世界一周の決意
今日は特別ゲストとして、世界一周の旅から帰ってきたソフトウェアエンジニアの村沢さんをお迎えしています。
旅のよもやま話から、最近のエンジニア界隈の動向まで、たっぷりと雑談していきます。どうぞお楽しみください。
そのね、世界一周話をね、ちょっとまず聞きたいなと思ってて。
おお、いいね。
なんか、世界一周、あれ、もともと海外行きたいみたいな話はしたけど、世界一周しようと思ったのって、どういう背景だったんですか?
もともと世界一周はする、したかったのがあって、なんでかというと、理由は2つあるかな。
1つ目は、経済的に日本と海外を往復する航空券代が無駄なんじゃないかっていう。
まあ、確かに。
確かにね。
すごい合理的なね。
行くなら一気に行っちゃえばみたいな。
そうそう、陸続きで行ったほうが絶対、金銭的なお得じゃない。
っていうので、もともと行きたいところはいっぱいあったから、こう、一気に行っちゃえっていうのと、
もう1個が、旅をしたくて、今までタイとかカンモジアのゲストハウスによく泊まってて、
友達とかができて、明日ここ遊びに行こうよとか、観光一緒に行こうみたいになるんだけれども、
こっちは旅行者だから、有給取ってきてるわけで、
そんなに、なんだろう、気持ち的には行きたいってなるけど、予定も決まっちゃってるから、帰んないといけないとしては、
そういうののりがすごい悪くなっちゃう。
っていうのが、個人的にすごい、なんかもったいないというか、機械損失してるなと思ってて、
そこで、下手したら海外の友達ができるかもしれないし、
いろいろ経験が、普通の旅行ではできない経験が絶対できるから、旅をしたかったっていうのがあって、
その2つが世界一周に結びついたというか、した理由かな。
フリーランスとしての挑戦
世界一周するときって、世界一周航空券みたいなのあるけど、それは使ったの?
今回は使ってない。
使ったほうが絶対お得なんですよ、あれは。
ただ、事前にルートを決めないといけないっていうのがあって、
そうだよね、確かに。
事前にルートを、航空券買っとかないといけないってなると、さっき話したみたいに、いわゆる旅スタイルができなくなっちゃう。
そうか。
何日にここを出ないといけないから、
なるほどね。
直前、前日とかに、もし友達ができたとしてもいけないってなっちゃって、
それって本来自分がやりたかったものとはかけ離れてて、
どちらかというと、旅先で、
例えばこういういいところがあったから、次行ってみたらどう?って言われたときに、そこにパッと行けるというか。
なるほどね、風に任せてというか。
そうそうそう、なんか旅してて余計思ったんだけど、
すごい偏見、こういうこと言っていいのかわかんないけど、日本人ってやっぱり有名な観光スポットに行きがちなイメージがあって、
例えば、ボリビアって言ったらウユニエンコのイメージがすごい強いと思うんだよ。
それしかないね。
そうそうそう、とか、ペルーって言ったらマチュピチュとか、そういうところに行くイメージが強いと思ってて、
実は海外の人って他にもいろいろ知ってて、
あの人たちって長期で一つの国にいるから、すごいいろいろ他にもいい場所を知っていて、
で、もし予定とか決まっちゃってたら、その人たちにお勧めしてもらった場所に行けない。
っていうのが、今回世界一周航空券を買わなかった理由。
なるほどなー、いやでも確かに、いやマジでそうだわ。
決まった世界一周しちゃうと本当にメインのとこだけ回って終わっちゃうみたいな感じになっちゃうもんね。
そう、それこそ旅というか旅行の延長線上、長期旅行になるかなと思ってて。
そうだよね。
え、でもやっぱそれでさ、
ただ、金銭的には絶対ね、安い。圧倒的に多分安いと思う。
確かに、多分それで一個ネックやな、金銭的なとこあったら仕事をそんなに休めないみたいなところがあってと思うんすけど、
村沢はどういう風な感じ、仕事はもう辞めてやってたんだっけ?
そうだね、仕事はもう完全に辞めて退職してで、行ったね。
でもその時には次はフリーランスになるっていうのを決めてて、
で、そのちょうど辞めた段階で自分はフリーランスになってもやっていけるなっていうこの若干自信がついてたのもあったから、
辞めても別にまあ職つけるっしょみたいな謎の自信持ってたから、
そうだね、辞めることについては別にマイナスには考えてなかった。
いや、それ強いっすよね。
まあ割とエンジニアだと手に食系なんで、しかもどこからでも働きやすいみたいな。
そう、だから割と自分の趣味との親和性はエンジニアって高いのかなと思ってて、
割と正解な道を歩んでる気がする。
旅の困難と学び
それあれだ、世界一周してる時も仕事しながらやってたりしたの?
それは全くしてないね。
マジで、じゃあその貯金で世界一周、すご。
そうね、一応目標金額みたいなのがあって、これ超えたらちょっと危機感も通るみたいな。
消費できるプール額みたいな。
そうそう、目標こんぐらいできたいなっていう目標があって、
まあ全然後悔するんだったら使うつもりではいたけど、
一つの目安は持ってたから、
で、それをもう全部使うっていう気持ちでいたから、お金が減っていっても使うよねっていうような気持ちだったから。
いや、いいっすね、予算。いいっすね、予算大元が。
予算がある、そう。
予算あると使いたくなるっていう、何とかの方法みたいな。
あるね、確かにね。
でもすごいな、でも確かにそこちゃんと撤退ラインみたいなの決めて、
何だろう、計画性、村沢って元々昔から計画性あるイメージだったし。
ほんと?
うん、なんかちゃんとしてる、そこはちゃんとしてるイメージだったから。
いや多分そういうのがね。
いやすごいな、なんか世界一周するとか、フリーランスで海外行くみたいなのって言ってる人結構多いけど、実際にやってる人少ないから、
なんかすごいなって思ったね。
行ってるとき、YouTubeで知って、世界一周してるんだみたいな感じだったから。
多分、自分村沢と同じサークルだったりしたから、
そのサークルのメンバーと会ったときに、世界一周してるんだよみたいな話して、
YouTube見て、してる、こんな感じで世界一周してるんだみたいな感じの。
なるほど、なるほど。
そうね、認知の仕方をしたね。
キレた。
マジだ。
いやなんか世界一周で危ない経験とかしました。
いやーそう、したかったね。
逆になかったんだ。
そう、盗まれるとか、脅されるとかはなくて、
どちらかというと、3回病院に行った。
えー。
そう、1回目がナミビアの岩山を登ってたときに、
海外だから、日本みたいに手すりとか柵とかあるわけじゃなくて、
普通に頭を岩に打ちつけて脳浸透。
マジ?めちゃくちゃ怖い。
で、ナミビアの病院に1回行ったかな。
ナミビアの病院。
すげー。
すごい綺麗だったし、
ドイツ語を使ってたかな。
ドイツ語?
ドイツ語、ナミビアって昔ドイツだったりしないかな。
確かに、どうなんだろうか。
やっぱドイツ植民地だったっぽいね、昔。
多分ドイツの人が結構医者としているから、
アフリカだから医療レベルが低いっていうのはなくて、
ちゃんと国際病院とか行けばそういう優秀なお医者さんがいるっぽい。
なるほどね。それはドイツ語でやり取りしてたんですか。
ドイツ語でやり取り、僕じゃない。
お医者さんと看護師さんとかはドイツ語でやってて、
僕は英語、英語だね、英語とGoogle翻訳使ってる。
確かにね。
症状とかを伝えてたね。
今はそれがあるから電波があればね、なんとかなるね。
そう、ってなるとね、昔の人ってすごいなって思うよね。
確かに。
土の浸透とかクラクラするって英語で伝えるの難しいなと。
いやー確かに。
そうだよな。
だから、ペリーってすごいよね、本当に。
確かに。ペリーすごいかもしれない。
ペリーすごいよな、そう考えると。
そうか。
確かに。日本に来て、どうやってコミュニケーション取ろうとしたんだろう。
そうっすね。腹が減ったとか。
絶対日本語喋んない方がいいからね、最初ね。
確かに。
英語でご利用してきたんだろうな。
それかさすがにいるのかな、英語喋れる人は。
その前になんか、キリスト教は来てるはずだから。
ジョンマンジローね。
ジョンマンジロー。
懐かしい。
で、そうね。
確かにそうか。
他の、他2回病院行ったのはお腹痛い系とか。
うんうん。
そうね、もう1個がペルーのクスコっていう町が標高が富士山ぐらいあって、
で、その鉱山病になったのが、なんかこう悪化したかなんかで、
なんかもう息吸えなくなって、で、宿の人がお医者さん呼んでくれたんだけど、
その時にいろいろ診察をホテルでやったら、もう病院で今日は入院しないとまずいみたいな。
酸素が体にもう行き渡ってない状態だから、ダメになっちゃうみたいになって、
で、入院、1日入院かな。
日帰り入院したのが1回。
やばいですね。
それは酸素をこういう、あれつけるんですか、こういうマスクみたいな。
そう、鼻のこういうのつけて、あと注射科なんかで酸素を入れるのをずっとやってて。
なるほどな、それ症状的にはどういう症状なの?酸素がなくなっちゃって、呼吸ができないみたいな、吸いづらいみたいな。
吸っても入ってこなくて、若干過呼吸状態で、結構もうフラフラして頭がもう動いてないなみたいな。
うんうんうん。
働いてない、フワフワしてる。
うーん、そうか。
えー。
うーん、あんまりいないらしいけど、ここまでになる人が。
えー。
なんだろうね、疲れてたとかあったろう、あれ、それまでの旅路で。
多分そうかもしれない。
ただ、結構他の旅人も抗酸病になる人は多くて、みんな何かしらなんだろう、息できなかったとか、頭すごい痛くなった、吐いたとか。
結構な確率でみんななってたから、なることにはなるんだなっていうのは。
確かにね、この間そっちの方行った友人と話したけど、同じように抗酸病になったりとかしたから、
やっぱ標高高いところにいるとなるんですね。
いや、そう、ちょっと舐めてたかな、自信が。
でも対策って、対策ってできるんですか、抗酸病って。
2個あって、そうですね、1個は薬があって、
その高温値にいく1日前から飲み始める薬があるんですけども、血管を拡張する薬が。
すげえ。
日本でも処方されてて、現地でも買えて結構安く買える。
で、もう1個は、今おっしゃったみたいに鳴らす。
徐々にやっぱり標高上げていくしかない。
ただ、クスコの街が空港に着いた瞬間に3000m超えてるから、
チートすぎる。
鳴らしようがない。
やばいね、もう飛行機から離れとかないとね。
ちょっと開けといてほしいね、窓。
いや、やばいね、確かに。
そうか、じゃあ薬飲むのが、
まあ、それしかない。
取るしかないって感じだね。
なんかその町ピチ行くんだったら、町ピチの標高って結構低いんだよ。
2000何m、そのクスコの街よりは全然700mぐらい低いから、
町ピチに一気に行って、鳴らしてクスコに戻るみたいなのがいいのかなって、
まあ、反省を受かす。
町ピチとか写真見てるとめっちゃ高いところにあるイメージだけど、
なんかあの辺から見たら低いところなんですね。
あれはなんか避難する場所。
あれ避難地なんだ。
あれは避難地。
ただ2000mは超えてるから、鳴る人は鳴るけど、
まあ、レベ、経度、鳴る人はほとんどいないかな。
なるほど。
いや、でもよかったですね。大事に至らなくてというか。
そうだ、ほんとよかったです。
その後5400mのレインボーマウンテンってところにも無事行けたんで。
それは登ったんですか?
