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今日もお疲れ様です。等身大カップルの楓とりくです。 等身大カップルの語りごとは
高齢4年目同性カップルが日常の出来事や気づきについて ゆるくお話しする番組です。
毎週カーモク堂の週3回配信していますので、アップル、ポッドキャストやスポティファイなどの各配信サービスにてフォローよろしくお願いします。
お願いします。 すごい噛んでしまいます。まだ言うてね。3回目とかやから。
今のでめっちゃ離脱された気がする。 噛んでるって言って。
これを乗り越えた人たちが聞いてくれてると。 その人たちに向けて俺らは全力で話すっていう。
ありがとうございます。 ありがとうございます。 今日はお便り1件です。
お答えさせていただきます。 じゃあこれも読んでもらおうかな。ラジオネーム読めないけど。
猫にこの漢字はススって読むらしい。 ススって読むんや。
猫ススさん。 お便りありがとうございます。
よくお二人は仕事の相談会などで、逃げることはいいこと的なニュアンスで回答していることを
よくお見受けしますが、何事もすぐにやめてしまっていては、自分に向いているのか判断できません。
職人の世界のように10年間は修行をしないといけないというわけではありませんが、一定期間続けてみないと判断できないこともあると思います。
困難に立ち向かう力、克服力も必要なんじゃないかなと思うんですけど、どう思われますか。
はい、ありがとうございます。
いや、このテーマはなかなか深いですよ。
結構、趣味が続くかどうかとかいう話に繋がるよね。
まあ、趣味、仕事、好きなこと、得意なこととか。
そうやね、まあ確かに自分らはラジオでお仕事とか感情が合わなくて読みようと思ってるんですけど、どう思いますかみたいなことに関しては基本的に学校とか仕事も
辛かったり、生活に支障をきたしてるなら、もう今すぐ辞めた方がいいと。
辞めることは悪いことじゃないよと言ってますね。
そう、っていうことに対して、まあその我慢する力というか。
まあ一定、ちょっと我慢して続けてみるっていうのも大切なんじゃないかなと思うんですけど、
どう思いますかっていう。
いや、もうそのことというか、続けるっていうこともすごい大切だなと思ってるし、
まあ、なんか筋トレとかも今やってるけど、
それも続けないと意味がないやん。
だからすごいね、ねこすすさんのおっしゃってることもね、すごいわかるし、
なんか私たちも時と場合によってはさ、続けないかんっていうこともあるなって思ってるよね。
確かに。
けどなんか、状況によるなっていう。
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辛いなら、そんな我慢して続けるべきことなの?っていうふうに思うというか。
なんか、学校が辛いというか、もう行くのが本当にしんどくて精神的に病みましたみたいな。
とか、鬱になりましたとか、そういう状況ならまた話が変わってくるなみたいな。
うん、そうやな。
そこでまた我慢して、もうちょっと行ってみなさいっていうのも違うし、
なんかね、状況によって、ちょっとうちらもアドバイスをする内容を変えてるつもりやったけど。
一貫して、ほんまに無理して、無理してまで行くことも別にないよっていう考え方であって、
で、俺はいろいろこう考え出てきたんやけど、
そうやな、まずその続けることはすごい大事やと思うんだよな。
けど、その続けようとする。
自分が楽に続けようとする。
例えば、俺が筋トレやったら、筋トレそんな好きじゃなかった、言ってしまえば。
ダイエットするなら、自分が痩せるなら、鍛えるなら、家で筋トレするよりも走るほうがいいとか思ったタイプやな。
けど、沖縄に住んでみて、走ることはまあ難しいと。
夜もまあ暗いし、虫もいるし、ちょっと危ないしと。
街灯もないし。
ってなったら、筋トレするしかないと思って、じゃあ筋トレやろうと思ったのやな。
じゃあ、筋トレただやる、毎日やると思っても、ぶっちゃけしんどいんよ。
もう汗もかくし、きついやんか。
そんなしんどいことって、まあ言ってしまえば学校とかも一緒やけど、しんどいことって続かんのよ。
じゃあ、自分何したかっていうと、
それ自分が楽しく続けられるような環境だったり、工夫だったり、モチベーション上がるものを探すっていう工夫をしたんやね。
で、これ多分学校とかって全部一緒で、
自分が楽しくなるような工夫をして、それで改善するなら続けた方がいいかもね。
けど、意外と仕事とかって、そういうのじゃどうにもならんことがあるやん。
もうほんまに上司が嫌な人で、めっちゃこう嫌味を言ってくるとか、いじめられるとかもそうやんか。
それってぶっちゃけさ、改善方法あるっちゃあるかもしれんけど、
それに、自分のストレス全部我慢してまでやることじゃないなって思うよね。
その人たちのためにね、頑張るべきではないな。
そういう場合は、俺は続けなくていいかなって思うよね。
我慢することも大事。
けど、ほんまに嫌なことはやらんでいいんじゃないかなと。
で、もう一個これに派生して話をすると、
何事もすぐやめるのはあんま良くないことってみんな思うやんか。
かいでもちょっと前までさ、続かんから自分は趣味なんてないみたいな言ってたけど、
俺は全然、やめることって別にいいんじゃないって思う。
むしろ楽しくないことを無理に続けてる時間の方がもったいなくないって思っちゃうね。
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例えば、そうだな、俺だったら何があるかな。
何があるだろう。
何がある?
