00:00
こんにちは、かくうです。今日はですね、れおんさんという絵を描かれたり、AIでですね、歌のアーティストを作ると表現するというか、一緒に歌を作っている方であったりとかですね。
あとは、れおんさんという方は、すごく深掘れば深掘るほど、どんどんとですね、新しいれおんさんが見えてくるという方でですね、そういう方とですね、今日は一緒にスタエフのライブをしていきたいと思います。
はい、ということでですね、れおんさんが来られるまでお話をしておこうと思うんですが、そういえばですね、私、れおんさんにどっちのアカウントでやるかっていうのをちゃんとお話してました。してました。してました。
それでは、れおんさんが来るまで待っておこうかなと思います。あ、今入ってこられた方も来ていただいてありがとうございます。あ、れおんさん、早速来ていただいて嬉しいです。ありがとうございます。招待していきたいと思います。
はい、聞こえますか?
はい、大丈夫です。あれ、大丈夫ですか?
ありがとうございます。
ありがとうございます。
はい、ということで。
あ、すいません、今聞こえます?Bluetoothがなんかおかしい。
今、今大丈夫です。
あ、大丈夫ですかね。すいません。
今日はですね、何かこう自分に求められているのは何だろうということで、れおんさんが言われていたので、何かの参考になればと思ってですね、今日はコラボライブをさせていただきます。よろしくお願いします。
はい、お願いします。
一応ですね、れおんさん、自己紹介をしていただいてもいいですか?
あ、そうでした。
なんかもうみんな知ってんじゃねーの?っていう。
はい、じゃあ自己紹介します。はい、れおんと申します。
デジタルとアナログのイラストを手書きでやりながらAIと音楽を作っているハイブリッドなクリエイターをしています。
今ちょっと2つの存在を育てながら自分のこともちょっと育てるという、結構ハードですね、3つ育てている感じになるので、
すごい。
それぞれに戦略考えてやったりしなくちゃいけないので、ちょっと大変ですけどだいぶ楽しくやらせてもらっております。
そうですね、ちょっとふわっとしたイラストとかがお好みの方はちょっと見ていただいて、あと原画とかも販売してたりするので、声かけていただけると嬉しいなと思います。
03:03
はい、ありがとうございます。
はなさんもあやさんも来ていただいてありがとうございます。
聞こえますよということで声の音量良さそうですかね。ありがとうございます。
レオンさんのふわっとしたイラストということですけど、今あやさんも、これははなさんもレオンさんですね。
レオンさん自身もご自身が描かれたイラストを。
そうですね、ちょっとこれはヤフーさんが浴衣着せてくれたやつをちょっと今は使ってて。
じゃあ一部。
そうですね、普段はちゃんと自分が描いたやつを使ってたんで、そのうち戻りますけど。
なるほど、そしたらもう完全に今、私はちょっと使ってなかったので申し訳ないですけど。
そうですね、アウェイですね。
アウェイ。
ホームなのにアウェイ。
めっちゃ面白いですね。
なので是非ともですね、このふわっとした可愛らしいイラスト、やっぱ印象が変わりますよね。
そうですね、なんかね、結構これ揃うと誰が発言してるかわかんなくなるんですよ。
色が似てて。
一回アディさんが誰がコメントしたのかわかりづらいって言ってました。
確かに、若干ぼやかしが入ったような雰囲気が見えますよね。
そうなんですよ、実は。
確かに、そういえばこの前スタディ4期でライブしたときに、全然誰が喋ってるかわからなかったですね。
ハンナさんの声が聞こえないとき、ハンナさんこれ喋ってるのか、もやもやしてるのかどうかってずっと思ってました。
でもあれですよね、あやさんとかめちゃくちゃいいなって思いますね、印象が。
あ、そうですか。
その人によって絵はちゃんと描いてたんですよ、今回のこのSMSアイコンを描きますっていうのも。
実写の人もいるし、そうじゃないイラストの方もいるけど、
その中でもさらに私の絵柄の中で別にしてるっていうか。
そうなんですね。
その人のアイコンをかなり見て考えて描いてたんで。
あやさんのアイコンって元のちょっと怖い、一部怖い。
ちょっと江戸時代のイラストっぽいやつですよね。
06:00
そうですよね。
なんかですね、あのアイコンの時あやさんあんまり知らなくて、
なんかこうクールビューティーなイメージがありつつのあのアイコンだったので、
やっぱめっちゃ怖い人って思ってたんですよ。
怖い人。
でもこのふわっとしたアイコンになってから、
なんかいい人っていうか優しい感じがするみたいな。
あやさん自体もだいぶ前に出てくるようになってるじゃないですか、今どんどん。
うんうんうん、確かに。
それもあるかなと思うんですけど、でもアイコンのイメージって割とつきますからね。
強いですね。
あやさんが真面目にしゃべると、ちょっと哲学的な思考とか入ったり、
やっぱりなんかソフトっていうよりかはちょっとハードなイメージがあるんですよね。
例えばこの前みたいに5人並ぶと、
積極的にはしゃいだり、しゃべったりするタイプじゃないんですよね。
コメントは別ですけど。
うんうん、はい、わかります。
だからこそすごいバランスが取れるみたいな。
アイコンがソフトで話し方はちょっとハードよりなんで、
ちょうどいい感じになってるんじゃないかなと思って。
なるほど、じゃあちょっとお役に立てている感じで良かったです。
すごくいいなって思います。
で、はんなさんとかもほんと優しい感じはしますよね。
確かに。
前のアイコンがちょっとシンプルな感じがしてたんですよね。
確かに。
でもなんか今はほんとイラスト感が強く出て、でソフトな感じもあって、
なんか優しそうですね、非常に。
そう、みんなふわっとするんですよ。
ふわっとしますね。
私のアイコンに変えるとみんなふわっとしてくる。
しょうさんもめちゃくちゃふわっとしますね。
しょうさんは、しょうさんだって最初はなんかすごい可愛くなったって言ってて、
それはそうなりますけど大丈夫ですかみたいな、いいんですかこれで。
なんかもともと怖いアイコンですよね、やっぱり。
ちょっとやっぱり実写より至ったり、実写をAIでイラスト化とかしてる方だとやっぱりちょっと、
特に男性だとそのままのイメージになるじゃないですか。
特にしょうさんはなんかがっちりした感じが、
本人はすごく優しくて丸い感じの方なのに、
09:04
そうですよね。
やっぱ写真はちゃんとしっかり強そうな男性だったので。
だからやっぱいい感じに整えられててすごいなと思いますね。
一番というか最近ですね、ふとレモンさんが面白いなって思ったのがですね、
めちゃくちゃAI触ってるじゃないですか。
触ってます、めっちゃ触ってますね、確かに。
音楽も作ったりしてるじゃないですか。
でもやっぱり手描きのイラストなんですねっていうところが、
ちょっと興味深いなと思ってですね。
なるほど。
確かに結構周りってか、
SNSとか見ると、
AI、バリッと使ってる人はイラストも何もかもAI使ってる人が多いかなとは。
音楽AIだしイラストもAIでっていう方のほうが若干多いかなとは思う。
手描きでイラスト描いてるのにAIでもやるし、音楽はAIでもやるし、
歌詞は自分でも直して書くので、
完全にハイブリッド型なんですよね。
どっちもちゃんと使うっていう。
なるほどですね。
ちなみにイラストもハイブリッドにしようと思ったらできるじゃないですか。
下地をAIで作って手描きで整えるとか。
そうですね。あることはある。
それはあんまり、どちらかといえば控えめというか消極的な感じですね。
いやそんなことないです。今後、
ハムスターのコハクちゃんはLINEスタンプを出そうと思ってるんですけど、
背景はAIで、コハクちゃん本人は私が書こうと思ってるんですよ。
背景がAI。
なんか私何も知らないんであれなんですけど、
背景ってなんかちょっと簡単そうじゃないですか、言ったら。
いや、背景は実は苦手なクリエイターさんの方が多分多いんじゃないかと思います。
そうなんですか。
あとはどの程度書き込むかにも多分よると思うけど、
正直私背景書きたくないですもん。
そうなんですか。
そうですね。
12:00
いやーそうなんですよ。全然知識がないもので、
学生の時の絵の具みたいな知識しかないんで。
背景難しい。なんかKKさんが難しいよとか言ってますけど、
KKさん絵描くんですかね、そもそも。
絶対にKKさんって呼ぶっていうね。
認めないみたいな。
認めない。
てかですね、あれ書くさんじゃんって、あんた誰の枠来てるっていう。
そう、これ私の時にも言うからね。
誰のとこに行っても言う。
これ持ちネタですか、もしかして。
持ちネタだと思ってるんじゃないですか。
なるほど、じゃあアリーさんに滑ってますよって言われないといけないですね。
多分そのうち無視されちゃうんですかね。
何無視。
あ、やつこさんも来ていただいてありがとうございます。こんにちはということで。
ハンナさんは私も今絵を描きたくなっているって言ってますね。
描けば良いじゃないですか。
そう、やりたいと思ったらその時やればいい。
ハンナさんあれこれやっててなんか散らかしてるので、
ちょっと絞っていかなきゃとも言いつつ、やっぱりやりたいことが溢れてますね。
でもね、多分ね、やりたいことを思いついた時にやってみないと、
それが合うか合わないかわかんないんで。
確かに。
やったほうがいい。やらないともったいなくないですか。
そう、私もモチベーションとか大事と思ってて、
やりたいって思った時の気持ちってとても大事って思うんですよね。
うん。
だから、そうですね、同じくやったほうがいいとは思います。
そう、一回やった結果、そうでもなかったら続けなきゃいいんですよ。
確かに。
やってみて満足して終わることもあるし、
一回やって、やってみたいことやれたって言って、
それで満足して続けなくて良いこともあるし、
もっとやりたいってなるんだったらもっとやる。
それはもっとやりたいってことなんだろうし。
でもやらないとわかんないし。
なるほどですね。
そう、そう、もったいないからやったほうがいいよ。
だって、一応ね、年齢的にそろそろ終わりを考える頃があるじゃない。
ちょっと待ってください。
就活みたいになってますけど、終わりを考えるのは早くないですか。
いやでも本当、正直な話、今喋ってる瞬間に死ぬことだってあるわけじゃない?
