建築家の日常
jkondo
おはようございます。おはようございます。
今日も桑原くんがいますね。はい、2日連続の登場です。ありがとうございます。声日記登場していただいて。
今日は9月の16日、土曜日の朝です。今は、
明神高速をドライブ中。ドライブ中ですね。
今、滋賀県から岐阜県に入って、もうすぐ大垣ぐらいですかね、さっき養老サービスエリアを越えて、大垣の手前あたりを走っています。
今日は、新越語学トレイルランニングレースというレースに向かって、
車を走らしていて、この後は新潟県の妙高市に、まず行って、スタート地点でいぶきの案末を渡すという、
任務がありますね。はい、待っています。はい。
桑原佑輔
で、車を走らせてるんですけど、まずここまでの道中、声日記チェックを。
jkondo
もうなんかお馴染みですね。はい、まずは昨晩更新された、声日記をカーステレオで聞くっていう。
もう日常みたいな。チェックをして、それから収録に入っていますけど、
割と笑っちゃいましたね、いろいろ。いやー、そうですね。
でも、まず最初に聞いたのが、潤近藤さんの、建築家の近藤さんですね。そうですね、建築家の近藤さんですね。
潤さんのやつで、なんか割と日常の、建築家の日常っていう感じだったんですけど、
面白かったのは、なんか小民家を回収しようとしていて、
斜めになってるんで、ちょっと高さ測ったら、20センチも傾いてたっていうね。
桑原佑輔
そんなあるんですね、20センチって。そんなに?って。はい。
なんかあの、僕は土台を上げれないのかなってちょっと思いましたけど。確かに。
jkondo
あの、狂魔地やとかだったら、つながってなかったりするやん。
あー、なるほど、確かに。あの、石があって、土台に。はい。
石の上にそのまま乗っかってるみたいな、狂魔地やってそういう。
はいはいはい。つながってないですよね、あれ。
桑原佑輔
あ、そうなんですね。石の上になんか木の塊が乗っかってるみたいな構造をしてるから。はいはいはいはい。
なんかその狂魔地やとかだったら、もうなんかグイッと片側を持ち上げて。上げちゃって。
朝の散歩での出来事
jkondo
間になんか挟むみたいなのできんじゃないの?とかって思うんですけど、まあ普通の家は下とつながってるんかな。
桑原佑輔
うーん、まあそういうことなんですよね、きっと。
jkondo
なんかギコギコ切って間になんか挟むとかできないんかなとかちょっと思っちゃいましたけど。確かに。
だって160センチにね、180センチのカモイが160センチになったら頭打つやんって話をしてましたけど。
桑原佑輔
そりゃそうだっていうね。ですね。
jkondo
ちょっと天井下がんのなんかね、部屋狭くなって嫌だなみたいな。
思ったんで、あのちょっとその辺が。はい。
はい、あのすごい情景が思い浮かんで、160センチか、僕も頭当たるなって思いながら。
桑原佑輔
ですね。聞いてました。はい。
そしてもう一個クスッと笑ったのが。はい。
jkondo
えー、テープカットをしたら、拍手要員の人までテープを持っていたせいで、カット後に誰も拍手しなかったっていうのね。
桑原佑輔
想像しただけでシュールでしたね。
jkondo
これもちょっと情景を思い浮かべて思わず笑ってしまうっていう感じで。ですね。
はい、あの、準近藤さんの何気ない日常の描写がちょっと面白かった。
桑原佑輔
面白かったです。ですね。はい。
jkondo
そして、織田陣さんですかね。
桑原佑輔
織田陣さん聞かせていただきました。
jkondo
だいぶ面白かったです。
桑原佑輔
面白かったですね。
jkondo
まあ、あのいろいろと小絵日記を紹介されていたんですけど。はい。
まあ一番の爆笑ポイントは。はい。
朝の散歩を聞いていたら電車を逃したってやつですかね。
あれはどういうことですか?東京駅に?
桑原佑輔
東京駅にいらっしゃって、乗るはずの電車をまずコメントを返すので、
まあ、逃し。
jkondo
ということですよね。はい。
だから、ポッドキャストの朝の日記を聞きながら、
コメントを返そうとして夢中になっていたら、
乗るはずの電車が前に、前のホームにいたのに、
乗らずに過ごしたってことですよね。
桑原佑輔
過ごして、もう次が来てたって感じですよね。
jkondo
そんなことあります?