インスタを作るとか、筋トレをするとか、料理をするとか、
そういったことってさ、定期的に、わかる?
ポンって筋トレとかもさ、筋トレやろうと思ってさ、やめる人が多いやん。
それを世間的に三日坊主って言うと思うんやけど、
それも別にダメなことじゃないかなと思って、
三日坊主でも三日続いたなら十分じゃないと思う。
で、それをやめたとして、他のことやるとします。
じゃあ一年後とか、ちょっと期間空いてまた筋トレやろうと思って、
多分人ってタイミングによって続けようと思うときが来るんだよな、絶対。
ほんまにやりたいことやったら。
実際俺も筋トレなんて多分、生きてきた中で何十回も、よし、やるぞ、続けるぞ、ムキムキになるぞって思ってるけど、
ほんまに続かんかったよね。
そう、何十回も。
やけど、今はもう三週間続いてると。
だから結局、人ってタイミングとか環境とかによって、
ほんまに続けたいことも続かんときもあるし、
逆にあれ?意外とできるみたいなときも来ると思うんだよな。
だから一概にもう、続かないからダメとか、我慢力がない、
こんなに立ち向かう力ないっていうのは、違うんじゃないかなって思うよね。
確かに、そうやね。
続けないかんとかそういうのではないと。
そう。
はい。
すみません、一気に喋っちゃいました。
はい、ありがとうございます。
そうですね、でも確かに職人の世界は。
職人の世界に入るんやったらいいと思うよな。
てかもうその、なんていうの、この職人、てかさ、この職をやりたいみたいな。
で、それが職人業とか、やったら、
お仕事も全部だよね。
そう、鍛錬みたいな、が必要みたいな。
お仕事やったら、続けなあかんし、
続けて身につくものがすごい、得るものが大きいみたいな。
っていう場所というか、仕事とかやったら、続けても全然いいと思うんですよね。
けど、なんやろね、そこにおいても、自分の気持ちというかさ、
続けるにしても、続けるのは自分であって、
その自分の心が折れたりとか、もう無理っていうさ、
もうストレスでやられそうになるときに、
でもそこでまた続けなっていう、周りが言うのも違うし。
そうやね。
そこで、まあ、辞めてもいいんやでっていうさ、
っていう道を示してあげるっていうのも、
1個のね、続けたいって本人が思ってるのは続ければいいし、
辞めれるんやでっていう道もあるよっていう。
そう思う、確かに。
なんか最近はなんか辞めたらあれやっていうので我慢して、
なんかいろいろずっと続けたりとか、逃げれんかったりとかして、
なんか精神的に辞める人とか、よく見てるから、
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なんか、それでも続けなさいっていう勇気はうちはないなっていう。
うん、確かに。
だから、そもそも死ぬまでの時間の中でさ、
ほんまに楽しくないことやる必要って、ほんまにあるんかなって思っちゃうよね。
うん、まあね、なんか社会に出たら、
なんでも楽しいことばっかやって生きていけるわけではないっていうのもね、
分かってるし、けど、
そういう、なんていうのね、ただ楽しいことをするっていう努力?
っていうか、まあそういう仕事に尽くっている努力とか、
転職とかいろんなことにおいてもさ、
そういうのも必要やなって思うな。
確かに。
何もなく楽しいことができるとはな。
思ってないから。
そうそうそう。
楽しむ力と、
まあでも別に楽しいことを追求するの全然いいと思うけどね。
うん。
軌跡、それが仕事になるっていうのがやっぱ幸福度一番高いやん。
うん。
そうそうそう。
楽しいことをするために辛いことも頑張るっていうのはいいと思うけど、
辛いことをしても辛いことしかないみたいなのは、
精神的にもしんどいことしかないっていう。
この先にきっと何か楽しいことが待ってるとか、
そういうことが待ってるとかはちょっと、
な、現実的じゃないというか。
うんうんうん、そうやね、確かに。
いやでもこれはなかなか難しいよね。
エマも転職したいと思う?会では。
めっちゃ思うよ。
何業界に転職したい?