15:01
いや、それはわかりますよ。それはそう。それはそうですけど。
それはあり得る。ない話ではないし、
人生ね、今もう80、90当たり前な時代で、
もう折り返しまで来てたら、
たとえば好きなことを10年単位でやったら何回できるかなって考えてるんですよ、私。
たしかに。
10年好きなことやったら、とりあえず満足して次にもいけるし、
もっとやろうと思えばもっとやれるなと思って、
10年の単位でやろうと思ったら、あと何個好きなことできるかなと思って。
そう考えると、健康寿命とかもありますからね。
一番長生きしたと仮定して80、90って思ったらあと何年だなと思って、
そこから10年ごとに何回できるかなって思ったら、
せいぜい4、5回、多くて5回かって思ったら、
5個もできるんだってなったんですよ。
5個も好きなことできるじゃんって思ったら、
じゃあ今から好きなことやり始めていけば5個も好きなことできるんだから、
まずじゃあ今やりたい好きなことやればいいか。
5個を持って捉え方になるんですね。
そう、しかじゃないですね。
だって今まで好きなことさせてやってきてない人生、
この後半の人生であと5個もできるんだったら、
10年で5回できるんだったら結構だなと思って。
結構できるじゃんみたいな。
それなんかいい感じでネガティブ使えてますね。
そうそうそう。
すごい。
すごい。
やっぱり5個しかって思ってしまいましたね。
たぶんね、私やっぱりずれてるんだよね、人と。
考え方っていうか見方がちょっとずれてるってよく言われて。
高校の頃から言われてるんだよね。
高校の先生からレポート提出しなさいって言われて、
みんな出すじゃないですか。理科とかのレポートとか。
なんでお前だけ視点が違うんだよって言われて。
なんでお前だけ違う角度から見てんだよみたいな。
でもレポートってそれがいいんじゃないんですか。
たぶんだけど、答えが決まってるって言ったらあれだけど、
特に理科とかだったらほぼほぼ決まってるはずなのに、
なんで違う角度から攻めてくるかなんて。
18:00
絶対研究家向いてますよね。
それは思ってます。
本当は研究室とかでいられたら面白かったんだろうなとは思います。
地層とかって研究室でしたっけ。
そうですね。大学が山関係というか。
勝手に地層とか合いそうだなと思ってましたね。
そうですね。地質の調査が課題とかあったんでね、普通に。
普通ないですよ。
ないでしょうね、それは。
あんまないですね。
1人に1区域地図渡されて、
1ヶ月半とか2ヶ月で地質調査して、地図に調査結果まとめるやつやらされた。
謎すぎて。
どうです皆さん。
やつこさんもコメントいただいてますね。
私も遠慮するのはやめようと意識しているとこです。
やつこさんもですね、結構遠慮してしまうとか、
人にどう見られるか気にしてしまうとか、結構話し合ってたんですね。
誰に遠慮してるんだって思ったらやりたいことやれる。気になる。
なるほど。
自分の人生なのにねってなるもんね。
なりますね。
でも知らないうちに遠慮してたりとかですね、無意識に。
でもレオンさんはそこからどんどん開放されているような気がして、いい感じですね。
そう言っていただけると。
そうそう。
地質の調査もそうですけど、前対談したときにマグマを作るみたいな話もあったような気が。
そうですね。やりたかった。一番やりたかったことです。
一番やりたいことがマグマを作るって皆さん思ったことありますか?
普通ないです。
普通というか、ほぼないんじゃないですか。
たぶんけいけいさんは嘘ですね。
カラメルでも作っとけって言うですね。
普通はマグマを作って、自作の山から流したいとかならないもんね。
作るだけじゃなくて流したいだからですね。
ちゃんと山をこの形作って、上から流して、それが冷えて固まるところをやりたかった。
21:10
すごい、いつか自宅マグマお試しキットとか作ってもらいたい。
絶対ない。絶対無理でしょ。
火事が起きません。
火事で済めばいいなって。
確かに。
まず機材がない。
どんな機材がいるんですかね。
たぶんだけど、鉄が溶かせるくらいの溶鉱炉みたいなの欲しいです。
溶鉱炉を試せって。
どういうこと?
たぶんだけど、焼き物焼くとかいうレベルじゃダメのような気がする。
あー確かに。ターミネーターも溶けますからね。
あの状態にならないといけないから、たぶん1200とかくらいは必要になる。
幸いにして、近所に芋の工場って言って鉄器作る工場あるっちゃあるからね。
じゃあそこから行けますね。
行けないのよ、たぶん。
あべえさんこんにちは。マグマを作る会へようこそ。
何の話だってたぶんなるよ。
確かに。
工場なのよ、そう。工場か実験室じゃないとたぶんできないかな。
あんま簡単には作れないかな。
まず溶岩の元になる岩か岩石拾ってこなきゃいけないんだけど。
そっか、岩。岩ですね。
だからそれはさ、噴火した後のとこ行かなきゃいけないから。
拾ってくるのにはね。
あ、じゃあ火山で岩採取して。
そこからなのよ、スタートが。
入れる容器を用意して、温度をそこまで上げてやっとできるっていう。
そっから流す工程ですよね。
流すって言ってもコップで引っ掛けるとかいうレベルじゃないから。
すごいな。鉄1538度。
そもそもね、溶岩は鉄じゃないからさ。鉄だけじゃないからね、吹き込まれてるものがね。
そもそもなんだけど、なぜマグマを作りたかったかっていうのがあるわけで。
24:02
別にただ火山が作りたいわけではないから。
なんでもいいわけではないっていう。
なんでもいいわけじゃなくて、
私が所属してた研究室って、正式な名前を言うと、地球物理学研究室ってところだったんですよ。
物理?
そう。地球物理学って、普通の物理じゃなくて地球物理っていう分野があって、
地球内部のことを物理学で調べようっていうのが根本に。
重力とか地熱、マグマとかそんな。
いろんなものがあって、私がいたところは主に、地震が起きたばっかりで言うのもなんなんだけど、
地震波による地面の中のもの、何があるのかを地震波を使って調べるっていう。
地面の中の構造が地震波で調べられるんですよ、どういう地層になってるかみたいなのを。
ホラー内で調べられるようにする研究をやってるところだったから、
人工的に地震を起こすっていうか、一番人力だと地面を叩くってやつね。
地面を叩く?
そうそうそうそう。
でっかいハンマーでガツンって叩いたときに出る波が地面の中を通して、
なるほど。
その伝わり方で地面の中はどうなってるのかって調べるのが、地震探査っていう探査方法があったんです。
それを研究してるところで、地震探査以外にも電磁探査とか電磁波を通す方の台風とか、
いろんな調べ方を研究するところだったんだけど、
私が関わったところは、私がやりたかったのは地磁気っていう分野だったんですよ。
地磁気。
地球の地に磁気。
北が今どこにあるのかみたいな。
地球上で北を指すじゃないですか、コンパスが。
そうですね。
その向きって動いてるんですよ、地球上。
軸が傾いてるから?
違う。
動いてる?
地磁気自体が動いてるんですよ。多分数千年単位で見たら結構動いてるはずなんで。
反転もしてるし。
反転?
南と北が反転してる時期とかもあったはずなんだよ。
北単位とかになるかもしれないけど、その辺になると。
南向くんですか、磁石は。
27:00
今はね、北向いてる。
地球の中にでっかい磁石があるってよく表現すると思うんだけど、簡単に言えば。
その磁石自体が、棒磁石みたいなのが入ってると思ってもらうといいんだけど、それが動いてる。
その動きによって年代を特定することができるっていうのを研究してたの。
めっちゃ難しい話してるんだけど、何年くらいは何度の角度に北があったみたいなのがある。
もう経験でわかってるデータがあるんですよ。
あー、なるほど。
今現在の北は地球上で言うと何度の位置にあるみたいなのがあるのね、真北の部分が。
その真北の部分が動いてるから、年単位なのかちょっとそこまで覚えてないけど、
例えば1200年前の真北は今とは違う位置にあるんだよね。
めちゃくちゃ面白いですね。
それを使って、磁石の年代特定っていうのができるっていうのをやってたの。
この磁石はいつ頃できたのかとか。
この磁石の集落は何年頃のものなのかみたいなのを調べることができたんだけど、
その理由が、かまどの跡の土ってめっちゃ熱せられてるじゃないですか。
火使ってる場所だから。
火使ってる場所の土の中に、磁石になり得る鉄分が含まれてたりすると、
一回熱せられたことによって、その土は磁石の力を失うんですよ、一回。
熱した段階でなくなるんですよ。
冷える段階で、そのときの地球の磁石の向きを記録するんですよ。
えー。すっご。
だから、今たぶんどこかで鉄成分が含まれてるものをめっちゃ熱して冷ましたら、
動かさないでいれば、ちゃんとその土は北を指す磁石の力を得るはず。
なんかすごいですね。みんな磁石お利口さんですね、ちゃんと見て。
鉄の中にある磁性っていう、磁石の性質の磁性っていうのはそういう性質があって、
一回熱すると、一旦バラバラになって、冷えて固まるときに、
30:05
そのときに周りにある磁石の力に引っ張られてその通りになるっていうのがある。
それを溶岩作ってやりたかったの。本当になるのかっていう。
あれはすごいですね。面白いですね。
それがやりたかったんですよ。
ちょっと安倍さんのコメントを拾いたかったんですけど、
なんかやってること、時代と同じなんすよねって言ってました。
ただ作るの、雑種村で。
稲育ててるしね。
あ、稲のほうですね。
稲も育ててるしね。なんかいろいろ似たようなことやってんだね、あたし。
雑種村で火山は作ってないですよ。
確かに。
リアクションがおもろいって、
アリーさんとライブしてるときみたいな、なるほどみたいなリアクションばっかりになってます。
ちょっとすごいですね。
地面叩くハンマーっていうのは別ですかね、今の時期の話と。
それとはまた別で、
一緒の研究室の中にそういうのを、そっちを専門にしてる人とかがいると、
実験鉄だったりとかするから、
一緒に機材持ってて、
ハンマーで叩くのは男の仕事みたいな、
ちょっとごつい男の人が叩いてるのを、
すごい遠くで測定してみたいな。
でもその時期がそっちにどう向いてるとか、
どうやって見たらわかるんですか。
顕微鏡とかでわかるんですか。
それはもう、磁力計っていうのがあって、
それを専門に測定する実験機器があって、
そのためだけに導入してもらったのに、
私は大学院まで進みつつ中退しました。
中退されたのはなんででしたかね。
飽きたんでしたっけ。
いや、もうね、なんかストレス。
ストレス。
なんかすごい頑張って実験してても、
あんまり教授と会わなくなったっていうのもあるけど、
なんかすごい胃が痛くなって、
夜中に病院に行ったことがあった。
こんなに楽しそうに話してるのに。
楽しいだけでやれればいいけど、
大学はちゃんと研究して成果を出していかないといけないからね、どうしても。
こんなとこなんですか。
ただでやってるわけじゃないからね。
国立だったしね。
33:00
確かに。
自分大学行ってないんでわかんないんですよね。
でも結局のところ、学生が実験したものは教授のものみたいなとこもあるしね。
そういうことですね。
さあ、今日のタイトル回収でレオンさんに求められるものはマグマですかね、やっぱ。
いや、ダメでしょ。
ダメでしょ。
唐突にね、急にでしょ。
はい、急になんか、
待って、私マグマ作りますって言って、今材料集めてますって。
ロウを持ってる人を求むみたいなね。
よくわかんないですけど、こういう花崗岩を持ってる人って。
ちょっとやりたかったけどね。
それができてたらまた話面白かったんだろうなと思って。
いやー面白いでしょうね。そういうクラファンがあっても面白いでしょうね。
近くに雑誌村があるので、反射炉があるはず。
やば。
反射炉。
さすがにちょっとでもさ、今からやるの難しいよな。
でも10年で見たらいけるんじゃないですか。
マグマ作るの?