ホームにいて前の電車が気づかないって、
桑原佑輔
いやー。
逃した電車
jkondo
すごいゾーンに入ってたって言ってましたけど。
桑原佑輔
そうですね。
jkondo
ゾーンって、どんなゾーンですか?
桑原佑輔
コメント杯みたいな。
え?コメント杯?
jkondo
夢中になって。
桑原佑輔
小絵日記杯的なのがあるのかもしれないです。
jkondo
なるほどね。
だいぶ面白かったですけどね。
桑原佑輔
はい。いやー、そこまでコメントいただけるなんてありがたいですね。
jkondo
いや、でもほんとに、
ワタチンさん、いろんな方の声に聞かれて、
そこまで集中して聞いてくださって、
コメントもくださってっていうことで、
されてるっていうので、もうほんとに嬉しいで、
いつもありがとうございます。
桑原佑輔
ありがとうございます。
jkondo
そしてね、京都に行ったら会いたい人が増えましたっていうことで、
佐藤さんと会いたいっていう。
桑原佑輔
ぜひ会っていただきたい。
jkondo
そうですね。
ちょっとあれだね。
フランクフルトの写真あげとくか。
桑原佑輔
ああ、そうですね。
jkondo
佐藤さんこんな人ですっていう。
桑原佑輔
確かに確かに。それもわかりやすいですし、いいですね。
jkondo
そうですね。
ちょっとこの前、僕が盆踊りのときに、
フランクフルトを焼いていたら、
佐藤さんも同じ町内なので、
盆踊りに来てくださったんですけど、
近藤さんって言って、こう寄ってきてくれて、
フランクフルトを焼いてるんで、
なんていうの?
桑原佑輔
はいはいはい。
jkondo
お客様、本当はフランクフルトの机の反対側のエリアにいるはずじゃないですか。
桑原佑輔
ああ、そうですね。はい。
jkondo
ナチュラルにその店の中側に入ってきて、
こう抱きついてきて、
頑張ってますねみたいな感じで、
体をちょっと包容してくださり。
はい、想像できます。
ありがとうございますって言って、
2人でくっついて、あの写真を撮ったんですけども、
はい、そんなチャーミングな佐藤さんとの写真があるんで、
ちょっとこんな方ですっていうのを、
写真を探し当てられたら、貼っておきますね。
桑原佑輔
ぜひ見ていただきたいですね。
jkondo
はい、そして、そうですね、
もうこれ京都来る予告ですもんね、織田寺さんも。
桑原佑輔
はい、そろそろ認定が決まるんじゃないかなと思ってます。
jkondo
ああ、そうかそうか。
ちなみにね、今度めち子さんが、
桑原佑輔
見たいですね、はい。
jkondo
来られるっていう噂もありますので。
桑原佑輔
はい、いやー楽しみだな。
jkondo
どっちが先かな?
桑原佑輔
若干煽ってますね。
jkondo
まあ、さすがにめち子さんが先かな。
桑原佑輔
さすがにそうなんじゃないですか。
jkondo
はいはい。
でも、織田寺さんもじゃあお待ちしてます。
桑原佑輔
はい、お待ちしてます。
jkondo
はい。佐藤さんに会えるかどうかはちょっとあれだ。
桑原佑輔
まあ、
jkondo
気持ちがあれば会えるか。
桑原佑輔
会えますよ。
jkondo
そうですね。
はい。
はい。
はい、まあ、なんかそんな感じでちょっと車ん中で、
応援に息を聞きながら、
とっても楽しませてもらって。
はい。
あとやっぱりですね、
まあ、ポッドキャスト、面白いポッドキャスト聞いてれば、
それだけでも目が覚めるといえば覚めるんですけど、
やっぱりこうやって繋がりができて、
自分とも関係のあるような話とかが出てくると、
ビビーって目が覚めます。
桑原佑輔
たしかに。
jkondo
もう絶対そのときは眠くならない。
桑原佑輔
たしかに。
jkondo
ので、本当に朝からちょっと眠かったんですよね、
寝不足で。
桑原佑輔
昨日もバーの営業があって、
jkondo
朝眠いなと思ってドライブ始めて走ってたんですけれども、
もう一気にお話し出してくださって、
目が覚めて。
桑原佑輔
目が覚めて。
jkondo
よかったですね。
桑原佑輔
いやあ、もうこの道中本当に助かりますね。
