00:05
アツの夫婦関係学ラジオ番外編ということで、今日は妻と一緒に話をしたいと思うんですけど、
この間僕が書いたあるノートがすごい読まれたんですよね。たくさんの方が読んでいただいて、このことについて今日は妻と一緒に話したいなって思っているんです。
はい、その内容とは?
その内容とは、
妻がサラダ屋が好きじゃないことを知った話。
マイク撮れてる?
撮れてる?
すごいね、462いいねついてるね。
ありがたいことに。
12,000回くらい今読まれてて。
びっくりしたよね。
アツさん。
びっくりしたよね。
びっくりしたんですよ。
これ何が?って思うけど。
何が?って思ったよね。
内容は、家に遅く帰った時に皿が洗われている状態。
21時くらいに家に帰ると、皿が洗われている状態。
それが当たり前だと僕は思っていたんだけど、
妻が私、汚れたお皿洗うのは好きじゃないのって言ったんだよね。
世帯芸能でやってる時に言ってたんだけど。
好きじゃなかったんだって。
皿洗うのは好きじゃなかったんだって思ったんだよね。
そうなんだ。
好きとか嫌いとかあるんだと思ったんだよ。
あるでしょ。
そこが思いが至らなかったんだ。
これ実はね、僕この放送の前の回で一人で話してるんだよ。
一人でこのことについて話してて。
独り語りがあった。
独り語りがあったんですよ。
ツイッターである人がコメントくれてて、
好きとか嫌いとか、妻に感情があるってことは分かってないんじゃないのかなって。
そういう近いことを言ってる人がいたのよ。
それがすごい刺さったね、俺は。
妻に感情があることに気がついていない。
いや、おかしいよね。
おかしいとは思いますけど。
おかしいよね。ロボットじゃないんだから。
おかしいとは思うんですけど。
なんだろう、それが好きとか嫌いとか、
そういう風に思わないんじゃないか。
妻が家事をやることに対して、
好きとか嫌いとかないよねって。
だってやることじゃんみたいな。
っていう風に思ってたんじゃないのかっていうことだったんですよ。
ちょっとせんぺき止めるわ。
はい。
音が入っちゃうもんね。
っていうことを言ってて、
なるほどなと思ったんだよね。
好きとか嫌いとか、
そういう風に考えるんだって。
03:03
多分俺だけじゃないと思う、きっと。
他の人も考えてると思う。
だってさ、目から鱗でしたって言ってたじゃん。
言ってた。びっくりしたもん、それ言われて。
どのあたりがあっても。
どこだったんだろうって思ったけど。
そういう発想なんじゃないかな。
多分そういうことなんだよね。
好きじゃないんだっていうこととか、
なんだろうな、きっと。
あとその、
言ってもいいんだとか嫌いだとかさ、
でも洗わなきゃいけないっていう呪いを抱えてるとか。
やらなきゃいけないって。
嫌いな家事があるってことを自分から言えないっていうのがポイントだったのかなって。
なんかそこを共感してたよね、結構。
言っちゃいけない、なんかやらなきゃいけないから、
言うことじゃない、言っちゃいけないことだよねって。
多くの女性が思ってるのかもしれないけど、
家事が嫌いとか言っちゃダメだよねっていう、
そこにすら至らないのかもしれない、考えが。
家事に好き嫌いがある。
やるのが当たり前だもんね、ルーチンでね。
そこも多分感じないんだよね、きっとね。
当たり前だから、息を吸うように家事をしてて、
なんか息吸うのつらいなみたいな。
そんなことないよねっていう。
当たり前じゃんみたいな。
だけどなんかしんどいんだよね。
でもしんどいけど言えないなって、当たり前なことだしみたいな。
なってんだろうなって気がするよね。
多くの人が泣いてたよね。
そうなんですよね。
コメントをたくさんいただいて、
2人の人が涙が溢れたって言って、
人が泣きそうになったって言って、
ほうだよね。
これは多分苦しんでるんだと思うんだよね。
苦しんでることに気づいてないんだよね。
自分が?
これを読んで、
気がついたってこと?
私ちょっと疲れてるなとか、
そうやって認めてもらいたかったんだなとか、
っていうのに気づけたんじゃないかな。
自分が?
認めて欲しかったんだ。
認めて欲しかった?
辛い。やりたくないけどやってるっていうかさ、
好きじゃないけどやってたとか、
当たり前だと思われてるけど本当は嫌だったとか。
気がついた?
