制作とブレインストーミング
あのラボの脳みそビッグバン、この番組では、ブレスト大好きなあのラボの、ブレストをしていきます。
ブレストとは、ブレインストーミングの略で、自由なアイディアを共有し合うことで、新たな発想を生み出す集団志向法。
批判厳禁、ぶっ飛び歓迎、のっかり推奨、質より利用がゼトされます。
サダムです。
うさみです。
なっちです。
よろしくお願いします。
そういう雰囲気の番組でもないんですけどね。
そういう雰囲気だったんやろ。
前回のエンディングのうさみ君が、誰だよっていう感じの声がしたよね。
僕もちょっと乗っかってみましたね。
サダムさんでしたよね。
完全に僕だったよね。
いつものサダムさん。
いつもの僕だったね。
前回大谷翔平の話が出たじゃないですか。
大谷すごいですねって言ったから、違う大谷の話っていうボケしようと思って、
誰だっけ誰だっけってプロレスラーの大谷って出てこなくて、新平って言ったんですけど、違ったんですよね。
新二郎でしたね。
大谷新二郎の話をしようとしたんですけど。
なるほど。
よかったね、新平の話しなくて。
新平の話は知らないんだけど。
マイケルジャクソンのTシャツって言いたい。
今着ていると。
いきなり来たね。
MJ。
マジ。
マジでMJ。
本人ですみたいな。
マジ俺だから。
マジでね、5秒前ですよ。
何だよ。
マジでジャクソン。
5秒前どころか手遅れなんだよ。
ジャクソン5秒前。
ニューヨーク行った時にね、ミュージカル、ブロードウェイミュージカルを見に行ったんですよ。
記録の重要性
MJっていうのやってて、マイケルジャクソンと。
そっくりさんがね。
出るんですか。
そうそう出て。
すごいですね。
すごい良かった。
ほとんど。
もうこれ本人じゃなくてもこれで暴れちゃうんだって思ってね。
でもあるなそれ。
すごいねやっぱりね。
出すアルバム出すアルバム9千万枚8千万枚みたいなね。
バンバン売れてたから。
本当にこのなかなか多分普通のミュージカルじゃ勝てないだろうなっていうぐらいめちゃくちゃ良かった。
本人歌うの?ミュージカル。
本人はもうね、あれですから。
じゃなくてその役の人。
役の人。歌う歌う歌う。
MJそのもの。
すごいね。普段の声までね。
I am なんとかみたいな感じでちゃんと声にせていってます。
本人でいいじゃんそれ。
けど面白かったのが回想シーンみたいなのもあったりして。
子役のアップロヘアーのマイケルもいたよね。
ジャクソン5時代の。
ジャクソン5でこう演奏したりとか。
あれもやってた。
その役の中で、多分プロデューサー役なのかな。
ちょっと太った男の人がいて、その男の人が父親役も兼任してて。
だからふとした瞬間にこう、回想シーンに入るとその人が父親役になって、マイケルパシンって叩いたりして。
それがまたスッと戻って、今までお父さんとして振る舞ってたはずのその役の人が。
ところでマイケルみたいな感じで、マイケルに話しかけたりとかして。
ジャクソン5のプロデューサーお父さんなんだよね。
ジャクソン5。あ、そうなんだ。
ジャクソン5。だけどジャクソン5。
だからお父さんなんだよね。
あーそうなんだ。
矛盾がなかった。
そうか。
あーなるほどね。
なるほど。
それは今。
そういうことそういうこと。
いやけど結構最後の方までその人プロデューサー役みたいにやったから。
そうかもしれないね。
普通に繋がってたのか。
ずっと。
なるほどね。
そうじゃないかな。
面白い。
たぶん。
なるほど。それは演劇を見た後に知りましたね。
