AI絵の手描き詐称がXで炎上する理由
ちょーぱんぴーラジオ。この番組は、Wikipediaに名前のない超ぱんぴー2人による台本なし、権威なし、でも発見ありのポッドキャストです。
ネアカとネクラ、正反対の2人が日常を切り取って、新しい世界の見方を探します。ネアカのみっ子とネクラのポーキーです。
今日は、1個最近すごい気になっていることがあって、これが何でなのかを議論したい。
議論をしたいから、いきなりパッてこうじゃね? っていうのはなしね?
はいはい。
今、一番Xで炎上できる方法はこれだと思っていて。
これ? うん。
生成AIの描いた絵を自分の作品として出すこと。
これ以上にね、今Xを炎上させられる方法ってないと思ってる。
それを議論したいの?
あれって何で?っていう。
あれって何でを議論したいの?
なんであれがあんなに炎上するんだろう?という疑問。
私、ここ1ヶ月で、そんなに有名じゃない絵師さんたちが、それでめちゃめちゃ炎上してるのを何件も見たの。
ほんと数十人とか数百人とかしかフォロワーがいないような人が、自分の絵として生成AIの絵をあげていて、それに対してめちゃめちゃ噛みつく人たちがめっちゃ多くて。
いずれで炎上してる人をたびたび見たのね。
あれは何で?っていうのが、どういう人間の心理であれが炎上してるんだろう?という疑問。
普通に嘘だからじゃない?
嘘だから?
うん。
え?
なんかそこに対してさ、なんでみんなそんなさ、ものすごいタコ殴りにしに行くの?その人たちを。
まあちょっとどのぐらいみんなが本気なのか見てないからわかんないけど、どうせわかんないだろうと思ってつく嘘みたいな、そういうあさましさみたいな、相手をなめてる心が透けて見えるやつとかは、まあ叩かれは
する。
腹が立つのかな。
よね。
叩いてる人側の心理が、わかるようでわかんないなってめっちゃ思って。
うん、まあね。言われてみればそう。
なんかさ、たぶん中学生とか高校生ぐらいの子なんだよね。私が見たので炎上した子が。
はいはいはい。
もともとずっとたぶん、自分の描いた手描きの絵とかをあげてて、それがまあだんだんうまくもなっていってたし、あるタイミングで、まあAIだろうなみたいなのに切り替わってる瞬間とかもあったりして、
なんでなんだろうってめっちゃ気になって、そこに噛みつくたぶん大人とか、何百人も何千人もさ、AIですよね。これってAIじゃないですか。これってAIなんでなんで嘘つくんですかって、ブワーってすごいさ、メ
ンションがついてるある投稿が。
それがさ、おすすめとかにやっぱりみんなにリーチされてる、見られてるから上がってくるの。
で、それが結構多いのね、最近。もうこれしかないと思ってて、最速でXを炎上させる方法は。
最速でXを炎上させるのは絶対差別発言だと思うけど、ヘイトスピーチとか。
でももう負けてないヘイトスピーチとあれは、同齢でぐらいみんな怒ってる。
でも対象日本人だけでしょ。
まあでも日本中が怒ってるぐらい怒ってるの、そういう人たちは。
まあ日本人の利用がナンバーワンだからね、X。
で、なんでなんだと思って。
まあわかるよ、イライラするのは見てて嘘ついてるし、
それがなんでこんな大人数のタコ殴りにまで発展していくんだろうかみたいな。
そのずーっと絵描いてる人が、ある程度下手な時から上手になっていく過程で、
普通にファンがついてていっての。
で、がらっと上手になっていくタイミングでも、すごい上手ですねみたいな。
肯定的なコメントがすごい多いの。見てたらね。
なんで炎上するか気になったから、過去のツイートとか見てて。
で、そっからほんとにその直近の一番炎上してるやつだけ、
ブワーって炎上してて。
人によっては、いやこれは自分が描いたものですって言って、
わざわざ消しゴムで消して、描き直したりとか、
手描きのものをあげたりとか、わざわざしてて。
でもそれもさ、今ってAIで生成できるじゃん。
そうだね。
それはAIで生成できるから、そんなの証拠になりません。
手で描いた写真をあげろとかさ、言ってんの。
そんな別にそれですごい金儲けしてるわけでもないのに、
なんでそんな趣味でやってる人の絵に対して、
そんなAIかどうかの審議を日本中の人がみんなやるみたいなレベルで。
日本中の。
主謀がでかい。
俺はやってない。
やってるんだって、ほんとに気になって。
不思議ではある。
不思議。ヘイトスピーチより嫌われてると思うよ、私は。
そんなことないと思うけど。
いやほんとにそうだよ。見てないからでしょ。
ヘイトスピーチ知るほど炎上したけど。
ほんとにね。
エドシーランとワンオークのタカがクソほど炎上してたよ。
そうなの?何したの?
