オープニングと近況報告
残業終わりの帰り道
このポッドキャストは、小学校で出会った秋と夏が大人になった今、
キャリアのモヤモヤや、社会のちょっと気になる話題について、
残業終わりにお話しする番組です。
お疲れ様。
お疲れ様。
えーっと。
えーっと。
なんか今日、話したいことあったんだけど。
えー、そう。
忘れちゃったな。
たぶんこれが。
うん。
何?
えー、なんだっけこれ。
配信されるとき?
うん。
まあ、もしかしたら梅雨明けてるかもしれないけど。
どうかな。
明けてないかな、まだ。
でもさ、全然まだ涼しくてびっくりなんだけど。
ね、今年いいよね。
最高。
うん。
最高です。
ね。
そう、なんか私は話したいことを忘れましたが、あきちゃんなんかありますか?
えー、それがめちゃくちゃ気になる。
でも体調どう?
体調?
うん。
うん。
体。
体は大丈夫だよ。
あー、よかった。
うん。ただただ生理不順ってだけ。
採血とかについても大丈夫かなーって。
いやー、ほんとに検査結果はね、今週の土曜日に出るから。
あー。
そう、それまで全然わかんない。
うん。
健康診断は明後日の予定。
また採血。
やだー、ほんとに。
話すこと忘れちゃったので、お願いいきます。
はい。
じゃあ、今日の残業終わりトークなどお願いします。
はい。
修正力が高い部下と低い部下の違い
えー、今日は、
修正力が高い部下と指摘した翌日に同じことをしちゃう部下の違いって何?どちらもいい子。
でーす。
長い。
長い。
でも面白い。
うん。何回言っても忘れちゃう。
あー。
次の日になったらリセットされてるとか、次の週になったらまたリセットされてるみたいな。
あー、でもあるよね。
うん。
わかるわ。
あー、これこの前も言ったんだけどなーみたいなことはある。
そうそうそう。
そういうときどうする?
えー、ちょっとね、たぶんなえるけどだいぶ。
なえるけど、2回目までは優しく教える。
うん。
3回目になったら、ちょっとビビれるかも。
ちょっとこれさ、前も教えたんだけど、なんか難しいね。何て言うんだろうね、そういうとき。あんまないけどな、そういうこと。
そういう子がいたら、前のやり方覚えてる?とか聞くかもね。
うん。
うん。
そうね。
先生力が低い子は、その場しのぎな気がする。
あー、そうね。
うん。
でもな、私もあんまり応用が効かないタイプなんだけど、応用が効かないって感じ、それこそ。
なんか、私の考えた結論、部下じゃなくて、それ上司が悪いんじゃないかって気がしてきた。
あー、なるほど。
そう、要は伝わってない。
何がまずかったのかが、ちゃんと伝わってないと修正されない。
うん。
修正力が自分的に高いと思ってたんだけど、
うんうんうん。
夏さんは修正力が足りないってことを言われて。
うん。
それは多分、その人が意図してることと、私がそれを汲み取れてなかった。
だから修正力が足りないっていうよりも、汲み取り力が足りない。
あー。
もしくはその人の伝え方が悪い。
うんうんうん。
だから、そういうのでも、この人修正力弱いなって思われちゃうのはなんかもったいないよね。
そうだね。
うん、確かに。
本当はできてるのに、そう。
うんうんうん。
この理想、思い描いてるゴールが違ってると、できない奴認定みたいな。
あー、なるほどね。
うんうん。
そういうこともあるし。
あるね。
うん。
それこそ、私も東京に来てやり方が違うことが多くて、
え、それそうやんの?みたいなことをなんか後から知るとかあって、
先に、先に言ってよじゃないけど、なんかそれこそ順調だってって教えてくれたら、
それの通りやったのにって思うこともあったから。
へー。
なんか、あれかな、分かってそうでも教えてあげることも大事だなって思った。
分かってそうでも教えてあげる?
なんか確認?認識合わせというか。
うんうんうん。
修正力。
教える立場でってこと?
あ、教える立場で。
うん。
そうだね。
そうしてくれたら、私だって間違えなかったよって思うようなことはあった。
へー。
でも難しいね。どこで間違えるかなんて人それぞれだもんな。
でも大概さ、ここは間違えやすいからって先に言うよね。
あー、確かにね。
うん。
そうだよね。
へー。
教えてくれたらいいのにね。忘れてたのかなって。
いやー、なんか多分分かってるって思ってたんじゃない?私が。
ほかの場所でも同じだろうってこと?