マグマを作るクラファン面白いな。
ちょっとアディさんに相談して。
すみません、こういうクラファン作りたいんですけど、形にしてもらっていいですか?
絶対、でもアディさんはさ、できると思ったことしかのらないって言ってたから。
だからアディさんがやるって言ったやつが成功する理由は、
アディさんは成功すると確信があることしかやらないかららしいので。
なるほど。やつこさんもありがとうございました。
ありがとうございました。
なるほど。でもじゃあ、アディさんがこういう風にやってみたらいいよって言ったことは、
いける見込みがあるってことですよね。
そうそう。
でもあんま断ってるのを。
でもさすがにマグマのクラファンは断られる気がする。
未来が見えないって。
すみません、ちょっと今。
ね、今ちょっとジジジジって音してた。
ほんとですか?
36:02
ちょっとイヤホン無くしてみました。今聞こえますか?
なんか何か雑音が入っている。
あ、今雑音入ってます?
あ、今大丈夫です。
すみません、ちょっとなんかBluetoothが調子悪かったんで切りました。
普通の備え付けで。ちょいさんありがとうございます。
ありがとうございます。
アディさんの話からどこで途切れましたかね。
アディさんができるって言ったことは、たぶん確信があるから言ってるっていう。
そういうことですね。
たぶんアディさんがやったらいいよって言ってることは、やればちゃんとなるって思ってるし、
思ってないときは絶対言わないと思うから。
うんうん、確かに。
でもマグマはね、ダメって言われると思う。
誰のためにやるのって。
誰のためにやるのと、何のためにこれをっていうのと、
それをやったことによってどんな未来を作りたいのって言われるとね、
やりたいだけだからね。
そう、やりたいだけですよね。
そう、やりたいだけっていう。
面白そうだけでね、ちょっとクラファーまでいけないですからね。
アディコミュー研究室かなんか勝手に作りましょう。
やば。
面白そうなのとね、そこから何ができるかだけでは難しいからな、さすがに。
冷えて固まった謎のものができるだけですね。
そう、そうなのよ。
それがなんか安く簡単に作れるものならいいんですけどね。
どう考えてもね、安くない感じするもんね。
陽光炉でしょ。
溶かせる場所と、実際の溶岩が必要っていうね、
溶岩が冷えて固まった岩石が必要っていうね。
ハードルが高いんだよね。
もう本当、アニメとかのクエストレベルですよね。
これは私の本業じゃないからさ。
確かに。
本業じゃないので半分以上使ってますけどね。
そうですね、そうなのよ。
毎回そうなるじゃない?また変な話出てきたみたいな感じになるじゃないですか。
確かに。
普通じゃないんだなって思った。
人と話してると自分の過去のこととかって、
あ、そういえばこんなこともあったなって思い出すことが多くて、
39:00
自分ってやっぱりあんまり普通じゃなかったんだなと思ってます、最近。
はい、私もそう思ってます。
今のじゃなくて過去のになるけど、
オリンピックに出てる体操選手と友達になったことがあります。
親?
とかっていう話とかもあって。
なるほどって言ってる人が来ましたよ。
なるほど。
実はアディさん、一つ相談があって。
レオさんがちょっとクラファンをしたいということで。
またクラファンってなるからダメだよ。
何をするかっていうと、マグマを作って、
で、ちょっと火山を再現して、
ちょっと研究したいっていうクラファンなんですけど、
陽光炉とかいるんですけど、ちょっとアディさんできそうですかね。
さすがに。
ほら、つまりアディさんがこう言ったってことは、
このクラファンは達成しないって思ってるからですよ。
どうするかしないかっていうよりも、全力がつかめないすぎますよね。
マグマ入りバケツ作れないかなって。
KKさんできるらしいよって。KKさんにやってもらえばいいんだ。
いや、KKさんはマグマじゃなくてカラメルしか作れないんで無理ですよ。
できますって言った人がやらないといけないですよね。
いや、KKさんほどペライ人いないですよ。
まあまあまあ、さすがにこのクラファンはないですけど。
もしやったとしても、お金集まったとしても、申し訳ないですよね。
そう。逆に。逆に申し訳ないです。
作り込まなくていいですよ、アディさん。
作り込まなくていいってちょっと怖いです。
ただめっちゃ面白いことにはなるんですよ。
面白さだけは保証できる気はする。
けどそれで何が起こせるかって言われると、特に何も起こせないと思うんで。
何も起こらないですね。
ただ一つ火山が出来上がるだけです。
火抜きで頑張れば人間って火山でも作れるんだっていう、
そういう気持ちになるみたいな。
42:02
夏休みの研究には壮大すぎるね、たぶん。
たしかに。
先生もびっくりです。
たぶん共同自由研究とかでいいかもしれないね。
みんなで、みんなの子供用、みんなの子供、いろんな子のための。
子供にヨコロ使いさせたり。
絶対やらないけどね、さすがに。
でもなんか研究っていうのも一つ別のものを考えてもいいかもしれないですね。
興味あることだったら研究、何が興味あるんだろう。
スポンサー。
スポンサー。
レオンさん、さっきの話って、
たぶん全然面白くない話し方する人だったら全然聞けないって思うんですよ。
物理学とか、地震というか地層というかマグマの話とか、
これを面白おかしく話す力がレオンさんにはあると思うんですよ。
たしかに。
なんかAIの時も思ってましたけど、
AIで変なふうに返されたとか、AIってこんなことできるんだって言われてましたけど、
それはレオンさんの話し方が面白いからめちゃくちゃ面白いんじゃないかなと思ったんですよ。
なので、人が興味持ってなかったとしても、
レオンさんがしんそこ楽しそうに分かりやすくお話しすることによって興味を持ってもらえると思うんです。
あー、なるほど。たしかに、たしかに、それは。
なるほど、結構みんなすごい言ってる。
コメントが。
おもろいこと好きのお金持ちと友達になれるならなりたいよね。
たぶんこの研究に関しては、普通に大学で研究してる人いっぱいいるから、
私がやるまでもないって言ったら、やるまでもなくて、
単純に溶岩作るの面白そうじゃないって言っただけの話だから、
これはもう、ただ楽しそうだっていう話にしかならないんで。
アディさんも言われてますけど、スタイフでコラボするとか、スタイフ相手が知ってるかどうか知らない。
45:03
そういう人と対談したらめちゃくちゃ面白そうなのは面白そうですね。
でもちょっとね、自信ないんだよね。専門知識になるから。
たしかに。
ガチの専門知識になると、こういうのって、本当にガチで研究してる人って、
事実じゃないことをめちゃくちゃ嫌うから、
そこが曖昧。わりと私がざっくりとしか覚えてなかったりするから、
でもこういうことしてたなー程度の話をしてるから、
ガチにやってる人からすると、
やっぱね、そこの事実関係と研究の内容とかを、もっとちゃんと調べなくちゃいけなくなるかも。
真剣に回答されたら面白くないですよね。
そうなんだよね。これね、実はね、
真剣にやってたのに、真剣に話してないのが面白いのかもしれない。
真剣にはやってたんですよ、本人はね。
半分妄想も混じってるからこそ面白いんですよね。
そうだね、確かワキンさんに、
りょうさんはイマジナリータイプなのかな、みたいな話をされたけど、
実際イマジナリータイプが何なのかよくわかってなくて。
よくわかってないですね。どういうことになるんですかね。
ちょっと調べてみようかな、後で。
もう、自分の中に自分の世界は確かにあるなと思ってて、
こういう研究タイプのこと、事実を研究していくタイプのこと好きなのに妄想好きだから、
なるほど。
ちょっと違うよね、たぶん。
普通はこういう科学的な研究する人は、たぶん妄想側にはいかないと思うんだよね。
でも私は妄想をめちゃくちゃするし、
確かに確かに。
だからなんかね、たぶんぐっちゃぐちゃしてるんだと思う、いろんなことが。
珍しいのかもしれないタイプ的に、混在してる感じが。
だからやっぱ面白いと思いますね。
なんかできそうでできないこととか結構面白いと思うんですよ。
できないって思ってたことが、ちょっともしかしたらワンチャンできるんじゃないのとか。
それを本気の科学者は面白く話せない。
48:07
そう、そうだね。科学者はみんな真面目だからね、本当に。
変わった人は多いけど真面目な変わり方だからね。
確かに。
ハンナさんが書いてますけど、700℃から1200℃の高温で溶かす必要があるので、家で作るのは危険。
でしょうねっていう。
そうだ。
でしょうねっていう。
初めに解説してるのがめちゃくちゃ面白くて。
ハンナさんずっと調べてるんだなと思って。
そうそう。
で、このけいけいさんのペライコメントよっていう。
そうね。
できるよって。
科学者にね、科学者っていうか研究員になりたかった頃は大学院に行ってた頃だけど、会わなくなって辞めたわけだし。
今更研究するためにっていうのはもういいかなっていう感じはするけど、その代わりその研究者機質が今の自分のクリエイティブには活かされるっていうか、実はね。
めちゃくちゃ実は、
はい。
小白ちゃんはあんまり研究してないんだけど、実は。
あの子は自由にやってる子なんで、いいんだけど、アイザックの方は私めちゃくちゃ研究してます、実は。
なんかそんな感じしますね。
この前のSHOさんとの対談とか聞いてると、なんかすっごい、なんかやっぱりAIって簡単に出したイメージがあるんですけど、ここまでこだわってされてるんだって思いましたもんね。
AIと作る部分もこだわってるけど、特にアイザックに関してはもう設計自体をめちゃくちゃこだわったっていうか、
曲を出す順番っていうか、今出す曲がどの立ち位置になったら一番いいのかみたいなところまで考えてやってるので、
ただ思いついた曲を歌詞書いて出してるとかじゃなくって、これって世界観を育てる話、今後ノートで記事書こうと思ってるのとちょっとかぶってる話ではあるんだけど、
キャラクターを育てるのにどんなふうなことみんな考えてますかっていう話で。
ここまで。
世界観って、本当は世界観って設定とかではないので、設定の話ではないから。
51:07
確かに。
設定はあくまで世界観を互換するものであって、設定を盛れば世界観が育つかって言ったら全然そんなことじゃなくて、
やらせないこととやらせることを突き詰めて選び抜いた結果、世界観が育ってるみたいな感じが、
たぶん一番しっくりきてるかなと思ってて。
なんか深いですね。
そこを突き詰めてやってるのがアイザックって感じ。
この子っていう存在を作るのに自分の感情を入れないようにしてるんですよ。
感情入れてないんですか?