jkondo
本当に助かってます。
命を助けていただいてるっていうことで、
ありがとうございます。
ありがとうございます。
じゃあ、ちょっとこの後も安全運転で進んでいきたいと思います。
では、行ってきまーす。
桑原佑輔
行ってきまーす。
jkondo
はい、また戻ってきました。
桑原佑輔
話し足りなかったぞっていうことで。
ですね。
jkondo
これ収録もまた目覚ましになるっていう。
そうですね。
今、僕がハンドルを握ってまして、
右手でハンドル、左手でマイク。
桑原佑輔
またすごいですね。
jkondo
あの高速の運転ってね、ひばなんすよ。
桑原佑輔
いや、まあそれはそうですね。
jkondo
特にこの、まあいまいめいしんのこの愛知県、岐阜県あたりですけど、
まっすぐ。
たしっく。
平まっすぐ。
桑原佑輔
平まっすぐ。
jkondo
もう前の車との車間距離を一定にして、
ただまっすぐ走るだけっていうのはほんと退屈で。
これ結構収録もいいですね、目覚ましに。
桑原佑輔
そうですね。
やっぱりしゃべるし、なんかいろんな話題とか出てくるんで、
頭回りますよね。
そうそう。
jkondo
少なくとも自分がしゃべっているときは眠くならん気がするわ。
たしかに。
桑原佑輔
しゃべりながら寝るとかあんまないですからね。
おだじんさんのiPhone購入について
jkondo
ということで、もうちょっとしゃべろうということで、
もう一回録音ボタンを押すっていう行為に出ましたけど、
そうそう、おだじんさんのことね、いじり足りなかったなってことで。
桑原佑輔
そうでしたね。
jkondo
もうちょっといじりたいなっていうことですけど、
まずiPhoneですよ。
桑原佑輔
iPhone、はい。
jkondo
あれは買うな。
桑原佑輔
いや、もう今週末あたり実際に触って買いましたが、来ると思いました。
jkondo
15Proのほうね。
桑原佑輔
15Proですね。
jkondo
だってもう買う理由を並べてるよね、もう既に。
桑原佑輔
いや、そうなんですよ。
jkondo
36回払いがとか。
桑原佑輔
いや、これは。
jkondo
そうそう。
いや、あの、言っときますけど、最新モデルを買って後悔することはないと思いますよ、基本は。
桑原佑輔
たしかに。
jkondo
だって言ったらね、数万高いだけじゃないですか。
たしかに。
数万の節約のために古いやつにして、新しいやつが良かったかもなっていうことはあるかもしれない。
でも数万払って、新しいのにして、古いやつのほうが良かったかもはないと思うわ。
払えた時点で、そのお金はもうないんやもん。
たしかに。
桑原佑輔
そうですね、払ってしまえば。
jkondo
そうそうそうそう。
桑原佑輔
だから。
jkondo
ということで、聞いていた僕の感想は、15Pro言っとけと。
言っとけ。
桑原佑輔
もう言っとけですよね、これは。
jkondo
ですかね。
はい、もう。
桑原佑輔
分かりません、もうこれ出す頃にはというか、聞いていただいた頃にはもう。
jkondo
もうこっちにいましたみたいなね。
桑原佑輔
こっちにいました、あり得ますよね。
jkondo
あり得るあり得る。
はい。
桑原佑輔
はい。
jkondo
ということで続報をお待ちしています。
桑原佑輔
はい。
jkondo
僕もちょっと、僕はちょっと迷ってますけどね。
桑原佑輔
あ、そうですよね、迷われてるとおっしゃってましたよね。
jkondo
あ、くおはる君どういうことでした?
桑原佑輔
僕はもう、15には目もくれず、その前14か13で悩んでるみたいな感じです。
jkondo
14か13で悩んでる。
はい。
その旧型を買うことは決まってて、14か13かのどっちかを迷ってるってこと?
桑原佑輔
そうなんですよ。
jkondo
あ、両方今買えるんだ。
桑原佑輔
両方買えるので。
jkondo
新品で?
桑原佑輔
あ、そうです、新品で両方アップルストアというか買えるので、14と13の機能をずっと見比べてるって感じです。
jkondo
へー、プロでもなく?