まあ、なんかツアーで5000mぐらいまで車で行けちゃって、
すごい。
15分とか30分歩くだけ。
で、無理な人は馬に乗ったりとか、バイクで山頂とかまで行けちゃうから。
バイクで山頂まで行けちゃう。
すごいな。
確かに初心者でも行きやすいっちゃ行きやすいみたいな場所なのか。
そう、行きやすいけど、何人かグロッキーになって、バスでも倒れてた。
これすごい。レインボーマウンテン、めっちゃ確かにほんとにレインボーな感じで、
色が、山の色が。
レインボーなの。マリオカートに出てくるみたいな。
すぐ落ちちゃうね。すぐ落ちちゃうレインボーロール。
ほんとだ、すげえ。
ただよくSNSとかで画像を加工して結構サイド上げてる人が多いから、
確かに確かに。
思ってたよりレインボーじゃなかったっていう人が見かけるかな。
確か薄めの写真とか。
ペルーの風景
個人的にはでも、僕はレインボーにしっかり見れたし、こんな景色なかなか見れないから行ってよかったなと思うけど。
いいね。
ボス、缶コーヒーのボスのレインボーマウンテンブレンドが出てきたけど、これは関係あんのかな、ペルー。
ペルーってコーヒーあるよな。
俺もレインボーマウンテンで聞いてボスのコーヒー思い出したから。
確かに関係あんのかな。
調べてみるか。
でもグアテマラって書いてあるな、豆は。
そうか。
そこら辺一緒にしちゃったのかな。
レインボーマウンテン関係ありそうだよな。
関係ありそうだけどなんかグアテマラって書いてあるな。
そうグアテマラって書いてある。
グアテマラ7つの地域の豆を使うことに由来しているらしい。
じゃああんまり関係ないか。
レインボーマウンテンブレンド。
関係ないか。
ずっと汗にしちゃったけど。
確かに交渉は大変か。
さらにウィニエンコがもっと高い場所に。
そうなんだ。
あれも高いんだ。知らなかった。
レインボーマウンテンじゃないね、クスクよりも高い場所にあるから。
あの辺行くときは気をつけた方がいいかな。
なかなか行けないよな。そこではなかなか行けないの。
代名詞的なとこもあるよな。
確かにそれだけ過酷だと若いうちに行っとかないとみたいなとこあるよね。
そうそうそう。絶対おじいちゃんになったらきついかもしれないね。
居ました?
あ、居ました。
ウィニエンコに日本人御用達のツアー会社があって、
10人中9人とかがツアー行ったときに日本人だったりして、
その中に1人60歳くらいのおじいちゃんがいました。
すげえな。
すごかった。
その方はソロ参加ですか?
そのおじいちゃんソロ参加でしたね。
すげえな。パワフルだな。
そういうおじいちゃんになりたいよね。
やっぱ今から健康にしっかり意識していけば老後も楽しめるってことですね。
健康ポッドキャスト目指してるんで。
あ、ほんと?
このポッドキャストを何話か読み込ませて、
ノートブックLMに読み込ませて聞いてみたら、
不老不死について語ってますとか、健康について語ってますとかめっちゃ言われて。
不老不死ね。
不老不死に関するドキュメンタリーを見てその話したりとか、
健康の話とか意外としたりするから、
それですごいAIには健康のチャンネルだと思われて。
そこがピックアップされちゃって、
すごい健康とITに関する真面目なポッドキャストだと思われてるんですよ。
確かにね。この歳になるとちょっと気にし始めるよね。
いやほんとね。ほんとにそうだ。
マジで。
やばい。健康ポッドキャストになっちゃう。
みんな同い年だからね。
そうだよね。やっぱり。
もう一個入院したっていうか病院行ったのは何だったろう?
インドでの苦労
もう一個はお察しの通りインドでお腹を壊しまして。
100%なるんじゃない?
何日か耐えたんだよね。3日4日。
でももうやばいかもと思って、保険も入ってるし。
っていうので病院に行ってきました。
あれは何だろう?インドでお腹壊すってのは特定のものを食べたからなのか、
それとも水が明らかに悪いとか、どういう感じなの?インドは。
人によるから、ガンジス川に入って、
空に入っちゃって、
そもそもお水が汚いから、
そもそもお水が汚いから、水道水とかが口に入ったりしてもあるし、
あと氷。
グラスとか利用してくれる氷とかも基本的にあんま良くないし、
僕の場合はカレーを食べたときに、
最初に戻したときにそのカレーとジャガイモが全部出てきて、
そのまんまの形で。
だから、きっとカレーとジャガイモか何かが悪い反応をしたのかなと思って、
もう何も食べられないってなって。
病院行くレベルの腹痛って起きないですからね、相当やばいものがないと。
なんかインドの人も別に強いわけじゃなくて、なるらしい。
聞いたことあるな、それ。
インド人の死因で感染症は確か上位に来てる。
やば。
気のせいかな。
そうか。しょうがない。人間なものって感じですよね、そこ。
まじか。
無理なのか、そこを追いついてないってことだよね、多分衛生整えるのが。
なんかね、エジプトとか他のアフリカは全然大丈夫で、
生野菜とかもアフリカとかで食べてたんだけど、
でもインドはレベルが多分違ったね。
レベチだったね。
大丈夫だった人聞いたことがあんまないから。
確かにな。
そうだよな。
そうか。
行くときはやっぱり覚悟をしないといけないな。
きついな。ただでさえお腹弱いからちょっとやだな。
高級ホテル泊まるとかあんまり関係ないらしい。
まじか。
逃げ場もない、行った時点で。
そうか。
薬とかではどうにもならないしな、多分限界あるしな。
ビオフェルミンではどうにもならない。
あれはね、感染症だから多分出さないといけないものだよね。
薬で倒せるものではない。
そうか、大変だろう。
だからインドはもう、ここ数年はもう2回目はいいかな。
ちょいちょいそういう国ありますよね。
さっき言ってたエジプトももう行かないみたいな、書いてませんでしたっけ。
結構一番きつかったかな、世界3大うざい国ってインド一部とモロッコって言われてるんですけど。
モロッコうざいんだ。
そう、ただモロッコは全くうざさ勘違くて、でインドもそんなに僕はなかったんですよね。
結構フレンドリーで人懐っこくて可愛いなと思って。
ただエジプトは肌に合わなかったな、人が。
しつこかったりとか。
そう、しつこかったり、嘘の情報というか、こっちじゃないよとか。
で、怪しいとこ連れてこうとしたりとか。
こわ。
あと、親切にしてくれるイコール金を取ろうとしてるっていう思った方が良くて仕事で。
だから心の底から僕に親切にしてくれた人はいないなと思って。
金目的、チップくれみたいな、その後自分から言うみたいな。
確かにね、写真撮ってあげるよとかチップ要求したりね、見ましたよなんか。
マジで?
動画の中で。
写真撮ってあげるよはもう絶対その後絶対チップ要求されるし、
例えばラクダの写真撮っていいよって言われて、
どうせ金取んだろって言って、いや取んない取んないって言うから写真撮ったらチップよこせって言う。
料金じゃないよみたいなことか。
そうそうそうチップだよみたいな気持ち。
めちゃくちゃうざいな。
あと女性が結構厳しいかなって思って、
日本人一人で来てた女性がいて、
その方も結構何カ国も回ってる、別に初心者とかじゃないんだけど、
女性をこう経営しする文化があるから、
例えばタクシーとかの乗車拒否されたりとか、
結構こう雑な扱い、差別されるような扱いで、
かつアジア人っていうのはエジプトでも下に見られるというか、
差別の対象になるから結構大変そうだなと思う。
確かになるわね。
いやそうか、エジプトはじゃあ行かない方がいい。
そうだね。
おすすめとして、国自体はすごい物はいいものを持ってるから、
気持ちよく行くんだったらもう全部ツアーで組み上げる。
なるほどね。
そう、自分で交渉する余地がないから、
多分あんまり嫌な気持ちになる機会がいるのかなって。
お金はかかるけど。
なるほどね。
結構大変だった話先に聞いちゃったけど、
いい話を確かに先に聞けばよかったな。
いい話。
いい話。
めっちゃここよかったとか、
またすぐ行きたいみたいなところってあったりする?