何業界やろ、なんか、
なんかインスタで、会社に猫がいっぱいいる会社とか。
おー。
なんか猫のご飯とかを作ってる会社とか。
その猫ちゃんは会社で飼ってる猫ちゃん?
そう、会社で飼ってる。
すごいね。
会社の中で猫ちゃん飼ってたりとか。
あ、じゃあ猫カフェがもうオフィスになるみたいな感じ?
自分ちの猫ちゃんを会社で、会社に持ってきてもいい、連れてきてもいいみたいな。
それはすごい。
っていう会社が結構日本には、結構でもないけど、
まあ、何社かあって、
おー、いいなーみたいな。
いいね、それ。
そういう関与な会社って、なんかいいなーみたいな。
へー、いいね、それ。
感じだ思ったりとかしたし。
やっぱ環境が大事?会的に。
環境やな、やっぱなんか人も大事やけど、
正直、会社って友達じゃないやん。
会社の同じメンバーとか、同じ会社で働いてる人って、
年齢も違うし、それぞれ家庭の状況も違うし、
友達ではないから、それも大事やけど、いじめとかあったらもう言語道断やけど、
めっちゃ仲良くならないかん?とかではないから、
それよりは環境とか、働きやすさとか、
なんかそんなへんかなっていう、大事なのは。
そうやね。
自分の、なんていうの、日常生活に支障をきたさないかっていうのが一番かなっていう。
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なるほどね。
意外と仕事内容より、そっち方面になってきた?
仕事内容も大事やけど、そうやな。
重要レベルが低くなってきた?だいぶ。
なんかでも、うちやりがいっていうのを感じたことがなくて。
今の職場ね。
今の職場とかでも。
なんかよく、インターンの、うち新卒1年目で入ってるから、
インターン生、今大学3年生とか、
就活してる。
そうそう。会社のインターンに参加してる子たちの座談会とか、出てるんですけどね、私。
出てるね。
そう、出てるんですよ。
出てるときに、質問されるやん。
なんか、やりがいとかって何がありますか?みたいな。
この会社の。
あ、聞かれるな。
そうそう。とか、なんか、やって楽しかったこととか、なんかありますか?みたいな。
え?って思って、ちょっと待ってって。
へー、ない!って思って。
けど、ないとは言えんから。
言えんかった。
上司の人もいるんでね。
ないって思ってるけどなぁ、ひねり出して言ってるけど、
でも、自分とちょっとちゃんと話した結果、いや、ないなぁ、みたいな。
うん。やっぱ、どうぶ探してもなかった。
ないなぁ、みたいな。
なんていうの?ないんよなぁ、っていう。
そっか。
なんか、しんどくもない。
しんどくもないけど、やりがいもない。
なるほど。
って感じ。
ほどよいバランスやね。
そう。
なんか、精神的にやむこともない。
うんうん。
体もしんどくもない。
うん。
で、働き方もけっこうちょっと柔軟やし、
うん。
まあ、なんか、そうやね。
お仕事の時間帯とかも、そんなにブラックとかでもないし、
全然ブラックじゃないし、
なんか、まあ、社内の人たちも優しいし、
けど、やりがいはないってなったら、
ああ、なんか、でもこれを一生続けるのかって思ったら、
無理ってなるよね。
ああ、そうやなぁ。
そう。
確かに。
でも、辞めるに辞める動機がないというか。
難しいね。
どっちでもないよな。
別に働きにくいとか、
なんか、人と会わないとか、そういうのもないし、
もう、これが嫌だから辞めますもないし、
ないし、
これがあるから続けていきたいもないし、
ないし、みたいな。
いやー。
けど、なんか、一生、え、あと、え、うちあと、
なんていうの、あと2年くらい経ったらもう25歳、みたいな。
うん。
で、これ5年間続けて、うちもう28歳、みたいな。
そん時まで続けてんの?みたいな。
そう、28歳までこれやってる?みたいな。
なったら、え、未来が見えんっていう感じに、今なってますね。
やっぱ、どういうさ、あの、仕事というか、
ビジョンがあったらやりがいで出るのかな。
どうなんやろな。
あ、俺分からんのよね、それあんまり。
あ、なんか、俺は、なんか、それこそ、
なんか、YouTubeとか、まあいろんな、自分たちのコンテンツとかで多くの人に知ってもらって、
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それがお仕事になったらいいなっていうビジョンもあるねん。
けど、かいちゃんの場合はまた違うやん。
その、会社員っていう仕事で、
ある意味、自分がやりたいことっていうよりはさ、
会社に。