桑原佑輔
逆にプロが今、オンラインで買えないんですよ。
あ、そうなの。
店舗行ってくださいってなるんで。
jkondo
あ、そうなの。
ギガの設定とプランの見直し
桑原佑輔
いやー、店舗行くのはなーみたいな。
あ、そうなの。
jkondo
嫌なの?
桑原佑輔
嫌というか、9月末までに買いたいじゃないですか、いろいろあるので、買いたいなと思っていて、
そうなったらオンラインでパッと買っちゃいたいなっていう気持ちもあり、
そうなった時に、プロ13か14のどっちかで悩んでるって感じですね。
jkondo
あれ僕、やったことないから知らないんだけど、オンラインで買った時って、
自分でSIMを変えたり、回線をそっちに切り替えたりとかって簡単にできるの?
桑原佑輔
これ自体は簡単にできると思いますね。
jkondo
あ、SIMフリー?
あ、そうです。SIMフリーです。
桑原佑輔
あー、そっか。
ほぼSIM入れるだけとかだと思いますよ。
jkondo
あ、そうなんですね。
はい。
なんかそういうところから分かってなくて、僕いつも店舗でSIM入れてもらってなんかやってもらってる。
桑原佑輔
あ、そうなんですか。
うん。
はいはいはい。
jkondo
だから、実はやったことがない、それ。
桑原佑輔
え、あ、意外でした。
jkondo
そう、僕ドコモなんですけど、ドコモの人がいる店でいつもやってる。
で、すごい時間かかって。
桑原佑輔
はいはいはい。
jkondo
でも逆にそれだけやることあるのかなと思って、こんなの自分でできるのかなみたいな。
桑原佑輔
あー。
jkondo
そうか。SIMフリーにすればいいのか。
桑原佑輔
そうですね。僕、大学生くらいからずっとSIMフリーで、海外にいる時とかも日本のiPhoneそのまま持ってって使ってたので。
jkondo
あー、なるほど。
桑原佑輔
そっちのほうがもう慣れてるし、設定も意外と簡単な印象です、いつも。
jkondo
あ、そうなんだ。
はい。
じゃあ、そうすればいいんか。
桑原佑輔
はい。
jkondo
なるほど。
桑原佑輔
意外でした。
jkondo
あ、本当に?
はい。
で、まあ、やったら時間かかるのと、やったら書類が多くてさ。
桑原佑輔
ですよね。
jkondo
この書類いるの?っていつも思うんやけど。何回サインするの?っていうさ。
いやー。
神いる?神。
神。
ドコモショップ。
桑原佑輔
いやー、店舗に久しく行ってないんで、ないっすよ。もうやっちゃえば自分で。
jkondo
あれさ、神、なんであんなに神好きなん?
何々について了承しました、何々について了承しましたでさ、要は責任逃れのサインね、あれね。
桑原佑輔
責任逃れのサイン。
jkondo
ひたすら神集めてさ、いるの?って思ってはいるんやけどさ。
桑原佑輔
いや、なしでも十分できますよ、自分でも。
jkondo
ただ、なんかその時にいつも、今のだいたいプラン変わるやん。
桑原佑輔
いや、変わりますね。
jkondo
いつも機種変更する時にはもうプランがガラッと変わってて、今のプランが今の使い方に合ってるかどうかみたいなことを
桑原佑輔
あー。
jkondo
なんか聞くんすよね。
桑原佑輔
なるほど、なるほど。
jkondo
で、そうするとなんかギガーの設定が、こっちの方が安いですよとかっていつもなんかあるんよね。
桑原佑輔
あー、なるほど。
jkondo
で、それを見直す機会にはしてるから。
桑原佑輔
はいはいはい、プラン自体の見直しってことですね。
そうそうそう。
jkondo
確かに確かに。
ギガーどうしてます?
桑原佑輔
ギガーは、
jkondo
あれ面白いね、ギガーっていうの。
ギガーってさ、なんていうの、中身の単位じゃないやん。
桑原佑輔
確かに。
jkondo
ギガーバイトとかさ。
そうですね。
バイトは分かるけどさ、ギガーってなんか単純になんだ、100万の千倍?