ナミビアの魅力
それはナミビアが一番よかったっていうのをよく言ってて、
ナミビアってアフリカ大陸の南側の西側にあるんだけれども、
ロードトリップをしてキャンプしながら回るっていうのが観光の常識になってるようなところで、
結構旅人同士でナミビアの首都のゲストハウスで一緒に旅に出る人を募るみたいな文化というか。
クエストに出るみたいなね。
そうそう、クエストみんな宿屋で待ってるみたいな。
一緒に旅に出るパーティーの。
で、そこで僕が一緒に行ったのが、ケニアのサファリのツアーにいた日本人4人グループ、
夫婦×2、夫婦の4人で旅してる人に混ぜてもらって僕が。
で、ロードトリップをしたっていうのがやっぱり人とするのが楽しいなっていう。
いいですね。
そう、キャンプしながらとか自炊しながらっていうのはやっぱりすごい楽しかったのと、
あとナミビア自体がすごい絶景が多かったりとか、
あと野生動物、シマウマとかいろいろいたりとか、
あとそのサファリ、国立公園の中を自分たちの車で駆け回れる。
リアル富士サファリパーク。
いいね。
それがすごいいいなって思って、
ケニアとかはガイドさんが全部車運転して自分たちはできない。
だけどナミビアは自分たちで好きなところに行けるよっていうのがよかった。
すごい。
その車とかキャンプ道具っていうのはもう現地調達借りたりとかするって感じですか?
そうですね。
やっぱりキャンプするのとレンタルしてっていうのが、
みんな観光客やるよねっていうので、
ちゃんとキャンプセットのレンタル屋さんもあるし、
ハーツのレンタカー屋さんもあるし、
あとキャンプ場もいっぱいやったりとかで。
整ってるんですか?
ハーツってアフリカまで進出してるんだ。
確かハーツだった気がする。
アメリカの会社だよね?違うっけ?
そんなイメージ。
アメリカ合衆国。
そうだよね。すごい。どんだけ。
こっちでタイムズみたいな。
日本レンタカーとかはない。
タイムズとかはなかった。
タイムズはなかった。ハーツだけだったね。
ハーツすごい。
頑張ってほしいな。
確かに。
いいな。確かに。
海外でキャンプ実施してみたりとか経験しないもんね。
特にアフリカとか危ないイメージあるから、
キャンプできないんじゃないかって思うけど、
ナミビアは比較的に治安もよく。
そうか。キャンプして。
初心者でもやりやすいと思う。
キャンプサイトには結構そういう人たちが、
グループがいっぱいいるみたいな感じなんですか?
そうですね。
あと結構ナミビアに欧米人、欧米人だってヨーロッパの方多くて、
そういう方々がキャンプが趣味でキャンプしてたりとか、
もちろん旅人がキャンプしてたりとか、
全然ある。
いいな。ワイドライフですね。
ワイドライフ。
ただナミビアは電波は非常に悪かったかな、一番。
キャンプサイトとか行くと電波はない。
それは逆に良かったりもするのかもですね。
デジタルデトックスじゃないけど。
YouTubeで見れちゃったらずっとアニメ見てるみたいな。
確かに。
ちょっと違うなみたいになりますね。
もったいないからね。
計画立てづらいとかはあるかもしれないですね、電波ないと次の。
確かに。
結構でもお店に行けばWi-Fi置いてあるところがあったりするから、
一旦カフェでゆっくりコーヒーでも飲みながらみたいなのが全然できましたね。
スターバックスあるんですか?
スターバックスは市内にはあったはず。
そうなんだ。
首都にはあったはず。
スターバックスはどこにでもあったかもしれない。
心のよりどころみたいになってきますよね。
どこの国行っても大抵同じ雰囲気じゃないですか、スタバって。
スターバックスとマクドナルドが心のよりどころ。
やっぱりそうか。
マクドナルド味も変わらないしね。
確かにな。
マッカでもちょっと治安が悪いとこは悪く過ぎてちょっと入りづらいなって気持ちありますけど。
確かに。
ホームレスとかなんかで行ってくるのは確かにあったけど、
まあガン無視してましたね。
タフネスも身につきますよね、それだけ旅して。
確かに。
確かにね。
どうじないっていう。
どうじない。
すげえ。
これ計何日間行ってたろう、世界一周は。
一応7ヶ月で、1ヶ月はカンボジアにいたから旅自体がたぶん6ヶ月ぐらいになるのかな。
カンボジアにいたのか。
それ最初ですか?
カンボジアに行くのは最後。
あ、最後です。
あ、最後。
カンボジアのアンコールワットがあるシェムリアップって町があるんですけど、
そこに日本人、同い年の方が経営してるゲストハウスがあって、
カンボジアでの生活
そこに1ヶ月入り浸ってましたね。
じゃあそこでちょっと手伝いながらみたいな。
なんかみんなで、個人に行って子供と遊んだりとか、釣りしたりとか、
あとカンボジアって井戸を掘ったりとかするイメージあると思うんですけど、
そうですね、井戸めっちゃあんのかなみたいな。
めっちゃくちゃ綺麗、おしゃれなカフェがたくさん実はあったりして、
あ、そうなんですか。
スタバもちゃんとあるし。
スタバもあるんかい。
そう、セブンイレブンも。
スタバの店内に井戸があるとかそういう感じではないですか?
じゃないです。
めっちゃ綺麗。
で、Wi-Fiもしっかり早かったりするから、
どうなってんの?
みんなが手を差し伸ばしすぎてもう、整っちゃってる。
整っちゃってる。
ちょっとカンボジア次フルリモートじゃない、リモートワークスに行こうかなと思ってて、
サウナとかが3ドルで入れたりする。
サウナあるんだ。
そうなんだ。
そう、サウナもたくさん、4ドルとか3ドルとかのサウナがあったりとか、
安いね。
ご飯も1ドルでチャーハンとか食べれるから、
1ドルでチャーハンが食べれる?
1ドルでチャーハンが食べれる。
やば。
生きてー。
辛さめっちゃくちゃいい。
あとなんか焼肉ライクが確か首都にできたのかな最近。
カンボジアの?
カンボジアの首都のプノンペン。
発展しすぎでしょ。
イオンとかもなんか3つ大きいのがあるらしくて。
イオン?
もう日本じゃん。
イオン。
イオンモールなんででかいです。
なんかもう次のタイになろうとしてるみたいな感じだよね。
タイもなんかそんな感じだよね。
そうですね。
タイがもう日本円でいくと結構高くなってきちゃってるから、
いつ抜かれるんだろうみたいな恐怖はある。
そうだな。
確かにな。
そっか、カンボジアってタイに隣接してんのか。
この辺の土地感が分からなかったけど。
本当だ。
近いんですね。
タイとベトナムにも隣接する。
そっか、タイ?
ラオスか。
ラオスね。
なるほどね。
この辺でベトナムとかもそうだし、タイもそうだけど、
リモートワークというかそのね、何て言うんでしたっけ。
ノマドワーク。
リモートワークか。
リモートワーク。
ノマドワーク。
ノマドワークのね、聖地ではないけど、結構行かれるとこですよね。
多いですね、やっぱりタイとかも。
確かにそうだよな。
カンボジアはまだバレてなさそうだから。
世界一周の帰国
そうだよね、バレてるとこはさっき村沢言った通り、
シンプルに物価高いから日本にいた方が安いってなっちゃうかもしれない。
そうそうそうそう。
そうね。
ちょっと静かにしとこうと思ってカンボジア。
いいな、いいな、でも7ヶ月日本から離れて、
すげえな、めちゃくちゃ落ち着きそうになりたとかに着いたとき。
ほっとしそう。
確かに。
何を思いました最初。
日本に着いた時。
なんかようこそ日本みたいに書いてありますよね、成田空港とか。
込み上げてきたものはありますね、終わっちゃったとか。
そっちかな。
一番最初に来たかな。
行き過ぎて、別に日本もあんまり帰ってきた感がなくなってきちゃって。
そうかそうか。
要は、北海道に行って成田帰ってきてくるのと割と感覚にちゃってても。
スケールが広がったか。
スケールが広がっちゃって。
沖縄から帰ってきたみたいな。
ノリで帰ってきたけど、やっぱり目標にしてたものというか、
1個終わっちゃったなっていうのがしんびりしましたね。
エンジニアの未来とAI
確かにね。
そうか。
世界一周ね。
日本に帰ってきて最初に食べたものは何だったの。
あれ何だった?
あ、ラーメン。
ラーメンなんだ。
ラーメン。
ラーメンか。
ラーメン。
でも海外にもラーメンはあって。
ありそうありそう。
味噌ラーメンとか醤油はあるけど、家系がないんですよ海外。
家系はないよね。
そうだね、家系は。
そう、やっぱり家系が恋しくなっちゃって。
いや、そうよね。
ラーメン食べて。
いいっすね。
そうか。
てかちゃん、ぬるって始まってますけどね、
今日ベータな雑談に記念すべき2人目のゲストが来てるっていうことで、
紹介が遅れましたけども。
めちゃくちゃ長いイントロを経て、
確かにね。
急に終わったって思ったけど、
もう進んでしまったからいいやと思って。
確かに。
俺が来ちゃったからなんだけど。
ゲストで来ていただきました。
はい、村沢くんです。
お願いします。
ようこそ、ありがとうございます。
こちらこそ招待いただきありがとうございます。
めちゃくちゃね、面白い。
このタイミングで。
ゲスト慣れてなすぎてね、来てもらうの。
2回目なんで。
あ、そっか。
そう。
いつもめちゃくちゃぬるっと始めちゃってるんで。
雑談か始まったのか分かんないぐらいに始まるんで。
そうね。
確かに。
聞いてる人はもうお分かりの通り、
世界一周をされていて、
帰ってきて、
今回来てくださった村沢さんですね。
最近は何してるんですか?
最近はフリーランスで、
普通にエンジニアかな、
フルスタックエンジニア、
ウェブアプリケーションエンジニアで、
本当にものを作ってますね。
いいですね。
その辺の話もしたいですよね。
AI時代のエンジニアみたいなね。
本当、そうっすよ。
結構危機感持ってて、最近。
そうだよね、
しかもあれ、世界一周言ってたのって、
いつからいつだっけ?