受注した仕事をこなしていくっていう仕事体系やんか。
なんかね、そうやな、会社員で働いてるからか分からんけど、
なんやろな、え、こんな、なんか、このルールやったらダメじゃない?みたいな。
とか、なんか、いや、この伝え方やったら伝わらんやん?みたいな。
って、上司の人が言ってることとかで、うちが思うとするやん。
けど、言えんやん。
まあ、ちょっと上の人やしな。
そうそう、言えんし、
あの、営業とか取引先の人に対しても、その依頼の、なんか、仕方というか、
言葉とかじゃ伝わりませんみたいな感じで、めちゃくちゃ毎日あるんよ。
毎日何件もあるんよ。
もうシンプルに分かりづらい言葉。
分かりづらいし、なんか、ほんまに、なんていうんやろ、伝わりづらいって。
で、なんか、何回も2度デマ、3度デマみたいな連絡がある。
とかなって、それを改善したいって、うちはめっちゃ思ってるけど、
これは無駄やん?みたいな。
けど、言ったところで、たぶん、あんまり変わらないというか。
だから、なんていうんやろね、その、なんかな、自分の言葉が通らないみたいな。
通りにくい、みたいな。
意見が反映されにくい。
そうそうそう、そういうのがあったら、ちょっと、うちはすごいストレスというか。
だったら、自分が偉い人になればいいやんっていう話なんやけど、
でも、そこまで頑張りたくもないみたいな。
それもまたちゃうよな。
そうそうそう。
そこまで、なんていうの、そこまでして変えたいことかっていうと、たぶん違うよな。
なんか、その、会社のために自分の身を投げ打ってまで、なんか、頑張、なんか、伝えたいかみたいな。
って言ったら、そこでもないけど、絶対こうしたほうがいいのに、みたいな。
っていうのがあるから、でも、どの会社に行ったとしてもあるんやろな、みたいな。
そうやな。
なんか、こう思うことというか。
上に対してある不満があったとしても、飲み込まなきゃいけない。
そうそうそう。
確かに。
このストレスって結構大きくて。
うんうん、会社員において。
そうそうそう、いやいや、これめっちゃ無駄みたいな。
これは、なんでわからないの?みたいな。
なんかさ、ちょっとそれに似てるかもしれんけどさ、
あの、おせちの詰めるバイトしたやんか、
あの時に最後、こう、おせちを運ぶ、なんていうの、こう、何段か、まあ、3段、4段とかになってて、
その、2段目を、こう、左のレーンから、
前、後ろがあるやんな、表、っていうか、こっちが、こっちの面を上にして、みたいな。
どのおせちを開けても、同じ向きになってるようにしなあかん、みたいなところがあって、
それを左のレーンから右のレーンにあるおせちに、こう、積み重ねていこうって時に、
こう、言ってしまえば、右上に絶対、黒豆がある、みたいな。
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っていう感じじゃないけど、
なんかそれをわかってないのか、なんかこう、
バケツリレーみたいな感じで、
私が前です、あなたが前です、みたいな感じでさ、
めっちゃややこしかったよな。
めっちゃややこしかった。
うちほとんどわかってなかったからさ、うちが最後の時さ、
ほとんどさ、間違っててさ、
で、うちがもう、ヘッヘッて回して、自分で直してたっていう。
あ、もう、その最後のさ、乗せる役を変えてやってたけども、
やってたけど、
もう、みんなもややこしくなって、わからなくてね。
いや、みんなちょっとなんかやってたんやけど、うちがわかってないから、
なになに、こっちが前ってなって、
ってなって、うちが違う方向で受け取って、
あ、なるほど。
もう、受け取った時点で違うんやけど、乗せ方はわかってるから。
そうそう、こっちが、そう、黒豆が右上ってわかってるから、
ヘッヘッて直して、
そうやね。
って言ってるみたいな。
そういうことやね。
それも言ってしまえば、右上を黒豆っていうのにすれば、
あんな時間もかけんでよかったし、
そう、し、みんなももっとわかりやすいし、
理解しやすいのに、って思うやん。
そう、俺らが、
言いたいやん。
そう、言いたいけども、言っても仕方ないんだよな、そう言わんかったら。
そう、言っても、なんか反感食らうだけやし、
そうそうそう。
あん?みたいな。
あるよね、そういう無駄な、
これ、変えてほしいみたいな。
なんか、それがね、うちの中ではすごい、なんか、ストレスというか、
でも、これをストレスに感じてたら、なんか、社会人とか会社員やっていけんのかな、とか、
思ったり。
なんか、そうやな、難しいね、なかなか。
そうそうそう。
