00:07
鎌倉ふたり暮らしラジオ。パーソナリティを務めます、ともちんとえりなです。
この番組は、鎌倉でふたり暮らしをする30代の夫婦、ともちんとえりなが、鎌倉での暮らしを通して、パートナーシップや家族のあり方について考え、緩く語り合っていきます。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
ちょっと眠い。
は?
今日楽しかったよね。
うん、今日楽しかった。
久しぶりにデートをしたっていうのかな。
前々からデートプランっていうのを作っていったわけではないけど、予定していたインド映画を見に行って。
初めてのインド映画、どうでしたか?
こういう感じかっていう。やっぱ男性会ったところで楽しかったね。
そうだね。今回見に行った映画は、RRRっていう映画で、たぶん最近のインド映画の中では、結構本当に話題になっている。
映画。で、ダンスも見せ場の一つ。
ナートゥ。
ナートゥっていうダンス。
Do you know Naat?
なんだけど。
ここだけです。楽しい。
そうそう。すごいダンスもすごかったし、アクションもすごかったね。
まあそうだね。そっちがメインって感じだよね。お金かかってそうだなっていうか、戦いのシーンがね。
そうだね。アクションと、インド映画、音楽、歌。
うんうんうん。でもそうだね。確かに。踊ってるところ以外にも、確かにやっぱ音楽で盛り上げてて。
うんうんうん。そうだね。確かに。踊ってるところ以外にも、確かに。音楽で盛り上げてて。
歌はそう、結構あったし。しかも、ムチ打ちのKになってる時も歌っててさ。
あー確かに。
歌ってるよーみたいな。歌ってる場合かよーみたいな。
誇りを持ってるね。
誇り。いやー、さすがインド映画だなと。
なんだね。あとエンディングね、しばしん、しばしんなのかな。
そうだね。割とインド映画は、ヒンドゥー教の神様が出てくるっていうのは多い。
そうだね。これがインド映画か。
でも本当に、またこういうのも見てみたいなーっていう初めてだな。
いいですね。私たちは2人とも同じ都市に、インドの同じ町に住んでいたというか、滞在していた時があって。
だから、私は割とインド映画は見ているんだけど、トモちゃんは初めて。
そうだね。
見たことなかったから、そういう意味でもね、なかなか面白かったし、私はなんか懐かしい気持ちになったけど、やっぱインターバルでね、休憩がなかったのが、私は衝撃だった。
あ、それね。
そう。
インドでインド映画を見てた時は、
ある。当然あるし、みんなトイレに行くのが当たり前で、インド映画って3時間ぐらいあるのが基本だから、やっぱ1時間半ぐらいで休憩があって、みんなトイレ行って、戻ってきて、また後編見ますよねーみたいな感じだけど、日本はそう、インターバルまさかのなくて。
あるつもりだったの?
あるつもりだったけど、なくて、え、インターバルって出てるよ?みたいな。え、誰もトイレ行かないの?みたいになってたから、まあ日本でね、インド映画を見る人は、まあまあ。
03:02
見る人は、まあ、漏らすの覚悟で行ってもらって。
まあ、見る前にトイレ行っとこうぜって話だよね。
そんな感じでした。
はーい。おすすめです。あるあるある。じゃあ本題入っていきますか。
はい。
本日のテーマは、カップル、夫婦がさらに仲良くなるLINEの使い方、後編です。
後編ということで、前回の振り返りちょっと簡単にしてみると、LINEの使い方として、どうせ前ですね、どんなこと話してたかっていうので話したんだけれども、まあ、ボイスメッセージとか、
それ以上まず送り合っていたりとか。
うん。
あと、まあデートこう、行く週末に土日行くときの、まあデートプラン、こんなとこ行こうと思ってて、こういう感じで、みたいなプランを事前に共有したりだとか、
うん。
あとは、その週末デートが終わった後に、デート日記っていう形でね。
うん。
結構書いて、千字二千字とか、結構書いてたなっていう。
うんうん、そういうのね、書いてたね。
っていうのがあったりだとか、あとは、日々こうLINEするのが、まあ仕事前仕事終わりとかだけじゃなくて、お昼休みもね。
うん。
結構1回、2回、ラリー往復してね、やってましたね。
うんうん、まあでも、お昼休みのLINE、今はもうやっているというか。
あ、まあね、変わらないんだけど。
個人がね、お弁当の写真をいつもアップする。
そうですね、あれはもう習慣です。
うん。で、お昼ごはんっていうスタンプがこう送られてきて、そのときに私が、なんかこう、いいねみたいなリアクションするときもあれば、こう何か返信して、で、お互いにこう何か送り合っているときもあるよね。
その辺はまあ変わらずだけれども、ボイスメッセージを送るのは、お互い。
ボイスメッセージを送るのは、まあ一旦無くなった、まあ一緒に暮らしてるからね。
うん。
無くなったのと、あとデート日記とかね、デートプランも無くなったね。
そんなプラン立ててデートに行くっていうのが、そもそもね、あんまりないかな。今は本当にデート行った後は、もう本当に写真のアルバムをLINE上で作って共有して、ぐらいな感じかな。
そうだね、そうだね。
うん。
うん。
その代わりではないけれども、やっぱこう、一緒に住むようになって、増えた感じがね。
うん。
そういうことっていうところで、今日ちょっと話していきましょうか。
はい。
まあまず一つ目が、まあこれ結構いろいろ、一つの中にいろいろ含まれているんだけれども、カテゴリー、これは何て言えばいいんだろうね、分野ごとにLINEグループを作っている?