ウクライナ・パレスティナ問題で、
あったね。
エドシーランが。
あったね。
私は中立ですよみたいな。
言っときながら、一人出演する人が何かを切って、
そうなの?
政治的背景を理由に。
全然言ってることとちゃうじゃないかって炎上したんだけど、
その時にエドシーランが、いやプロモーターがシオニストで仕方なかったみたいな。
その圧力でみたいな。
のを言って、ダセえ言い訳すんなみたいなんで、めっちゃさらに炎上して。
これに対してワンオークのタカが。
なんでそんな火に油注ぐタカ。
俺の友達のエドシーランは、みんなあまり言ってやらないでくれよみたいなのを言ったら、
何も知らない無知の日本人が黙っとけってバカ炎上して。
なんでそこに。
そしたら。
ほんとに大事な友達だったんだよ。
お前はこっち派なんだなとかって言われて、
僕は政治的には中立ですみたいなことを言い始めた。
そういう流れだったんだ。
バカすぎるみたいな。
でも味方した時点で中立じゃないよ。
そうそう、終わってるやんみたいな。
ってあったよ。
まあでもさ、その二人はさ、ある程度知名度もかなり高い。
まあ確かにね。
世界中にさ、有名な人なわけじゃん。
何十人とか何百人とかしかフォロワーいないようなさ、顔も出してないような人がさ、
規模的にはそれ以上に燃えてるだから比率で言うと。
あー確かに。
いい測り方だね。
元フォロワー比率での炎上数ということね。
っていうと、だいぶ燃えてると思うんだよ、その人たちは。
素晴らしい可視化だわ。
あれは何なんだろうね。
そんなにみんなそうやって何か言えるほど人生正しく生きてますかって聞きたい。
本当に一回聞きたってさ、
自分でアカウント作ってさ、
あなたは何でそんなこと言うんですか。
ごめんなさい、これは怒ってないです。
本当に聞きたって、どういう真理ですかって聞きたってちょっと考えた。
聞いたんかと思ったわ。
タンクブーブーのネタか。
タンクブーブーのネタなんよ。
ちょっと思っただけ。
ちょっと思っただけかよ。
俺はさ、それでさ、ブッチーンって言って。
言ったの?
来てとかじゃなくて言ったんだって。
あれじゃん。
てめえどこ見てんだよって思ってさ、みたいな。
それは言ってないんだみたいな。
あのネタじゃん、完全に。
リアルでその現場に遭遇したのは初めてだ。
思っただけかよ。
本当にこういうことあるの?
これをネタにしてんだろ、タンクブーブー。
あー、これはね、面白いね。
思っただけね。
やれよ。
何を得たいの?
でも、それはね、その後チンパンジーに落とし込んでみたの。
そしたらやっぱりさ、そうやってさ、
虚栄のさ、自分で成功する人が増えちゃうと、
やっぱ自分の取り分が減るから、
それは困るっていうさ、チンパンジーたちが言い勝ってるってこと?
いや違うんじゃない?
そうだよね。
炎上に加わる人々の心理
そう、なんかさ、怒ってる人たちのアカウントも見させていただいて、
別に絵とか描いてないの。
割とそしゃげやってたり、アニメのことつぶやいてたり、
パチンコとか、割となんか、
底辺…
おい!おい!おい!何で飛び火してんねん!
