#41【かまふた夫婦が出会った朝活とは？】恋のキューピッドさゆりさんインタビュー

鎌倉夫婦の恋のキューピッドさゆりさん

鎌倉ふたり暮らしラジオ、パーソナリティを務めます、ともちんとえりなです。

この番組では、鎌倉でふたり暮らしをする30代の夫婦、ともちんとえりなが、

鎌倉での暮らしを通して、パートナーシップや家族の在り方について考え、ゆるく語り合っていきます。

本日は第41回です。よろしくお願いします。

よろしくお願いします。

本日はですね、ゲストを呼んじゃいましたね。

私たち鎌倉夫婦の恋のキューピッド、さゆりさんです。よろしくお願いします。

よろしくお願いします。

ちょっとね、急にね、今からインタビューさせていただけませんかっていうオファーをするっていう。

見事、快諾していただきまして。

緊張してますか?

ちょっとだけ緊張しております。

急に言われてもね、っていうところではあるんですけど。

じゃあちょっとまず簡単に自己紹介をお願いしてもいいですか?

はい。

さゆりさんです。

そうですね。

ちょっと今、私が頭の真っ白い。

さゆりです。よろしくお願いします。

よろしくお願いします。

家族構成は、父と母と姉と妹ですね。

仕事が、一応今はデザイナーをしております。

すごい。

今でも育休中なので、がっつり育児してます。

趣味は?

趣味は映画鑑賞、ネットフリーとかめちゃくちゃ。

アマプラとかもろもろ。

基本見てます。

ぜひおすすめを教えてもらいたいですね。

もうアニメやら、映画、洋画やら、何でも。

おすすめ。

やっぱりちょっと緊張してる感じが。

ちなみに家族構成で聞こうと思ってたのは、

今、旦那さんがいて、生まれたばかりの子さんがいて。

そっち?ごめんなさい。実家の方行っちゃいました。

ごめんなさい。

旦那と子供がいて、1歳ちょうどになったんですけど、

私の3人です。

子育てを頑張ってるところですね。

頑張ってます。大変です。

大変です。

じゃあまず最初にちらっと、恋のキューピットっていう風に紹介したんですけど、

ともちんとえりなが出会ったのが、朝カツなんだよね。

そうだね。

朝カツって言うと、朝カツって言われない?

言われるね。

なんですか?朝カツって。

朝カツですか?朝カツ…

なんか、なんだろう、朝に集う。

朝に集う。

爽やかな会ですね。

爽やかな会ですね。夜の飲み会とは違う会ですよね。

違う。

ゆるふわ朝カツ会。

でも、そんなに意識高い系とかっていう感じではなくて、

本当にゆるゆる。

学んだら、別に勉強とかして喋るだけみたいな感じの時もあったし、

ゆるゆる、ゆるふわ朝カツです。

そうだね。

その時、特にウェブのデザインかな、

さゆりさんやってて、あともう一人一緒にやってたかなさんと、

ともちんがちょうどウェブデザイン、勉強しつつ仕事でもちょっとやるようになってっていうタイミングだったから、

ウェブデザイナーの人がよく…

でも、そうです。基本的にデザイナー志望の勉強中の方とかが来ることが多かったですね。

ツイッターで今週も木曜日、浜松町のタリーズでやりますみたいなね。

そうそうそうそうそう。

コロナ禍前だったから、まだあの時はオフラインだったもんね。

そうだね、2019年で。

そう、直接顔合わせてみたいな感じです。

いやー、でもよくやろうと思いましたね。

本当ですよね。

覚えてる?何で最初に、よし朝カツやるぞって思った時の呼びかけとか。

朝活イベント「朝カツ」の始まり

とにかく私、朝がめっちゃくちゃ苦手なんですよ。

もう本当に今何も起きれないんだけど、朝苦手で。

でも朝から活動するとすごい有意義じゃないですか。

時間を有効に使えるし、1日の始まりもハッピーじゃないですか。

早く起きてると。

やっぱり予定がないと私、絶対起きないの。絶対起きないんですよ。

例えば何時とか、お昼とか休日だと?