分かんなかったんだろうな。
でも嫌なの。
嫌なの。
皿洗い嫌いなの、あなたやってって言えないんだよ。
なんで。
言えないよ。
なんでなんだろうね。
06:02
ちょっと嫌なんだよねって。
嫌なんだよねって言えない。
嫌なんだよねって言って、
でも誰かしらやんなきゃいけないじゃん。
そうね。代わりにやってって。
言えないよ。
そこはなんなんだろうね。
やっぱり自分の方がそんなに稼いでないしとかあると思うよ
そこになっちゃうと思う
私がやる分量的にね
稼いでないってのはあれだけど
家にいる時間が長いとか
家にいる時間が長いから多くやらなきゃいけない
一緒にいる時だったらやらなくてもいいんじゃない?
一緒にいる時だったら
一緒にいる時ね
でもちょっとゆっくり
あなたゆっくりしててって夫に
言ってあげたい
妻でいたいのに
なんだそれどういうこと?
あなたちょっとゆっくりしててねって
大丈夫よって
それだから呪いだよね
サザエさんの呪いだよ
サザエの呪いだよ
サザエそんなこと言ったことあるか?
サザエと船はだってだいたい台所に立ってるじゃん
船は台所に立ってるわ
カッポウギを脱いだことがないと思う
ナミヘイとマスオはさ
ずっとチャブ台のところにいるでしょ
ナミヘイはなチャブ台で渋読んでるからな
お茶飲んでるな
スミオじゃなくて
カツオ?
ナミヘイとマスオだ
マスオがだいたい飲み歩いてるもんな
フグオと飲み歩いてる
フグオじゃない
フグタマスオね
一体化しちゃったな
フグタマスオ
タイコさんの旦那だね
なんかいるよね
いとこがなんか親戚だね
フグタマスオ
マスオさん
いそのナミヘイね
フグタさんって
オーとか言う声してるよね
オー
フグタさんだからフグタマスオだよ
その声優がさ
フグタマスオさんのこと?
マスオと誰が飲み歩いてるんだっけ
ナマセチタ
ナミヘイの下痢の子供が誰だっけ
タラちゃん
違う違う
何の話したんだ
ナミヘイと誰の話したんだっけ
ナミヘイとマスオの話
フグタとマスオって言ったのか
フグタマスオがフルネームだよ
そうなの?
何言ってんの
フグタマスオってフルネームだったの?
違うっけ
フグタマスオでしょ
サザエ家は名前フグタっていうの?
イソノ
イソノだよね
イソノナミヘイ
違う違う
イソノナミヘイがいて
あれ
マスオさんって言うじゃん
マスオさんが
マスオさんに入ったっていうのは
夫
夫は名前変わった
夫は
09:00
サザエさんはフグタに属いだんだけど
属いだんだけど一緒に住んでる
サザエさんの夫がマスオさんだよね
マスオさんが会社の同僚とよく一緒に飲んでるじゃん
マスオさんの同僚の名前なんだっけ
アナゴさん
アナゴさん
アナゴさんじゃない
そんなダイレクトだな
魚の名前だったか
アナゴさん
もうちょっとなんか
最近全然言ってない
アナ
アナ
アナゴさん
アナゴ山とか
違う違う
アナゴダさんとかじゃないの
え?
アナゴだっけ
なんとか勝者のあれでしょ
そうそう
アナゴさんじゃないの
アナゴさんだっけ
アナゴさんでしょ
鼻の穴がでかい人
ほらほらアナゴさんでググったら出てきた
ほんとだ
アナゴさん
ひどいなこの人
アナゴさんでしょ
27歳だってこの人
年齢やるとね
ひどいな
え?
ほん
アナゴ君って呼ばれてるんだ
苗字なんだアナゴって
そうだよ
下の名前知らない
そりゃそうだよ
アナゴっていう名前だった
アナゴさんでしょ
そうアナゴさんと
えっと
マスオがよく飲んでるよね
よく飲んでるね
全然話忘れちゃった
ほんと?