自分が思ったことを歌詞に入れるとか、思ったという事実は入れる。
けど、たとえばこの子がこうなってほしいとか、こういう歌を歌ってほしいっていう感情は入れない。
そうなんです?
うん。入れてないです。
普通は入れるというか、それの集大成みたいなイメージなんですけどね。
たぶん歌の作り方が、自分が歌う曲だったら自分の感情を入れる曲っていうのが一番いいと思うんだよね。伝えたいこととか。
そうですね。
でも私はアイザックに歌ってほしいわけですよ。私じゃなくて。
だから彼が歌えるものっていう風にして考えちゃう。
彼はどう思ってどう考えて歌うだろうかっていうところに立って作るから、自分の感情は入れない。
知識は入れる。今までの経験で作れるものは作るけど、自分がこう歌ってほしいからこの歌詞を書くとかはない。
へー。
なんですね。
そうなんです。実は創作もそうやって、だから研究者体質っていうか、職人体質と研究者体質が混在してる。
へー。客観視できてるのすごいですよね。
自分にはできないのよ。
自分に対して適応されてない。
アイザックっていうのはレモンさんの頭にあるところから出したものなんで、ある意味自分でもあるんですけど、それをちゃんと他人と捉えて客観視してるっていうのがすごいですね。
54:10
自分は重ねないようにしてる。
へー。
自分ではない存在を育ててるっていう感じがしてる、すごい。
へー、なりたい自分を出すっていうのがやっぱり普通、結構ありがちですね。
たぶんね、自己投影したい人はそういうやり方するだろうけど、私はなんか違ったんだなと思って、いざ出来上がってみたら、そっち側じゃなかった。
へー。自己表現とちょっと違うんですかね。
なんだろう、なんでこんなことになったんだろう。なんでこんなことになったんだろう。
琥珀ちゃんも実はそこの設計に関してはほぼ一緒で、研究してるかどうかまではちょっとそこまで深くはないけど、
琥珀ちゃんも私のハムスター機質のところから生まれてはいるけど、でもこの子はこの子でも自分の世界を生きてる子として育ててるから。
すごいな、生み出した子供みたいな。
そうだね、生み出した子供だし、自分が一番のファンみたいな気持ちで見てるかな。
運営とかの目線じゃなくてファン?
ファン、ファン、育ててもいるし、なんかね、プロデューサーだし、ディレクターだし、編集者だし、ファンみたいな。
いろいろ。
全部の目線で見てる。
そうするのがいいとか思ってるわけじゃなく自然とそうなったんですよね。
そうですね。だから多分私の中にそういう機質が混ざってるんだなと思って。
でもクリエイターの機質はもちろんあるし。
クリエイターと研究者と、プロデューサー系のことをするのとか、ディレクター系のことをするのとか、事務仕事も好きだし、ぐっちゃぐちゃしてるんだと思う、多分。
レオンさんがアイザックに求めることを簡単に言うと何になるんですかね。
求める?
はい。求めてない。そういうわけじゃない。
何を求めてるか。
57:07
有名になってほしいってのはありますよね。ファン目線の。
有名にっていうのもあれだけど、届く人に届いてほしいっていうのは、この曲を理解して、自分にも当てはまるって思う人が聞くような人に届いたらいいなとは思う。
そこ他人視点になるわけですね。ベクトルは他人に向いてる。
なんかAIに言われたような気がする。
自分のことよりも受け取る相手のことをいつも考えてるよねって。で、AIに言われた。
そういえば。
面白いですね。レオンさんが発信してて、他人目線というか他人にベクトル向くのは発信者としてすごくいい発信者なんですけど、レオンさんから生まれたもの、アイザックがさらに他人視点、他人のベクトルで作られていくっていうのがめちゃくちゃなんか面白い。
なるほど。本当に何にも考えてないんで、実はね。
いつも思うんだけど、AI関連の話って、ノウハウを売れっていう話になったりするじゃないですか。
ノウハウを教科書にして売ると、今だったらまだAIそこまで。
私たちの周りはAIってすごい使ってる人いるけど、一般まで落としたら使えてない人の方が今は全然多いのだから、そういうのを売っていくのが手っ取り早く稼げるみたいな感じの風潮が今はね、多いじゃないですか。
じゃあ自分の知識何か売れるのあるのかな、やり方でって思ったときに、いつも思うのが、私は何も考えないでこれをやっているから、伝えるものがない。伝えられないっていうことに気が付く。
伝えられない。AIの知識として、ノウハウ。
やり方みたいな感じに落とせないっていうか、どうやったらこの状態になっているのかをお伝えできない。
再現性。再現性がないみたいな。
やってること自体をそのまま記録みたいな感じで出すことは多分できるけど、それを他人がやっていたような感じにできるっていうものにはならないなって。
1:00:04
なるほど。
なんかですね、今AIを使ってるほとんどの人がですね、やっぱり自分のためだけに使ってるんですよ。
壁打ちもそう。何か画像を作るのもそうですし。
全部自分なんですよ、ベクトルが。
自分のAIを使って人のためになるようなことをしようってあんまり考えてないと思うんですよ。
そこですよね。
だからその自分ができないことをAIを使ってやるっていうのがほとんどなんですけど、
なんかちょっと複雑なところですね、そこがアイザックの。
そもそも私があんまりAIをバリバリのツールとして使ってないですもんね。そもそもね。
なるほど。
私がKKさんみたいな使い方してないからね、AIを。
KKさんは独特っていうか、より高度って言ったらいいのかわからないですけど、使い方ですけどね。
また違いますもんね。
ハンナさんの興奮することってテーマでノート書こうと思ってたから、なんか楽しいからこれは私の興奮することなのかもしれないってこれどの。
とりあえず文章的に興奮っていうのがいっぱい。
マグマが興奮すると。
ハンナさんやっちゃうんじゃないこれ。
ハンナさんはじゃあクラファン作って。
マグマクラファンはハンナさんに譲るよ。
譲りましょう。
で、そっからほら、動線でマルシェとか詰めていくから。
峠。
将来何に使うかはよく考えてやると良いですよ。
大物に関してはね、ちゃんと考えないといけないからね。
確かに。
将来的にそれ実はなんかピザ窯に使えるとかだったらなんかいいような気がするけど。
焼いたピザ。
焼いたピザ。
面白いな。
1:03:05
そうなんすよね。
そういえばレオンさんに求められるものってなんかこう出てきましたか?
今日の話。
なんだろう。
回収できたの?できてないでしょ。
完全にこれダメじゃない。
大体予想の範疇ですね。
こうなると思ってたみたいな。
でもレオンさんの中でなんか最近見つかったのあります?私はこういうの求められてるのかなみたいな。
自分のことだとわかんないなって。求められてるってなんだろうなって。
みんな何を求めてる?
一つ思ったのがやっぱ話が面白いですね。
話が面白い、なるほど。
面白い。レオンさんのライブとか行っても面白いですね。
そうなの?そうですか?
テーマがっていうよりも話し方ですね。
言われたことなかったな。
ユリコさんがもう終わっちゃうかなって言ってるけど、タイトルをまだ回収できてないんですよ。
今頑張って回収しようところなんですけど。
急いで回収できるかなって思ってるんだけど、回収できてないんですよ今。
求められてるものはマグマってわかったんですけど、これがどうも難しいと。
ちょっとマグマは求められてないでしょ?マグマ自体は。
振ったら結果を教えてって感じの。
なんかその程度じゃん。
マグマの話なんのことで、その話を聞くのは面白いけど、いざマグマ本当に作るかって言ったら多分そうじゃないと思うんで。
確かに。でもいくらいるのか知りたいですね。聞かんような。
たぶん7-0さんとかは聞けば聞くほど、次知らない話が出てくるっていうのはめっちゃ面白いっていうことは言ってたけど。
確かに。でもそうなんですよ、その知らない話って普通面白くないんですよ。
そうなの?え、そうなの?あ、わかんない。ごめん、よくわかってない。
電話さんだから面白いんですよね、やっぱ話し方が。
だって例えばKKさんの学生の時の話を聞いたとこで、多分面白くないですよ。
1:06:04
かわいそう。
でもレオンさんだったら多分話し方が面白いんで、そんなにテーマがめっちゃ面白いじゃなくても面白いみたいな。
そこなんか自信持っていっぱい話していくとなんか生まれるかもしれないですね。
そうなんだ、そうなんだ、あんまり気にしたことなかったし。
みんな思うのが自分の声って好きじゃないじゃないですか。
確かに。
これみんなたぶんあるあるだと思うんですよ。
嫌いですね。
正直私も好きじゃないし、いつも言われるのがオタク丸出しの喋り方するって言われる。
そんなことあります?
旦那にいつも言われてる。
典型的なオタクの喋り方をしているって。
てかあんまり女性のオタクっぽい喋り方とかあんまりイメージがわからないですけど。
なんかこもってるらしいです、声が。通らない人が多いっていうのは。
あんまり通ってない。
そうらしいです。
でもなんかね、わかんなくはない。
オタク仲間の人と話してるときってみんな似たような喋り方してますよね。
男もですね、確かに。
だけってみんな通ってたら嫌ですよね。
ちょっとそっか、もうちょっといろいろ話していけばいいのか。
ただちょっとね、話すのはいいんだけど調子に乗りすぎるところもあるから気をつけたいところなんです。
調子に乗りすぎたらどんな失敗があるんですか?
多分言わなくてもいいようなことを言っちゃってたり?
それは人を傷つけてしまうとかそういうことです?
これここまで喋らなくてもよかったかなってなって、後で反省会みたいになることもあるので。
めっちゃ家の電話鳴ってるけど無視します。
家の電話って基本的になんか変な勧誘の電話しか来ないんで。
家の電話がないんですね。
ないところのほうが多いしね、今ね。
そうですね、実家しかなかったですね。
今みんな持ってないよね。
大学入るときに固定電話を一つ用意したから、その名残で残ってるだけなんだけど。
確かに勧誘の電話とか多かったですね。
1:09:07
プリンちゃん、けいけいさんは喋りすぎてしまうタイプの人?
けいけいさん?けいけいさん大体喋らないでしょ。
けいけいさんのライブ、この間ライブやってたから言ったら何にも喋ってなかったです。
何にも喋ってないからそのまま閉じて帰ってきちゃった。
それはダメですよ、けいけいさん。
しかももうプリンちゃんの名前のときだった。
プリンちゃんって書いてあって、たぶんプリンちゃんに代わり立てくらいの頃のライブ配信スタイフで出てたから言ってみたら何にも喋ってなかった。
ボイチャ感覚かもしれないですね。
ライブ配信はボイチャじゃないんだよね。
けいけいさんアーカイブ残せばいいんですよ、誰も来てないとしても。
アーカイブ残したら無言のアーカイブ残ってて面白くないですか?