休日、子供がいない時は全然お昼まで寝てました。

もう本当に朝起きれなくて、本当にそうなんですよ。

予定があれば起きるので、とにかく予定を入れようと思って。毎週。

予定を入れれば、人と約束すると起きるじゃないですか。人間って。

なので強制的に起きるために朝カツをやろうって決めました。

すごいよね。それで、しかも勉強してみたいな感じなの。

できればなおよしみたいな。

そうなの。

じゃあ、あの朝カツは最初にさゆりさんがやろうよって言い始めて始まった?

そうかな。

そこにはなさんとともちんがレギュラーメンバーみたいな感じで。

えりなちゃんはそこに行ってみようって思ったのが何とかあった?きっかけとか覚えてる?

いや、でもツイッターで見かけて。で、私もその時渋谷の方に通ってたから、行けるタイミングで行ってみようみたいな感じ。

確かに通勤途中の人が多かったから。友谷さんもそうだもんね。鎌松町からね。途中寄って。

集まってましたね。

そんな時もありましたね。

いや、でも5年でみんな変わりましたね。

超変わりましたよね。そうですよね。

5年か。そっかそっか5年か。

5年くらいになるんだね。

その時のわかりやすい方から、えりなちゃんの第一印象って何か覚えてる?

えりなちゃんの第一印象。でも一人で来ましたよね。

そうそう。

最初私年上だって全然気づかなかった。

同じく。

今はもう理解したんですけど、なんかすごい新卒っぽい可愛い。

新卒やばいよ。

若いなって思ったんですよ。

すごい若い。

見た目がまず若いじゃないですか。当時から黒髪だったけど、すごい若々しくて。

すごい若い子だなって思いながら。

でもやっぱそうだよね。すごい若く見られるよね。

そうだね。幼く見えるっていうか。

でも話すとしっかりしてるんだけどね。

第一印象は若いです。

若い。

でも本当に同じ若さもそうだし、すごい声が聴いてるリスナーの人には伝わってくるんだけど、やっぱ柔らかいというか。

その辺はツイッターでは伝わってこないものとして、すごい話しやすいなって思いました。

ありがとうございます。

え?

ちなみにさっき事前にもちょっと話したんだけど、友人の友谷の第一印象どこであったんだなっていう。

第一印象というかどこであったっていうか、気づいたら知り合いだったんですよ。友谷さんは。

だから第一印象とかどこであったみたいな。

前提こうツイッターで繋がっていて、多分最初はさゆりさんが別に企画してた港区なんだっけ?

六本木の勉強会みたいな。

なのでたくさん、6人くらいいる中でちょっと同じ場所にいたみたいな。

その次が友人が生態をやっていたお店に来てくれたっていう。

さっき聞きました。

そうだっけと思ったんですけど。

記憶がお互いリッチしてないんだけど。

リッチしてないんですけど。

じゃあ今タコ紹介するとしたら友谷さんはどんな人ですか?

タコ紹介?

友谷さんはとにかくスーパーダーリンです。

スーパーダーリン。

スーパーダーリンです。

ありがとうございます。

すいません。

どんなところが?

今日もお家に伺ったんですけど、とにかく料理上手なんですよ。

すごい料理も上手だし、えんなちゃんをいつも気遣って率先して。

友谷さんは料理上手だし、優しいし、物腰柔らかいし、継続の鬼だし、仕事できるし。

全部揃ってます。

すごいね。

めちゃくちゃ褒めてもらって。

ありがとうございます。

いやでも絶対旦那心になるし、パパになると思います。本当に。

なれるように謙虚に。

謙虚に。

すごいね。パパさんがみんな友谷さんな感じだったらみんなハッピーだと思います。

世のままは。

でもあれかな、自分が家事やったりとか、育児もこれから積極的に分担して協力してやっていきたいなと思ってるけど、

それは全然まだ増えてきてはいるけど、そうじゃない人もいるんだろうなっていうのは。

そうですね。

本当に本当に思います。

次はこの前、5月末の結婚式にもさゆりさんを招待させてもらったんだけども、最初に招待したときっていうのかな、

2人結婚するの?って聞いたときの印象?

2人結婚する、でも最初に付き合ってるっていうのは伺ってたので、

伺ってたので、結婚、もうゴールインやったって思いました。

なんか嬉しい、私もすごい嬉しかったです、もう本当に。

あの朝勝からゴールインってことですもんね。

すごくないですか?

