

カイ

しかもね声優さんの方から

あれはそうだと思うんだよねみたいな

ファンのノリみたいな

トークだったのに

気持ちわかるよそういう妄想楽しいよね

っていう温度感でいたのに

いきなり公式に

Masaki

実はそうなんですって

odajin

カラサワさんがね

あれは

出演してた声優さんたちも

全く知らなかったのか

あれ

ある程度事前にね

ああいうやり取りをすることになってたのか

ちょっとわかりませんけど

でも

まずやっぱそこに言及しにいく

やっぱその前野さん

豊永さん

黒子団役の前野さんとポップ役の豊永さんの

やっぱそのね

大の大冒険に対するファン度合いの高さ

やっぱね

すごいなって改めて

思わされた

すごいね

びっくりした

そういう意味でもまずびっくりしたんですよね

あれは

カイ

その後のね

見終わったらみんなに話しましたけど

あれはでもあのパスがないと

出てこない情報だったとすると

あまりに奇跡すぎるので

僕はねさすがに

この話はしてもいいですかっていうのぐらいは

あったんじゃないかなという気はしてます

あまりにも

大事な情報すぎる

公式情報なので

たまたまね

声優さんたちが話題にしなかったら

そのまま闇に

消えていった情報かと思うと

ちょっと最初の仕込みで

今日言っちゃいましょうかこのぐらいとか

あったんじゃないかなっていうのはちょっとね

odajin

これは妄想ですけど

からさわさんのコメントの

最初に

ピロロの時言ってたかどうかわからなかったですけど

要所要所で

あの配信では削られちゃうかもしれませんけど

みたいな

カイ

前置きの元に結構しゃべってた

一番最初に言ったのがそのリルルの時でしたね

Masaki

そうですよね

odajin

なんかそのこの後ね

どうアーカイブで出るかどうか

Masaki

わかんないですけど

そうですねと言いつつ

そこに対する観光例とか

何もないんで

各メディアの記事にも出てる

カイ

記事になっちゃってるから今更配信で消されても

Masaki

ですよね

カイ

もうガンガンなってますよ

Masaki

リル裏話も多分出てますよ

odajin

それ私ちゃんと見てなかった

じゃあもうオフィシャルに

それはもう持っちゃったんですね

なるほど

Masaki

だからそこで

変な話その

いやこれは消されるかもみたいなのは

54:00

カイ

半分不利なんじゃないかっていうことになると思いますよ

Masaki

要するに

カイ

もう取材地に入れてる時点でね

Masaki

そうなんですよね

odajin

ほんとそう

カイ

僕も昔記者だったので

ああいう映画の

イベントとかで取材入れることはあったんですよ

前でパシャパシャ取る側の人だったり

したことがあるんで

本当にまずい場合は

広報が入ってここはオフレコでっていう

やり方をするので

あの雰囲気は

書いていいよねっていう

阿吽の高級感わかりもありますね

Masaki

まあそうですよね

しかもそもそも一般のファンに

いっぱい入れちゃってる時点で

カイ

あれだろうって話ですしね

あれがロフトプラスワンだと出てかない可能性ありますけど

Masaki

へえ

odajin

なるほど

あとね僕はこの件に関しては

ちょっと真面目に議論したいことがあって

真面目に

リリルーラで

魔界絵っていうことが

公式になったってことの

驚きもそうなんですけども

でもその驚きを

乗り越えた今ですね

私の中に出てきてる疑問は

戦火烈航拳

ぶち当たってたのに

Masaki

そっちね

odajin

ピロロに対して

戦火烈航拳は

効いてなかったのか

っていうね

そこの問題と

リリルーラって

その

アバンが使ってた

説明によると

そのパーティーに

追いつくみたいな

Masaki

合流ですね

odajin

合流呪文みたいな言い方をしてたので

あの場で

ルーラじゃなくてリリルーラ

っていう風にしてるのはなんでなんだろう