自分の意見が通りやすい会社が、やっぱりABSかな。
まあ、意見通りやすいとか、
うーん、そうやね、なかなかでも、そういう環境を作るのって難しいけどな。
なんか、日本ってなんか年高序列みたいな、
年上の人がやっぱ偉いとか、先に入った人がやっぱ偉いみたいになるから、
そう、難しいけど。
みんな思うよね、これ。
思うと思う。
思うよね。
働いてて。
だから、結局あれなんかな、
自分がほんまに不満のない環境を作ろうと思ったら、
自分で会社作れってことなのかな。
そう、会社作るしかないな、みたいな。
うちはどっちかというと、
まーちゃん、会社を立ち上げるか、偉い人になるか、どっちか。
でも、一緒なんよ、ほぼ意味が。
自分がその、自分のルールを作れるっていう場所を作るか、
それとも、今の会社とか、次、どっか転職するな、その会社で、みたいな。
で、なんか、まあ、社長じゃないわ、なんか、部長とか、課長とか、そのレベルに、
上の階級。
ならな、たぶん、今のストレスっていうのは、たぶんなくならんのやろな、みたいな。
そうやね。
でも、その校舎のさ、課長、部長でも結局、たぶん社長がOKって言われたことおらんよね。
そうそうそうそう。
だから、結局、自分で作るしかない。
自分で作るしかないな、っていう。
そうやね。
じゃあ、もうそれ、目標にしたいんじゃん。
うん。
会社員で働く上での目標、生き甲斐、みたいな。
もう、いつか自分の作るから、
今、その、まあ、言ってしまえば下の立場、下っ端の立場の会社員として、
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自分が下として、なんか、働いてて思う不満とかを、もう、心に刻んで、
自分が絶対作るなら、こういうことはしない、みたいな。
うん。まあ、なんか、そういうのも考えてはいるけど、何の会社作るかな、みたいな。
まあね、会社、別に作ろうと思えば、まあ、作れるやん。
結局、ちょっとしたお金と、書類出せば作れるけど、
まあ、なんか、作ったところでって、その内容決まってないやつをさ。
そう。世の中の、なんていうの、需要がある会社って、
今は、ないサービス。
うんうん。
で、でも、みんなが求めてるものを提供するっていうのが、やっぱ、必要やん。
うん。
で、そう、なんか、いい会社というかさ、今後伸びていく会社になるには。
うん。
まあでも、それが難しいよね。
それは、なかなか、革新的なあれよ。
うん。
だから、まだ4人ない、提供サービスを生み出すわけやん。
そうそうそう。
めっちゃ難しいよね、確かに。
そうそうそう。やったら、コロナとかやったら、まあ、コロナになったっていうので、
なんか、その、ホテルをオフィスとして貸し出すとか、
そういうサービスをすぐ展開する、みたいな。
そういうさ、なんか、会社を作る、みたいな。
そんぐらいの、なんていうの、今の需要と供給にマッチしたものを出さないと、
なんか、会社としてはやっぱ、成り立たんないよなって思ったら、
じゃあ、何出すよって思うもんな。
難しいよな。でも、それも、俺思うのは、会社立てるのも、別に一生続くものを作ろうと思わんでいいかなと思ってて、
結局は、なんか、自分的に今これ絶対需要があると思ったら作るやんか。
うん。
で、まあ、1年、2年とかでもし、こう、成り立ったとしたら、
どっかに売ればいいよ、会社が。
会社を売って、その時期にまた新しいことを始める、みたいな。
っていうのが、一番最強やなって思うよね。
なるほど。
そう。
まあ、でも、結局、新しい提供って難しいっていうか、なくない?
ないね。
だって、もう、この世の中にさ、いろんな会社めっちゃあるけどさ、
内容被ってるとかなんか、もういくらでもあるやん。
ペット保険でも何個あんねんってくらいあるやん。
たぶん、そういうことやと思うね。
ちょっと違いあれば、需要があれば売り上げが成り立つし、
そうそうそう。
あんまりそこまで、なんかもう、
あ、これまだ世の中にないわ、とか、
でも意外とあるわ、みたいなじゃなくて、
これ自分やりたいと思ったら、やってもいいんじゃないかなっていう。
なるほどね。
だから、うちはペットシェルターみたいなの作りたいけどな。
もうサービスじゃなくて、もう革命、それは。
いや、なんか、それをサービス化にできんかなと思ってる。
シェルターって言うと、まあ言ってしまえば、
猫ちゃん、野良猫とかを保護して、
犬、ワンちゃんとか、そう、動物を保護して、
まあ、なんか、お家みたいな。
ペットが、動物が住んでる大きい施設みたいな。
ワンニャン帝国作るってこと?