本当にすごい。

すごいよね、あの時いたから。

いたからですよね。

せゆりさんのおかげで。

きっかけを作っただけで、その後はお二人の生きとおごうした部分もあったと思います。

私はただ出会いのきっかけだけなんですけど。

でも嬉しいです。

嬉しい、すごい。

素晴らしい、本当に嬉しいです。

じゃあちょっとその先進んで別の質問として、

最初は家族構成であって、今1歳のお子さんを育てているということなんですけれども、

実際1年振り返ってみてというか、ご育てとどんなところが大変とかってありますか?

ご育ては大変なことばかりしかなかったな。

特に大変だったのは離乳食。離乳食めちゃくちゃ大変でした。

子育てと離乳食の大変さ

準備したりとか?

ご育てが初めてなので、何から準備したらいいかっていうところから。

まず調べるところ、リサーチなんですよね。リサーチして。

この便利グッズ、このコープがいいんだなとか、

なるほど、アレルギーとかがあるからこうやって進めていかなきゃいけないんだな、

ダントリーもこうやって、卵とかね。

こんな大変なの、えーみたいな。

全然知らないね、まだ。

一回調べると大変ってことが理解して、ピーってなりました。

具体的にはまず離乳食だったら何から始めるとか?

最初はお粥からなんですよ、炭水化物。

炭水化物から徐々に、最初は一口、一さじ。

一さじから始めていって、徐々に量を増やしていって、

慣れてきたらタンパク質とか魚とか豆腐とかを始めていって、

それを一口ずつ一口ずつ。

そこからその次が、その前に野菜だったかな、ミネラルっていうか。

野菜とかもアレルギーチェックも兼ねてるからさ。

今日はほうれん草で、次の週は人参でとか、チェックしていくんですよ。

忙しいね。

あとスケジュール、スケジューリングがすごい大変。

確かにちょっと豆じゃないとね。

そう、豆じゃないから超大変でした、もう私は。

ズボラには辛みですね。

結果大丈夫だったの、そのアレルギーは。

そうですね、卵も大丈夫、小麦粉も大丈夫だったので、

うちは特にガレルギーとかはなかったです。

卵の時とかちゃんと小児科が空いてる時間、

午前中の小児科が空いてる曜日とかに試して、

何かあったら午後にいつでも連れて行けるようにとかするっていう、

スケジューリングも大変なんですよ。

すごいね。

めちゃくちゃ気使うじゃん。

そう、めっちゃ気使うもん。

それも最初は耳かき一さじで、

卵を20分間固茹でして、卵黄を刻んで、

耳かき一さじ分から始めるんですよ。

離乳食の始まり

耳かき一さじ分、耳かき三さじ分で、

小さじ4分の1、小さじ2分の1、小さじ1って。

そうなの、そうなの、超めんどくさいの。

終わったら卵白が、次卵白なんです。

すごい。

もう偉いです。

これは大変だよ。

離乳食大変でした。

ミルクの方が逆に出しは楽だったかな。

ミルクを溶かすだけだったんで。

タイミング的には、いつから離乳食って。

離乳食は、大体5ヶ月か6ヶ月頃からって言われてる。

腰が座ってちゃんとお腹が空いて、

お腹が空いて、お腹が空いて、お腹が空いて、

お腹が空いて、お腹が空いて、お腹が空いて。

もう一回お休みしました。

座れるようになってからとか、

そうそうって言われてますね。

6ヶ月頃から。

じゃあ、さゆりさんの場合も、

大体5ヶ月ぐらいになってきて、

もう座れるようになってきたし、

じゃあ、離乳食始めてみようかな、みたいな感じ。

そうそう、5ヶ月後半くらいかな、始めたんですけど。

全く食べなかったので、

ぐらいからもう一回始めました最初から途中からか

そしたら今度は大丈夫いやその時もそんなに食べなかったですね

食べないのでこう捨てる日々あ無理だって言われて

捨てて今日も捨ててじゃあ食べないときは代わりにミルクなのか母乳なのか

その時まだミルクからの栄養がほとんどなのでもうメインはミルクでした

そうなんですよ大変

回数も1回食から2回食 2回食から3回食って増えていくので

ステップアップみたいなどんどんどんどん

でもそれいつぐらいから結構食べるようになってきた?