うん。
そうだね、LINEグループをこまめに複数作っていて、まあやっぱりLINEで何でもかんでも一つのとこに送っちゃうと、そのとき話してたこととか分かんなくなること結構あると思うので、
うん。
同棲始めるときの準備とかもそうだったし、物件の話。
そうだね、きっかけ、それだったね。
なので、最初始めたのは同棲のときだね。そのあとも助かったなって思ったのは、やっぱり結婚式のとき。
うん、うん、うん、そうだね。
ので、やっぱり結婚式もいろんな話題出てくるから、それも結構よかったかなっていうふうに思ってますね。
06:02
最初にそう、作ったのが自分なんだけど、たぶんきっかけはやっぱりあつたゆかさんがTwitterとかでシェアしていた方法。
シェアしていた方法で、たしかあつたさんだとスラックのチャンネルを作ってるっていうので、それもいいなと思いつつ、スラックって無料プランだと3ヶ月前までしか見れないとかなったの知ってる?
あー、はいはい。
まあ割と、まあ前かな、1年前とかぐらいになるかなと思うんだけど、それがなかったらね、スラックもありかなと思うんだけども、やっぱそれはちょっと不便だなっていうので。
スラックちょっと仕事みたいな気持ちになるからやだ。
あ、なるほど。そうなんだ。そっかそっか。まあまあまあ。
っていうので、LINEでグループを。
まあグループを内容に分けていろいろ作ってますよっていうので、まあ今ちょっと話してたように、同棲始めるときに同棲の物件情報とか、家具家電の情報とか、まあそういう感じかな。
うん、あとガスとか電気の会社だったりとか、あと実際に入居するときの話だったり、お引越しの引越し業者さんとかの話とか。
同棲もね、準備、もう物件探し、まあ街を決めるところからかな。
うんうんうん。
結構いろんな家庭があるから。
まあそうだよね。
うん。そういう意味でもやっぱ作ってよかったなっていうのは。
うんうん。そうだね。普段のこう日常のやり取りとはこう分けておくことで探しやすくなるとか。
うんうん。
って感じかな。
そうだね。
まあ同じような感じで、まあ結婚式のときも結婚式用のグループ作って、写真、アルバムとかなんかノート作ったりとかしてやっていたなっていうのがまあまず2つ。
そうだね。
細かく先に見ていくと、2人ご飯。
レシピとか共有したりとか。
うん。
あとまあ作ったもの。
もともとは2人でのご飯の写真をアップするのがメインだったかな。
うん、だよね。
あとはどうせ初めてすぐは2人で、今食材冷凍庫これがあるから、じゃあ足りないもの、えっと作るものこんだて決めて、じゃあこれを食材買いに行ってみたいな感じだったじゃん。
あ、そうだね。
そうだね。結構細かく。
あ、だからそうだね。お買い物とかもそこにやってたのかな。
あ、そうそうそうそう。
うん。
まあ今もたまにやってるけど食材これ買いに行くとか。
うん。
これ買いに行くとかを料理、食材、こんだて系のグループだね。
あとお金関係の、これも同棲のがきっかけで、
ああ。
同棲って最初まとめて100万とかかかるから。
うん、なったねそれくらい。
そのお金の整理をするためのチャンネルとして作って、これからお家のプランをどうするとか、そういうののための貯蓄だったり、あとは運用だったり、いろいろ話せる。
そういうグループにしたいなっていう風に思って。
そうだね。
うん。
今後のことを考えてっていう感じで。
うん、そうだね。
うんうん。まあやっぱ管理していくのにやりたいですね。
一番最近できたので、お互いのつぶやきグループ、チャンネルでそれぞれあって、どういう時使ってる?