帝国ってレベルじゃないけど、まあ、大きめな、なんか、施設。
海外でよくあるけど。
あ、そうなの?海外にあるんや。
ドイツとかね、結構、
知らんかった。
あるんですよ。
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そう、そんな感じのやつをね、日本でもあればいいのに、と思って。
それはほんまに、人間も一緒に暮らしてるの?
人間は一緒に暮らしてない。
ワンちゃんとか猫ちゃんとか。
施設みたいな。
老人施設とか、そういう施設あるやん。
特定の方が住んでるみたいな。
ペット版っていうか、動物版か。
あー、日本にないの?それ。
ないんですよね、あんまり。
なんか、愛護施設とかはあるけど、
なんていうの?なんか、
なんやろね、なんか、
愛護施設って言っても、
なんか、めちゃくちゃ有名なとことかないやん。
まあまあまあ、全国的にとかね。
その、県の施設、愛護施設はあるけど。
まあ、地域密着型はあるよね、確かに。
なんか、そういうのがあればなーって思うな。
それ、あれやんね。もうお前は、
会社っていうよりマジで、あのー、なんていうの、NPO法人。
そうそう、NPOを立ち上げようかなって。
NPOやね。
いや、マジで、海外はその辺あってると思うわ、めっちゃ。
あってるけど、
どうアレンジするかって。
売り上げとか。
まあまあ、お金っていうのはちゃんと向き合わなあかんしな。
うんうん。
じゃないとね、続けることもできんしな。
うん、まあ確かに。
施設だけ建てて、で、ペットを入れました。
っていうので、お金がないので、
育てられませんってなったら、
本当に笑えないし、
自分勝手やん。
ちゃんと稼いで、それを循環させるっていうのが大事なんやけど、
ペット系もすごい難しくて、
それが。
あ、そうなんや。
ペット系というか、動物を保護して、
それを利益にするっていうのが、
まあね、まあね。
難しいから、なかなか進まないというか。
確かに。
現実的に考えたら、
クラウドファンディングして、
初期資金を集めて、
作ります。
そこから、もうスポンサーを作るしかないもんね。
そう。
そういう系でしか、
そういう感じの
設け方でしか、たぶんね。
めっちゃ難しいね、確かに。
そう。そうなんですよね。
まあ、なんかペット、
ワンちゃん、ネコちゃんが多くなってきたら、
ペット飼いたいなとか、
新しい家族を迎え入れたいなという人と、
マッチングするサービスを
作るとかね。
そういう方法はあるけど、
それで、
膨大な数のワンちゃん、ネコちゃんを
支えるっていうのは、なかなか
難しいよね。
人もいるしな。
世話する人の人件費もいるしな。
何より施設代が一番高いらしいな。
施設代がかかるし、
ご飯代とか、
メンテナンスもそうやし。
生き物やからな。
それやりたいね、ほんまに。
なんかね、
最近ほんまに悲しい、
動物をいじめるというか、
虐待みたいなのがめちゃくちゃ多くて、
ニュースとか。
ほんまにそういうのを見たくないのに
目に入ってくる世の中やん。
多いよね。
ありえんと思って。
なんでそんな人が
27:00
おるんやろ、みたいな。
そういう、
人から動物が
逃げて来れるような
場所があればな、みたいな。
確かに。
そうやな。
猫カフェとか、保護猫カフェとか、
保護猫施設みたいなのあるけど、
それって保護猫を
保護しましたって言って、
持ってったら、その持ってった人が
月額払わなあかんとかやん。
やったら、じゃあ持ってかんとこう
ってなったりするやん。
お金かかるならもうこの子はほっとこう
みたいな。
保護するけど
飼えないっていろんな事情があると思うけど、
結局はやっぱその
お金がかかったりとか、けど
ほっておけないっていう人が
多いからさ、結局その預けるのに
お金かかるなら、じゃあ
飼わなあってなるし、けど
飼うほどのあれでもないし、とかなっちゃうからね。
めっちゃむずいよね。
難しいよね。
人間の方が正しく?