あ、そうそうそう。
色々だから。
うん。
あー、確かに。大事かも。
ね。なんかね、でも修正力も確かに大事だけど、
なんかどっちかと言うと、その教える立場で一番うーってなるのはもう、何?
あ、やる気が見えないじゃないんけど。
うんうんうん。
ね、なんか食いつき度も大事だよね。
大事。食いつき度一番大事。
そう、なんかもう間違えてもいいから、食いついてくるぐらいだったら全然なんかもうじゃあ何回も教えるよってなるけど、
あー、やっときますみたいな感じの、なんかおーめんどくさがってんなーみたいな感じだったら、
教えたくないぞこっちだってって思うかもね。
ね。
何回も言わせんなこっち、言わせんなよみたいな。
うん。
なんか食いつきの良さは、ずっと今まで私は大事にしてて、
なんか食いついて色々聞いた方が、何だろう、喜んで教えてくれる人が多かったんだよね。
周りが今まで。
だから結構すぐ聞いちゃってたの。
でも今の会社入って、なんか何でもかんでも聞きすぎ。
自分で考えてやれって怒られて、最初の時に。
それでわかんなくなっちゃって、度合いが。
どこから聞いていいのか、そう。
どこまでは自分でやった方がいいのか、っていうので最初悩んだな。
なるほどね。
うん。
今でも全然、これは相談していいのかとか、
どこまで持ってってから相談すべきかとかも悩むけど。
うん。
そういうのもあるかもしれない。
あー。
伝え方の問題な気もしてきた。
うん。
確かに、それはめちゃくちゃあるね。
うん。
人によって伝え方を変えないと伝わらないから、
そこかなって思ってきた。
うんうんうん。
そう。
食いつき度と成長意欲の重要性
なんか、逆に自分に置き換えた時に、
自分もそんな修正力高くないし、
でも修正する時ってめっちゃ腑に落ちた時?
そうだって言われた時に、すごい腑に落ちるとガッて修正できるけど、
何言われてるのかよくわかんないなみたいな時に、
多分修正できないから、だからそこの問題なのかなって思ってる。
なるほどね。
思ってきた。
うん。
なんか、確かにそれもめちゃくちゃあるけど、
真逆で、めっちゃ間違えて恥ずかしい思いとか、
つらい思いとかしたほうが、覚えやすいなっていうのは自分はあるけど、
でもそれが何回も続くの嫌だしね。
私の考えた結論というか、考えたのは、
本当に地道なことができるかどうかの違いかなって思った。
なんとなく。
結構ちゃんとそれも吐き止めるんだなっているし、
ノーツとかに。
これはよくやってる人が多いかなって思うけど、
例えば紙ベースの話になっちゃうけど、私の場合は。
指摘された箇所をちゃんと追えるようにペンでチェックしていくとか、
そういう地道じゃないけど、
一つ一つ丁寧にやっていく子は、
手戻りは少ないなって感じはするけどね。
あー。
まあ確かに。
そうかもな。地道にマメな人のほうが、
優勢力高いかも。
ね、高いよね。
うん。
そっか、私はそれがないから、優勢力が低いのかもな。
なんかね、
ここは間違いないって思っちゃうと、
違うところが聞いゆるんで、多分できないんだろうな、私は。
あー、それもわかるな。
そうそうそう。もうだから本当に、
ダメだなあんたも、自分でも。
同じ間違いをするっていうのはあんまないけど、
こうしたほうがもっといいよとか、そういうのに対して、
その日からやること、一生直らないこといるよね。
あー。
なんか、こだわりが、なんだろうな。
直さない子、めんどくさがりな人かな、そういうのは。
めんどくさがりなのか、
なんか、
最低限やればいいっていう考えなのかな。
なるほどね。
うん。より良くしようとは思ってない。
うん。
なるほど。
成長意欲がないのかな。
ないんだろう。ないかも。確かにないね。
なんか、そういう人と私、合わないんだよね。
うん。私も合わない。
どう接していいのかわかんなくなっちゃう。
なんか、教えてる、なんだろうな。
教えてる立場じゃなければ、
あ、いいや、ほっとこうってなるけど、
とか、友達とかだったら、もう距離置こうとかなるけど、
なんか、教えないといけない立場になってる場合は、
ほんとにやだよね。
うん。
めっちゃわかる。
でも、まめさは大事かも。
本人の問題はそこだよね、きっと。
うん。
教える側の工夫とサポート
だけど、それとは別で、教える側として、
それを少なくするには。
うん。
可視化。
あー、なるほど。
ただ、ゴールの可視化してほしいので、
どういう状態に持っていってほしいのかっていうのを、
最終アウトプットにしててほしい。
そうすれば、途中でわかんないことを聞いてくれるかもしれないしね。
じゃあ、それに行くためにここはどうしたらいいんですか?みたいな感じで。
まめかどうかかもしれない。
もう、結局はそこだよね。
まめか、あとは学ぼうとする意欲。
そうだね。
確かに。
うん。
もう、こればっかりは正確なところもあるけど、
学ぶ意欲に関してはね、全然変えられるから。
うん。
そう、あと落ち込みすぎない?