Twitterとかインスタで興味があるものとか、この投稿面白いなみたいなものとか、
09:01
うんうん。
あとは日頃のその自分が持ってるタスク。
うんうん。
今週この仕事をやらなきゃいけないです、みたいな。
うんうんうん。
私は会社の仕事以外にも別で自分の仕事を、もともとフリーランスの時にやってた仕事を持ってるので、家でもやらなきゃいけない仕事が別にあったりするので、そういう意味で、夜やらなきゃいけないこととして、これとこれとこれあります、みたいなのを送ったりとか。
そうだね。ざっくりまあ大体同じかな。なんか気になった情報を、今度これやりたいとか。
あー。
あー結構なんかミスド行きたいとか、最近あとどこだっけ、あの、沖縄行きたいみたいな。
はいはい。わりとあとなんか鎌倉のそういうメディア、ブログだったりとか、そういうの見て、このカフェ行きたいとか、ここここ行きたいとか、
はいはいはい。
あーゴールデンウィークの時もなんか結構送られてきてたな。
あーあったか、あったかもしれない。
あったよ。いっぱい送ってきてて、なんか若干はーって思った。
いや言うのは自由ってことで、そこは。
はっ。
あーそうね。で、こちらに。
で、この人とのやりとりしてるところとの違いとしては、返信を求めないみたいな。
あーそうだね。
感じだよね。
うん、わりとでも見たらリアクションは。
まあまあ何かしらはね。
するけど。
うん、するし、コメントもしてるかな、なんだなんだとか多い気はするけど。
そうだね。気軽にほんとTwitterみたいな感じっていうのかな。
うん、そうだね。そんな感じで。あたりだけじゃなくて、近くに住んでるお友達夫婦と一緒に行きたいとか、
うんうんうん。
遊びに来てくれた時にこれ一緒に食べたいみたいなのとか。
うんうんうん。
そういうのもね、やってたりとかするかな。
グループこの分けるっていうのはほんとにおすすめで、
うんうんうん。
これは一緒に住んでなくても、カップルでもやっぱりプロジェクトというか、
うんうんうん。
結構その例の話題がわーって多い、旅行とかもそうかな。
あー確かにね。
あったりすると思うから、そういうのでも使えると思うし、
うんうんうん。
使ってみると結構話題も整理できて、
うんうんうん。
いいかな、振り返りやすいし。
うん、思い出した。このかまふたグループもあるね。
これは結構仕事っぽい感じに近いかな。
あーそうね。
まず荒く編集して、変に空いちゃってる間とか、
うん。
そういう部分をカットしたりしてるのは私だから、
うんうんうん。
私が終わったら、荒編終わりましたっていう風にアップしてドライブに入れるようにして、
入って、でそれをまたできたら、できたらドライブにアップしてお互い聞いて確認してみたいな感じかな。
うんうん。
そうだね、そうだね。
私たちが今、同棲後にこうLINEでやってるのは、家事とか帰宅時間の報告っていうのは結構まめにLINEでやってるよね。
うんうん。割とそこは意識してるから、仕事終わったタイミングと、あとは電車乗る前後で、この電車乗って何時から家着きますみたいな。
やっぱ何時に家に帰ってくるっていうのは、私が家で待ってることが多い。
12:02
でも逆はないよ。
逆?