アナゴとマスオ
ノリスケ
ノリスケ
ノリスケ近所のやつじゃなかったっけ
ノリスケはね多分ね親戚なんだよね
親戚かそうだよな
イクラちゃん
アナゴとノリスケは絡んでないよね
わかんないあんのかもしれない
アナゴとマスオが
よく飲んでるね
ふーって
お土産買って帰ってきてるよね
セシを買って帰ってきて
お土産って書いてあるよね
何の話してたの
いやだからサザエさんとフネさんは
いつも台所にいて
いつも家でやってるよな
あのー
三河屋でーすって来るよね
あ来た裏口から来て
なんか持ってくるんだよな
お酒でしょ三河屋だから
そうだよな
お酒だけじゃないんだよ
いろいろ持ってくるんだよ
あそうなんだ
昔は
御用木家みたいな感じなんだよ
なんか野菜とかもたしか売ってた気がする
そうなんだ
なんでも扱ってんだよ
昔の
昔だね
御用木家だから
スーパーあんまないのかわからないけど
昭和だね
昭和だよ
だから頑張ってたんだよな
アナゴとマスオとかじゃなくて
サザエとフネが
フネがな
そうそうそうそう
その擦り込み感あるよね
あるよね
なんかアニメとかそういうので
擦り込まれるのってあると思うよ
サザエさんとか
見てたもんずーっと
そうだよね
日曜
マルちゃんとかね
夜7時
マルちゃんもね
お母さんずっと台所にいたよね
お母さんだいたい怒ってるよな
怒ってる怒ってる
あんた宿題やったなーとか言って
ボケたじいさんもいるしね
ボケたじいさん
俳句読んでるんだよな
だいたいな
いたわ
そうだね
ああいうやっぱ擦り込みあるよね
昭和の擦り込み
ドラえもんとかな
ドラえもんもお母さん専業主婦だもんね
12:01
こないだ久しぶりにドラえもんの映画見たら
パパが台所でタバコ吸いながら新聞読んでたよ
あれー
夕飯の時に
びっくりだよね
びっくりだね
あ、違うわ
茶の間で
寝っころ入りながらタバコ吸いながらテレビ見せたの
それあるだろうね
昭和の時代
それはあるだろうね
信じられなかった
ああいう影響はあるよねきっとね
あると思うよ
あと自分の親とかの影響
親もね昭和の親だからね
親がずっとやってたからなそういうの
どうした?
なんか暑そうだな
あーやっぱ
暑いですな
暑い
そうなんですよ
そうだね
いや
その呪いだよね
その擦り込みによる呪いだよ
あれが言ってたんだよね
ゆりちゃんが言ってたんだよな呪いの話は
ゆりちゃん?それ
ゆりちゃんの命名言でしたよね
ゆりちゃんって
それは
言わなきゃ分かんないんじゃないの
えっと
逃げ恥ね
逃げるは恥だが役に立つ
ね
ゆりちゃんが言ってたよな
その呪い違うよ
全然違うよ
違うんだっけ
女の人としての女性としての呪いだよ
何の呪いを言ってたのあの人は
ゆりちゃんはさ独身じゃん
独身ですね
50代の独身で
で若い女の子が
なんかあなたは年老いていくだけですねみたいな
年老いてますねみたいな
あなたの半分しか生きてないです
っていうわけよ
これから希望に満ち溢れてるっていう
それは自分自身がゆりちゃんが
あなたは自分で呪いをかけてるわよって
これから行く未来が
そうなんでどうするのみたいな
あなたは年老いていくっていうことは
悪いことだ
自分で自分言ってるじゃん
でもあなたがこれから行く未来は
年を重ねることなんだよ
それが希望あるものじゃなくて
どうするの
いいこと言うわ
あなたは自分で自分に呪いをかけてるのよって
これから先の自分の人生が
そばにでもなっていくっていう呪いをかけてるぞ
いやいやいや
年を重ねるごとに
輝ける人生だってあるのよ
その呪いから解放されなさいっていうメッセージ
全然違うじゃんサザエと
全然違うよ
なんかちょっと
ちょっと違ったわ
そっちだと解釈してたわユリちゃん
ユリちゃん結婚してないしさ
してないな
ユリちゃんがこうなんだろうな
自由に生きてるじゃん
そうだね
なんかユリちゃんと一緒になってたわ
そうだね
呪いっていう話はあったよね
女性の呪いの話はね
ユリちゃん言ってたからね
そういうのもあるよね
年を重ねると
人からも必要とされないとか
15:01
男性からも相手にされないとか
どんどんどんどん
若い方がいいみたいな
若い方が価値がある
年を取ったら価値がないっていうのも呪いなんだよね
一つの