パチンコをツイートする奴は底辺だろ。
パチンコやってるだけならまだしもツイートしてる奴はもっと底辺だろ。
誰が底辺じゃん、マジで。やめろ!
そのすべてに該当してんだから、俺。
過去も遡ると。
ね。
うん。
なんか絶対真っ当に生きてない人が、
何て言うの?
その正義を振りかざして、
おい!やめろマジで!
どっちを攻撃したいんじゃん!
だから、私中立だから。
おい!おい!違う違う違う!
中立じゃないんや、それ。めちゃめちゃヘイトしてるから。
なんか、何でだろうと思って。
え?煽ってんの?
え?煽ってんの?違う違う!
だからそう思われると思って、思ってとどめたの。
聞こうと思ったんだけど。
それを聞いたことに煽ってんのじゃなくて、
底辺がっていう、その前提を。
パチンコやってるだけならまだしもアカウント作ってるのはやべえだろ。
いや、やばくない。
パチンコのアカウント作ってるのは、パチプロ以外はやべえだろ。
うん、やばくない、やばくない。
趣味で繋がりたいって。
なんか、何がしたいんだろう、この人たちと思って。
ちゃんと手の動画も上げてくださいとかさ。
ちなみにそれはさ、日本だけの現象なの?
私は日本人としてたぶんXが認識してるから、日本人のしか上がってこないね。
で、何でだろうって研究してさ、ブックマークしてたから、
すごいそういうのが最近タイムラインに上がってくるようになっちゃった。
やだね。
努力とプロセスを重んじる日本人の美意識
いくつか仮説としては立てられる。
モヤモヤしてんの、最近それが。
一個は単純なリスペクト不足。
ここまでの人類ってさ、絵を描いて、それによって発展させてきたわけじゃん。
商業的な面においても、文化的な面においても。
そこには確実に人間の努力と血と汗と涙があるわけ。
で、自分で描きましたっていうのは、その文脈に乗っかるってことなわけじゃん。
別に人数には関係なく、その子が頑張っていることを応援してた。
日本人ってプロセスを応援するという、アイドルとかでもそうだけど、そういう心が割りたる。
結果よりもプロセスが大事という民族がどちらかというと、多い派閥なわけじゃん。
それでいくとさ、プロセスをごまかすっていうのは、一番その日本人の価値観において不道徳なことだと思うんだよね。
確かに。パチンコやることより不道徳。
そうそう。パチンコは別に何のプロセスもないから、努力とかないから。
それはパチプロに失礼では?
いやいや、やっぱりないないない。本当にない。せめて釘見るぐらいの話だから。
っていうのはある。だから、自分たちの前提として埋め込まれてる、美的感覚にそぐわないんだよね。
あまりにそういう。
結果よりもね。
そう。プロセスをごまかすというのが、やっぱり一番腹立たしいこと。
それは、しかも非商業的であればあるほど、倫理の問題になるから、やっぱ加熱しやすい。正義談になっちゃう。
なるほどね。すっごいそうだって感じするわ。
かな?っていうのはある。
他の仮説は?
他の仮説は、叩けるやつを探して、叩いて鬱憤からした。
そういう人もいるだろうな。だってフォロワー数十人でも、そのツイートに対するリプライは何千件とか載ってるから。
それはもうさ、リンチ参加したいだけだから、またちょっと最初の粘着してたり、指摘して詰めたりしてる人とは重いのがおったのが違う気がする。
なんでそんなことするの?
人間の集団主義として。気持ちいいからじゃない?
え?人をいじめることが?
人をいじめるというか、誰かを叩いたりして、自分の正当性を上げるということだから。
人を下げることで自分を上げるってこと?