みたいなところと

ピロロってあのシーンって

明らかにその烈航拳食らってるから

Masaki

死にそうな感じ

odajin

自分で呪文を

発動できるような状態

だったんだろうか

みたいな思うと

誰かに

幻覚から呪文かけられた

みたいな状況なのか

のか

ヤツはじゃあ

どこへ行ったんだ

っていう

ベルザーのもとへ

帰るみたいなのが

規定路線ではあるんですけど

でもベルザーの

もとにリリルーラで

行くってベルザーってなんか封印されてる

から

Masaki

石像のとこ行ってどうすんだみたいな

odajin

行くみたいなことってそもそもできんのかな

みたいなことがね

いろいろね

分かっちゃったが

ゆえに出てきた疑問がいっぱいあるんですよ

Masaki

ですよね

これどっちにも取れますね

だったら何も考えなくてよかったんだけど

カイ

そうなんです

ピロロがそもそもそんなに

強いのかっていう問題と

リリルーラなのなぜ

リリルーラなのかっていう大きな2つですよね

そうそうそう

ベルザーに関しては言うても

57:00

カイ

明竜をベルザーが

送り込んでくるぐらいなんで

さすがに戦火烈光剣一発では死なない

ぐらいの強さを

Masaki

持っててもいいんじゃないかと思うんですよね

odajin

戦火烈光剣って生命

活動自体を

異常促進させて

破壊するみたいな

じゃないですか

長魔生物であっても

効いて

砕けてたし

ローバーンの手だって砕けてたじゃないですか

だからね

まともにぶち当たってたら

砕けてなきゃ

おかしいんですよね体が

結構ど真ん中

ドテッパラにミートしてるんで

割と致命傷になってなきゃ

おかしくないような

位置に戦火烈光剣当たってるんですよ

カイ

でも

砕けてないじゃないですか

思い出した方がいいですよ

ただの人間なのに

クロコダインの一撃を

くらっても

全くダメージを受けてなかった

ロモス王っていう前例がありますから

Masaki

そっちかー

今ヒュンケルですよって言うのかと思った

カイ

ロモス王かー

odajin

っていう前例がありますから

ロモス王かー

それで言うと

僕はちょっとその疑問から

浮かんできたのは

ピロロの

着てる服が

特殊な

守備力の服で

烈光剣が

効かない

通常の打撃技として

パンチはくらったけど

魔法は通さない

Masaki

魔力炉の

壁みたいなんじゃねーけど

odajin

吸収しちゃうか

ドラクエの

防具でもあるじゃないですか

光の鏡みたいな

Masaki

光のドレスとかも

その意味成分が

緩和されてるとか消えてるから

死にはしてねーんじゃないか

カイ

そのぐらい着ててもおかしくなさそうですね

odajin

体に直接触れないと

多分効かないじゃないですか

Masaki

確かに触れてなかったですね

odajin

服の上からなんですよね

それがちょっと

影響してるのかなみたいなことはちょっと冷静に考えて

カイ

確かにその

魔法の力で実は助かってましたって

正義のメンバーばっかり

ズルしてますよね

ハドラーの

灰に守られたとか

姫様にもらったもので助かったとか

言ってるから

魔王軍チームもそのぐらいは

思っててもいいですよね

あと

僕らは

あの見た目を弱いと思い込み

Masaki

すぎているってのはあるかもしれない

カイ

思い込んでますよ完全に

特にあれで死んだと思ってたから原作で

読んでた時に死んでなかったっていう

設定になった時に

実は見た目はああだけどすごい

普通に戦っても強かったのではっていう

でもちろん

魔法防御の服も着てるけど

千火烈光剣一発で死ぬほど

さすがに弱くは

なかったんじゃないかっていう

1:00:00

カイ

でもボロボロだったんで瀕死で

逃げたんだと思うんですけど

僕ねリリールーラーのは結構シンプルだなと思うんですけど

リリールーラーは空間を超えて移動できるじゃないですか

それを使ってアバンは

ジャッジから逃げられたわけだし