うちはもう中期かもぐもぐ期の後半

最初はお粥とかスープとか液体から始めて

次ちょっとだけもぐもぐできるようなものをどんどん貢献していくんですけど

そのまま歯が生えてない? そうそう生えてないから最初初期と中期と後期って分かれてるんですよ

もぐもぐ期とパクパク期だったかなもぐもぐ期の後半ぐらいから

なんか食べるようになって今まではすごい食欲旺盛ですけど

もうビッグベイビー? もうビッグベイビーです

そうなのです

離乳食は離乳食でちょっと怖いよね

夫婦のパートナーシップ

今のだったらアレルギーがあったら?

アレルギーがあるとそうなんですよねでも気をつかなきゃいけないもんね食べ物とか今後

いろんなものを食べさせてあげたいとか思ったらそういうのの準備も大変なわけじゃん

最初はスープ状っていうかトロトロにしなきゃいけないからね

準備が大変なの? 準備なのでいろんなもの頼って

頼りまくってコープが良かったと? コープ最高ですね

ちょっとコープの広告案件を超えてますね

そうなんだね勉強になりますね

逆に大変な中でも良かったことというか本当にかわいいっていうのが一番?

大変なこともあるけどそれを上回るかわいさ

めちゃくちゃかわいいです笑顔でオキシト死んでます

感じるんだわ幸福感がね

でも生まれた瞬間からめっちゃうちの子かわいいみたいな感じだった?

最初はコミュニケーション取れなくて寝てるだけだし

目もまだ見えてないから目も合わないし笑わないから

正直今ほどは必死だった最初はミルクだけで

笑うようになってからかなもうめっちゃかわいいオキシト死んと思うようになった

笑って3ヶ月とか?

最初はミルク飲んだら寝てる時とかに自然に笑うんですよね

その後社会的微笑みたいな顔を認識してちゃんと笑うようになるのが

3ヶ月4ヶ月くらいになってからなんですけど

ちゃんと認識して人の顔って最初は見えてないもんね

笑って今はめちゃくちゃ笑うんですけどめちゃくちゃかわいいです

最近だとちょっと話したりする?

まだ一切ちょっとなのでまだ発語とかはないんですけど

何語?宇宙語?

次はコミュニケーション取れるようになったらね

ママって呼ばれたらどうしようみたいな

オキシト死んとバーみたいな

名言が出ましたね

そうなるんだろうねなりそうな気がする自分も

出来合いになっちゃいますよ

そうだね

やっぱり生まれてから妊娠中もそうだと思うけど

出産後子育てってなると大変な中で

パートナーにしてもらえて助かったこととか

別な角度でしてほしかったこととか

パートナーにしてもらえて助かったこと

でもしてほしかったことじゃなくて

してほしかったことでいい?