あー、確かに。
落ち込むよりも、なんでこうなって、次どうしたらいいかを考えてほしいよね。
そうだね。
うん。
それが大事です。
うん。
あまりマイナスに考えない。
修正されるってのはめっちゃいいことだからね。
修正してもらえるというか。
そうそう、そういうのを言ってもらえるのは。
うん。
ありがたい。
ありがたいね。
うん。
そういう違いかも。
そうだね。
伝える側は明確に。
最終形態を明確に伝える。
見えるようにして。
うん。
まあ、でもその過程も大事だけどね。
ここをリスト化してあげるとか。
うん。
途中でつまずいた可能性は結構あるから。
うん、そうね。
ちょこちょこ補助輪というかサポートして。
そうね。
ポイントを押さえて、なんかポイントを。
自分たちでもね、こことここってなんか洗い出してあげるといけないよね。
確かにポイントを押さえてくれるってめっちゃ大事かも。
うん。
それがわかんないもんね。
最初は。
なんかそれを教えられないのも確かによくないもんね。
そう、最初って全部平坦に見えるからさ。
どこを間違った時にやばいのかがわからないと。
間違っちゃうからそこ。
うん。
そうなんだよな。
うん。
やっぱ一定数、教え方もあるな。
教え方ありますね、それは。
うん。
そこを私着眼点なかったから、なるほどって思った。
うん。
結構気をつけないと。
気をつけないなと思いました。
ね。
しかも教える側って、教える人が2人いたとして、1人はうまくいってて、1人がうまくいってないと自分のせいだと思わないもんね。
そうだね。
自分は間違ってないって思っちゃうけど、めちゃくちゃ容量がいいパターンもあるし。
最初の子が。
そうね。
めっちゃ組み取り力が高い子かもしれないし。
確かに。
そう。
そういう子もいる。
うん。
この先をやっちゃう。
人に合わせて。
そうそうそう。
ね。
来週のテーマと10年日記
こんな感じですか。
そうですね。
うん。
教える側もサポートしていきましょう。
いきます。
じゃあ、来週の残業終わりトーク、なつお願いします。
はい。
来週は、
けつるもの、けつらないものです。
はーい。
考えてきます。
ね、人によって違うかも。
ね、ザ・価値観みたいな話だね。
うん、そうかも。
面白そう。
うん。
じゃあ、えっと、
今日の10年日記です。
はい。
今日は、7月6日の質問ですけれども、
お、あなたの一番の親友は?
おー。
一番?
一番ってむずいね。
ね。
順位とかあんまないかも。
ないない。
全然なつも親友だと私は思ってます。
うん。
長いしね。
長い。
親友は難しいですね。
定義が、この歳になると。
一人ではない。一番とかじゃない。
ほんとだね。
じゃあ、この質問は、
ちょっと良くないじゃないけど、
反論しますみたいな感じだね。
なんか一回、同じようなことあったよね。
なんか、
あった?
あの質問。
うん、なんか、
微妙な質問。
ありませんみたいな感じだ。
微妙な質問あった。
忘れちゃったけど。
まあ、たまにあるよね。
うん、たまにある。
今度10年日記スペシャルでもしよう。
10年日記スペシャル。
楽しみ。
普通に振り返ってみたい。
去年のやつとか。
うん。
ね。
うん、やりましょう。
ぜひ。
じゃあ、以上です。
値段が切れたら、
値段が切れたら、
スペシャルで。
10個やりたい、早く。
じゃあ、近いうちに来ます。
うん、そうだね。
じゃあ、以上です。
以上です。
残業終わりの帰り道は、毎週月曜日夜更新です。
次回のポッドキャストも、皆さんのお仕事終わりや学校終わりのお供になりますように。
おやすみなさい。