去年の8月から、
今年の3月末。
なるほどね。
その7ヶ月にもめちゃくちゃAI進化してるじゃん。
確かに。
その前から世界一周あったけどね。
確かにその間に、
確かに世界一周してたら、
結構キャッチアップとかもなかなか電波なかったりとか、
歩き回したりとかでね、
行けない中で、
結構浦島太郎状態になるんじゃないかって、
今ふと思いましたわ。
確かに。
そう、コード書けないんじゃないかっていう不安は、
ちょっとあったかもしれない。
忘れてんじゃないか。
確かに。
ありますよ。
ありますよね。
意外となかったんで。
普通に書けるわって。
よかったよかった。
すごい。
そうか。
でも確かにね、
行く前と行った後で、
多分AIの精度というか、
AIが理解するコンテキストのハーモンも広がってきたし、
なんかめちゃくちゃ、
今まではパイロット的にコード書いてたけど、
めちゃくちゃなんかもっと能動的に書いてくれるよ、
みたいなのが出てきたのが、
ここ1年だと思ってて、
マジでどうなっちゃうんだろうなっていうのがあるよね。
そう、カーセルとかね。
そうそうそう。
今インジネやってるけど、
次のステップ考えないといけないなっていうのは、
自分の中であって、
10年後同じことは多分、
年収というか価値的にも下がってそう。
AIができちゃうからね、きっと。
じゃあどういう仕事をしてるのが一番いいのか、
すごい考えてます。
わかります、めっちゃ。
なんか見えましたか、10年後は。
いやー、もうマネジメントって、
PMかーって。
確かにね。
おかしいな、PM避けてきたのになーみたいな。
人をね、人は人じゃないと見れないみたいなところにやっぱり行き着くのは一つですよね。
やっぱりそう、人間性とかの部分、
要はYouTuberとかそういう芸人さんとか変わるのは厳しいんじゃないかな、
今思ってるけど、どうなるかわかんない。
確かに、この人だからみたいなのはね。
そう、人間性は絶対。
そうですね、でもこのPodcastでもちょっと話してることあるんですけど、
映画とかも自分たちが接種するのって媒体としては映像なんで、
別に人が演じていようがいなからおが生成できちゃえば、
もうその俳優という職業もいらないんじゃないかみたいな話とかもあって。
格好の人物がもう推しになるみたいな。
要はVTuber的なのがもうAIとして出来上がったりとかってことですね。
確かに。
あの辺だったら出来そうだし、
確かに動画を見てるだけだったら、もしかしたらただの映像、
AIが作った映像になってる可能性だったりし、
これは本当の人じゃないですよみたいな、本当にいませんよみたいな。
芸人とかもね、今までの芸を全部学習したやつがめちゃくちゃおもろい芸を作ってくるかもしれないし。
確かに、動画とかだったらそうかもね。
劇場とかだったらね、場の雰囲気を見てその人が当たってくるから、
人じゃなきゃいけなかったりするのかもしれないし。
でも初音ミクのライブとかも結構リアリティあるらしくて。
そうなんだ。
本当にそこにいるみたいな。
演出はできるらしいから。
私なんかアーティスト側も最近顔出ししないとかも多いじゃないですか、アドとか。
そうですね。
別にね、歌声あればみたいなところもありますよね。
歌も作れちゃうんですよね今。
歌も、そう作れちゃうんですよ。
歌わせられちゃうんですよね多分。
歌わせたり、曲を作ったりとかね。
このポッドキャストの歌とかも一回作って流したりして。
ちょこちょこジングルで挟んだりして。
そうなんだ。
作ってみた回があるのでぜひ聞いてください。
暇だったら。
結構すごいですでも。
そうなんだ。
てなったらだよ。
そうかもね。
てなったらどうするんですね。
確かにマネジメントというか人を見たりとかそっちの方向になってくる気はするよね。
それかまだAIを入れられない分野、金融とか。
あっちのシステムとかだったらまだ人間がやんないと信用されないみたいな。
はいはいはい。
確かに法律とかもあるだろうしね多分。
そうそうそう。
AIなんかにお金を管理させられないみたいな。
そうですね。
は若干あるんじゃないかなって。
確かに。
いやむずいよな。
何してんだろうな10年後。
いや本当に。
10年後こんなんだよと思ってなかったし。
10年前ね。
SVMとか使ってた気がする。
確かに。
そうだよな。
何してんだろうな。
怖い。怖いね。本当に。
幅を広げていかなきゃですよね人間として。
ITだけとかだと結構。
ザ知識労働みたいなところあるんで。
もうちょっとなんだろうな違う。
よく掛け算とか言いますけどね。
なんかそういう違うところに手を出してみるとか。
そういうのもだんだん年取るとできなくなってくるけど、
そこに抗ってやっていくみたいな。
それを世界一周とかめっちゃね。
多分無意識のうちに感じてるなんかあるだろうし。
自分の中の可能性とか。
これ好きだなこれ嫌いだなみたいな。
そういうのも気づける機会あんまりいっすよね。
確かにこう一時情報みたいなのやっぱり対象ですね。
そうだよな。確かに。
もうちょっとな。
ずっとこのPCの前だけで仕事してるんじゃなくてね本当に。
今ってなんかいわゆるざっくりブルーカラーとホワイトカラーみたいなのがあって。
ホワイトカラーの方が相対的に高くなっちゃってるけど、
多分そこが是正されてって。
ブルーカラーの方によりお金というか資本が入ってくるだろうし。
そっちかもな。どうなんだろう難しいわ。
データセンターとかね。
確かにねデータセンター。
データセンター作るとかね。
そうね。
一周回ってやっぱみんな宇宙とかに興味持ち始めるのも分かるという。
結局ねイーロンとかが興味持ってくる。
一周した人たちはみんなそこに行き着くから。
チェフ・ベトスタもそうだけど。
レベルがちょっと違いすぎるけど。
やっぱ未知の領域ってその辺ぐらいしかなくなってくるのかなみたいなね。
確かに宇宙。
そうかもね。そうかもしんない。
ね、宇宙すごいよな。
エンジニアの旅の始まり
二人は同じ学部だったんでしたっけ?
あ、そうそうそう。
学部は天文系みたいなのですよね?
違うか。そうでもないのか。
物理系だね。物理学科だから。
物理学科で、サークルが天文共通かな。
研究とかはまた僕は別のことをやってた感じですね。
全然僕より近しいですね。多分二人の方が。
空を見上げてた数は絶対覚えてます。
宇宙系でも面白そうだよね。シンプルにやっぱり。
今そんなにみんな仕事が広くあるようには見えないけど、これから増えていくだろうし。
本田もやり始めたりとか。
そうか本田もやってんだっけ?
うん、なんかやってますね。
あれもね結構総合格闘技みたいなとこあるかな。色々あるけど。
ハードウェアとソフトウェア。ソフトウェアゴリゴリ使ってるし。
宇宙採用、宇宙モビリティか。
そう作りも詳しく知らないですけど、ほんと先日何だっけな。
打ち上げた。
スペイン語圏の体験
マジで?
あれだ、再利用型のリチャークリック実験に成功したのか。
だからスペースX、イーロンマスカーやってるスペースXみたいな戻ってくるロケットを作って。
偉すぎる。
すげえ。エラスフィールって言うんでしたっけ?
偉いですね。
ポイポイしないのが。
そうっすよね。エラスフィールって聞こえてそういう技術なのかと思って。
いや違う違う違う。
ほんとだ、戻ってくるんだ。VTOL。
でも世界一周したら次は宇宙旅行なんじゃないですか。
いや宇宙は。
確かに。
宇宙一周。
行きたい。
いや行きたいよね。
宇宙一周。
宇宙一周しちゃう。
宇宙一周。一周飛ばす。
とりあえず水、金、地下、木みたいな。行っとくみたいな。
惑星一周。
地球が微妙なところにあるから難しいですね。どう行くか。
確かに。
宇宙一周航空券とか売ってないのかな。
その時の惑星のポジションによっても変わってくるからむずいよね。
確かにな、宇宙は一回行っておきたいよな。
宇宙の定義があれですけど、少なくともISSよりは上ぐらいみたいな。
月とか行ってみたいね。
月とか普通に行ってみたいね。
月行って地球って青いんだって行ってたい。
インスタ撮りたいな。
まだ確認してないから。
インスタ撮りたいわ。
確かにめっちゃあれもサイド上げてるだけかもしれないからね。本当は超暗いかもしれない。
月が青いなんて僕らまだ見てない。自分の目で見てない。
そうだわ。レインボーマウンテンみたいに騙されてるかもしれない。
意外と黒いかもしれない。
色変えてるかもしれないし。
あるよな。それはあるわ。
火星とかもね、みんなそれこそ色マスク住もうとしてるから。
確かにそっちもあるよな。
そこのITの世界だけじゃなくてよりフィジカルな世界というか物理的な世界繋ぐことに仕事をやってみるみたいなの面白そうだしいいよな。
確かに。ITに固執しなくてもいい。
そうだね。
もうちょっと視野を広げてもいいのかもしれない。
そうなんだよな。世界一致の話に戻りますけど、世界一致中はAI系のツールとか使ってたんですか?チャットGPTとか翻訳ツールとか。
チャットGPTは使ってましたね。
使ってましたやっぱり。
使ってましたね。
スペイン語の勉強に使ってましたチャットGPT。
結構スペイン語圏多かったんですか?
南米が基本的にブラジル以外スペイン語圏になるんですよ。
確かに確かに。
で、あんまりやっぱり英語が伝わるところは少ないんで、スペイン語は使わないといけない状況にあって、チャットGPTの教えてもらってましたね。
これなんていうの?スペイン語でみたいな?
そう。で、文法をそれぞれ教えてとか、もっとこういう言い回しある意味でもっとカジュアルな言い方を教えてとか。
いいっすね。
そっか。
調べ物とかは使ってたんですか?