あと結婚したらこれをやらなきゃいけない
妻になったらこれをやらなきゃいけない
母親になったらこれをやらなきゃいけないっていうのも呪いじゃん
そうだね
やっぱ呪いですよ
それを自分でかけてるってこと
どうしたらそれが
解けるのか
気がつけば解けるんじゃないの
私呪いにかかってるっていう
これはって気がつけば
ダメだって思うんだよね
しかもそれを許容してくれる相手がいないとダメだと思うんだよね
夫婦関係だったらさ
皿洗いが好きじゃないの
そうなんだ
でも頑張ってねって言われたらさ
君しかやれる人いないでしょって言われたらさ
それは辛いな
やり続けるしかないさ
言わなきゃよかった
なんなの
私恥かいてないでしょ
言わなきゃよかった
そうだと思う
お互いに気がつかないとダメなんだよね
世帯経営だっけ
ノートとかやるとやっぱりいいよね
そうするとすんなり
私たちだってさ
私言えないでしょそんなさ
突然さ
私皿洗いが好きじゃないの
でもそのきっかけをくれるよね
ああいう
アイテムがあると
そういうことだったのか
どういうこと
お互いに気がつけられるものだったんだな
気がつくってことがポイントだったんだな
最初それで気づいた
だってあっちゃんが
洗濯畳むの好きじゃないのもよく分かってなかった
私は好きだから
私が嫌なこと皿洗いやってあげるから
あなたは洗濯楽な方やったらいいんじゃない
とか思ってたもん
だから私が皿洗いが嫌いなのよ
でも洗濯は好きなのよ
だから洗濯畳は楽な方なのよ
私にとっては
楽な方をあっちゃんにやってもらった方がいいかな
洗濯畳の方が楽だから
あなたがやったら
そうそう譲ってあげてるみたいな
嫌だよって
余計嫌なことになる
でも言いにくいでしょ
やっといてって言われたらさ
やるしかないでしょ
本当は嫌だけどって思うでしょ
こんなもののケースにボカボカ入れとけばいいだろう
型もなくたってどうせクシャクシャになるんだよ
そういうことがあるんですよ
そういうのに気づけるのはいいよね
気づけるのはいいと思いますね
2人が同時に気づくっていうのがポイントなんだと思うんだよね
こないだノートで
みすどの話を書いてる人がいたんです
18:03
その記事が僕はすごい好きだったんですけど
みすどの
母の日だったのかな
母の日か何かで
夕飯を頑張っていろいろ作ろうと思ってたんだって
隣の近所のパパさんが子供と一緒に帰ってきて
みすどの
みすどを買って帰ってきた
ミスタードーナツね
これ夕飯にするんだって言ってたんだって
え、みすどのが夕飯なの?みたいな
今日はもういいんだもんねみたいな感じで子供と話したんだって
それを見て
私もなくしようって思うわけよ
で、夫にもその話をしたんだって
そしたら夫もなくしようと思ったのか
スーパーで創材とかを買ってきたんだって
めったに買わない人が
ちゃんと作れみたいな感じでよく言う人
だったのかな?一応忘れちゃったけど
そんなことをめったにやらない人が
なくしてもいいかなって思えたらしい
奥さん奥さんでなくしようと思って
他の手があまりかかんないものを作った
結果なんかそこでずれはあったんだけど
二人が同時に
なくしてもいいんだって
夕飯なくしてもいいんだって
気持ちになったの進化したわけよ
同時に同じ体験したからだよね
別の体験をしたからだと話を聞いて
二人が同時に気が付くってことが
大事なんだろうなと思う
ちょっとよくわかんない
これ何に結びつくの?
二人が同時にそのことに気が付くことが
ポイントだと思うんです
二人が同時に気が付くことによって
じゃあなくしていいんだって
二人が思えるわけよ
一人が思ってても
何やってんだよお前
味噌汁はちゃんと昆布で出汁を取れ
だって感じだったら
鰹節で出汁を取れ
なっちゃうんじゃん
二人が同時に
いやそんなことじゃなくていいんだよね
っていう価値観に気が付けたら
二人が同時に同じ価値観に出会えたら
変われるのかなって気がしたの
世帯系ノートは意図的にできてるんだろうなと思ったけど
二人の価値観をそこでさらけ出せる
あ、そんなこと考えてたんだ
それでもいいんだみたいな
ポイントなのかもしれない
二人が同じ価値観に同時に出会えることが
今更って思うかもしれないよね
何が?