今日すごい良かったですよ。
日本にも来てほしいですね。あのMGAは。
えー聞きたいな。思いもないな。
めちゃくちゃ面白かった。
本人じゃなくても上がれちゃうんだっていうので色々考えてたんですけど、
本人の曲を使ったミュージカルの本人役であればわかる。
すごい上がるのはわかるけど、
例えばなんだろうな新しい曲を作るとかになると、
なんかちょっとそれは違うんじゃないかなっていう気分になるなーっていう気がして。
それはそう。
それはなんでなんだろうなと思ったら、やっぱりその本人性みたいなのをどこに感じるかみたいな。
そうね。
ミュージカルの俳優は本人じゃなくても本人性を帯びることができる。
だが曲、作曲者については僕らはその準備ができていないみたいなことかなと思って。
だけどこれが例えば就名制だったら本人になるなと思ったんですよ。
そうね。
確かに。
なんか、
おもしろいね。
不思議。
不思議よね。
けどね、言った通りで、
マイケルって多分意図的にだと思うんだけど、
衣装とかもこの曲にはこの衣装っていうすごい特徴的な衣装だったりするから、
例えばスリラーだったら赤いジャケットね。
赤いジャケット着ただけで来る!みたいな。
わかるよね。
白いこのキラキラの手袋。
来る!みたいな。
はいはいはい。
それがね、本当にミュージカル向きなんだなって思って。
だからもう本人じゃなくても、
あ、この曲来る!みたいなのね。
で、案の定そのイントロ始まり。
うんうん。
ビリージーみたいな。
コキをグッグッグッってやり始めてみたいな。
もうたまらなかったですね。
チッテーン。
テッテッテッテーン。
チッテーン。
本人じゃねえな。
本人性はなかった。
本人性はなかった。
サダムさんでしたね。
僕でした。
ちょっとお題に行きます。
はいはいはい。
はい、お題です。
制作しながら記録を撮る。
ほー、なるほど。
これねー。
僕ら仕事だったり趣味だったりで、
作品作りと呼ばれることをやるじゃないですか。
で、その作品って
特に僕らみたいな作るプロセスとか、
その好奇心みたいなものがいいよねと思ってやってる人だと、
アウトプットだけ見せても伝わんないことが
多々ありますよ。
で、それをちゃんと伝えるためには、
これはどういう思いつきで、
どういう実験を経て、
どういうプロセスで作られたものである、
とかいうその文脈を一緒に見せたいわけなんだが、
制作中は作品を作るということにフォーカスしてしまうから、頭が。
後で、あれ記録取っとけばもっと伝えられたのに、
みたいなことがいっぱいあるじゃないですか。
ありますねー。
そのやり方が欲しい。
ほー、欲しいねー。
作ってたら記録も取れるみたいなのが欲しい。
しかもちょうどいい記録が。
え、でも、プログラマー、
プログラムって残るんじゃないんだっけ?バージョンが。
残る。バージョン管理してる。
そんなんでいいんじゃない?
でも、なんかねー。
そういう話じゃない?
そういう話じゃない。
記録ってただ取れば記録になるわけじゃないじゃん。
写真とかもやっぱりいっぱい撮ってるけど、
別にそれが整理されずに、公開もされずにいたら、
記録とはならないというかね。
まあ、それはそうですけど。
どう記録をまとめて。
え、そういう話?
うん、けど、そうよね。
そうそう。
だからそのカメラロールに整理されずに入った写真、動画たち。
どんな方法で再編集して伝わるものにするのか、
みたいな話かもしれない。
そもそも写真も撮ってない話じゃない?