だから魔界に行くのはルーラーじゃなくて

リリールーラーなのかもしれないなと思って

なるほどな

Masaki

空間を超えて移動できるから

カイ

そういうことか

物理移動だと疲れちゃうんじゃないですか

実際に移動しなきゃいけないじゃないですか物理移動だと

確かに

リリールーラーは空間を超えて移動できるから

本当に瀕死の状態で逃げたかったら

リリールーラーの方が都合がいいのかもしれない

Masaki

なるほど

odajin

大好きTVで

魔界と人間界の

大好きTVで魔界と人間界の

カイ

行き来の仕方みたいなのを

Masaki

あれはね

カイ

ルーラーって言ってた気がするんですよね

odajin

ルーラーって言ってましたよね

言ってましたよね

それもだからリリールーラーなのかな

カイ

どっちでもいけるんだけど

ルーラーの方が移動呪文だから

体力ないと

Masaki

辛いんじゃないですかね

カイ

消費NPの問題もあるかもしれないけど

リリールーラーは空間移動をしているから

もうちょっと楽になるかもしれない

odajin

ドラゴンボールで言う

悟空術と悟空の瞬間移動みたいな

そう

ルーラーとリリールーラーって

Masaki

多分そういう感じなんじゃないですかね

だから別にリリールーラーの方が

上というよりもリリールーラーは

そういう性質ってことなんでしょうね

odajin

なるほど

僕もそこが

カイ

気になったんですよ

明らかにリリールーラーだよって思ったけど

30年経って

極円のワオの演出もやって

完全に原作読み返している

三条先生がわざわざ言うってことは

深いんだろうなっていう

Masaki

うんうん

カイ

考えたら意味があるかな

Masaki

ですよねさっき小谷さんが言った観点だと

本人なのか誰かが

かけて引っ張ったのかっていう話ですよね

odajin

そう

あとだからそう

合流呪文って考えると

誰のところに合流しに

カイ

行ったんだっていうね

それはでもやっぱりベルザワ様じゃないですかね

odajin

本当ですかね

ピロロBとかピロロCじゃなくて

カイ

もしくはその

明竜王六段長みたいなのが実はいて

Masaki

出た

カイ

出た

ピロロはあくまでそのうちの一人だったとかね

六大死神みたいな

odajin

そうそう

その可能性か

確かになそれはあるかもしれない

カイ

ただ移動できる場所で言うと

地上ではないんだろうな

と思うと

ベルザワのところに行くじゃないですかね

odajin

言えないのかな

Masaki

でも魔界に帰ったみたいな

話はしてましたよね

カイ

あれねちょっとね

僕も配信されたら見直しちゃうんですけど

リリルーダは確定事項として

扱ってたんだけど

魔界に帰ったのかって盛り上がってた

とこまでカラスワさんが

確定としてたかどうかはちょっとね

1:03:01

odajin

魔界に帰るような

感じでみたいに

ちょっとぼかした感じで

カイ

喋ってたように記憶してて

そんな気はしているので

ちょっとそこはね

リリルラの情報が強すぎて

odajin

動揺してたから

細かく聞き取れてないですけど

衝撃的でした

一気にド頭からそれでしたからね

カイ

本当に

僕あれ聞いただけで

今日来てよかったと思ったんですけど

本当ですよ本当

僕の中でもいろんな情報の中で

ピークではあったものの

負けないぐらいのデカいネタがその後にも

Masaki

連発されるから

カイ

すごいですよ

ドルオーラ連発だーの勢いで

odajin

本当に

ちょっとね

正直どういうイベント

トークショーになるのか

全然分かんなかった

少なくとも

出演者たちの中でも

触れられてましたけど

大好きTVの最後の

100話の後の回に出れなかった

前野さんが

めっちゃ喋るだろうみたいなのはね

Masaki

それが予想でしたよね

前野さんの語り尽くす回みたいな

odajin

出演者たちもそう思ってた