リモートワークしてます。
あー、帰宅の時間知りたいっていうのは、基本的にご飯を用意してるから、その時間に合わせて用意しなきゃいけないからっていうのもあるのと、
あと飲み会とかの時で遅くて、いや私は何時に寝れんねんっていうのがあるから、まあ聞いてたり。
あと、家事の洗濯しましたとか、買い物しましたとか、そういうのも結構こまめに報告してる。
そうだね。それが大事だなって思っていて、やったことでコミュニケーションが発生するというか、ありがとうっていう機会になるみたいな。
あー、そうだね。
ないとタイミングがないなっていう。
なるほど。
私、結構家事の報告って、実際にやったやらないが、はっきり明確にわかるっていう部分ももちろん大切で、私たちその家事の分担って明確にしてないから。
うんうん。
だから、掃除機かけましたとか言われてないと、
あー。
2人ともやっちゃったりとか、2人ともトイレの掃除しちゃったりとかするわけじゃん。
まあ、あるね。
うん。だから、そういう部分もあるけど、コミュニケーションがそこで発生するっていうのももう1つ大切な部分だし、
あともう1つあるのが、何々しましたーの返信のありがとうっていう。だいたいありがとうとか、ありがとうございますになるんだけど、
うん。
でも、その先にあるのって、ありがとうございますプラス、
うん。
その先にあるのってそれだけじゃなくて
大好きだよとか
ありがとうございます
いつも本当にありがとうね
みたいな言葉が裏にあると思っていて
だからそのありがとうだけだけど
そのなんか大好きだよっていう気持ちが伝わるような
スタンプとか絵文字とかを選んだりとかするし
本当にその感謝の気持ちとか
いつも一緒にいれることを嬉しく思ってる
みたいなことが伝わるようにしたいな
みたいなのは思ってる
そういう何かをしてくれた時のありがとうって
本当にありがとうの感謝だけじゃなくて
結構その中に含まれてるものってあると思うんだよね
なんとなくわかる
これ言葉にするの難しいけど
言葉の裏の気持ちっていうのかな
メッセージというか
そうそうそうそう
その言葉だけじゃない
言葉になってないものってあって
やっぱりそこも
ちょっと
工夫をして
なんとなく伝わるようにしたいな
めっちゃいいね
ありがとうございます
このラジオやっててよかったなって思った
ありがとうって言うけど
ありがとうだけじゃないよね
やっぱり一緒に暮らしてて本当に良かったなとか
本当に大好きですみたいな
大好きみたいなところが
やっぱりそれってあると思うから
そういうのをいかに伝えるか
伝わらなくても
伝える努力
というか工夫というか
15:00
そのきっかけになるって感じじゃないですか
そうそうありがとうってなってる
ハートのスタンプを送るとか
よくあるよね
そうそうありがとうってして
ハート浮いてるような
キラキラってなってるスタンプを送るとか
言葉もそうだし
LINEだとねスタンプがいっぱいあるからね
僕だったらこうぺんちゃんのスタンプね
たくさん使ってる
スタンプも本当に使い方
私結構大事だなと思っていて
やっぱりスタンプの可愛い可愛くないとか
使い方の上手い下手で
やっぱりその人とのLINEのコミュニケーションの
楽しさというかテンションというか
結構変わってくるじゃん
そうだね
変わってくるし
可愛いスタンプだったりとか
面白いスタンプだったりとかすると
それってつまりそのコミュニケーションが楽しいからさ
だからこの人やっぱり好きだなとか
思ったりするわけじゃん
あー可愛いなー
やっぱ可愛いよなこの人って思ったりとか
この人やっぱユーモア最高だな
面白いなーとか思ったりするから
やっぱスタンプ大事っすよね
確かに割と考えてるかも
今このシチュエーションだったらこれか
でもなんかもっといいのあったよなーみたいな
探してる時ある
そうだよねスタンプも話題になるし
あれこのスタンプ見たことないなみたいな
確かに初めての
これ今使えるんじゃないみたいな
こんなの
あれ持ってた
あれなんだこのキャラクターはみたいな
この前あれあったね
ちょっと体調が悪い時に布団をかけてるような
このキャラクター見たことないなーとか
スタンプでもコミュニケーション取ってる相手の心を動かす
そういうの大事かなと言いながら
あんまり自分はスタンプそんなにたくさん持ってないんですけど
そうだね
あとこのLINEコミュニケーションの話をした時に
結構2人の中で大事だよねってなったのが
カイジ