21:00
あなたはこういう人でしょ
私はこういう人でしょみたいなのがある気がするんだよ
長年夫婦でいるとさ
私はこういう人であなたはこういう人だよね
こういうのが好きでしょとかさ
でも意外と違うことがあったりするんだよね
思ってることと違うこと
そういうとこあったんだ
そういうの好きだったんだ
そうそうそう
こういうのに気付けるのがいいの
会話が少なくなるから
相手の変化が気が付きにくくなるよね
昔からの趣味とかは分かってるじゃん
そうだね
俺はスターウォーズが好きとかさ
SAが好きとかって分かってる
ジャッキーチェーンとかね
ジャッキーチェーンとかね
あんま見てないけど
でも根強いのよだからそれが
だからねやっぱり
変わってるけど気が付かないのもあるだろうな
そうそう
だからいまだにあなたはジャッキーチェーンが好きだと思う
そればっかりなんだよ
おじいちゃんだぞジャッキーチェーンも
でもそのイメージしかない
根強いのよそれが
でも変わってくじゃん
趣味ってさ
でもそれぞれの擦り合わせってなかなかないじゃん
忙しいとさ
クリスマスにジャッキーチェーンのDVD借りてきたから
それが根強く残ってんだよね
残ってんだろうな
すごい冷めた顔したもんねミキちゃんね
クリスマス
これも言っていいもんかなと思ってさ
無言だったもんね
ジャッキーチェーンのDVDが
楽しくなかったもんね
なんでこれだったんだろうと思ってね
それ止めたもんね
うん
いたたまれなくてね
空気が
あったあった
体が切り傷まれるよ
でも見たかったんでしょ
見たかったんだけど
見たかった
個人的に見たかった
でもちょっと見せてあげたいなとも思うわけよ
まあな面白いんじゃな
いやいやあたしが
あなたが
あなたが楽しいんだったら
いや俺2人で楽しもうと思ったんだよ
楽しめるかい
楽しめると思ったんだけど
好きじゃないのか好き
好きじゃないでしょ
分かんなかったんだな
分かんなかったね
良かったね言ってね
でもそれを受け入れてる彼女もいたかもしれないじゃん
無理やりな
なんか楽しかったねとかって
それで楽しかったなこの子はって思うでしょ
そうね
思うかもしれないよね
勘違いしたかもね
勘違いした
結構多い知り合いだよなそういうの
何が
なんかそういう映画とかを一緒に見て
なんで分かってくれないんだみたいな
だって分かんないよね
分かんないな
趣味が違うから
そうだね
時間が経てば趣味も変わってくるじゃん
今うちはステンジャーシングスとかの好きだし俺は
そうだね
趣味は変わってないんだよ
やっぱ好きなのは好きだよ
だってあのなんだっけ
マフィア系大好きじゃん
韓国マフィアな
マフィアとかさSF大好きじゃん
そうだね
私は好きじゃないよ
そうだな
でもさどこかで合致するものがちょっとあるわけじゃん
24:03
2人が?
そうだよね
イテモンとかさ
はいはいはい
そうだね
ヴィンセンチョとかな
そうそうそうそう
あれはいろいろ入ってるもんね
だからそこをなかなか探り当てるのも楽しいよね
なるほどね
これだったらいけるかな
アクション系も好きだから
ゼロゼロ7とか全部見てるもんな
同じようなところで趣味が重なり合うと
あんまりないからこそ楽しいなと思うんだよね
その同じが
なるほどなるほど
この映画お互い楽しかったねって思えると楽しいじゃん
一緒に見てて楽しかったのはやっぱあれだな
ベファーシリーズですね
3部作
私も恋愛系好きだけどさ
こってりの恋愛じゃないじゃん
そうだね
なんかさっぱりした
さっぱりしてる
塩味
そうそうそうそう
ソルティーな感じですよね
そうそうそうそう
こってり系も嫌でしょ
何も見ないだろうな
韓国ドラマの恋愛はあんまり好きじゃないじゃん
見ないね
嫌でしょ
あれだってもうあからさまだからね
突然なんかスローモーション
スローモーションになるから
スローモーションになって
カメラが3方向ぐらいから撮り始めて
そうそうそうそう
時は止まったかというか
そう
で絆創膏を貼ったりとか傷の手当てとかさ
フーフーってやったりとかさ
やってるやってる
キュンキュンしちゃって
でも違うでしょ
そうなんだ
壺が違うでしょ
そういうんじゃないじゃん