観光地の歴史的な背景とか例えば。
使ってました。聞いてましたね。マチュピチューについてとか。
あれはそもそも何ですか?みたいな。
なんでできたの?みたいな。
なんでできたの?って。
そうっすよね。
本当のこと言ってるかわかんないけど、回ってるだろうって。
回ってるだろうって。
友達に聞くのと一緒だからね。友達を別に本当に好きじゃないし。
そうそうそう。
そうっすよね。動画内とかで結構ちょっぴり解説みたいな説明とかあるじゃないですか。
ああいうのをどうやって調べたりとかしてるのかなってふと思って。
あれは現地のガイドに聞くこともあったし、
Googleで調べる方が多かったですね。
GPT-NICより。
そうっすよね。
人に出す情報だったから、信号性のよりある方を選んで使ってましたね。
AI技術の影響
そうか。
知り合いが最近音声でも会話できるじゃないですか。iChatで見てとかって。
あれで観光地にガイド的に使えないかなみたいな。
確かに。
結構微妙だったっぽくて。
聞き取ってくれないとかそもそも。多分外がガヤガヤしすぎて聞き取ってくれないとかあって。
ストレスの方が大きかったっぽいですね。
あとなんだろうな。これ何?っていう質問が多分できない。できます?もしかして。
でも最近じゃない?できるのかな。
最近カメラとかでもできるから。
めっちゃ最近だと思う。
最近はできるかもね。
できんだ。
細かい謎の石みたいな。なんでこれここに置いた。
確かに。
どんどんできるようになってきてるかもね。
現地ガイドとかだったらやっぱりここの石のこういう積み方が重要ですよみたいなのを教えてくれるけど。
ChatGPT、質問はできるけど向こうから能動的に話しかけてくるのは難しいかな。
ここがこれですよっていう。
確かに確かに。
着眼点を与えてくれないっていうのがあるの確かに。自分で探さなきゃいけないっていう。
自分で質問を探すしかない。
確かに普通に自分でスタンスするところもあるもんね。
そうっていうのはやっぱりガイドに聞かないと。ガイドが喋ってくれないと。
確かにな。
最初の気づきを得られないのかな。深掘るんだね普通は。
確かに。じゃあガイドは結構価値あるねそうなると。
AI時代も。
ガイドになるか。
ガイドになるか確かに。
やっぱそうっすよね。フィジカル的な部分。
そうかも。
飲食店とか。
確かにね。
別に無くならない気がするけど。
高級でさ。
食べる限りね人間が。
でもガストとか全部ロボットじゃん。
高級なところと比較的リーズナブルなところで分かれてくるのかもね。
高級なところだったら料理説明とか全部するけど。
作るとかできるようにはならないさすがに。
どうなんだろうね。
シェフ。
チャレンジしてるのはなんか見たことあるけどね。
すげえマジか。
でもなんか結構ありますよ最近人型で。
マジか。
作っちゃうのかもしれない。
やばい家に欲しいんだけど。
欲しいよね。
作ってくれるのがやばい。
いやそう。
マジか。
欲しいっすよね。
家事とか掃除。
人型シェフ欲しいよな。
確かに料理、洗濯、掃除か。
洗濯、掃除。
掃除もルンバも床しかしてくれないから。
いやそうっすよね。
確かにな。
上に埃は溜まるんだよなって。
そもそも床に物があったらやってくんないから一応そこを自分で掃除しなきゃいけないしさ。
片付けなきゃいけないじゃん。
それぞれやっておきほしいよね。
めんどくさい。
そうだよね。ベビーシッターとかもさ、必要、今後変わらない気がするよね。
やっぱり赤ちゃんって愛情が必要って。
実験、実験というかあったよね、昔。
昔の非道な実験で。
必要な栄養だけ与えたら赤ちゃんどうなるのかみたいになって。
愛情がなかったからみんな死んじゃったみたいな。
ロボットにそこまでの愛情みたいなところとか。
人間の温かさみたいなところを出せるのかっていうのが。
確かにな。
どうなんだろうな。
でもお前ロボットだったの?みたいな。
友達で来たときに。
え?みたいな。
やばいな、友達実はロボットだったらやばいな。
それマジであの世界。
このBotCastは昔話したけど、デトロイトっていうゲームの世界。
本当にロボットが家政婦というか、
労働を基本やっていくみたいな世界で。
ロボットが家政婦みたいなことをしてて、
その家の娘のことをすごい大切に思って育てたんだけど、
その娘も実はロボットだったみたいな。
みたいなオチがあって。
そうなっちゃうからな。
そういう時代が来るのか、人類が滅亡するのか。
この前、最近公開されてるミッションインプッシブルでもAIの話が出てるんで。
見たんですか?
そう見て、AIが、
ネタバレになりすぎないと思うけど、
AIがいろんな各国の核兵器システムを乗っ取ってみたいなことをやってる。
サマーウォーズみたいな。
確かに確かに。
AIが主導権握るもんな。
確かにね。
人間、学習時間長すぎるもんな。
そうね。
私稼働時間短いし。
稼働時間確かにコスパ悪いんだよ、人間って。
コスパ考えたらAIだもんな。
完全にボトルネックだもんね、今人間が。
特にコーディングにおいては。
そう、で、承認する速度とか。
そう、チェックする速度とか。
ちょっと疲れたからもう今日はやめとこうみたいな。
AIはまだまだピンピンしてるのに。
20年近く英語を勉強したもんね。覚えてないからね。
確かにコスパ悪いな。
コスパ悪すぎる。
確かにな。
マトリックスみたいにプラググザって刺して、
全部必要なことインストールしたりしてね、まず。
したいね。
確かに情報ね。
埋め込むか、チュープを。
埋め込んで成り立つのかな。
奥深くまで入り込まないとね、やっぱ人間の。
むずいな。
生きてるうちにそこまで行かない気がするけど。
行くのかね。
どこまで行くんだろうね。
そもそも何歳まで生きるかもあるし、
あと100年くらいはなんだかんで生きんのかな、平均。
いや、わかんねえな。
100年?
いや、わかんない。
だって今ですら、日本人だったら90くらいっしょ。
さすがにもうちょい伸びる気がするんだけど。
どうなんだろう。
確かにな。
でも今、例えば50年は生きるとして、
今の50年前に今こうなることが想像ついたのかって思うと、
1975年とかでしょ?
そうね。
いやー、全然想像つかない気がするけどな。
こんなオンラインで会話ができるみたいな。
それはあるか。
それは思いつくか。
ドラえもんとか。
ドラえもんとかね。
あの辺りでやってそうな気がする。
確かに。
確かに1975年ってどういう感じなんだろう。
でも新幹線開通してない?
調べてみよう。
ほんとだ。
山陽新幹線。
新幹線出てる。
きのこの山が発売した。
確かに俺もなんか。
きのこの山、ハイチュウ、ペヤング、
国用のノートキャンパスが発売された年らしいですよ。
今のというか、俺らの子供時代のスタンダードだね。
すごいね。ロングセラーすぎだろ。
確かに。
俺が一番上に出てきたのは広島東洋カープ初優勝だったわ。
ニッチすぎる。ニッチすぎるななんか。
泳げた八木くんが大ブレイクだって。
そこなんだ。結構昔だな。すげえな。
でも技術的なところで言うとカラーテレビカメラの試作や電気掃除機、電気冷蔵庫が実用化されてました。
結構今の生活に必要なもので。
当たり前。
当たり前だよね。
そうなんだ。怖いなマジで。
そうだね。どうなってるか。
間違いなく戦型ではないから進化のスピードが明らかに。
どう加速していくかですよね。
GPTあたりののが一気に来た気がするよね。
そうだね。
チャットGPTか。
みんなが使えるようになったぐらい。大役に出てきたぐらいからが結構。
本当にね。
AI技術の活用
最初は結構エンジニアとかのおもちゃみたいなところあったけど、最近は普通にIT関係ない友人とかでも相談してたりするし。
人生相談とか。
悩み相談相談。
そう。マジでね。
テレビでもやってたけど、女子大生とか女子高生がコーデの相談をチャットGPTにしたりとか。
コーデの相談できるの?
画像も与えられるからね。
そっか。
他のいろんな人がどう使ってるのか結構気になる気がするね。
確かにね。何使ってるかな。
でも普通に仕事だといわゆるコパイロットとか、カーソルとかクラインとか。
コード角度は結構AIにやってもらってることが多い。
でもフリーランスとかでAIコードツールをぶん回せばめっちゃ効率よく案件回せるというか。
わかんないけど。
ちょっとパッとやらせてちょっとでも息抜きしてやるみたいな。
わかんないけど。
できそうですよね。
一個こっちで回してこっちは僕がやってみたいな。
そうそうそうそう。
あんま大きい声では言えないかもしれないけどね。
できそうだし。
確かに。あと何使ってるかな。
日常でなんだろう。プライベートか。仕事以外でって言わないと。
確かにチャットGPTに肯定してもらってね。自己肯定感高めていったり。
なんか僕イラっとしちゃうね逆に。
もっと言ってくれていいのに。
多分レスバーとか苦手そう。
確かに。
ただ優しい奴がちょっと違うっていうのと似てますよね。
確かに。
ちゃんと話聞いてないみたいな売れ返しになっちゃってるっていう。
確かにプライベートなんだろうな。
なんか物買うときとか、ノートブックLMとかにブログとかいろんなレビュー動画とか投げといて、
それについて聞くとか、
あとノートブックLMに入れたコンテンツに対してポッドキャスト化とかできるからそれ聞いたりとかして、
みたいなのをやってるっすね。
なるほど。
あと最近だと新しいブラウザが出て、
TIAってやつなんですけど。
TIAね。
そう。
ノートアークっていう、
どちらかというとギーク向けなブラウザを作ってたところがTIAっていうブラウザを作って、
AIブラウザみたいなやつで、
特徴は、
ChatGBDみたいなのが内蔵されていて、
タブをコンテキストにできるんですよね。
多分目玉と機能としては。
だから旅行のときとかホテルのタブめっちゃバーって開いたりとか自分はやるんですけど、
それのタブをコンテキストとしてバッって入れて、
なんか比較してみたいなのができる。
いいね。
それはちょっと使ってみたいなと思いますね。
まだその機会がないんで使ってないですけど。
TIAね。
確かに。
だってARC開発やめたもんね。
ARCはもうやめたらしい。
AIとGoogleブラウザ。
メインのブラウザにはなんないかな、今のところはなんないかなって感じですけど、
特定の用途で、
ノートブックLM使うみたいな感覚で、
用途ごとに使えそうだなと思ってますね。
そうかも。
試してみるの良さそうだね。
でも絶対Chromeが追従してくるしね。
そうですね。
確かに。
同じような機能を作ってくる。
やっぱりそこら辺は強いよなって思うんですよ。
エンタープライズとかそれなりに大きい業務で使うとなると、
基本大企業がホスティングしてるモデルだと学習されなくて、
しかも規約に書いてあることと実態が非即してたりとかもするから、
比較的ね。
やっぱりMicrosoftとかGoogleとかそういう資本がでっかい会社が提供してるツールとかは、
業務ではね、強いだろうなって気がするよね。
別にそんなずっと最新の技術エンタープライズ入れなくていいし。
確かにね。それはあるかも。
エンジニアとしては色々触っていきたいですね。
そうね。エディターとかもね。
エディターね。
一時期めちゃくちゃ盛り上がってたからな。
そんなあったっけ?いっぱい。
カーソル、Windowsアフ、VS Codeみたいな。
はいはいはい。
確かあれは落ち着いたんですか?