そうそう。自分よりも迫害されている人間がいるということ自体が、自分がそれこそ底辺じゃないという安心材料になるじゃんか。
人版的だね。
そうそう。だからヒエラルキーにおいて、自分より下の存在がいることの安心感みたいなのがあるわけよ。
そういうのはあると。これは学校におけるいじめの原理とかも。
一緒なんだ。
直接いじめるという行為から発展すると、人にいじめさせるといういじめになるんだよね。
あれはやっぱカーストの構造ができて、どんどん加速していく。
人を動かせるっていう、そういうさらなる優越感を得るし、それに対して実行させられている人たちは、もちろん逆らえないっていうのもあるけど、
自分がそうやって誰かをやることによって、まだマシなところにいるから、安心感もあるし、それは非常にチンパンジー的だよね。
なるほどね。それもすっごい納得感ある。
フォロワーの裏切りと見せしめの正義
最初の、これAIじゃんって、一番最初に言い始めるのってフォロワーじゃん。
リツイートしたりとかし始めるのはフォロワーとか近い距離の人だと思うんだけど、この人たちは単純に裏切られたという気持ちだと思う。
頑張って上手くなっていくのを見て応援してたのに、俺の応援してた気持ちを嘘ついて裏切って、書きましたって言って、AIでやって許せみたいな、俺の応援してた気持ちを返せみたいな、そういう意気通りみたいなの
が、もしフォロワーが発端なんだったら、そういうのもあり得るだろうね。
もうさ、私が見る頃にはおすすめに上がってるから、炎上が完了してる状態というか、燃えてる最上級の時だからさ、誰が発端かはわからないんだよね。
でもそうか、薙の水面にポタって、誰かが落としたのが、うわーって広げて、まさかの大津波になって帰ってくるみたいな。
面白いね。
フェーズによって結構違うし、人によって参加ロジックは違うと思うけど、いくつかあるだろうね。
そういう複合要因で、どんどん火がくべられるというか。
これさ、議論が始まると、議論に勝ちたいだけのやつとかも出てくるから。
いるね。もうそうだよ。だから、動画をわざわざ弁明で上げたやつに対してもさ、
いや、これはこうだからこうだ、みたいなこととか言う人とかいるからね。
あれは、単純に論破したいとか、議論に勝ちたい。
いろんな、普通の世の中では見えていない、人間のドロドロした部分がさ、あの炎上には詰まってるね。
いろんな人間のいろんなそういう怒りみたいなのが悪魔合体して、集団として見えちゃうから、やっぱすげえ恐ろしい。
いやー、怖いと思うよ。中学生とか高校生。いいおじさんがそれはもうさ、ちょっと正しく生きてくださいとは思うけど、
AI自分のものですっておじさんがやってたらちょっとね、あれだけど。
それこそ今の話で、もう一個あると思ったのは、まじで超正義感でやってる人もいると思う。
え、君はまだ中学生だからそんなことやっちゃダメだよってこと?
違う。ここでこういうやつを炎上させてボコボコにしとかないと、2人目3人目とその嘘がまかり通る世の中になっちゃダメだってやつがいると思う。
えー、ほんとやば。そんななんかさ、アニメの世界で生まれた怪物みたいなやついる?
見せしめみたいな。
そうなの?
だってさ、それで大炎上してボコボコにされてるやつがいたらさ、いやこれ相当リスクあるなって思うじゃん。
まあまあ、確かに。
簡単にやろうと思わなくなるみたいな。
そう思わない。だから私はだって今一番炎上できる方法はAIの画像を出せることだと思ってるからね。いろんな視点が転がってるからその割に。
っていう認知を見てる人とか世の中の人に植え付けることが正しいことだって信じて、まじでピュアに信じてやってる人いると思う。
まあ、アンチAIの人も多いだろうしね。AIの絵がまかり通ってしまったら嫌だみたいな人もいる。
そういう人もいると思う。
で、AIの絵はいいけど、AIの絵だったらそう言えみたいな。それをごまかすのは左翔だからやばいでしょって思ってる本当に正義感の人もいる。
私は自分で絵を描くから、そこに関しては本当にまじで冗談抜きで中立ではあるんだけど、AIの絵って悪いのかとも思ってて。