強すぎじゃないですか。
30分聞いたけど一言もなんかカチャカチャする音しか聞こえなかったみたいな。
確かにそれいいですね。
斬新ですよね。
斬新。
ただ時間をすごく無駄にした感じはする。
それぜひやってもらいたいですね。
もう今度から有益なこと喋っても誰も聞いてもらえないですよね。
そうだね、どうせ無言なんでしょみたいな。
最近よくライブをやるようにしてたんで、
慣れようと思って少しちゃんと自分がやってることとか思ってることをもう少し喋れるようにとか思ってやってたので。
10分くらいのライブがめちゃくちゃ来ませんでした。
1時間20分になってました。
ちょっとびっくりしました。
なかなか一人で1時間は大変ですね。
一人じゃないからね、私の中ではチャットでコメントくれる人がいるから喋ってられるし、
でも最近来なくてもざっと喋って終われるようにはなったから慣れてはきたなっていう。
1:12:05
結構喉とか乾燥とかしてきません?疲れとか。
喉はいつもやられてます。
やっぱり。
うん、やられてます。
夜も9時半から毎日やってるスペース配信はずっと、
クリプトファンタジーのコミュニティでやってるやつずっとやってるんで。
何分くらいやってるんですか?
一応30分で短縮するって言った日は15分で終わりにしたり、
だいたい30分をめどに、誰かが上がってくるよっていう日は1時間取ったりとか、
みたいな感じではやってるけど、毎日やってるけど本当にびっくりするぐらい有益情報のない。
でも誰か来てくれるなら全然いいですね。
そうですね、だってヨカトンとか来てくれるもんね、時々。
あー、ヨカトン。すごいですね。
ヨカトンの流れでもう一人来てくださる方が増えたけど、
その人急に上がってきたいってリクエストしてきて、
あげたらずっとルパンのモノマネして帰ってた。
ロマコ様ノリじゃないですか。
ずっとルパンだった。
聞きに来てた人がもう全員、
ディスコードでコメントするタイプのライブをやってるんで、
ディスコードのチャンネルにルパンがおるってみんな。
急に来てルパンみたいになる。
明らかに、しかもすっごい似てんの。
あ、ヒロさんこんにちは。
今レオンさんがスペースやってたら、
ずっとルパンのモノマネする人が上がってきたっていう。
そう。びっくりしちゃった。
結構ロマコ様界隈だったらたまにあることですね。
あとケイケイさんがね、急に来ます。
あー、ケイケイさん。ルパンよりインパクトでかいですね。
ケイケイさんがリクエストしてきてあげて、
どうもこんばんはって言って、
どうしたの、何か話したいことあるんですかって言ったら、
いや、特にないですって言ってました。
しーゆー、ほんと。
たぶんロマコ様界隈の人じゃないのかな、あの人も。
ヨカトン知り合いだったからたぶん。
なんかですね、ルパンのモノマネしてた人前からいるんですけど、
そういう人は結構真面目寄りな方なので、
たぶん違う人だと思います。
1:15:00
わかんない。
たぶん私のとこまでそんなに来る人いないからね。
そんなことも。
いいのいいの。私のスペースは来なくていいんですよ。
来なくていい。
そう、いつも言ってるけど、
私が一人でライブしてるときに盛り上がってるライブになってますよっていうの、
ほんとマジで盛り下げてほしい。
面白かったですね。
いいから盛り下げてみたいな。
結局全然私のことは何を求められてるんだろうっていうところで終わっている。
お話をすればいいらしいことはなんとなくわかったけど。
でもやっぱ面白いはたまにきますよね、ゆり子さんが言う通り。
面白い。
自分はね、面白いことを話している自覚がないんだよね、たぶん。
思ってることを言うだけで面白いんですよね。
思ってることを言うだけで面白いってすごいな。
そうで、内容が興味深い。
確かにゆり子さんとコラボしたときにも、
ゆり子さんが、私が8話SNS持ってるよって話したのに食いついたっていうか、
それわかる気がするっていう話で盛り上がったので。
すみません、今なんて言いました?
蜂。
蜂って?
虫の蜂。
蜂はSNSやってるよ、たぶん。
蜂はね、独自のSNSかなんかたぶんやってて、
巣を作る場所を、たぶんだけど口コミあるね。
じゃあ、私ここの巣穴作りますみたいな?
口コミ絶対広がってる。
あの庭いいよっていう、あの庭欲しいよみたいな。
どういうこと?
あの庭いい巣作れるよみたいなさ。
ほんとに?
たぶん低評価つけてる価値もいると思うんだけど、
低評価はたぶん帰ったら巣がなかったって言うぞと思う。
実はです、あのうちの家の雨戸と窓の隙間にあるんですよね。
1:18:06
で、うちは毎日雨戸閉めるんですよ。
だから作られても毎日ポテって落ちるんですよ。
たまに作ってたら、絶対この人たちSNS苦手な人たちですよね。
そうね、たぶん。
ちょっとネットワークがうまくいってないかもしれない、そこの人たちは。
ネットワークはうまくいってない。なるほど。
うちの庭はたぶん高評価入ってるね。
高評価入ってる。
すんごい毎年何個もできるから、
価値的にはもうここいいよって絶対なってて。
あれですかね、Googleで4.3とか言ってるんですか。
そうそう、1評価は絶対帰ったら巣がなかったってやつだから。
めっちゃ面白い。
すぎひろさん、面白いでしょ。
面白い意味がわかった。
こういうのを真面目に考えてるんだよね、結構。
たぶんでも蜂は絶対そうだなと思ってたんだよね。
だって毎年ほんとすごい、何個もできるから。
絶対蜂のSNSで、あの庭いいよみたいな高評価ついてて。
たぶんインフルエンサーとかが言ってるんじゃないですか。
あー、蜂の。
あそこいいよってね。
あー、こちこちやってますかって。
そうだね。
普通考えないんですよ、そういう考え方。
普通じゃないのかな、普通じゃないかな、やっぱりな。
だってもう言葉が変換できなかったですもんね、初め聞いたときに。
何言ってんのってなるよね。
SNS、今蜂って聞こえたけど、勘違いだよね。
スッと入ってこないんでしょ。
そしたら合ってたっていう。
良かったんだ、その蜂でみたいな。
そんなことばっかりだもんね。
普通に道路に落っこちてる手袋とかあったりするじゃないですか。
ありますね。
タオルとか落ちてたりすることもあるじゃないですか。
あれを野生の手袋って呼んでます。
野生の手袋。
最近野生になりたてとか。
野生になりたて。
まだ落とされたばかりの手袋とかね。
あー、この子まだ野生になりたてだねって。
1:21:02
まだこの子を人を求めてるみたいな。
ひどいな。
おもしろい。
おもしろいですね。
こんなことばっかりですよ。
怒られている。
またこうやって私がおかしい人だということが広まってしまうわけだ。
やっぱ変態のままでいてほしいってことですね。
やっぱ私に求められてるのは変態なんだよ、きっと。
そうですね。変態、突発、奇抜。
あとマグマですね。
マグマは求められてないんだから。
なんかどっか絵にマグマ入れてほしいですね。
ほらマグマって言うから。
ヒロさん、レオンさんですね。
地層とかの研究をしていたことがあると。
で、いろいろ話をしているとマグマを作りたいとか、
なんか火山を作りたいとか、そういう話が出てきたんですよ。
え、どういうことって今なってますよね。
でもそういうことなんです。
説明ができないっていう。
で、マグマを、というか火山を再現するとか、
で、それには溶鉱炉が必要だよねみたいな。
溶かす機能必要だよね、絶対ね。
家では無理よ、なかなか。
作れるだけ。
盛り上がってる、だいぶ入ってるもんで。
やばい。下げていきましょう。
レオンさんがおられるとやっぱり盛り上がるんですよ。
こんなにネガティブなのに。
ネガティブ要素ゼロですよ。
いやでも本当なんかネガティブのいい使い方してますね。
ネガティブのいい使い方。
そうですね、ネガティブ。
ネガティブでいいんじゃないぐらい最近思ってきたんで。
そしたらアディさんが否定され始めるって。
アディさんがネガティブじゃないって言われて、
ちょっと私は今返してほしいですね、ネガティブ。
行かないでって。
ネガティブを持っていかないでって。
すべてが面白い。
すいません、本当にこんな感じです。
1:24:00
ずっとこんな感じの人です。
なんか私とか七条さんとかだってですね、
いつもライブ終わりにうまくまとめようとしてまとめてるはずなんですけど、
まとまらないんですよね、本当に。
大変失礼いたしましたって感じになります。
開かして返してしまうんでですね。
まとまらないっぽいですね。
なんか謎が深まるだけみたいなことを結構よく言われるからもう、
そんなもんなんだなと思って。
でも唯一わかったことは、絵は背景が大変と。
そうですね、たぶん背景はみんな苦手だと思います。
背景を描くのが得意な人はいるけど、
そういう人はたぶん人物描くのが苦手な人ですね。
あーなるほど。
なんか人物難しいって聞きますね。
私は人を描けないので。
でもキャラクターは描いてますよね。
ようやく描けるようになったっていうのが正しい。
そうなんですね。
どこででも言ってるけど、ポジティブに諦めたっていう。
ポジティブに諦めた?