あれは自分は落ち着いてないのかなって。
もうエディターというよりはクロードコードとかに日本においては。
そういうことね。
だからエディター側にAI機能をあんま求めなくなってきてるっていう。
ただのビューワーでしかないっていう。
確かにそうかもね。別に。
クラインとかも結局そうだし、別にエディター側に入ってるというよりも。
だから最後に勝つのはそれこそChromeが勝つのと一緒で、VS Codeが勝つと自分は思ってるんで。
そうね。
そうだよな。
カーソルとか買収しに行きそうだしね。
そうね。多分ね、なかなか見売りしないと思うけど。
Windowsアフはさっと売りましたけど大食いに。
そうか。確かにな。
自分もいろいろ追っかけてみたけど、追っかけるコストより一旦落ち着いてから勝者に乗っていく方が。
いいのかなって思って。そんなに移り変わりはしないようにしてますね。エディター自体は。
分かる。
そうっすよね。それはあるな。
木こりのジレンマみたいなのを聞いて。
はいはい。木こりのジレンマってなんだっけ。
目の前にやれることがたくさんあるとそれをやりたくなっちゃうけど、
実際にもっと本質的なところ、プロセスを改善するとか、使うツールをもっといいものにするとかをやったほうがいいよねみたいな教訓。
汚い斧で切ってても効率が悪いけど、研げばいいのかみたいな。
研いだらもっと木切れるのに木こりは目の前に木がたくさんあるから切らないとって。
刃こぼれした斧で切り続ける。
そうかも。
やっぱり刃を研いでいかないといけないなって思いますよね。
確かに。
でも今はその刃が数百本でそんな大差ないみたいな。
確かに。変わる。
1週間ごとに刃の差がちょっとずつ変わっていくみたいな。
そこやりすぎても仕方ないみたいな状況にもなってるから難しいっすよね。
刃をどこと捉えるかみたいなとこありますよね。
ツールレベルなのか、もっとプログラミングの思想なのかわからないのか。
確かに。
ですかね。確かに。
バリの話。
バリ島でのリモートワーク
ちょっと変わるけど、そうね。バリの話聞きたい。
1週間あってね。これめっちゃ聞きたいんですよ。
バリ島でリモートワークって確かにぜんぜんできるか。
バリも結構それなりにでかい町だしね。町というか。
バリって最近ノマドワーカーに流行ってる場所。
それこそエンジニアは結構海外の方が多くて。
だからWi-Fi環境も整ってるし、コーワーキングスペースもすごい整ってる。
本当にオフィスみたいなのがたくさんある。
いいですね。
バリのこの今ブログを拝見してるんですけど、
チャングっていうとこは結構あれなんですか?リモートワークで有名なんですか?
チャングはリモートワークというよりは最近海外とか日本人に流行ってる場所になるんですかね。
おしゃれなカフェとかができ始めたりとか。
こんなおしゃれなカフェバリ島にあるんだ。
想像以上に綺麗だった。
そうだよね。自分も8年前ぐらいにバリに行ったことがあって。
その時は観光地としてすごいいいなってのがあったけど、めっちゃ印象に残ってるのがタクシーがうるさいんだよね。
タクシーがうるさい。
どういう意味?
グラブとかウーバー的なやつが全然なかった時代で、基本道で拾ってみたいな感じだったから、
もうすっげえクラクション鳴らしてるのみんな。
俺らんとこ乗れよみたいな。
確かにね。
今は全然そんなのないのかな?どういう感じだった?
もうないかな。
いるっちゃいるけど、1日1回言われるか言われないかぐらい。
基本グラブと、確かもう1個アプリがあるんだけど、それでみんなやってるかな。
めっちゃいいよね。それ入ってからすげえ多分移動しやすくなってそう。
交渉の余地がないから、もうお金決まってるから。それもすごい楽。
いいね。もうなんかドキドキしたもん。
昔いたときドキドキしながら、この人ちゃんとメーター動かしてくれるかなとか言って、
メーター動かさなそうだったらすげえ言って、メーター使えって言って。
交渉してみたいな。
いいね。バリ島のリモートワークいいな。
バリはどういう気候なんですか?ジメジメしてます?島国だからしてるか。
そうですね。ただ、僕が行ったときより今の日本の方が東京の方が暑いっすね。
海がわからないです。帰ってきたらもっと暑いみたいな。
バリの移動の方がさすがに赤道に近いよね。
うん。それがちょっと不思議なんだよね。
いやそうだよね。
いやーもう日本もやばいねそしたら。
バリ島が今20度とかで最高26度とかだから、日本の方が暑いのかな?
いやー日本の方が全然だって赤道から東京から。
日本の方が暑いかも。天気予報見ても。
やばすぎる。
やばい。バリ島か。
バリに一緒か。
なんかさ、一個さリモートワークというか海外でリモートワークする気になったのはさ、結構椅子とか机とか結構しんどくなんない?
あーで言うとやっぱりこう、コワーキング行けばしっかりした椅子もあるし、場所によっては昇降デスクいくつか置いてあったりとか。
そんなところあるんだ。
ただモニターがなかったかな。
モニターベッド使用量プラス必要ですとか。
あーお金取るんだ。
そしたら自分でちっちゃいモニター持っていってもいいかなって思って。
そうだね。薄いやつあるもんね今は。
ないかな。椅子がどうとかも。
たださすがにね、エルゴヒューマンとかそのあたりのいいものは置いてないけど。
いやーでも全然なんかある程度ちゃんとしてれば。
持っていけばいいんじゃない?もう。
椅子も。
確かにね。あのーサウナチェアーのさ、コールバンだっけ?
コールバンかなんかのサウナチェアー持っていけばあれ畳めるよね。
ありより多分コワーキングの方がいいのが悪い。
絶対そう。
そうね。それはそう。
6月だと多分ね。
6月ぐらいだと5、6万往復できるからお得ですよっていう。
そんな安いんだ。直行ですか?
僕はシンガポール経由。
旅行先としてのシンガポール
シンガポール経由か。
だから逆にシンガポールも丸1日観光できたりしたんで。
確かに。
確かに。じゃあ逆にシンガポールも安く行けるってことか?
そう、ついでに行ける。
シンガポールね、意外と1日あれば楽しめる説あるからな。
そう。1日でいいですね。飽きちゃいますね。
そうか、ちっちゃいもんね。
港未来ってずっと僕言ってた。
確かに。
それは確かに分かりやすいかもしれない。
港未来の方が見るところある説ある。
確かに水辺とか似てるもんな。
そう、ホテルがやっぱり、港未来もなんか1回あるじゃないですか。インターコンチレンタル。
確かに。
確かに。
マリーナベイサンズみたいなもんね。
確かに。
えー、割とまた行きたいな。どうだろうな。ちょっと子供できてから、海外旅行に行くことに若干まだ抵抗感があって、めっちゃ行きやすいところしか行ってないんだよね。ハワイとかしか。
ハワイも長そうだけどね、フライト。
フライトは長いね。え、なんかそういう観点でさ、また話が戻っちゃうけどさ、子供と行きやすいとかそういうのなんかあると思う。
ナミビアじゃないですか、やっぱり。
ナミビアはしんどいじゃん。
3回トランジットとか。
3回トランジットとか。
韓国とかは想像できうる。
違ったらあとヨーロッパとかじゃないかな。
ヨーロッパ、ヨーロッパどこ行ったの。
今回はポルトガルスペイン、ドイツかな。
あ、いいね。ポルトガルスペインとかどうなんだろう。子供を連れてとか結構行きやすそう。
なんか僕の勝手な主観だけど、ポルトガルはすごいなんだろう、人当たりがいい。
人の赤ちゃん見てニコニコしてるみたいな、一緒に。
すごい優しい。
スペインとポルトガルの比較
で、スペインはどちらかというと僕は冷たい印象を受けて、
そうなんですね。
いじでもスペイン語を喋り続けるし、多分英語喋れない、苦手なんだと思ってて。
あと結構アジアンヘイストじゃないけど、ちょっと上から目線なのも感じた。他の国に比べて。
確かにそれはあるかもね。サッカーの試合とか見ててもスペインの人種差別結構ひどいよね。
僕が実際に行って感じたのはそんな感じかな。
そうだよね。
あと治安もそんなにスペインよくないから、行くならポルトガルは非常におすすめだね。
いいな。
ちょうどポルトガルとか行きたいなと思って。
本当に?
本当にスペインかポルトガルなんだよ、俺ヨーロッパ行きたいなと思って。
スペインかポルトガルで、どっちも南に近いヨーロッパなんだよ。
確かに。
比較的飯もうまいし、うまそうだなって思ってて。
ドイツは行ったことあるからスペインかポルトガルかなって思ってたから、ポルトガル行きたいな。
本当に人が優しいですよ、そこは。
本当に優しいって感じ。何も裏がない。ただ単純にいい人たちみたいな。
いいね。
テンション。
行ったのはリスボンとかですか?