ああ伝えてたね特にえりんちゃんから伝えてたな
そうだねやっぱり夜の時間
仕事から帰宅してからの
夜ご飯を食べた後の時間って
割と忙しそうにしたりとかしても
あんまり細かく聞かされてないと
え?何やってんのみたいな
なんかめっちゃ忙しそうにしてるけどさ
何やってんだろうって思ってわかんないから
やっぱりそれなんか真面目にやってるけど
ジャンププラス40だけでしょみたいな思うわけ そんなわからないからでも実は仕事のやらなきゃいけないことがあったりとかね何か
作らなきゃいけない書類があったりとか 私の場合は仕事やらなきゃいけない仕事があったりそういうなんかメッセージを
送らなきゃいけなかったりっていうのがあったりするわけでやっぱりそういうのも 相手に自分の状況
置かれている状況とかタスクを明確に伝えることであ こういうふうに忙しいんだなあっていうのが分かったりとか
18:02
締め切りがいついつでやらなきゃいけないことこれこれこれあるんだっていうのが わかるとああ忙しいんだななるほどってわかってじゃあ
ご飯の準備全部しといてお風呂の支度もしとこうとかってなったりとかねそうそう 夜のフリータイムはまあとりあえずそっとしといて自分は自分のやらなきゃいけ
ないことをとりあえずやっとこうとかってなったりするよね 大事だねわかってるかわかってないかで相手の気持ちってが捉え方って違う
c やっぱり全然何も聞かされてないで忙しそうにされててもよくわかんないし それがこう喧嘩の原因もあったりそう
喧嘩の原因にもなるしなんていうかちょっと不安を与えちゃう
不安一番最初は孤独感とかなのかもしれないけどね 一緒にいるのに一緒にないよそうそう
でなんか私って一人みたいなこの人って何考えてんだろう私のこと本当に好きなのかな みたいなところからご不信感と不安というか
不穏な空気みたいになっていくねー やっぱそれをきちんと伝えてあげることで相手も安心するし
エカさんの熱いとであったので思い出したのだと今日はもう疲れたので優しさは売り切れ です
みたいなああ そうだねそういうのもきちんと自分の状況とかを伝えてあげるっていうのは大事だと
思う なかなかね自分はもうギリギリまで疲れてるっていう状況を認識すること自体もなかなか
難しいけどね いや改めて大事だなって思ったはいそんな感じですか今回この話を
していて思ったのがいつかね このチャンネルの私たちこのチャンネルあの鎌蓋って呼んでるんだけど
鎌蓋そう鎌蓋オリジナルスタンプを作りたいなと思っていてこれは何かの節目なのか ツイッターのフォロワーが何になった
だとかっていうまあ何かそういう節目の時に使ってその関係性がより良くなるような スタンプっていうのを作りたいなぁっていうそうだね
まあ今まずはねあのこれ100回目指してるんですね そうですね
人私たちの仲がねずっと続くように悪くならないで
ねそんな感じで すごいやってよかったなーっていうか
途中で出てきたデート日記みたいな今結構今日は エリナちゃんの話聞いていてそんなこと思ってたんだみたいな
なぁー なんか多分でも普段日常で
21:02
話してることではあるんだけれどもなんか改めて聞いてあぁそうだよなぁみたいな この
ながらコミュニケーションの大切さというか自己開示の大切さみたいな 買ってああこういう意味とかやることでこんないいことがあったんだーみたいな
コミュニケーションってことを交わすっていうだけの意味があるわけじゃなくてここ をお互いに動かし合っておたがい寄り添うというか
理解し合うみたいなことがコミュニケーションだから
ああと思ったのだ
コミュニケーションってそれでやることで
例えばさっきの例は
音源編集しましたって報告することの意味もあれば
そのコミュニケーション自体を楽しむっていうこともあるよね
会社じゃないからね
パートナーのコミュニケーションは
やっぱりお互いが楽しんで
お互いの関係を良くする
2人の雰囲気を良くするっていうのがあるから
コミュニケーションをね
自分連絡とかでなく
楽しいものにするっていう工夫
すごい大事だと思う
引き続き楽しく
気持ちを込めてラインしていこうと思いました
私はスタンプ増やします
ぜひ新しいのを楽しみにしてるよ
そうですね
この番組はポッドキャストとスタンドFMで
毎週水曜日夜6時に配信しています
概要欄のGoogleフォームや
Twitter、スタンドFMのコメントやレターから
感想や2人への質問をもらえると嬉しいです
それではまた来週
バイバイ