みたいな感じでしたけど

実際前野さんはすごかった

カイ

すごかったですね

MVPでしたね

想像以上でしたね

odajin

豊永さんの熱量もすごかったですけど

あとね

豊永さんの

大好きTVでも見せてた

回し役の

カイ

MCの上手さはすごいですね

あれはすごかった

odajin

前野さんの

強火の発言にも

ちゃんとついていくし

あれはやっぱりね

生で見れてよかったなって思いましたね

Masaki

確かにそうですね

カイ

MCとして回すのにも

長けていながら

盛り上がるところは自分でも動くっていう

プレイングマネージャーぶりがね

すごい素晴らしかった

odajin

僕

司会の方がいたんで

司会の方が回すんだと思ってたんですよ

Masaki

確かにそんな雰囲気は

odajin

直感ありましたよね

大好きTVだと斉藤Vさんが

どうですかみたいな

例えば聞いていくみたいな場面とか

そういう時もありましたけど

確か最後の回

声優さんたち出た時も

Vさんが影から質問して

聞いてみたいなやり取りだったと思うんですよね

でも今回はね

そこを司会の方全く入らず

壇上に上がってる

演者たちばっかりで喋ってて

あれがすごく僕でよかったです

すごかったですね

カイ

僕もああいう構成と思ってなかった

司会の人からね一言

今回の感想いかがでしたかっていうのに答えてくって

いかにもの劇場挨拶

Masaki

を想像してたので

カイ

まさかあんなフリーバートークになると

odajin

そう

ただの

飲み会での盛り上がってる

喋りみたいなぐらいの感じでしたもんね

カイ

最初オープニング一応自己紹介だけは

1:06:01

カイ

司会の方が順番に割り振っていって

大役の斉藤彰さんから

っていうので順番にやっていって

こう流れいくのかなと思ったら

はいどうぞみたいにいきなり投げっぱなしたから

odajin

あれは本当すごかったですね

もうね

それを

そういう風にやってくれたのが

本当にまずねすごい良かったです

良かったです

カイ

僕も正直トークショーそんなに期待してなくて

なんとなくいわゆる劇場挨拶っぽい

みんなが感想いって終わるかな

と思ったんですけど

大好きTVに近いような

割とその

声優さんたちなんだけど

ファンでもあるみたいなあの空間で

Masaki

そこにそう

カイ

大好きTVの公開収録に参加できたみたいな

Masaki

本当そう

思います思います

odajin

めっちゃわかりますそれ

カイ

これはすごい良かった

odajin

なんかどうですかトークショー内での

話題について

感想としてここで触れときたいこと

他何があります

Masaki

あと何ですかね

カイ

僕ねこれじゃあもう重不動でいいですか

Masaki

全然全然別に

カイ

時間に沿ってなくていいです

いくつか記事を読んで

だいたいほとんどの内容出ちゃってる

と思うんですけど

一個だけこれどこの記事でも書いてないんじゃないかな

と思っていて

配信でもどんなのかと思ったんですけど

最後のバトル演出

原作だと

セリフ一切なかったのに

アニメでは声を出した

Masaki

理由として

カイ

種崎さんの演技が素晴らしかったから

やっぱここは

喋ってほしかったっていう表の理由を

入る前に

無音部分が3秒以上あると

まずいんでって言われたり

話をしてて

意味的にまずいよっていうすごいリアルな話

僕はちょっとその業界仕組み的な話題

大好きなんで

なるほど確かに無音

続いたらまずいって聞いたことあるわ

っていうのもねちょっと面白いので

Masaki

あれは

odajin

3秒間でしたかね

無音が続くと確かだめなんですよね

Masaki

って言ってましたね

odajin

今のは

最後の

祈願王版の

ところに

最後の

止めをさしに行く

アバンストラッシュで止めをさしに行くところの

叫び声のところ

の話だったんですよね確かね

セリフが