っていう場合もある。
プログラムに関しては要所要所でスナップショット撮っているから、
再現はできるから、その点はカメラロール的ではあるんだけど、
例えばこのプログラムを作っている時の空腹感とか、
そういうものを残せないんですよね。
その記録しようと常に思っていないと。
おー。
やっぱりモードとして作るっていうモードと、
その記録を作品の発表とは違う形で、
ある種ドキュメンタリー的なものな気がするんだけど、
そういう形でアウトプットするっていうので、
やっぱりモードがちょっと違うような気がするよね。
だからなかなか両立をしつつ進めるっていうのって難しいよね。
寝る前に日記をつけるじゃないですか。
そういうのがね、たぶん慣れてる人は結構得意なんだと思うね、確かにね。
でもそれあるかもな。
日誌を書く、寝る前じゃなくても作業メモを取るは、
ちょっと一時期やってたことがあって、
それは確かにすごい良かったんですよね。
なんかあれじゃん、
メモの取り方とその効果
ハテブじゃない、なんだっけ。
ああいう系の技術系の。
禅とか聞いたとか。
聞いたとかね。
ああいうのでバッとやるじゃん。
岩田くんとかもやってるじゃん。
僕全然あれできない派で。
技術的な情報共有をするエンジニアのためのSNSみたいなサイトが複数あって、
そこに僕さっき作業メモを取ってた時期に、
作業メモを取る方法として、
記事を書くっていうのをやってたんですよ。
普段メモを取ってないときは論外なんだけど、
作業メモを取るときも自分の記録としてただ作業メモを取るっていうのと、
それを公開する記事という前提で、
そのサイト上の記事作成ページに作業メモを取るっていう方法にしたら、
割とはかどるし、後から読んでも分かりやすいメモになるっていう方法を知ってやってた時期があるんですよね。
その時は確かに良かった。
そうだよね。
多分それこそナッチがお家で聞くお惣菜は。
食べるお惣菜普通だよね。
何回か間違えてた気がするね。
制作記録の意義
してる時の、公開を意識しながら話すとちょっとモードが変わっていいみたいなの。
すごい近いような気もするよね。
記録を取る時に常にそういうどうアウトプットするのかっていうところのイメージをしつつ何かやるといいのかもしれないね。
コンペ出す前提でいつも作っておくとかはいいかもね。
アウトプットを意識しておけばいいんだ。
ミュージシャンみたいにドキュメンタリーを撮らすとかね。
テレビ番組にするんでみたいな。
そういう手だよね。だから記録版を立てちゃって。
お金かかるけどね。それはそれで。
僕はでも製作で、その時の空腹具合とかってそこまで解像度高くないけど、日記はつけるようにしてて最近。
その時の家庭の状況とか、仕事の内容も入れるし、いろんなこと雑多に書いてたらその時の気分とかは何となくこんなやったなって思い出すようなものはできてるなと思ったね。
強いね。
製作のメモじゃなくても、トリガーになり得るものがあれば、その時の状態を思い出せるなって思った。
あとそのプロセスの部分とかの可視化で、その記録をアウトプットするって方法もあるんだけど、
ちょうど今回、佐賀市の方に行って、佐賀最高フェスっていうアートイベント。全体としてはアートと音楽フェスが合体したようなイベントだったんだけど、そこのメインアートを作ってくれって言われて。
佐賀最高フェスのプロジェクト
それで松本光さんっていうフラワーアーティストとコラボして、お花に触るとそれが楽器として機能するというか、ピアノの音が鳴ったりギターの音が鳴ったりして、お花に触りながら音を聴いて楽しめるみたいな作品を作ったんだよね。
でその時に、途中から松本光さんともそういう風にしようっていうように言ってたんだけど、あえてそのセンサーをくっつけてる線とか、そういう部分をしっかり見せていく。だから通常の多分、アート作品としてのクオリティを考えるとそういう部分ってしっかり隠して、何が起こってるのかわかんないっていうようにしてやる方がクオリティ部分は担保されるんだけど。
魔法性を高めるみたいな感じね。
あえてそこをしっかり見せていこうよっていう話をして、実際にもうベローン、配線がニョキッとお花をいけてるオアシスっていうスポンジみたいなのがあるんだけど、その辺に貼ってたんだけどね。