そういうんじゃないだろうな
なんかそこ
なんかタイムスリップとかしたら面白くなるんだけど
そういうSF求めてないからこっち
そういうんじゃないんだよな
そう
っていうのがね
やっぱ違うんだよ
違うんだけど
違うなりにも
お互いやっぱこれいいよねっていうのがあるじゃん
そういうの出会えると楽しいよね
そうだね
やっぱビフォアシリーズですよ
ビフォアシリーズはね
あれは名作ですよ
名作だね
何回も見たくなるね
ビフォアサンダイズ
ビフォアサンセット
ビフォアミッドナイト
あるもんね家にね
DVDがな
DVDプレイヤーがなくなってる
なくなったけどな
よかったですよあれは
最後のミッドナイトは映画館行ったもんね
映画行ったな
あれもよかったね
よかったですよ
イーサン・フォークはかっこいいんだよな
太っちゃったんだよね
ちょっとお腹出てたな
でも女の人もちょっとお腹出てた
出てた
父も垂れてた
それはいいんだけど
そうな
そうですね
何の話なの
何だっけな
皿洗いが
皿洗いが
皿洗いがプチバズって
涙する人がいたっていうのが
27:00
そうなんですよね
なんでそれが
父が垂れたフランス女性の話になるんだよ
いやいやいや
まあそうですね
なんかさ
いやほんとさでもさ
そのいろいろさ
その
アイデンティティーよね結局は
アイデンティティー
大事にしたいのって
その女性でも男性でも
妻でも
夫でも母でも父でもない
自分の個人として
そうそうそうそう
それをやっぱ大切にお互いした方が
長く付き合っていくには
いいんじゃないかと思うんだよね
で見失いがちなのよ
自分のアイデンティティー
そう
結婚して子育てに追われると
子育てとパートとかしながら
とかだとさ
見失っちゃうんだよね
多分女性は
私って何が好きだったんだろうとか
何
それは結婚する前はいろいろあったと思うんだけど
好きなものはね
何が好きだったんだろう
何に興味があるんだろうとか
それこそやっぱ記号としての
妻
母
になっちゃうんだよね
そこでハマってっちゃう
ハマってっちゃう
さあこの間さ
あのすごい仲いいさん
双子ママ会
はい
行ったわけよ
はいはいはい
いつも仲いい4人組
いましたね
いやねもう
それがね
まさにって思うぐらい
個性が出てるわけよ
立ってるのよ
みんな
そう
一人の子は
の家に行ったんだけど
めっちゃ部屋が綺麗
もう潔癖病気って言ってたの自分が
だってあのワックスかいてるんでしょ
そう
年に1回だけど
書いたのに
ワックスすごいピカピカなんだけど
って言ったら
全然年1回だよ
子供いるんだよ
子供が
7歳と
4歳の双子だよ
うん
言ってたの
7歳の上で4歳が双子
大変だな
ワックスかけれないよね
ワックスかけられない
ワックス日本製
偉いことになるよね
日本製
ルンバーもかけんの大変なぐらい
でしょ
ワックスだってさ
かけたらさしばらく
そうだよね
通っちゃダメってなるさ
そうだよな
どうしてたんだろうな
信じられない
家の中割れないもんな
うん
でさ
うん
すごいのよ
うん
すごい綺麗なのよ
うん
ほんと綺麗なのよ
うん
家が
家が
家の中が
片付けてるし
うん
もう何もゴミがないわけよ
好きなんだな
すごいねって言ったら
そう私病気だからって言うのよ
うん
で
でもこれが私の
アイデンティティーなのって言ったのよ
そんなこと言ってたんだ
出たと思って
アイデンティティー出たと思って
言ってたんだ
そうそうそうそう
そうなんだ
でもそれは
好きなんだ
そうそうそうそう
この子はこれなんだなと思うわけよ
うん
でも子育てとかだと
ちょっと子供に対して
やっぱり
うん
綺麗好きだからさ
口調が強かったりするのよ
気になっちゃうよね
そうそうそうそう
汚すからな
そうそうそうそう
うん
30:00
なんだけど
もう一人の子は
うん
家は
うん
あの
なんだろうな
その子は
うん
こんな綺麗な家
うん
なんか自分の家と比較したら
もう自分の家がもう
うん
汚くてしょうがないっていう感じのね
はい
別にその子の家が
すごい汚いわけじゃないんだけど
うん
言ったこともあるけど
うん
でもやっぱり3歳の双子がいるのよ