入れたって叫び声を

入れたって言ってた

でもあそこはね

叫びは欲しかったですよ

入れるべきところだったと思うんですよ

放送コード関係なく

漫画的なやっぱり

その描写と

描写はそこはやっぱり

違うって話このポッドキャストでもずっと

言ってきましたね

やっぱなんかあの無音

セリフがないっていうのがなんか整列するのって

やっぱりこうアニメじゃなくて

漫画のやっぱりあの

小回りされた絵の中での

そうですね

見せ方なんじゃないかなと思うので

僕はアニメーションにあそこに音が入ったのは

1:09:01

odajin

なんか全然むしろ自然だったというか

良かったと思いますけどね

Masaki

確かにね

まあそれもね

映画館でも見れましたからね

カイ

あそこの人は結構

ファンの間でも人気じゃないですか

Masaki

あえてそのセリフが出なかったところって

カイ

そこに音をつけるのって

みんなきっと悩んだ気がするんだけど

種崎さんの声良すぎるから

出そうぜっていうのはその

Masaki

判断の時のすごい良い後押しですよね

カイ

この良い種崎さんの声使わない

どうすんのよみたいな

説明としてはすごい納得したし

あの時の監督の話も

Masaki

そうですね

だからそのちょっと

声話にかけて言うと

あのトークショーの中でも

前野さんと

豊永さんが

吉野さんのね

キルバーンの声のとこすごかったね

って二人ともねめっちゃテンション上がってましたもんね

カイ

あれはやっぱ

生であれをやってたってことなんですかね

エフェクトなしでやってたのかな

odajin

でしょうねおそらく

あれはなんかね

声優さん達も皆さんその

すごいっていう

コメントされてたんで

だから声優さんでも

あれはやっぱこう

難しいっていう

思うところの

Masaki

技術なんでしょうね

かつその声優さん達は当然

現場で今までね

ピロロもキルバーンもね吉野さんがやってるって

当然知っててでもそこは

出てない情報だから言わないでずーっとね

1年以上やってたわけですけど

そこを

言えるっていうのもそうだし

かつそのシーンをね

生とかで見てた

人とかもいるのかもしれないし

とか考えると

カイ

あの

Twitterとか見てると思ったより

原作を知らずに見てる人達って

結構いるなと思ってて

その人達からしたらあのシーンは結構な

Masaki

衝撃ですよね

カイ

確かに

勘のいい人だったらね最後の

スタッフの声で出てこないから怪しいなとか

思ってた人はいるかもしれないけど

あれを知ってて聞く感動と

知らないで聞く感動は

全然違うんだろうなと思って

odajin

うんうんうん

いやー原作を見てなかった

人であのシーン

見た人達は

2週目見てほしいっすね

うんうんうん

あのピロロとさ

キルバーンが出てくるシーンを

ぜひあの最初の登場シーンから

全部見て

僕ら実はポッドキャストで

あの登場した

後でね言ってたんですけど

あの絶対

一緒にこう喋らないし

あのピロロが

喋ってる時にキルバーンの

口が動かない

逆もしかりみたいな話をね

あのしてたんですよね

僕らポッドキャストで

僕らはもう結末も分かってたから

最初からそうやって

アニメを見てるんだけど

知らない人達は当然そこを

1:12:01

odajin

そんなに意識せず見てたと思うので

ぜひね

アニメ初見だった方々は

2週目そこに注目しながら

カイ

見てほしいっすね

これもすげー難しい問題でアニメ初見だった人

絶対この番組聞いてないと思うんですよ

そしてもし聞いてたらネタバレされてるから

Masaki

うんうんうん

カイ

どうやっても届かないこの声が

odajin

それで言うとだから今僕が期待したいのは

やっぱそのアニメ初見で

見て完結して

やっぱなんかロスってるな

みたいなことに対してちょっといろんなその

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