それも見せて、それが機材ボックスまで伸びてて、そこからスピーカーが伸びてて、スピーカーから音がしてるっていうのを見せて。だから結構子供とか興味がある人は後ろ見て、あ、なんかこれで電池流してんだみたいなことが知ることができて、いい感じだったなって思って。
記録を公開するっていうのと違う形でそういうプロセスを共有するって方法もあるんじゃないかなっていうのは思ったね。
なるほどね。
プロセスも含めて公開する。
そうそうそうそう。
記録取らんでもいいよね。
いや、そういうわけではない。
そういうわけではない。
別の目的でね。
そうそうそうそう。
まあそれはね。
うん。
なるほどね。
近いのが、近いかはわかんないけど、作曲するときに楽譜とかで、図形楽譜とかいろんな面白い楽譜が結構現代音楽とかで出てきてるんだけど、コンサートで楽譜って見ないじゃん。
見ないね。
だいたい無理に眠くなるような現代音楽とかって曲が多くて、あれちゃんと楽譜見せて、今ここ弾いてますみたいなの。
配って。
プロジェクターでもなんでもいいから。
プロジェクターね。
クラシックの曲でもいいと思うんだよね。今ここ弾いてますっていうのが出るだけで、全然たぶんね、興味のあれが変わってくるような気がするんだけどね。
美学なのかな。
なんだろうね。
でも楽譜でも、いつも同じ話してるのに見せないよね。台本ないよね。
そうそうそうそう。
あれでも即興性があるから見せれない可能性もあるのかな。
それもあるかもしれないけどね。
それにしても世間一般にプロセスを隠す方がすごく多くて、プロって。そこのプロセスを見せた時に本当は面白いのになっていうのって軽んじられてる気がする。
ちょっと違うけど、めいわでんきさんが昔デジスタに出た時に、一人の子が映像の中で自分の制作の苦労とか苦痛に思うこととかを映像の中に言葉として詞として入れて、そういう作品を作ってたんだけど、むちゃくちゃなんか怒っててダサいって言ってたよ。めいわでんきさんが。
そのプロ意識みたいなものもすごい分かるなっていうのも思ったけど、分かんないなと思っててむちゃくちゃ怒ってたよ。
すっげえ妙に。
面白いね。
グッとそこはこらえて。
みんな辛いとかきついとかって当たり前なんだよっていう。それを見せるのはやっぱダサいっていうのがあって。
面白い。
そういう考えがまたあるかと思って。みんなそっち側なのかなと思うよね。そういう文脈なのかもしれない。アートとか。
ただ、その仕組みの部分とかはまたちょっと苦労話とかそういうのとちょっと違った部分でもあるじゃん。
それはだから戦略的に見せる話。プロセスを見せるのあれは。
確かにね、ニュアンスとして変わってくるっていうのは分かって、イメージ的にはスケルトンの車みたいなのがあった時にメカメカしくてかっこいいみたいな仕組みの部分が見えると。
そこはあるけど、上品さでいうとどうなんだみたいなのとかね。
そういうところか。
仕組みを見せた時にある種の失われる部分とついちゃう色と。だから要は配線がベローンと見えてるっていう時点でね。なんかあるなっていう気がするけどね。
美学だよね。
でもスケルトンの車の例で言うと、内部構造まで見えるんだからここはこのように作るんだみたいなところまで行き届いてると、多分意図的で美しいみたいな話ができるのかもね。
確かに確かに。
記録をどう出すかみたいな話だよね。
そうね。
カメラロールのスライドショーじゃねえんだよと。
見せ方までね。
でもアウトプットを意識しながら制作するというのが黄金率な気がしましたね。
さっきの記事化するんだっていう意識によって全然メモの質が変わってくるっていうね。
僕好きだけどね。
アウトプットが考えられてないメモも面白いけどね。
映画のミステイクシューね。
最後のね。
ああいうのやっぱ好きなんですよ。
すごい完璧な作品なのに裏でこんな笑顔するんだとかさ。
そんな意外とおちゃらけてわけや嫌だったかなとかさ。
別世界パラレルワールドになる感じ。
それを楽しむっていうのもやっぱりいい文化だなと思うんだけどね。
それはダサいって怒られる種類のやつかもしれないですね。
作品化してたからかもしれないけど。
NG集じゃなくてそれを作品としてたから。
パラレルだったら全然よかったのかもしれないけど。
3D CGアニメーションの映画とかでエンドロールにNG集乗っける例があるんですけど。
あるね。
あれどうですか?