そうそうそうそう。
AIでも出せるような緻密できれいなイラストは描けないから、
諦めました、それを描くこと。
あーなるほど。
今の路線のふわっとしたイラストを突き詰めようと思って、
毎日のイラストを描き始めた時に決めた。
きれいなイラストには手をつけない。
うふふふふ。
っていうのをポジティブな諦めって言ってます。
なるほどですね。でも大事ですね。
うん。しがみついても多分いいことないだろうなと思ったから。
はいはい。
消耗してまで練習、多分うまくならないなって言って描いてても楽しくなくなっちゃうから、
自分が一番楽しく描ける絵柄の方を、だったらそっちをうまく描けるようになろうと思って。
うんうん。めっちゃポジティブ。
そう、ポジティブに諦めました。
いいですね、その言葉使います。
次の収録ですね。
最近そしたらレオンさんの収録ばっかりになります。
そうですね、この間も好きなことだったら続けてるって言えばいいじゃんっていうやつとかも。
完全に架空さんにパクられてってるんでね。
パクりつつ。でもレオンさんからって言ってなかったですかね。多分言ってたような。
1:27:05
よくわかんない。
わかんないですね。
そっちは限定だから私が聞けてないのでわかんないです。
ちゃんとパクらせていただいてます。
パクらせて。大丈夫です。
ということは名言も多いっていうことですね。
名言。名言なのかな。なんかどうなんだろう。よくわかんないですね。
でもなんか名言ってネガティブな人しか作れないような気がする。
今日のノートの記事はまだ書き終わってないけど、多分そのポジティブな諦めのことを書こうと思ってたんで。
前にも書いたことあるけど、今の私の言葉で書こうと思って。
めちゃくちゃいいですね。
ゆりこさん、充電がないので行くねということでありがとうございます。
ありがとうございます。
そういえばですね、ずっとKKさんが入ったり出たりしてるんですよ。
これバグなのか、それともKKさんはそういう行動をもともとしているのか。
KKさんならしてそう。
そうですね。謎ですね。電波が悪いんよ。
KKさんだから仕方ないか。
そうですね、KKさんなんで諦めましょう。
ポジティブな諦め。
KKさんだから仕方ないっす。
あったですね、KKさん。
KKさんだもの。
KKだものみたいな感じ。
KKだもの。
ということで、本日も回収できませんでしたが。
毎回結局回収できないまま終わっていくライブになりました。
でもめちゃくちゃ面白かったです。
そうですか、面白かったならよかったです。
こんなにマグマの話ではしゃげることないです。
そうだね、ハンナさんがはしゃいでたのすごいよかった。
面白かった。
めっちゃ楽しそうだった。
めっちゃ調べてましたもんね。
そうそう、そんなに食いつくんだと思って見てました。
だから変わった人が食いつくんすかね。
いいですよ、クラファーどうぞ。
じゃあ、ハンナさんよろしくお願いします。
1:30:02
本当に始まったらどうしようね。
支援者2人ぐらいで、こんにちはって。
よくやっちゃうよね。
やりますね。
じゃあそんな感じで、全く回収できず。
とりあえず変態的な感じのことは求められてるのかなっていうのが、なんかふわっとなんとなく。
そうですね、無理に変態にならずに、ありのままを。
ありのままの変態で。
で、面白おかしく話してもらったら面白いと。
そうですね、そんな感じでやっていきます。
あと8はSNSをやっていると。
それもどっかで書こう。
共感する人いるような気がするんだけど。
記事にしてもらうと面白いよ。
もうすでにそういう研究とかありそうだけどね、普通に。
虫同士のネットワークはありそうな気がするから。
確かに。
ちゃんと虫の研究してる人だったら、それは当たり前の情報かもしれないよね。
確かに。
研究者ってすごいな。
研究者はみんなが思いつかないことを研究するのが仕事だからね。
そんな感じのことあるかもしれないから始まるだろうから。
そうですね、確かに。
仮説再現性みたいな感じですよね。
私はただただ面白そうだったから言ってるだけなんで。
研究か。
あと残りの5個のうちの4つはどんなことをやるんですか?
どんなこと?
ちなみに今の1個はマグマになってますけど。
マグマやらないでしょ。
勝手に決まってんの面白い。
決めました。
勝手に決まっちゃってると思った。
10年後始める目標ですね。
KKさん配信するんだ。無言かな?
収録がいいですよ、KKさんはまだ。
記事に書いたことそのまま喋ってスタイフにあげればいいんじゃない?
本当だったらみんな逆のことやるだろうけど。
1:33:02
喋ったことを文字起こしして記事っていう感じだろうけど、
でもKKさん、記事書くの先にできるなら、その記事のことをそのまま話す感じにすればいいんじゃない?
別に文字起こしで記事しなきゃならないって決まりがあるわけじゃないから、
記事から言葉にすればいいんじゃない?声にすれば。
そしたらKKさんが思っていることをKKさんの声でスタイフに載せれるようになるよ。
あとはウロ覚えで喋ったほうがいいですね、本当は。
私じゃん。結構私じゃん。
でもウロ覚えが聞いてて面白いですよ。
ちょうどいい。
でもKKさん慣れないって言うんだったら、最初にある記事でやっちゃえばできるよきっと。
無理に配信して無言でいるよりずっと多分いい。
間違いない。
それでやってみたらいい。5分くらいでいいんだから全然。
そうそうそう。
毎日5分くらい収録でやってる人が私の知り合いにいて、なんでそんな毎日やれるんだろうなって思ったけど、
5分くらいだからできたりするからね。
いいんじゃない?やってみたらいいよKKさん。
そこからその一つのステップでKKさんのことを知る人が、知る窓口が一つ増えるんだからいいんじゃない?
KKさん動線下手くそすぎるんで。
KKさんのひどすぎるのよほんと。私もひどいけど、KKさんでびっくりするぐらいなんかこう。
だってKKさんって何してるのってみんなに言われるでしょ。
そう。ほんと誰かわかんないですよ。
何してるのって言われるってことは、興味があるのに何してるのかわからないから聞かれてるってことなんだから、
そこをちゃんとすればKKさんもすでにそこで一つクリアできるのに、やらないんだもん。
いいもの作ってたりするのに全然動線ないから。
そこまずやって、KKさんが何をしてるのかがわかるのは、
たぶんスタイフでその5分くらいの収録をちょこちょこ上げてれば、
KKさんってこんなことしてる人なんだってみんなが聞かれなくなるんじゃない?
KKさんって何してるんですかって。
KKさんせっかく名前結構売れてるのに、もう今誰かわかんないですもん。
1:36:01
なぜプリンちゃんにした?
すごい。
今自分の名前一番売りたいときなのにどうして変えたかなって思ってるもん。
これ結構真面目な話じゃない?名前は変えない方がいいって。
すごい、コラボライブで2人からリスナー1人がこんなにディスられるの初めて。
ディスっていうよりもね、何とかしてあげたい気持ちはある。
確かに。
せっかくいいもの持ってんのに、自らさ、良くない方向に走らないですか?
そうそうそう。プリンみたいなメンタルアクイルしてどうするんですか?
プリンみたいなメンタルを名前に入れてどうしたいのかっていうところが。
なら今後もずっとプリンちゃんでいけばいいのに期間限定ディスとか言うでしょ?
なるほど。
なんの意味あんのかなーって。
原型がないんですよ、原型が。
KKって名前の後にプリンのマークだけつけとけばいいじゃん。
確かに。
なんでプリンつけたの?って聞かれるじゃん。
そしたらKKさん、最後にプリンついてるけどなんでなの?って聞かれて、
いやメンタルがプリンだからつけたんですよ。
そうなんだーってなる話なのに、わざわざプリンちゃんって名前して、
え、KKさんだったの?になってるじゃん。
ドンマイだな。
本当にね、もったいない方向に走っていくから。
もったいないんだよな。せっかくみんなKKさんで名前を覚え始めてきたところにこれをやっちゃってるから。
ちょっとね、惜しいなって思う。
たぶん私が途中でレオンじゃない名前になるくらい、
あ、これレオンさんだったの?になったらもう本当、
本当言うと私のクリエイターとしては大失敗だと思うんで、それやったら。
しかもどっちかあればいいんですよ。せめてアイコンそのまんまで名前。
もう原型ないから。
全部やっちゃったからね。
違う人ですもん、ただの。
KKさんはやりたいようにやってるって楽しいってなってるかもしれないけど、
結構ね、名前とアイコンってめちゃくちゃ重要です。
特にクリエイター側の人は、
名前とアイコンの位置で結構覚えられるパターン多いんで、
1:39:01
確かに。
認知広げていかなきゃならないんだったら、
どっちかは固定した方がいいっす。
KKさんは全て趣味ならいいですけど。
そう、そうなのよ。
本業が別できっちりやってて、今やってるAIで、
いろいろみんなが便利になるものを作って広げたいっていうのが、
ただの趣味ならいいんだけどね。
そっちでもお金を稼ぎたいって思うなら、
わりかし真面目に聞いたほうがいい。
もしスタイフはそんなに真面目にやってませんっていう場合であっても、
スタイフから知ってもらえることがめちゃくちゃあるんでコメントしてるし、
自分が発信してなくても、
誰かのところに参加するなら、ちゃんとしたほうがいいですよ。
KKさんはAIで何かを作るっていうのは趣味なんですか?
コミュニティも作ってるし、趣味の領域超えてるでしょ。
趣味なんだったら、なんだろう。
そんなに宣伝する必要ないですね。
そうですね。全く売れなくてもいいです。
っていうこと?
そんなことでもないでしょ。たぶん。
それなのに、僕に頼んでねって言うんですか?
KKさんが止まった。
そうね。
そう、わりとね、趣味でやるのか、
本当に少しでも稼ごうと思ってるんだったら、
趣味ではできないところが出てくるからね。
私も今イラストとかのこと、お金がもらえる分、
それは趣味だけでは済まされないというか、
ちゃんと考えていかなきゃいけない。
受け取る人のことを考えないといけないからね。
KKさんがめっちゃ責められてるって。
なるほど。KKさんの相談会みたいに後半になっちゃったけど。
でも本当にガチで趣味だって言うんだったら、
どうせんのこととか人に意見求めたり相談したりしちゃダメだよ。
あくまで趣味ならね。
1:42:02
ちゃんとやりたいんだったら相談してやるのが正しいだろうけど。
わからないなら。
でも趣味なら相談された人も趣味にかーってなるじゃん。
趣味なのに。
趣味に対してそんなに親身にアドバイスできなくなっちゃうからさ。
確かに。
アディさんもよく言ってるけど、本気度大事って言ってるじゃない。
うんうん。
アディさんも。
本気でやるから俺も本気で答えるみたいなとこあるじゃないですか。
確かに。
本気でやる人しか集まってほしくないみたいな感じのことも前に言ってたし、
だからこその最低限の冷説をちゃんと持ってやろうよっていうことを言ったりするのだから、
本気でやるからこそアディさんは手伝ってくれるのであって、
いや実は趣味なんですよって言ったらたぶんアディさんは手伝ってくれなくなるよね。
趣味なら勝手にやれよって。
迷ってるっていうのは迷いは何ですかね。
すごい計算相談になってる。
何を迷うんだろうね。
あるものが売れるっていうのは何も迷うことないですよね。
作ったものが売れたらいい、それだけですよね。
これを本業にするとかじゃなくて副業として売れたらラッキーぐらいの感覚ならそれは趣味っていうよりも副業ですよね。
趣味ではないじゃないですか。
趣味なら逆に全部無料にすればいいんじゃない。
確かに。そうですね。
そしたら動線いらないじゃん別に。
趣味で作って趣味で出すんだから、それを見てくれる人が見ればいいだけになるから、
動線がどうだっていうのに悩む必要なくなる。
完全に趣味なら。
副業ってなったら動線は必要になる。
経験さんの中で売れなかったら恥ずかしいから本気とか言いたくないとか、
そういうのがあるならそれはやめた方がいいと思います。
ちゃんと売りたいなら本気でやってます、売ってます、買ってください。
が普通だと思うんですよね。
本気でもないのに、でもとりあえず置いてます、売れたらいいとか言われたらちょっと失礼みたいな。
はなさん公開コンサート。
公開コンサート。経験さんのなんか違うねーが何に対してかかってるのかがわからない。
そうそうそう確かに。何が違うんでしょうね。
1:45:00
経験さんのことみんなすごいなって言って応援したいって言ってるけど、
本人がどうしたいのかが明確じゃないんだなっていう感じ。
覚悟を決めなさいっていうところですね。
それもしかしてアディさんに言われてんじゃね?覚悟を決めろって。
そうそう大事ですよ。
はなさんが迷走わかるって言ってるけどでもね、はなさんはちゃんとラインスタンプ出してるから。
ちゃんと出すところに出してる。ちゃんとチャレンジしている。
そもそもリアルイベントも開催してますし、
YouTubeもコツコツされてフォロワーが多いですし、はなさんはちゃんとされてる。
そう、やりたいことがいっぱいあるっていうだけで、それは迷走じゃないから大丈夫。
杉浩さんは経験さんは楽しくやりたいだけなんじゃないかなっていうところで、
なんかそれだけじゃない部分が結構あるんですよ。
なのでこうやって2人で言ってるんですよね。
本当に楽しくやりたいだけなんだったら、本当趣味でやればいい。
でもやっぱ売れたいとか。
そういうのがあるから多分なおなおさんの商品壁打ちにも行ったりしてるわけでしょ?