例えば、誰かの作家の画風とかをベルトラッキーみたいに踏襲して完全にその人の作風と全く同じように出すことは悪だと思ってるのね。
写真の芸術論から考えるAIアートの未来
その人の人生観とかでしか出せないような作風だったりするわけだから、それは本当に横取りというかさ、それは泥棒と一緒だと思ってるんだけど、
AIの絵自体を悪として見てるのはいつぐらいまで時代として続くんだろうなって。
AIの絵自体を悪だとしてる人もまあいるんだろうね。
なんかその炎上の中でたまに見るのは、そのAIのイラストっていうのは結局誰かが作ったものの中で生成してるわけだから、
魔法に当たりますよねっていう意見。
でもそんなのさ、そんなこと言ったら最初の原初の引きがからみんなそうじゃん。
別にそう、人間が描いたって常に魔法の上に一さじのオリジナリティとそういう想発を入れてアウトプットしていくのが芸術作品だから、
どっちかっていうとそっちの方が本質とらえられてない感じですよ。
でもなんか写真が出てきた時代にももしかしたらいたのかもね。
そうだ、この話でさ、気になってそれ調べたの。
いたんだってやっぱ。
やっぱそうなんだ。
その写真を芸術だと捉えるかどうかみたいな派閥があったんだって。
面白いよね。
だから同じことにはなると思う、当然になると思う。
今もね、写真もさ、アートとしての写真とさ、日常の情報を伝えるための写真ってあるからね。
しかも今でもそうだと思うんだけど、写真を撮って絵を描きましたって言ってその写真出してきたらはってなると思うんだよ。
いや写真じゃんみたいな。
いや、絵ですよみたいな。
いや写真だろどう考えてもみたいなのは、これは普通に燃えると思うんだよね、今やっても。
だから真実との嘘をつくという行為自体は普通に燃えそう。
それは写真と絵でやっても燃えそうだから。
それは確かに。
でもその写真もさ、そういう議論の中でアートの枠としての写真もさ、生まれたわけじゃん。
だからAIの絵も生まれてくんだろうなってなんか思った、それ見て。
全然生まれてくると思うし、これはアートの文脈じゃないけど、アダルトに関しては完全に。
アダルト?
アダルト、18禁の世界に関してはもう完全に認められてると言っていいと思う。
そうなんだ。
だってAI生成のマーケットがある。
そうなの?
AI生成した著作物ですというのが、そのマーケット上に売られてるものは全てそうっていう前提のもと、もう作られてるマーケットが存在してる。
こりゃ発展するね。
そう。
そうなんだ、知らなかった。
これが発生してる時点でもうその、言うたら人間の情動が。
そうだね。
そう、AIによって動かされてるわけだから。
だって昔はさ、静的に見れないものだったじゃん。
AIってどんなに頑張ってもなんか不気味のために。
そうなんだ。
そう、だからもう普通に抗えんと思う。
そうなんだ。
怒りのエネルギーを社会へ向ける
でもさ、すごい面白いなっていうかさ、嬉しいなって思ったのが、その写真の時代とかにもさ、写真がアートかどうかみたいな議論がめちゃくちゃあったみたいな歴史がさ、史実としてあってさ、
それを今、同じような価値観のことをさ、体験できてるわけじゃん。
それってさ、本当、何百年に一回とかさ、めっちゃ貴重なさ、
200年ぶりとかだよね、だから。
そう、だからこんな炎上を見れるのもさ、ちょっとごめん、燃えちゃった人には本当にごめんなさいだけど、すごい機会だなと思って。
いいね。
結構ね、感動したんだよね。
いい視点だね。
みんないじめはやめよう。
ね。
まあでも、その前に、嘘はやめよう。
なんでみんな、その知らない人のために、なんかその怒りを、そこに発散できるのかが本当になんか、
その怒りがさ、全部何か社会を動かす方向に向いたら、すごい力になりそうだなって思うんだよね。
もったいなあ、このエネルギーと思って。
なんか炎上した人たちで、みんなでなんかやったらどうでしょうか、社会で生きることを。
炎上した人で、炎上させた人たち。
炎上させた人たち。
なるほど、面白い回でした。
はい、面白い。
はい、ということで今週もありがとうございました。
番組の感想は、ハッシュタグ超パンピーラジオ、または概要欄のフォームへお待ちしています。
それでは、また来週。