リスボンとあとシントラっていうところ行きましたね。
シントラ。でもすごいですね、都市の名前がパッと出てくるのがすごい。
渋谷みたいなテンションで出てくるからね。
確かに。
忘れちゃいそう。
ちょっと離れた。宮殿とかある地域なんですね。
そうですそうです。2時間くらい電車で行けるんで。
近いしね。
いいね。すごいでも天空の城。
結構ヨーロッパみたいな。
彩度が高めですね、これもね。
よく言われるのはRPGのゲームの世界みたいな。
確かに。
お城とかトリッキーなのがあったりとか。
隠し扉みたいな、隠し扉っていうか叩けば開くみたいな。
レガレイラ宮殿っていうのがあって、それは地下に洞窟があったりとか。
おーいいな。洞窟。
すげーこれ。ほんとだ。
結構冒険感あふれる、ほんとにゲームっぽい。
隠し扉はないけど。
いやマジ何のために作られたんだろうとか知りたくなりますね、これ行くと。
これなんかの王様かなんかの別邸だったらしいですね。
ただなんでこうなってんのかわからない。遊び心がこんなに。
いやーすげーな。
そうか。ポルトガルきれいだ。
じゃあ行ってください、ポルトガル。
いやそうね。あれか、でも結構遠いよね。多分どんぐらいかかるんだろう。
遠いだろうね。
直行は厳しいかな。どっかで。
直行ないよね多分。
まぁイギリス系とかなんのかな。
ポルトガルリスモンか。どんぐらいできるんだろう日本からのと。
行ったときはどうやって行ったんすか。どっから入ったんすか。
リスボンとシントラ
南米からスペインに入って、スペインのマドリード首都からバスで行きましたね。
バスで行けんだ。
片道3000円とかで行けるんですけど。
安。
結構長距離移動なんで体力的にちょっと厳しい。
結構遠そうですね。
お子さんいるんだったら飛行機おすすめ。完全に。
そうだよね。かなり遠いぞ。
飛行機だと結構遠いっすね。
遠いのか。
2週時間。
どこ経由なんだ。ヨーロッパとかか。
パリか。パリショレルドゴールド。
じゃあパリで白化してポルトガル行って。
とか。
いいね。オランダとかもね。
旅のトランジットで1日観光するとかいう飛行機選ぶとコスパがいい。
あえてちょっと時間を空けて。
トランジットの時間空けると荷物も預けてるし飛行機に。
機内にも預け荷物は。
確かに確かに。
いいねそれ。
意外とでも高いね。安くてね。往復20万とか。
じゃあまずはバリトーか。
バリトーいそうだよな。やっぱりなんかいいよな。
バリトーもいいね。
治安面でもそんな悪いことない気がするし。
確かに。
自分も行ったときあんまり悪いイメージなかったわ。
野生の犬が多いとか。
あーそっかそっか。
場所によっては猿がいるから。
犬か。犬に気をつければ多分。
確かに犬に噛みつかれたりとか嫌だね。
一番怖いですね犬は。
犬が一番脅威か。
そう犬はマジで脅威。
かとかか。
かわいそうだよね。
一応インドネシアもデングネツあるらしいから。
バリトー。
あれはワクチンとか云々じゃなくて完全に対処療法になるから。
あーそっか。
そうなったら結構きついかもしれない。
もうちょっと大きくなってからかもな。
確かに。
グアムとかの方がなんか。
グアムハワイとか。
結局ね。
ヨーロッパかなと。
あと韓国か。
あーそっかそっか。
全然そこでもね。
生きるところいっぱいあるし。
ちっちゃくても。
自分はあれ。
何歳の時連れてったんだろうハワイ。
ハワイ1歳ちょいで連れてったわ。
子供が。
でも僕もなんか。
1歳2歳の時に連れてってもらった覚えはある。覚えはないけど。
連れてってもらったらしい。
あーそう。
やっぱり海外行きてーってなって。
海外行きてーってなって。
確かに。
そうかもね。
考えること同じだね。
確かにね。オーストラリアとかどうなんかな。
あー確かに。
いいかもオーストラリアニュージーランドとかも。
狂犬病ないし。
治安も悪くない。
やっぱそこ大事だね。
オーストラリアは行ったの?世界一周で。
まあ行ってないですね。
行ってないんだ。
すごい微妙なところになるから。
あの国は。
確かにね。オーストラリアはあそこしかないもんね。
そう。寄れないっていう。
どう組み込むべきなのか分からない。
そっか。
でもそっか。結構インドネシアと近くはないけど別に。
オーストラリア。
そう。ここ。
そうそうそうね。
むしろ日本から行った方が実は安いとかもあるから。
近ければ近いところから行けばいい問題ではなくて。
なるほどな。
需要と供給感はやっぱり。
あーそうですね。
使う人が多いところじゃないといけないから。
まさかシンガポールからとか安かったりするのかな。
あー。
旅中の人間関係の変化
そうだよね。
そう。それこそタイとかもまあ行けんじゃないかな。
あータイかな確かに。
バンコクとかね。
うーん。
あー。むしむししててちょっと空気は悪いかなって感じだけど。
確かに空気悪いんだよなー。
空気悪い。
本当にこの辺は。
そう。物理的にね。空気悪いとかじゃなくて。
そう。確かに。
みんなガミガミしてとかじゃなくて。
普通にね。
排気ガスがすごいからなやっぱ。
いやー聞いてたら海外行きたくなってきたなー色々。
おー。行こうぜ。
排気系。
彼女さんとかもちょいちょい登場してて。
あれはなんか途中で合流してみたいな感じなんですか?
そうですね。途中合流して。
アルゼンチンとモロッコかな?
うん。
ただ旅中に別れているっていう。
え?
そうなんですか。
これはあれですかカットしたほうがいいですか?
カットしてきますね。
別に言って大丈夫だと思う。
言って大丈夫だな。
言ってたほうが僕はいい別に。
そうかー。そうなんだ。
意外と多いですね。
逆に恋人と一緒に世界一周出て、
旅中に実は別れてとかも。
よく聞くんですよ。
そうかー。
自分と太田の共通の友達で結婚して、
夫婦で世界一周してみたいな人いますけど、
その人たちは大丈夫だったのかね。
夫婦になったのかな?
結婚して、
結婚して、
大丈夫だったのかね。
夫婦になっちゃいますね。
いいかもしれない。
確かに。
いやーね。
どうなのかなー。
旅中に夫婦はすごいたくさん見たんですよね。
世界一周夫婦。
はいはいはい。
7組ぐらい見たかな。
年齢層はどの辺が多いんですか?それは。
年齢層はやっぱり30歳、
31歳が多いです。
その辺が多いんだ。
やっぱりそうだよな。
節目とか。
結婚して子供ができる前とかそういう感じ。
そうです。
新婚旅行を兼ねてとか、
節目だからとか。
いいなー。
が多いですね。
いいなー。
新婚旅行したかったー。
できなかったからコロナで。
いろいろね。
たくさんあるよなー。
いいねー。
そっかー。
恋人はでも難しいのかー。
日本カットするかもしれないけど、
どういった理由だったんですか?別れたら。
言ってくださいね、カットする必要あったら。
嫌だったらカットするから。
あと最後出すとき、
森田さんにも聞いてもらうから。
NGOすればカットするんで。
やっぱ単純に遠距離になるから、
すれ違いが多かった。
行く前は大丈夫だと思ってたけど、
実際離れてみると向こうはすごい寂しい思いを
しちゃって、
僕は僕でやっぱり旅を楽しみたいって、
これを一つの目標にしてきてるわけだから、
あまりこう、
鑑賞じゃないけど、
ちょっともっと楽しませてくれってなっちゃって、
そこのやっぱり摩擦が。
ああ、なるほど。
日本カットするとき、
そこのやっぱり摩擦が。
ああ、なるほど。
ありましたね。
いや、どっちの気持ちもね、分かるよね。
そう、なんか。
むずい。
やりたいことを村沢やりたいし、
でもなんか、
普段の生活してるとね、
もうちょっと構ってよってなる気持ちも分かるし。
そうそう、そんな感じでしたね。
いや、そうだよな。
じゃあ、ほんとに一緒にいるときじゃなくて、
もう遠距離の離れ離れのときに、
別れ話をしたって感じなんですね。
そうですね。
海外にいるときに、
LINEとか電話で話してる感じでした。
そうか、いや、むずいですね。
むずいね。
逆に旅行中とかは大丈夫だった?
そう、逆に旅行中は全然楽しく、
あってはいたけど、
やっぱりすれ違うというか、
喧嘩する回数とかもどんどん増えてて。
うん。
リアルですね。
なかなか聞けない話です、これは。
確かに。
世界一周というか。
リアルかも。
ほか?
すいません、なんか古き像えぐってたら申し訳ないです。
全然、全然。
僕あんまり気にしない。
大丈夫です。
それより、僕もなんかね、
一緒に行ける人が見つかったらいいなって。
思いますね。
確かにね、逆にそういった、
なんだろう、パートナーの人も海外で、
いろんなところで仕事したいみたいな人だったら。
そう、できたら仕事を一緒にしながら、
てんてんと海外をできたりしたら。
うん、確かに。
楽しそう。
それこそ知り合いがその山登りがめちゃくちゃ趣味で、
で、アプリで本当にガチで山登りが好きな人がマッチして、
それで結婚まで行ったりとかしてるんで、
その辺アプリ誰か採用してるなっていう感じありますよね。
確かに。
アルゴリズムでマッチみたいな。
そういうのあるかな、世界一周目、たぶん。
世界一周目、たぶんね。
そうそうそうそう。
なんか前、Pairsかなんか見せてもらったけど、
そういうグループがあるんですよね、マッチングアプリって。
うんうんうん。
それこそエンジニアグループみたいなとか、
くくりがあって、そういうの入れたりとかして。
旅先での出会い
はいはいはいはい。
多分ピンからヒゲまでいるんですけど、
そこでガチ勢を見つけると結構趣味においては、
よかったりしそうだなって思いました。
確かに。
いいね。
やっぱりね、理解を得られることも多そうですね、
世界一周したことあれば。
いや、そうっすね。
効率はいいっすよね、明らかに。
うん。
それか旅先で出会うとかも結構運命でいいなとかありますけどね。
そう、その直近の彼女は旅先で出会った。
おー。
いいね。
めっちゃいいじゃないですか。
そう。
そうだったんですけどね。
だめでしたね。
いいね。
そっか、それはどこで出会ったんですか?
カットするかもだけど。
それはタイのゲストハウスですね。
あー、タイのゲストハウスなんだ。
うん。
やっぱゲストハウスってこう、お互い仲良くなる雰囲気がやっぱあって、
一緒にご飯行きましょうとか。
うん。
で、そこで仲良くなりましたね。
えー、めっちゃいいですね。
うん。
いいなー。
確かに旅先とかいいよなー。
ね、もうオフラインラブとか見てるからさ、
旅先での出会いみたいなさ。
結構。
うん、好き、確かに。
確かにあれ見てから過度に期待しちゃうようになったよね、なんかね。
なんか運命的な出会いないからみたいな。
うーん。
確かに。
また旅をして新しい出会いを見つけていくしかないですね。
そうですね。
みきたんはお金をしっかり貯めて。
まあね。
お金なくなっちゃったから。
現実的に。
いやー、でもいい使い方だよな、マジで。
うん。
ね、そうだよね。使うとき使っとかないとって感じですよね。
そうですね。
若いときのお金の方が価値がありそうな雰囲気を感じてますね。
うんうんうん。
いやー、ほんとそう。
そうですね。
ほんとそうだと思うわ。
そうですね、ほんとに。
次また貯めてどっか行こうとかってあるんですか、なんかプランというか。
行きたいところはまだまだいっぱいやるんで。
いや、そうっすね。
最終今行きたいところ、すごく大きいところで言うと南極とか行って。
おおー。
いいね。
南極行った試合ないからすごいな。
南極か。
南極ってどうやって行くの?