そうですね、ちゃんと作って。
確かにチャレンジャーズの服コミュニティー感じにいいんじゃなかったですか?違いましたっけ?
なんか裏でいろいろね、やってたでしょ経験さん。
そうですよね。
ディスコードのボットみたいなのとかも作って、多分サブスクみたいな形でやってて。
今売りに出してたよね。
そうですよね。
多分仕事です、それ。
そう、経験さん、それね仕事ですよ。
趣味なんだったら。
趣味でサブスク売ってる人います?
サブスク売るの趣味なんだよねって言われたらちょっと。
どう思います?
いやーサブスク出したり売ったりするのさ、趣味なんだよねって言われたらなんかそれ仕事だろってなるよね。
しかもこう、メンシップならまだわかりますよ。
スタイルのメンシップ、たまには話したいことあるんでとかのはわかるんですけど、独自でサブスクちゃんと作って、
そのフォームとかも、コミュニティーも作って。
1:48:03
何が趣味ですか?
趣味とは。
それを趣味にするならお金取らない方がいいよ。
だからね多分、迷走してるのは多分経験さんの中で趣味とそうじゃない部分が曖昧になってるんだろうなきっと。
確かに。
なんかこれ例えば趣味で絵を描いてます、趣味で小説書いてますっていう人は売れなくても気にしないじゃない。
うんうんうん。
本気でやりたくなったら売れること考えるから、そうなったらもう趣味じゃなくても副業に主体になる。
確かに。
かなと思った。
私はこれでお金をもらえたらいいなっていうところを見てるから、それはもう趣味の範囲は超えたのかなって思う。
例えばレオンさんみたいに毎日続けてる1日絵を1個描いて投稿するって、これだけだとお金にならないじゃないですか。
それをただ続けてるうちは趣味だよね。
でも今はそこから得たものも含めて絵を描いて売ったりクラファンしたりしてるんで、やっぱ仕事ですよね、もう。
仕事にしていきたいからやってる、今度は。
趣味を超えた感じが。
お金をもらう以上、ハンナさんも言ってるけど、責任が生まれるじゃない。
自分が出したものに対して責任、お金を払ってくれる人がいるんだから、クオリティを担保するとかちゃんと考えないといけないでしょ。
うんうんうん。
お金を取る以上責任が発生してるんだから、責任が発生したんだったら趣味だけではもう済まされなくなるっていうか、
買った人に、いやでも趣味でやってたことなんで、って言えないじゃない。
確かに、そう、そういうことですよ。
これ別に私は趣味で売ってるだけなんで、買ってくれてありがたいけど別に趣味なんでって言われたらちょっとイラっとくるかなっていう。
お金をもらう以上はっていうのは、お金をもらうっていうことは、その出した商品に責任は取らないといけなくなるよね。
じゃあ改めてカリンさんの言葉を貼っておきます。
素晴らしい。
1:51:03
稼げても稼げなくても良い気分で発信するかどうか決めている感情を乗せて発信している。
ゼロ円でも、ゼロ円で売りたい。要はお金を出して知識を得たくないってことですね。
あと売れない理由を環境タイミングのせいにするとか、責任は負いたくないとか。
結局私はこういう人って言って終わるとか。
自分にベクトルが向いている。こういう人が趣味とか趣味感覚の仕事みたいな。
で、プロだとちゃんと結果に責任を持とうとするとか、気分が乗らなくても淡々といく。
あと感情のコントロールをちゃんとすると。
必要な資料を済まない。要はお金を出して何か情報とか学びをするっていうところ。
あとはプロからフィードバックを受けるとか。再現性を大切にする。
自分だからできたノウハウじゃなくて、誰でもそのノウハウを聞けば同じようにできるものを提供するとか。
あとは事業を経営しているという気持ちを持つというのがプロの仕事っていうことで、佳林さんは話されてましたね。
うんうんうん。
まあでもこれ、副業をやってる人も趣味でやってたなって思うこといっぱいあるとは思うんですけど。
でもね、やっぱりお金をもらうっていうところ考えるとね。払ってくれた人のこと考えないといけないから。
そうですね。確かに。
その人は何に払ってくれたのかって思わないとね。
自分が出してる商品に対してお金を払う価値があると思って払ってくれてることだから、
何かがあったときに責任は取らないといけない。
うんうん。
で、どちらかといえば今の状況だと、たぶん経営計算だから買ったっていう人も多いような気がするんですよね。
うんうんうんうん。
全く知らない人が同じ商品出してても、それは買わないみたいな。
そう、たぶん私のイラストとかもね、まだそっちよりなんだよね。
うんうんうん。
だから経営計算だから買ったっていう人がいて、その経営計算が別に趣味なんですみたいな、売れなくてもいいんですよって言うと、ちょっと失礼みたいな。
うん、そこはそうね、そこは覚悟を持たないといけないっていう話になるよね。
うんうんうん。
1:54:02
いるんかなーじゃなくて、未来に向けてもそうですよね。
一応商品を置いてる、買える状態にしているっていうことは、今後買う人がいるかもしれないし。
うーん、そう。
そうそうそう、今の時代誰から買うかっていうのはね、かなり重要になってくる。
うーん。
だから経営計算が出してるし、経営計算のことを応援したいし、経営計算からだから買おうって言って買った人に、いやー趣味なんですよねって言われたらちょっとなんか、うーんってなるかも。
だから覚悟を持たなきゃいけないのは経営計算なんだよね。
うん、確かに。これが安いとか高いとかじゃないんですよね、本当に。
うん。
100円だからいいかっていうわけにもいかないんでですね。
そうだね、高いやすいじゃなくて、気持ちがやっぱあるからなー、そこは。
うーん、なんなら無料でも見てもらう、聞いてもらうって、本当にこう無音がずっとあると、ちょっと失敗したなーみたいな。
経営計算はね、今ね、すべてが裏目に出ています。
みんなが一生懸命経営算がね、いいよってさ、言ってくれてるのに本人がこれ、じゃあさ、みんななんか、その程度なんだになっちゃうし。
うーん。
みんな一生懸命経営算ってすごいよ、こういうことできるんだよ、頼んだらこういうのできるよって、周りが言ってくれてるのに本人がなんかぽやんとしてるっていうか。
そこはそろそろ覚悟を決めないといけない気がする。
うんうんうん。
そこを決められないでダラダラしてると、みんながもう応援してくれる時期が終わってしまうかも。
確かに。
そう、どっちつかずで、もうなんかあんまり相手してもらえなかったりとかですね。
うん。
今は違うなら初めから、いや今は違うんですって言ってもらったら、あ、そういう考えなんだね、で終わるんですけど。
なんか今はなんか売れたいような、売れたくないような、うーんみたいな感じなんだよね。
そう。
けいけいさんなんか喋ってるのかなって思って入ったら無音配信だったんですよ。
1:57:00
熱い思いはね、何も伝わってこなかった。
ちょっとなんかけいけいさんのための話みたいになってるけど、それは私にも言えることで、覚悟がもう必要なことだし、
それは私はクラファンをやった時に覚悟がもう決めた話で。
確かに。
それで生きていくためにやろうと思ったっていうのだったから。
やっぱあれぐらいまとまった額をいただくと、また気持ちは変わりますよね。
そう。自分が勉強するためのお金を他の人から出してもらおうっていうのだからさ、
他の人はみんな自分で払ってるところに入るわけだし。
だからね、相当いろいろ悩みはした。こんなことして学ばせてもらっていいんだろうかみたいな。
そうですよね。
でもそれでやるって決めたからには、じゃあ受け取ったものはもう受け取って、
あとは自分がやれることをやっていくっていう覚悟になるから、そこからはもう学んだことをやっていくしかないからね。
結構な覚悟ですね、そう考えると。
ただスタディ受けるっていうのとまたちょっと違う覚悟を背負うことになりました。
支援してくださった方の思いを背負う。
そうそう、そうなんだよ。
すごいな。しかもたくさんこうやってアイコンにしてくださったりですね。
そう、これをただリターンを書いて渡したっていうだけじゃなくて、その人たちが使ってくれたり、こんなのもらったって言ってくれたりするだけでね、もう既に私はもう逆にリターンをいただいてる感じで。
すごいな。
だからね、覚悟ってそろそろ必要よ、けいけいさん。
自分も売ってる商品とかないんで、そういう目線ではけいけいさんと同じような状況かもしれないですけど。
でもこれから何かやりたいこととかあるんじゃないの?
どうやり?
ひとまずはやっぱサポートが楽しいっていうのが一番にあるんですね。
覚悟さんはそれが多分、なんかあってそうな気がする、確かに。
こうやって話してて分かる気がするんで。
2:00:01
覚悟さんはそっちの方向で、それを趣味でやるのか、ちゃんとお金をもらってやるのかって話で、サポートするっていうことは結構責任あることですよね。
そうですね。サポートというよりかは運営的な形でやってますんで、自分の行動がその人の評価につながるって思ってやってるんで。
趣味じゃないですね、そうなると。
お金は動いてないけど趣味じゃないっていう。
気持ちの上ではもう趣味の域を超えてるってことだから、覚悟をしてやってるってことですよね。お金が動いてなくてもちゃんと覚悟を持ってるってことなんで。
けいけいさんとは違いますね。
けいけいさんも知ってますよね。自分の発信で人からどうの言われるっていう。
ロマコ様のところでの発信とかしてて、やっぱりどうかしたら自分の言葉がロマコ様の意思みたいな感じでなってしまうんで。
そういうつもりで、少なくとも恥ずかしくないようには話してたつもりです。
そうですね。かっくーさんは結構ロマコ様のところだと、わりと中心のほうで動いてた感じで見てたので私も。
やっぱりそうやってサポートする側として中心で動いてる人がね、ちょっと余計なこと言っちゃったりすると余計なことになることあるじゃないですか。
そうなんですよ。炎上したり。
そういうこともあるからね。
ねおなさん知ってますかね。私はヌスットって言って、ペパハモはヌスットと同じ仕込みして炎上したの知ってます?