うん
で
それは男の子だし
はい
大変じゃん
うん
でもその子は
自分で作ってんのよ
そう
で
今日
今日はその日は
10時から集まってたのね
うん
なんだけど
今日ご飯
夜ご飯どうするのって言ったら
うん
朝もう
あの
エビフライ揚げたっていう
ちょっと待って
ちょっと待ってって思わないでしょ
エビフライは揚げ
揚げるのもするけど
それは朝からやってたんですよ
そう
で
ちょっと待ってちょっと待って
で
めっちゃ食いついて
待って
エビはどの程度のエビ
まずは
って言って
どういうわけ
エビは
安い時に買って冷凍しとくの
って言って
それを
前日の朝
解凍しとけば
夜になれば
もう背綿取れるからって
腹綿取れるからって
腹綿取るんだ
腹綿取るんかいと思ったっけ
びっくりした
殻付きかいと思ったっけ
はあ
冷凍の中で
そういうムキエビじゃないんだと思って
違う
ムキムキされてないんだよ
そう
だから
殻の付いたものを
冷凍で安い時に買って
冷凍しといて
で
それを
一晩かけて解凍して
一日かけて
朝からね
夜まで
で
前日の夜に
腹をむいて
いい具合になってんだって
溶けてんだって
腹をむいて
腹綿
取って
むにゅって取って
で
どこまでやったんですかね
状態にしたら
衣付けてたのか
分かんないけど
朝が朝か
朝衣付けて
それに
はいはい
衣付けて
開けたっていうの
信じられる
朝衣付けた
朝のその前の日に
腹綿取って
そうそうそうそう
何日かかりで
すごいよ
そうそうそういうことよ
すごいんだ
すごいよね
なんでそんなことするの
好きなのか
好きなんです
それが彼女のアイデンティティーなんだよ
パンも自分で作ったりするし
で唐揚げとかも
作るんだけど
その子ね
よく自分が唐揚げ作る人が
世の中に存在することに
驚かれる
でしょ
で鶏肉食べれないのよ
その彼女が
自分も食べれないのよ
鶏肉食べれないのに
唐揚げ作ってあげるんだって
優しいな
すごいよね
で
その
揚げ物作ることに対して
キレイ好きの子は
信じられないって言うわけよ
粉飛ぶし
揚げ物
油飛ぶし
朝から
信じられない
すごいよねって言うわけよ
うん
違うのよそれぞれ
そうだな
でこの彼女に
あの
エビフライを揚げる彼女にしては
キレイ好きの子が
はい
すごいなって思うわけよ
そうだな
それぞれ違うのよ
全然違うな
個性が
好きなことが
はいはいはい
っていうのが
私は私でまた違うし
うん
また
それ面白いなと思った
興味深いな
みっちゃんも話したの?
自分の
私
33:00
アニュー派生用の話をしたの
アニュー派生用はしないけど
しないよ
思うよね
じゃあ私のアイデンティティって何だろう
はいはいはい
でもそれは
こう
私にとって苦じゃないことは
なんかそういう書類作ったりとか
その場でね
はい
その
双子サークルの
うん
やったりとか
関係機関と連絡取ったりとか
うん
手動計持って進めたりとか
うん
そういうの全然苦じゃないし
うん
勉強するのも苦じゃないし
うん
やっぱ違うんだよね
うん
でもそれすると
私母としてとか妻としては
あんまりないなと思うわけよ
家事とかね
そういうので言うとね
うん
はいはいはい
だから家事は好きじゃないね私は
うんね
そうね
うん
好きな人と嫌な人がいるんだよな
そう
だって私は思ったのよ
うん
全部あっちゃんやってるじゃん
何を
お金の管理
はいはいはい
と
うん
あと
ご飯作ったりとかは
それぞれだけど
うん
あと
洗濯だってさ
はい
別にあっちゃんだって全部できるじゃん
そうね
でってかもう
あのシルバーさんに来てもらってたじゃん
うん
そうね
やってもらってたから
そうそう
だから綺麗好きの子にしたら
シルバーさんに来てもらうなんて
何やってんのっていう話になるわけよ
そう
そうだよね
自分でできるじゃん
自分でできるじゃんっていう
うん
やりたいじゃんってなるから
うんうん
やりたいんだよ
ね
面白いよね
うん
でもう一人の子は
もうすごいアグレッシブじゃん
うん
もう
体育会系でさ
でもう子育て
子供についてもさ
すごい愛情を持ってさ
子育てのプロだよね
うんうん
そう考えるとさ