文脈に乗ってていいんじゃないかと思ったけど。
僕は全然面白いと思う。
NG集の中身かじゃなくてそれが存在することがすごい面白いなと思って見てますね。
本当にNGしてるかの様子。
わざわざ作るっていう。
このNGシーンのためにレンダリング時間を使っているのか。
あるある。
おしゃれな感じだよね。
僕個人は昔からそれが好きだから。
本当にそこが一番の魅力だなって気がするね。
ある時期プロセスも含めるっていう。
作りがこんなに頑張ったのが面白い作品ですみたいな時がブームがあったじゃん。
OKGOとかもそうなんですよ。
わざわざ見せるそこの手や顔。
僕も断面アニメーション作ってた時も言われたもんね。
最初にどうやって作ってるかを説明するようなシーンを絶対入れた方がいいとか。
そうなんだなというのは当時は思ってたけど。
それこそあれでしょ。
なっちと一緒にうさみ君が作った引っ越すBOXとかね。
あれはソフトウェアでアニメーションでキャラクターが箱を運んでいってパズルゲームみたいにやるゲームだったけど。
一枚一枚書いてた?
いやいや、コマ撮り。
コマ撮りしてたよ。
書いてない。
書いてないよ。
コマ撮り。
立体を作ってコマ撮りしてたよね。
それをコンペか何かで言った時にそれ分かってたらもっと評価してるみたいだよね。
いや、別に押してない。
あれ本当はCGでやりたかったけど技術がないから仕方なくコマ撮りしてたね。
面白すぎるよね。
どうしてもああいうCG感を出したくて。
3DのCG感を出したくて。
無限回路みたいな感じにしたくて。
3Dを作る技術はないからコマ撮りで。
コマ撮りが一番早いから。
面白すぎる。
そういうのすごい良いと思うけどね。
今それこそフィルム映画とかの時代にそういう工夫を見るのって本当に大好きで。
当時頑張って。
そうそうね。
それこそファミコンの時代とかに頑張って3D感を出そうと。
めちゃくちゃいいよね。
ああいうのすっごい良い。
逆にそっちの方がすごいんですけどみたいなね。
2Dしかないのにどうやってこのカメラワークみたいなのを作ってるの?
オスカーフィッシンガーとかの初期の作品もモーショングラフィックスなのよ。
でもあれ全部スタジオで紙を一枚一枚動かして。
何にもない時代にどうやったんだって。
ひたすらやってる。
紙を貼ってとか色変わるところも一枚一枚色を変えながら描いてる。
すごいよね。面白い。
そこすげーな。
でも逆にそういうのを見ると今なら手間少なく同じような表現ができるよねって今から戻って思っちゃうけど
当時のそれがあったから今それが楽にできる技術として実現されているんだっていうことかもしれないですね。
モーショングラフィック的な表現があったからそれの手間を減らそうと思ってモーショングラフィックを作る技術ができたみたいな。
そうなんだよ。
制作プロセスと記録の重要性
そういう意味でも先人の作業も記録があるおかげでどうやって作ったのか解消されてるんだよね。
大事だ。
大事だわ。
ちょっと全然違うアプローチだけど、僕最近ずっと曲作ってるんだけど、曲作る時プロセスじゃなくて詩としてこういうイメージを自分が思い描きながら曲作ったんだっていうのを詩にして
全然ボーカルとか入ってないんだよ。ボーカルとか入ってない普通の曲なんだけど、インストルメンタルなんだけどの曲なんだけど、
例えばこれは水中にボフした未来都市の中で海底を歩いている時の風景みたいな。そういうのを詩にして音を作るみたいなことをやってて。
それはなんとなく全然違うプロセスとかと全然違うアプローチだけど、後で見返した時にああこういうとこをイメージしながら作ってたんだなっていうあれにはなるかなって。
有効ですね。イメージで作れちゃうものに言葉を当てると記録として残しやすくなるよね。
記録というのは事実としての記録じゃなくてイメージとしての記録というかね。
でもまあ作曲のプロセスなんだけどってことだよね。
プロセス面はあるんだけどその具体的な手順じゃなくイメージの部分のみを残すっていう。
学生時代にバンドの曲を書いてた時に全然その曲のテーマとか歌詞とかと全く関係ないんだけど、
あの部屋でベッドに座って書いてたやつだみたいなそういう記憶があったりする。
はいはいはい。面白いね。あるね。確かに。
詩には書いてない?