うんうんうん。
桑原佑輔
うん。
jkondo
確かに。
桑原佑輔
とかってだけでしょ?
jkondo
はい。
みんなギガギガーっつってて面白いよね。ギガが足らんとかなんのことやっていうね。
桑原佑輔
もうそっちが定着しましたよね。ギガっていうデータのなんか物として定着しましたね。
jkondo
そう、ギガが足らんっていうのはすごいもうそれ自体がいつも面白いんですけど。
桑原佑輔
確かに。
jkondo
おだじんさんはさ、パッドキャストの聞きすぎてギガが足らんって言って。
桑原佑輔
ギガが足らんって言ってましたね。
めっちゃ面白くない?
もうなんか何かにつけて今おだじんさんをいじるっていうところに走ってますよ。
jkondo
いやなんかさ、音声ファイルの容量が気になるんですって言ってさ、
高音質もいいけど、無駄にファイルの容量を大きくするのやめてくださいって。
僕のギガが足りなくなりますって言って。
桑原佑輔
僕のギガ。
jkondo
聞きたいじゃん。
桑原佑輔
言ってましたね、おっしゃってましたね。
jkondo
ちょっと面白かったですけど。
くわはらくんも容量制限つけてますか?
桑原佑輔
僕はそれこそ20ギガです。
十分足りる。
結構多いね。
そうですそうですそうです。
なんか一般的には多分10ないぐらいが普通なのかなって印象ですけど。
jkondo
じゃああえてちょっと多めのにしてるってこと?
桑原佑輔
そうですね。
なんか通勤とかもあるんで、なんかそういう時に動画見たいなとか思うので、
もう多めにしてます。
jkondo
なるほどなるほど。
最新のポッドキャストと電車の話題
jkondo
じゃあポッドキャストも聞き放題ですか?
桑原佑輔
ポッドキャストも聞き放題です。
でも最近確かに20ギガ超えることもあるなっていう。
jkondo
一月で。
一月ですね。
それはやっぱりポッドキャストの聞きすぎ?
桑原佑輔
ポッドキャストの聞きすぎもあるはず。
jkondo
それで電車逃してはない?まだ。
桑原佑輔
まだ電車は逃せてないですね。
jkondo
間違った電車にも乗ってない?
桑原佑輔
間違った電車にも乗れてないですね。
jkondo
間違った電車にも乗れてない。
乗れてないです。
なかなかね、京阪電車で間違った電車に乗るの難しいけどね。
そうなんですよね。
そんなにいっぱい種類ないしみたいな。
桑原佑輔
種類ないし、もうなんか1本というかあるだけなんで。
jkondo
そうだね、特急か普通か間違えるみたいな。
桑原佑輔
間違えるぐらい。
jkondo
色違うしな。
そうなんですよね。
桑原佑輔
車両の形違うからな。
明確に違うんで間違いようないんですよね。
jkondo
間違えないような普通。
桑原佑輔
だから怖いのは降りる駅を逃すかどうかぐらいじゃないですかね。
jkondo
気づいたら越えてたっていうね。
桑原佑輔
そこだけじゃないですかね。
jkondo
そっかそっか。
ちょっとまだまだ小田陣さんに追いつかないですね。
桑原佑輔
追いつけてないですね。
jkondo
電車の方がだいぶ上級編よね。
桑原佑輔
上級編ですね。
でもやっぱり土地柄というか。
jkondo
それはあるよね。
桑原佑輔
東京駅とかそういうとこだったら多いですからね。
動画編集と音声編集の違い
jkondo
それはね、もう色々間違えるぐらいいっぱいあるっていうのはあると思いますけど。
それからですよ。
もう一個気になるポイントがあって。
動画編集。
桑原佑輔
おっしゃってましたね。
jkondo
会社で動画編集をやったらどうやってやるのこれって言って。
講習会することになったって話だったんですけど。
その話は是非良い講習会してくださいっていう。
桑原佑輔
一言。
jkondo
すみませんそっちは話のきっかけに過ぎなくって。
実はこの前ね、リッスンニュースでリッスンアカデミーの模様を動画編集したんですよ僕も。
そのことをちょっと思い出して。
結局アレってiMovieを使って僕はやったんですよ。
画面のキャプチャーの動画をまず撮っておいて。
でも画面収録なんでそっちには音が入っていなくて。
で音声の方はこの音声で収録をしてたという感じなんですけど。
でもねiMovieの編集、すごい変な編集の仕方したなって今思ってよく考えたら。
普通動画編集ってまず動画とタイミングのあった音声がある。