いや、ほんまにな、そういう
そういうさ、法律作ったらよくない?
法律早くできんのかなって
めっちゃ思ってるもんな。
どういう法律?
動物愛護系の法律がもっと厳しく
なれば。
甘いから、すごい。
めっちゃ甘いよね。
特にさ、罰されることなくない?
ないね。
昔とかやったらさ、
棒刃か何かでさ、
鳥か何かをさ、
打って矢が刺さった状態で見つかったみたいなんで
危険っていう意味で捕まったり
した人がおったけどさ、
そんぐらいもね。
ほんまにね。
たぶんそれこそ野良犬、野良猫を虐待したからといったら
日本じゃ特に
とがめられるけど捕まってる。
ペンギャンか。
そうやな。
そういうとこやね。
どうしたらいいんやろね。
どうしたらいいんやろ。
そういうアンケートみたいな。
アンケートサイトあるやん。
これをやめさせましょうみたいな。
アンケートサイトって
書名活動。
書名活動。
それを書名活動して、めっちゃ集めて
提出したら
変わるのかな。
俺はぶっちゃけ
変わった事例もあると思うんやけどな。
あんまり変わらんと思うんだよね。
SNSも誰か死なないと変わらんもんな。
売っても変わらんやん。
ドットの位置変わらんやん。
なくなっても変わってないし。
誹謗中傷も結局ダメって言われてるけど
やる人はやるやんか。
結局は
めっちゃ法律で厳しくするか
超お金持ちがそういった
環境あたりサービス提供するか
しかないと思うんだよな。
だから誹謗は金持ちになるしかないね。
なるほど。
金持ち。ヒカキンレベル?
ヒカキンレベルじゃないと意味ないよね。
まあ、そうやな。
ちょっと小金持ちじゃダメだよ。
大金持ちじゃダメだよ。
無理〜。
無理じゃないって。大丈夫。
むずいて〜ってなるな。
でもその目標があるから
30:00
頑張れるんじゃない?
それこそこのねこすすさんら言ってたさ
すぐ辞めるとかじゃなくて
ちゃんとしたビジョンがあって
それを達成したいという力があったらさ
まあ、俺もさ
周りの人も手伝うよってなるしさ
一緒に頑張ろうってなるよ。
そう。で、うち
一個思うのが
動物系のさ
うちもすごいボランティアとか
大学時代にやってたんですけど
そういうので思ったのが
なんていうのね
その意識の違いというか
動物は嫌いでもないし
好きより近いけど
猫カフェとか
猫が好きな人と
熱に差があるみたいな
好き度に差があるから冷めちゃうみたいな
そういう活動してるのを見て
冷めちゃうみたいな
逆に?
多分そういう人って結構
おると思うよね
熱の差があって
猫好きってめちゃくちゃ猫好きやから
ちょっと怖いみたいな
ちょっと引いちゃう?
そう、引いちゃうレベルみたいな
そういう人もおるやろうけど
熱を持たずに
熱の差とか
あんまり意識せずに
そういうのじゃない人も
おるんやでっていうのが分かってほしいな
そういう
もっとみんなが
近寄りやすいような
団体とか
そういう
施設があればなと思う
難しいよね
団体
俺個人的に思うのはそういった団体とか
活動ってマジで
そういうのを調べる人にしか届かないよね
多分その
団体側の活動
っていうか広報が
力入れてないかもしれんけど
マジで楓が調べてる限り
俺知らんかったこと多かったよ
お米があるとかね
きちゆくはそれを
興味があったりとか
調べたりしてない人にも
届くように誰かが
せんといけんのよね
そこを
俺らがやっていくっていうのも
大事やろうな
インスタとか
youtubeの猫関係の動画とかも
猫の動画を
普段見てる人にしか届かんのよね
それじゃ意味ないっていう
難しいな
そうそう
どうしたらいいかなって
広報というか広告の
知恵がいるなと
本業じゃないですか
本業じゃないんですよ
私は
広告会社ですが
広告を
出版してるんじゃないんですよ
広告を作ってる側じゃないんですよね
なるほどね
広告を管理というか
管理してる側
またそれはちゃうか
アイディアとかのそういうあれではないよね
クリエイティブ面じゃないというかね
それはクリエイティブ面は
落としてないカップルで活かしてください
クリエイティブ面
33:00
そっち側で活かして
広告の知識も
結構いいんじゃない
油産管理とかも
俺はそういうのやったことないから
すごいいいなと
知識というか経験
役に立つんかって思うけど
どっか別の場所で
すごい専門的やから
それこそ
例えばインスタを始めました
youtubeをもっと伸ばしたいときに
予算があったら
自分なりの広告考えて打ち出す
それ個人でもできるからさ