書いてない。ただそれを書いてた時の風景の記憶。
なんかメモった方がいいんじゃないですか。失われますよそれ。
あったりするよね。こういう匂いとか紐付けるとかね。そういう記憶って面白いもんね。
ラーメンで腹いっぱいの後のやつだみたいな。
そういう意味では記録じゃない記憶ってことだよね。記憶を残すっていうのも面白いかもしれない。
エピソードとして後々喋る機会がもしあったら、そういうエピソードがあった方が絶対面白いから、
やっぱり日記と一緒に書いておくのはいいなと思ってて。
こういう状態とか。自分の状態も同時に書くといいかもね。作品と同時に。
そういう後で有効になりそうな一言メモの項目みたいなリスト欲しいな。
体調、天気とかその日一番覚えてること一言で。
よくわかんないけどファイルにコメントみたいなの書けなかったっけ?ファイルの中に。
パソコンのファイル。
メタ情報みたいな。
メタ情報はなんか領域ありますよ。
ああいう所に書けばいいんだろうね。使ったことないけど。
だけど僕もその詩に関してはMP3のメタデータとかそういう所に書いてたからね。
いいじゃん。原物の絵画の裏に手書きで書くような感じ。
いい感じ。
全然思いつきやけどそのメタデータMP3の歌詞の所に書くと面白いですね。歌われないんだけど。
これが歌詞であるっていう。
歌詞に書いてる。
まとめて書けるのってそこだなって思って。
そうなんだね。
文字情報を結構長く開業とかを入れつつ書けるのってそこだなって思って。
あんま考えずに歌詞に出てるんだけど。
今思いついたけどGoogleカレンダーの予定に書いとくとかない?
それは。
メモの所があるでしょ?
あるある。
この時こんな感じでしたとか。
面白いね。
いいかも。
いつも残っていくからね。
ちょっと違う方向の話だけど、
スクールフォーポエティックコンピューテーションっていう学校でワークショップの一つにあったのが、
フォルダ名とファイル名で詩を作るっていうワークショップをしてて。
上の階層からフォルダがiだったらその下のファイルにmとか動詞がi、goとかwithとかそういうのがあったりして、
分岐しながら詩が展開されていくみたいな。
最後のファイルは何なんですか?
面白いねけどね。
どう辿っていくかみたいなのでね。
そういうファイル名なりフォルダ名なりで。
エイリアスがあったりしてね。
面白いよね。
ここへ飛ぶみたいなゲームブック的なことできそう。
できそうよね。
やたらと序章的なファイル名とか面白いよね。
そうね。
いろんな良さがありますな。
そんな感想?
そんなまとめて。
ちょっとすいません。長引いちゃってすいませんが、
なんかデスクトップ画面集みたいなのがあって。
シーナリンゴさんのデスクトップとか。
デスクトップ見るだけで人がわかるみたいな。
そういうのも面白いよね。
ちょっとプロセスの可視化に近い。
なるほど。
フォルダにいろんなこと書いてるの?
そうそう。
どういう壁が見つかってるかとか、
どういう感じで置いてるかとか。
ショートカットになってるアプリに何が入ってるかとか。
だから定期的にデスクトップがキャプチャされていくっていうのだけでもね、
面白いかもしれないよね。
この時期こうやってたな。
やだな。憧れのアイドルがこんな汚いデスクトップなの。
それはそれで面白いよね。
整理できない子やったな。
SNSでご投稿ください。
詩とメタデータの活用
ハッシュタグはハッシュアノバン。
アノはひらがな、パンはカタカナで。
アノバンでよろしくお願いします。
なお、今回出たアイデアはご自由にご使用いただいて構いません。
ただし自己責任でお願いします。
それではまた来週。
バイバーイ。
おかれたプレゼント
肌のイチ
沖縄にもらったプレゼント