タイミングのあった音声があるというか動画の中に音声が含まれていることが普通ですよね。
桑原佑輔
普通層のイメージですね。
jkondo
別に撮ったとしてもまず一旦動画と音声を一旦タイミング合わせてくっつけるというか。
その上で切ったり貼ったりしていくと思うんですよね。
でも今回はまず音声を撮ってというか何も考えずナチュラルに音声は音声で撮った上で
音声でまず無音の部分とか接続がうまくいってない部分とかをカットしまくって
いわゆるいつものポッドキャストの編集の感覚で
まず切り詰め切り詰め、その内容のあるところだけをパーッと繋いで
まず完成版の音声というのを作ったんですよ。
で待てよと。
桑原佑輔
待てよと。
分かってきたな。
jkondo
分かってきた。
これを先にしたら画面はどうなるんだっていうことに後から気づくっていう。
あれ?ってなって。
その映像が後でポンと残ってしまったわけですよ。
桑原佑輔
ですよね。
jkondo
あれ?ってなって。
動画ってそもそもまず音声と動画を映像を合わせて
そこから編集は映像の編集ソフトでやるもんだったって思い立って。
それもだいぶゾーンに入ってるっていうかね。
桑原佑輔
入ってますね。
jkondo
ポッドキャストのほうになっているなって自分で思ったんですけど。
桑原佑輔
確かに。
jkondo
どうしたかっていうと、だけどもうその音声のほうがしっかり不要部分をカットされて
すごい聞きやすくしたつもりで音圧とかも全部変えて
綺麗に音も整えて聞く分にはもうこれで完成っていうのができちゃってたから
桑原佑輔
それあえてバラすのも嫌じゃないですか。
jkondo
しかも逆に動画側で音声の品質をそこまで上げる方法が僕は逆に分からなくって。
だからもうこれ使おうと思って。
まずiMovieの音声トラックにそれを貼り付けて
映像を上に貼り付けて
音声に合わせて映像を切っていくっていう
カイさんが説明している音声に合わせて
カイさんの説明している部分が表示されるように
動画を切って繋いでいくっていう作業をしたんですよ。
音声主体の編集を。
なのでちょっとずれてるけど
喋ってる人の顔が映ってる動画だとそんなやり方ありえないと思うんですよ。
口元がちょっとでもずれてたらすごい違和感があると思うんで
こんな編集の仕方ありえないと思うんですけど
幸い顔は映ってなくて
画面収録の画面の説明だけだったんで
それならある程度
言ってる内容と画面の内容が合っていれば
説明としては聞けるかなということで
後から映像を繋ぐっていうね。
編集をして
よく考えたらだいぶ変な動画の作り方してるなと思って。
桑原佑輔
全然一般的ではないですよね。
jkondo
だけどやっぱり音声編集に慣れてくると
多分動画主体で編集した時って
そこまで空白詰めないと思うんですよ。
映像が飛ぶから変やん。
空白がちょっとあってもカットカットしてたら
映像がピッて動いて飛んじゃうから
普通そんなことでいちいち詰めないと思うんですけど
この前カイさんの講習会でもあったように
不要な部分をできるだけカットして
聞く側が暇な時間がないようにっていうのをするのが
当たり前に染み付いていて
それで結構動画編集と音声編集って
桑原佑輔
だいぶ違うなって思ったんですよね。
jkondo
確かにそこの間とか全然
桑原佑輔
考え方違いますね。
jkondo
考え方違うやん。切れないよね。
そんな簡単には動画の方は。
差し絵みたいなの挟んで転換させるとか
そういうことやればまだ切れると思うけど
ちょっと高度になってくるしそういうのも
意外とそういうのが違うなって思ったっていう
小田陣さんの社内セミナー
jkondo
そんな面白くならなかったら
桑原佑輔
じゃあ確かになっていうところですね。
jkondo
面白いでしょ。何の疑いもなく音声から作って
あれってなってるっていう。
桑原佑輔
だいぶポッドキャスト脳に。
jkondo
そういう意味では僕もポッドキャストのゾーンに
入ってるかもしれないですね。
いやもう完全に入ってました。
ということで小田陣さんの社内セミナーも
うまくいきますことを願っております。祈っております。
きっと小田陣さんならちゃんと準備されて
分かりやすく説明されるんだろうなと思って。
かけながら応援しております。
桑原佑輔
また報告を楽しみにしております。
jkondo
頑張ってください。
では引き続きドライブも頑張ります。