さっき話したギボの件

ギボの件でちょっと色々あったんですよ

してほしくないことをたくさんされたので

ポジティブな考え方で子育て

それを旦那にギボにこれこれはしてほしくないって

私からちょっと角が立つから

旦那から言ってもらえないかなと思って

言ってもらえるって言ったらなんか気にしすぎじゃんって

言われて

気にしすぎってまず言われて

それでもう産後のホルモンも結構色々あったので

泣いちゃって私

その時にちゃんとより妻側に寄り添ってほしくないですか

早いよりそのタイミング的に

それもう一生忘れないです私

てかお前の感想求めてね

お前の言われた通りに伝えればいいんだよ

そうなの

そうなんですよ

それはでも大変でしたね

だって入院してて退院してすぐのタイミングでお母さん来て

そうなんです退院直後にいらっしゃいました

一番大変な時期がそうだったわけであって

それはもうわけわかんないことを言ってたとしても

そうなんだって聞いてそれをそのままとにかくお母さんに伝えて

やめてって言ってくれればいいんですが

今大変な時だからこういうことを言ってて

申し訳ないけどちょっとやめてほしいみたいなことを

うまく伝えてほしいよね

そうなんですよもう本当にショックでした私は

気にしすぎとか何を言ってるんだって

でもあるんだろうねやっぱりそこのどうしても男性と女性

ママとパパの状況の違いっていうのかな

感覚の違いというか

感覚の違いは多分だいぶ大きいよね

そうなんです

それは辛い誰も味方になってそれで24時間お母さんと一緒なわけです

そうなんですよ辛い

しかも寝れないし

辛かったそうなんですよ

トンキンは王子のままに

エリラの従います

近いところでというかやっぱり子育てとかあると

特にパートナーにイラッとすることもあるのかなとか思うんですけど

いますかっていうのとあるとしたらどんな時にとか聞いてみたいな

参考にというか

イラッとすることですか

どれにしも

例えば

例えば育児への参加の意識とか

ですよね

そうですよね

があんまりって感じなんですね

そうなんです

仕事が忙しいってのは分かってるんですけど

そうだとしてもね

ちょっともう少し

協力していただけると

アドバイスとかありますか

アドバイスっていうか

でもね旦那さんはお子さんのことはすごい可愛いと思ってる

けどただ育児への参加はイマイチっていうのが

えーそうなの

可愛いんじゃないかと思ったら

そこはつながらないんだ

あれれれれみたいな

そうなんですよ

でもそうですねそうなんですよね

この1年で変化もなくというか

あーそう

家事はしてくれるので

割とそこの分担はできてて

家事は

家事ってコントロールできるからね自分で

いろいろ

じゃあ仕事しながらとか多分家事の方コントロールできるから

家事やりますよぐらいのオーラ出して

コントロールできないじゃないですか育児は

それはやっぱ育休中の私がやらざるを得ないことになってるかな

育休中だよね

そうそう育休中だからねみたいな

そうなの

あーでもあるかもね

わかんないけど自分も仕事が忙しくて

なんかトラブルとかあったら育児どころじゃないというか

こっちも仕事で疲れちゃってみたいなのを思うのかもしれないなっていう

うーんそうね

でもできる範囲でやらないとね

そう

目がピシッ

目が

すごい力を感じました

はい

そんな中ではあるんですけれども

やっぱり産後って

赤ちゃんができると夫婦パートナーの関係性もちょっと変わってくるかなって思う中で

イラッとお互い会ったり喧嘩をしつつも

仲良くいるために何か工夫していることとかありますか

あれですね期待しすぎないことと

期待をしすぎないことと自分の機嫌は自分でとるから

ですかね

やっぱ期待しすぎないってね

結婚式の時も僕のいとこが言っていて

やっぱそうなんだなって

そうなんですよね見返り求めちゃいけないですね

求めちゃうとこいつダメだなみたいな

家に入りたくてやってるみたいなって思わない

在宅だけども家にはいないもの

いない今は出社してる出社してるって

自分のマインドコントロールしながら

出社してる

すごいな自分への洗脳

自分への洗脳です

見えるけどいないいない

私がこの家を一人でやってるみたいな

切り盛りしてるみたいな

自分のご機嫌を自分でとるみたいな

それはどういう感じ

甘いもの自分で買ってきて食べたり

とか普通に子供とお出かけして

とか気分転換したり

あとなんかそうですね

何だろう自分になんかいろいろ買ってあげたり

でも大事ですよね

でも収録前からね

2時間くらいでご飯食べながら

いろいろ話してたんだけど

子育て大変な中でも

さゆりさんはいい意味でポジティブだなっていう

めちゃくちゃ明るいよね

明るくはい

何事も楽しくって思って

それは前からなの?

そうですね

何事も楽しもうって

ポジティブに

ハッピーみたいな

本当はそんな感じだよね

そこは本当にもう

ハッピーに生きようって感じで

生きてます日々

でもすごいよね

子育てしてる中でさ

大変なこととかいっぱいあるけど

自分でリフレッシュするようなことをね

自分でいろいろやる

やっぱりよく言うのが子供生まれると

基本自分の時間ゼロっていうのかな

お母さんも亡くなるし

あったとしても本当に細切れの時間になっちゃう

みたいな

でもちょっとした時間で

機嫌をとるみたいなこと?

そうそう

めちゃくちゃ寝たり

寝れるときに寝れる

そうなんですよ

映画観たりとか

そうそうアニメとか

映画観たりとか

好きなアニメは?

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