そういうのに役立ったりするよね
その猫の
ことをもっと多くの人にしてほしい
って思ったら
どういう打ち方とかどういうキーワードに
広告予算ぶっ込めば
広がるのかとか
そうだよな
広告ぶっ込めばいいんやろうけど
広告ってすごいお金かかるから
それこそyoutube
広告とかめっちゃ高いから
えぐいよねあれ
高いんだよね
googleとかに比べても全然
比にならんぐらい
google検索とか
yahooとか
に比べたら全然あれやから
単価が高いので
そうだよね
でも効果的やな
そういった活動で
セイアロガイおじさんすごい上手やな
色んな政治とか
社会問題について
そういうの
興味ない人にも届くようなテイストで撮ってたやん
動画とか面白い感じで
ああいう感じで
猫のやってくれる人がおらんかなっていう
やってくれる人
おらんかなっていうスタンスは良くないやろな
だから俺らがやらなあかんねん
なかなかね
やりたいとは
ずっと思ってるし
ここで宣言しとこう
今すぐできない人も
宣言して
自分らの中で秘めておくことで
そういった情報があったら
目に入ったりすると思う
意識してるから
これ聞いてくれてる方の中でも
協力したいなと思ったり
良い案が思いついたり
教えてくれたりとか
宣言しとこう
何を
作りたいこと
今散々言ってきたけど
猫動物の
シェルターを作りたいとか
シェルターは
難しい
シェルターって結局
国が運営してやっと成り立つ感じやから
何かしらの
保護活動というか
そういうのは
やっていきたいね
まだ何か思いついてないけど
でもやっぱ
SNSは絶対絡むよな
絡むな
猫の飼い方とか
猫とか犬とか
ちょっと間違った飼い方とか
してる人も多いし
36:00
そういう人が
ちゃんと気づいて
直してくれるような
発信というか
YouTubeとかインスタでも
家庭教育とか発信しておるやん
それのペット版がもっと増えればいいな
と思うね
正しい飼い方とか
正しい飼い方っていう
やつはめっちゃあるんや
YouTubeとかでも
見たくないと思う
人って
めんどくさいよね
わざわざ勉強して
全然間違ってることしてないし
そういう文言じゃなくて
具体的に言ったら
ネガティブ要素やね
また違う
アプローチの仕方でいかなくなって
それをゆくゆくはというか
そういった動物を
減らす活動はしていきたいっていうね
考えておりますよと
気づいた?もう40分喋ってる
ほんまや
でも今うち
現実的にやりたいのは
預かりボランティアやりたい
知ってます?
多分わかる
猫ちゃんとか保護猫とか
飼えないって人とかが
いたとしたら
預かって飼い主が見つかるまで
世話をするどうだ
飼い主を探すとか
飼い主が見つかるまで自分が世話して
探すっていう
わしらの場合は
それもいいと思うけど
絶対飼っちゃうよ最終的に
自分らが一番いい飼い方ができる
って思っちゃうからな
ほんまに安心して
預けられるのかっていう
自分らは完璧ではないと思うけど
その辺の人たちよりは多分
結構やってるよっていう
結構注意してるというか
預かってるところではあるからね
確かになちょっと難しいかな
自分らのタイプ的に
愛着もわくしな絶対
愛情がね
それは自分の立場を理解して
預かってるんだっていう
理解して
今を楽しむっていう意味で
飼いがるっていうのもね
いいかなって思うけど
それを目標にしましょう
今日はこの辺で終わりましょうかね
お便りから話すごい拡大してたんですけど
結論
仕事をすぐ辞めるっていうのは
別にダメなことではないよと
無理して続けることも別に
メリットそんな多くないよと思う
結局は自分の楽しい環境を探したり
楽しくする工夫をするっていうのが
大事なんじゃないかなって2人は思ってます
何か参考になればいいなって
思います
結論言う意味やった?
39:02
まとまってたとは思ったけど
一応おさらいとして
最後の結論があることで
そうやったなって思い出してくれるかな
離脱してないかなって
あれ全然話が違う
大事大事
プレゼンでも最後に
無理矢理でも
覚えてもらうというかね
こういうことですよ
そういうことでした
最後まで聞いてくださってありがとうございます
ありがとうございました
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今週は
日曜日の夜に
メンバーシップでライブ配信をするつもりです
ぜひそちらもチェックしてみてください
では次回の放送でお会いしましょう
バイバイ