それぞれ違うのよ
うん
みんな違うんだな
うん
私なんか中途半端だよね
子育てもなんか
子供も別にって感じだしさ
でもいいんじゃないですか
ね
うん
面白いのよ
うん
それぞれ違って
みんな違ってみんないいのよ
なるほどね
三つ緒
三つ緒
三つ緒
何三つ緒って
みんな違ってみんないいの
その三つ緒
三つ緒
その三つ緒
うん
はいはい
そうなんだなってやつね
うん
鼻が綺麗なんだなみたいな
なんかな
三つ緒かな
そうそう
ごめんね力説しちゃった
時間がね
実家によく飾ってあるよね
三つ緒の石が
うちだってトイレに
飾ってあるよね
カレンダーがあるよ
あるよね
なんでみんな三つ緒が好きなんだろうね
間三つ緒さんね
なんか
気持ちを言ってくれたときに
泣く
すって心が泣く
なるんじゃないの
ってことはやっぱり
三つ緒の
三つ緒の
三つ緒の
三つ緒の
ってことはやっぱりみんな
うん
呪いがかかってんだよ
呪いを解いてくれるの三つ緒なんだ
呪いを三つ緒が解いてくれるんだよ
三つ緒が解いてるんだよ
そう
だからってことはやっぱり
そこに寄り所を求めてんだよ
求めてるんだ
人間は
求めてるんだね
うちの母親だってさ
はいはい
お母さん大披露でやってるもんね
いろいろやってるけど
三つ緒に求めてるんだよ
癒されてるんだよ
癒されてるんだよ
うん
じゃあ俺は厚緒ってことかじゃあ
厚緒はないね
そうだね
ねえ
え?何それ
だってみんな違って
スモップの歌じゃないのそれ
それ世界に
あ、みんな違ってみんないい?
うん
あれ?サラダ記念日の人?
え?
違うか
それ違うよね
違うんじゃ
ちょっと調べてみ?
みんな違ってみんないい
え?
え?
36:00
え?
え?
え?
え?
え?
え?
え?
え?
え?
え?
え?
え?
え?
え?
みんな違ってみんないい
いやそれは三つ緒か
分かんない
トマトに
トマトにね
いくら肥料も
やったってさ
メロンには
ならねんだな
とか
それは三つ緒でしょ
そうそう
待ってみんな違ってみんないいって
なんか違う気がしてきた
これなんか違いそうだな
そんな当たり前のこと
言わなそうだぞ三つ緒は
もうちょっとなんか
ひめったこと 言ってんじゃん
そうだよね
あっ金子みせず さんだ
誰それ
この人すごい人生を送った人なんだよね
かねこみつおさん?
みつおはいないから
かねこみつおじゃない
かねこみすずさんだよ
この人なんかさ
離婚したんだっけな
すごい昔の人なんだけど
26歳で亡くなってるよ
お前さんな
今一体何が一番欲しい
それみつお?
あれもこれもじゃダメだよ
命がけで欲しいもの
ただ一つに的を絞って行ってみな
だって
みつおはもういいじゃん
一生勉強一生青春
みつおが
かねこみすずさんだ
誰ですかその人
この人複役自殺してるよ最後
めっちゃ昔の人じゃん
大正時代の時から
初期にかけて活躍した
同僚知人
26歳で亡くなってます
なんでこんな人知ってんの
みんな違ってみんないいってだって有名じゃん
そうなんだ
全然知らない
同僚なんだこれ
こんな昔からこういうこと言ってる人はいたんだ
いたんだね
いたのはいいけど今も
言われるってすごいよね
今もな
変わってないんだろうな当時から
そういうこと
同調圧力
与えてるんじゃないですか
だいぶ離しちゃったね
だいぶずれてなんだかよく分かんないけど
まぁいっかいつもこんな感じだから
いつもこんな感じ
アイデンティティーですよ
アイデンティティーってよく言うけど
最近よく聞くんだけど
女性の人で
家で家事と育児を
メインにやってて
これじゃ私のアイデンティティがない
っていう
39:00
っていうケースをよく聞くのよ
でも
子育てをしてることで
子どもの成長が見られる
っていうすごい大きい
豊かな経験ができるじゃないか
っていう
僕ら男性は言うわけよ
女性としてはそれだけじゃだめなんだと
自分のアイデンティティが
消えてなくなっていく
自分という人間が
消えてなくなっていくような感覚を感じるんだ
っていう理由ありますかね
あるよ
これちょっとまた
もうちょっとこれ第二章でしょ
じゃあ一旦切りましょうか
お疲れ様でした
ありがとうございました
また次回