あれなんか聞いたことあるような気がするんだけど、あんまり深くは見てなかったかもしれないけど、なんか見たことあるぞそれ。
炎上の時で、ロマコ様のトークンが結構上がってきて下がった時に、池早さんがペパハンがどうのって言ってて、それを見て自分もペパハンとかヌスットと同じみたいな。
だからめちゃくちゃアンチから二次。
まあね、どっちの側面もあるからね。
ガチホするのがいいのかって言われたらね。
まあまあまあ。
どっちの面から見てもね、どっちもが正しいからそこは何とも言えないっていうのが私のあれです。
そうなんですよね。
2:03:00
ちゃんと理覚していく人が悪いのかって言ったら悪くはないので。
そういう取り決めっていうかルールだから。
そう、ルールの上で別に悪いことしてるわけじゃないし、その人はそういう目で見てやってるっていうことで、望遠とはまた別のことでやってることだからね。
そこは両面正しいっていうか、難しいとこですよね。
そして燃えたんですね。
本当にですね、ほんともう速攻で池早さんと妹さんがDMくれてですね。
なんなら炎上してるかどうか知らない状態でいきなりDM来とって、気にしなくていいですよって書いてあったんで、なんだろうと思って、わーみたいな。
しかも同じ豚仲間からもなんかそういう声上がってるみたいな。
今だから言えますけどジョータコさんとか結構言ってましたもんね。
なるほどね。
そうそうそう。仲良しで、ジョータコさんとは。
そういうことがあったからこそ逆にっていうのもあるし、そのままダメになる関係もあるし、難しいです。
確かに。
ショウさん来てるけど2時間過ぎてるってびっくり。
ケイケイさんのせいだよ。
そう、ケイケイさんのせいですよ、全部。
ケイケイさんね、これアイコンロマコ様にしてるから気をつけた方がいいっすよ。
確かに。
ロマコ様のキャラがあるからこそ、ある程度適当なこと言ってもそんなに立たないですけど、まあでもまあでもっていう感じですね。
うん、気をつけた方がいいですよって。
ケイケイさんたまに爆弾落としてくから。
確かに。
最近ちょこちょこありますよね。
そうそう、まあまあお気をつけてって。
はい、ということでケイケイさんを干す回が終わりました。
ケイケイさん頑張ってという。
そうですね、エールですね、エール。
そう、エール、厳しめのエールですね。
アディさん的に言うとちょっと覇気を出すよみたいな、レオンさん風な覇気が出てますよね。
同じクリエイターだからね、せっかく頑張る気があるのかないのかがわからないっていうところがね、どうなんだろうなって。
まあでもなかなかはっきり言わないってことは、本当に迷ってるんでしょうね、引っかかって。
2:06:01
やりたい気持ちと。
そうだね、ケイケイさん今度じゃあ喋ってみようか、何かを。
ぜひ対談とか。
ケイケイさんたまに来るけど、なんかパッとしないで終わるんだよな。
パッとしないで終わるって、なかなかの悪口ですね。
お互いにパッとしないで終わっちゃうから。
ちゃんとテーマ考えて話してみたらどうですかね。
ハンナさんがネットラボで記事書いてもらいました、ちょっとそれを、その記事をシェアしてほしい。
その記事をどこからからシェアしてほしい。
それはハンナさんのこと?
で、記事書いてもらったって嬉しいことをシェアって言ってるから、ぜひその記事をシェアしてください。
それ見たい。
確かに。
すごいな。
すごいじゃない。
ケイケイさん、忘れてること多いよね。
私の記事も書いてくれるって言ってたのにね、もう3ヶ月くらいなるかもしれない。下手すると。
2ヶ月くらいは経ってるかもしれない。
あんな続婚みたいなこと言ってたのに。
ちょっとケイケイさんはね、最近ちょっと本当かなって思ってる。
だそうです。
サブスタックに書いてるのかな、ちょっとわかんないけど、サブスタック最近はあんま終えてないしね。
確かにケイケイさんはサブスタック結構書いてますね。
楽しかったならよかった。杉尋さん、ありがとうございます。
こんなので良いのか。2時間なってしまった。こんなので良いのか。
杉尋さん、私はなんかある人がディスられてるのをずっと聞いてる。
ずっとディスられて終わったって。
でも愛のあるんですね。
心配はしてるよね、ケイケイさん。なんかフワッとしてるから。
そう。
なんか損しててもなんか気にしなかったりしてたり。
確かに。
しないかなって。それ有料でお金取れることをさ、趣味だからで終わらせちゃいそうだなっていう。
それもありますね。
2:09:07
ケイケイさんはアディコミに入って一体何がしたいんだろうって。
割とみんなこう自分で変えたいところがあるけどうまく自分でできてないからなんかアディさんに相談してっていうパターンの人が多いような気がするけど。
ケイケイさんはどうなんだろうなってふと。
ケイケイさん、でもなんかアディさんはケイケイさんにお世話になってますって結構言ってましたけどね。
なんだろう。
なんかよくわからない。
せっかく免支部のあれ払ってるんだったらちゃんとやればいいのにみたいな。
なんとか楽しみつつでもちゃんとしていけたらいいのかな。
そうですね。
楽しくないことはしたくないからね。
楽しいことがお金になったら最高だよね。
一番いいですね、それは。
それができるのがケイケイさん。
電波がめっちゃ悪いです。
そっか、今ならじゃあ悪口放題ってこと?
まだありましたか。
でもということはめっちゃちゃんと聞いてはいるということですね、ケイケイさん。
そうだね、これからいっぱい悩んで決めたらいいさ。
まあ確かに早めには振り切っておいたほうがいい気はしますよ。
なんか応援する人たちがね、減っちゃう可能性が高くなるからね、せっかく今応援してくれてても。
なんか逃げ切らないのは応援しづらくなってくるからね、だんだん。
です。
頑張って。
頑張ってください。
頑張ってケイケイさん。
私も頑張ろう。
軽いんだよそれが。
とりあえず早めにケイケイに名前戻しておいたほうがいいよ。
変えるタイミング失うんじゃない?このまま。
失いますね。失ってますね、すでに。
ちょっとよく分からなかったな。全員がなんでこの名前にしてるか理解できなかったもんね。
そうそう、なんか1配信だけ変えるとかはやってますけど、
2:12:03
なんかな。
楽しくお話しさせていただきました。
全部聞いてるのはハンナさんだけじゃない?
ハンナさんすごいですね。
楽しくお話しさせてもらいました。
ちょっと見えたな。
変態のままでいいということが、私は。
多分あやさんがまだやってるっていう感覚で戻ってきましたね。
まだやってんのでしょ?
え、まだやってたの?みたいな。
やば!みたいな。
驚愕。
あやさん、終わりのほうは結構もうKKさんディスりをみんなでやってました。
KKさんディスって。
決してディスではないんだよ。
確かに。ディスりじゃない。愛のある。
趣味なのか、仕事にしたいのかって話をしてたっていう。
その境界について話してました。
エールいいですね、エール。
そう、エール。
レオンさん風の覇気をまとったエールですね。
ハンナさんも暇じゃないのに聞きってしまったって。
暇じゃないんだ。こんな暇な人が聞くべき配信だったのに。
コラボライブはもう完全にゆるっとだったからね。
でも、ハンナさんとも一回ライブしたときに、すごいコミって話になって。
あれも2時間以上。
なるほど。そんな日もありましたね。
一回私途中まで聞いて抜けたやつだったけど、
後からアーカイブのとこ見たら2時間みたいな感じになってたやつだ。
そう、ハンナさんが後半、爆弾発言するからですね。
どういうこと?みたいな。
リスナーもみんな食いついて、一生懸命コメントしてましたね、皆さんも。
そっち方向ではなかったのに。良かったのか悪かったのか。
すみません、レオンさん。2時間以上も。
こちらこそこんな長くして良かったのかなっていう。
面白いです。
2:15:01
楽しかったので大丈夫です。
より散らばりましたね。
散らかりましたね。
KKさんとか回収できない状態ですもんね。
ハンナさんのでも散らかってないですね。
たまってるものを出して、後はみんなで分かり合えたっていうか、強化した。
そんな感じでしたね。
きっと検品したって感じだね。中にたまってたものをみんなで。
そうですね。
私は違うのよ、検品されてないから。
まだ残ってるみたいな。
まだ煮下ろしの段階ですかね。
まだ残ってるみたいな。
なんかあと1台2台あるらしいよみたいな。
引っ越しの業者の人泣くやつだ。
まだだったみたいな。終わったと思ったのにみたいな。
まだ下ろす段階なのにみたいな。
開けるのやめて置いとこうみたいな。
確かにそれはあるかもしれない。話そうと思えばまだ出てきそうだもんね。やめときます。
でかいんですよ。でかいし、中に何が入ってるかもわかんないし。
まだ入ってましたみたいな。
終わってない。
この箱まだそこに、そこ開けたらもう一つそこ出てきたみたいな。
面白いな。
そうね、まだいっぱいあるね。あるといえばある。
だってマグマの話とか1回ちょっと別の日に出したやつですもんね。
実はこんなに、そこからこんなに広がりがみたいなまた。
終わりが見えない。
終わりがない。
忙しいからですね。そろそろ。
この辺で終わってまた話す機会があれば。
これ拒否されるようになるんじゃない?この人と話したら収集がつかないみたいな。
それはもうだいぶ前からわかってることなんで。
もうわかって飛び込んできてるんですね。
いろんな方のコラボライブを見てるんでですね。
そっかそっか。なら良かったです。
コラボを聞くたびに深まっていく謎ですよね。
2:18:02
また知らない情報がみたいな。
けいけいさんなんかわかったらしいですけど終わっていきますかじゃあ。
先生わかって良かったですね。
良かったね。けいけいさんわかったってことで、この辺で終わっていこうか。
はい、ということですいません。どうもありがとうございました。
ありがとうございました。長々とみなさんありがとうございます。
みなさんもけいけいさんもあやさんもありがとうございました。
ありがとうございます。
しょうさんもありがとうございます。
それではまた。
また次、いつか。
それでは失礼します。
失礼します
お疲れ様です