南極はよくあるのが、アルゼンチンの一番南の島のウシュアイアってところから船が出てきて、
安くて60、70万そっから船台だけ。
うーん。
そっからね。
そう、なんかなんだろう、当日キャンセルとかが出ると、乗りたい人って言われるらしいんですよ、そこで。
うんうん。
それが60万とか70万。
あ、それが?
え、それが60万だ。
そう、キャンセル枠。
じゃあアルゼンチンで仕事しないと。
あー、確かに。
確かに。
で、その南極天をこうぐるぐる回ったら、
あのー、
あのー、
あー、確かにな。
確かに。
で、その南極天をこうぐるぐる回って、世界10周しましたみたいな。
南極への冒険
最強、最強ですね、それ。
やりたいですね。
それで天動説か地動説かを唱えるか、唱えるってことですね。
確かに。
地ですか?
地です。
南極そう。えー、南極ね、確かに。
でもなんか、なんだっけ、クルーズ船とかでもさ、結構めっちゃ金出せばいけるみたいな、
ま、あそこもアルゼンチンかなって気がするけど、
全然なんか、あのー、高齢者向けというか比較的年取った人向けでもいけるみたいな、なんか見たことあるな、クルーズ船で。
たぶんありそうですね。
あそこはお金を積めればいける場所のイメージがあるかなと。
ま、別に老後でもいいけど、
うん、なんかね、病気になったりしたりやだから、行けるときに行きたい。
あー、いいね。
最速で行きたいですね。
確かに。南極って何があるんですか?
何があるんですかね?
そこには何があるんですかね?夢があるのかな?
夢がありますね、夢とロマン。
ロマンと。
夢がありますね。
あ、オーロラとかは見れるのかな?南極じゃない、南極見れる?見れないか。
北極じゃないかな?
北で見てるイメージあるな。
北のイメージ。
あ、別にあれそっか、極で起きてるわけじゃなくて、北側でしか起きないのかあれって。
オーロラベルトって言われるところで確か見れて、
それか上だった気がする。
オーロラベルト。
北なんですね。
オーロラベルトって見れる。北欧とか。
カナダ。
北欧とかもな。
オーロラとか見たことある?
オーロラは結構前に見たことがある。
えー、いいな。
オーロラ見てみたいな。
実はサークルの皆さんで。
あ、そっか、卒業旅行。あれ卒業旅行じゃないか。
あれ何旅行だったんだろう。
1コスタの後輩と2コスタの後輩もいて、よくわからないメンツでオーロラを見に行ったんですけど、
その時はカナダのイエローナイフってところかな。
はいはいはい。
4泊してしっかり見れたのが1日だけだったんですよ。
やっぱ運があるんですね。
結構怖い。運要素は。
結構何日かパフパフ持っとかないと見えずに終わるってことあり得ますよね、全然。
うーん、確率は80、90%って言ってるんですけど、
オーロラは出てるけど曇ってて見れないっていう状況で僕ら。
あーなるほどね。
雲の隙間からちょっと見れるみたいな。
うんうんうん。
いやそれカウントしたらねーって。
ちょっと違うですね、全部になってほしいですよね。
そうそうそう。
ミスはしようと思います。
なんか調べてみると南極でも見れなくはないらしいですね。
えー。
本当かわかんないですけど、AIに効いてるんで。
いやーまあ確かにね、なんか、AIだと日本でも見れることがあるんで。
確かにね。
この前世界中で見れてましたよね、オーロラ実。
え、そうなの?
日本でもホッパイドの方かな。
ただ東京は普通に空が汚いから見えてなかったらしい。
悲しいなーもう。
見れるはずだけどみたいな。
本当世界中で見れてたらしい。
悲しいわ。
去年、一昨年くらいか。
ポルトガル生活の提案
すごいね、それ。
汚ねーのか。
汚ねーよ。暑いし。
暑いし。
ジムジムしてるし。
ダメだ。
東京ね。
ヒートアイランド現象でしたっけ?ですよもう。
うん。
なんか梅雨が、梅雨だよって言われたんですけど、まだ雨は見てないんですよね。
日本でも帰ってきてから。
終わった?終わったと思ってた。
終わりました。多分。
雨は降りましたか。
雨はなんか。
降ってない。
できそう。
興味なしって感じ。
いやマジでさ、だってもう暑いじゃん。
普通に暑い。
だってね、今週とか35度とかあったし、36度とか。
そっか。昨日一昨日とかめっちゃ暑かったな確か。
うーん。
そうっすよねー。
やだやだ。
毎年暑くなるのかな?やだな。
えー。
こんだけ暑くなるんだったらちょっとマジで移住したくなっちゃうよな。
どこに行きましょう。
どこかなー。
ちなみに、世界旅して住めるなって思ったのがポルトガルだった。
えー。
結構ポルトガルへの信頼というか、暑い。
えー。
ポルトガル欲しい。
住むんだったらなんかやっぱり平和だなって。
あーそうなんだー。
そんなポルトガルをされるとなー。
見てみたくなっちゃうなー。ちょっと見てみたいなー。
えー。
都市部もあるんですか?ビルが結構建ってるみたいなエリア。
あー。いや、ある。あったはずです。
リスボン。
リスボン栄えてる。
あーポルトガルか。
下がポルトガル。
下がポルトガルなのか。
クリスティアのロナウドもいるし。
今はいるんだっけ?
今いないっしょ。今サウジじゃない。
でも確かにCR7みたいな服着とけば、やっぱ国民的英雄なんだよねきっと。
いやそうだよな。さすがにそうだよね。
いやそうだよね。
でもないかも。ビルとか。
あーあんまないんだ。
航空写真見てるけど。
確かにドイツとか行っても大きい建物なかったんですよね。警官を気にしてそう、すごい。
古きを大事にしますよね、向こうの方って。
確かに。金融害とかあったらね、あるけど。
多分だからポルトガルではそんなのないのかな。
あ、でもあってもおかしくない。
ビル。高層ビル。
あ、あるっちゃありそう。
あ、あるのかな。
どの辺なんだろう。
これはあるに含まれないな。なさそう。
低い。
1個とかしかない。
じゃあもうほんとそういう警官重視な感じなんですね。
確かにやっぱ残りやすいんだろうね。地震とかを含め。
確かにな。
日本地震起きたりとかで知ってるし。
確かに確かに。
4月5日に日本で何かが起こるらしいですけど。
ね。
陰謀論。
都市伝説。
そうなんだ。
村沢さんも結構そういうのが好きな感じですか?都市伝説とか陰謀論とか。
いや、さすがに無理あるなと思って。
あずみも結構見てる感じがあって。
サークルがそういうサークルだったのかなって今思って。
もうちょっと信憑性というかなんだろうな。
裏付けというかしっかりされてたら気になるけど。
そうです。
偶然がこういろいろ重なっててみたいな。
ただ、
それの影響か何かでスーパーとかでお水の買い溜めとかしてる人がいるらしくて。
結構有名だよね、7月5日の話は。
で、海外の人が日本に行くのやめた方がいいみたいなの言ってて。
怖くなってきました。
いや、本当ですか。
すごいなと思って。
人間のこの何を持って信じるんだろうっていう。
でも確かに去年一昨年かの元旦の地震とかの時とか。
結構陰謀論みたいな結構流れましたよね。
人工地震だ、陰謀論だみたいな。
あれか。
ジャルがぶつかったあたり。
ジャルがぶつかったあたり。
それもそうですね、いろいろあったとし。
確かに、でもそんなこと言ったらコロナも言われたりするもんね。
後付けなのかな全部。
いや、どうなんだろう。
確かに、でもなんか分かんない。
予言を100個言っとけば1個ぐらい当たるみたいな世界だろうから。
打ちまくってる。
そうそうそう。
確かに。
ちょうど僕はその時あれでしたね、トルコにいましたね。
トルコ。
携帯見たら地震が起きてて、朝起きて。
でまた別の日朝起きて携帯見たら、なんか飛行機飛行機をずっと通じ越して。
日本大丈夫かなみたいな。
確かにね、あの時はなんかすげえ幸運悪い。
毎日いろいろありましたよね、あのあたり。
そういうのが重なるのか。
え、じゃあ7月は日本にいないんですか?
7月1日は。
逆にいた方がね、面白いことに出会える可能性がある。
何が起きるの?
確かにな。
一応大津波らしい。
これだよね。
2011年3月予言をしたという人が、2025年7月って言ってるので。
夢で見たやつですよね。
そうそうそう。
おぼろげながら。
キョッチム的なね。
当たったらすごいな。当たんなかったらどういうテンションなんだろうな。
確かにね。
確かにね。
でもあれなんじゃない?21世紀問題とかさ、21世紀になるタイミングで。
そっか。
ノストラダムスの大予言とかそういうのだったりするのかね。
注意喚起の重要性
まあ別にね、備えてることは悪いことじゃないし。
確かに。
きっかけの一つになるっていう。
確かに。南海トラップの方が怖いからね。
いや、そうですね。
現実味があるから。これよりも。
うん。
そういう意味でだから都市伝説も意外とこうやって備えさせるみたいな。
注意喚起ですね。
注意喚起。
はい、ということで本日は村沢くんがゲストに来ていただいてありがとうございました。
ありがとうございます、本当に。
ありがとうございます。
はい、ということでベータな雑談、本日も終わりたいと思います。
質問とか感想あれば是非。
世界中どこ行ったらいいのとか、行ったことないけれども村沢さんが答えてくれるので。
はい、答えます。
そうですね、お便りください。
はい、本日はありがとうございました。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
