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2023-02-24 26:25

#014 未成年の整形【器用貧乏は眠らない。】

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第14回のキーワードは、「しらんがな論法」「未成年の整形」「保護者の同意書」「体のパーツ別成長速度」「体の加工は何歳から」「時代で変化する美意識」「外見のトレンド」「変えることで変わる人生」


🦜あなたの耳に百の話を。人生漫談ラジオ「百百」(ヒャクヒャク)

現代アーティストの立石従寛と現代人の陳暁夏代の深夜トークをポッドキャスト化。 宋の時代に生きた無文という禅僧は、悟ったのち、「百不知百不会(ひゃくふちひゃくふえ)」という言葉を残しました。知れば知るほど、経験すればするほど「無知」であることを知る。そんな境地に至った無文の想いを届けます。台本なし。完全フリーセッションから紡がれる「百のお話」。

※自由気ままなトークですので一部事実と異なる場合があります。おおめにみてください。

🦜出演

立石従寛 IG @jukantateisi

陳暁夏代 IG @chinshonatsuyo


🦜 番組の感想は、 twitter #百百 でお願いいたします。

🦜 Apple Podcasts Spotifyで毎週金曜配信中

概要欄: 湘南美容外科「Teen二重」https://www.s-b-c.net/eyelid/maibotsu/teen/


00:14
このラジオは、器用貧乏二人がお届けする雑談ラジオ。
器用貧乏ならではの好奇心と責任感で、膨らみすぎた知識や経験トークをお届けします。
今夜も作業が終わらない。そんな中へ、器用貧乏は眠らない。
こんにちは、こんばんは。
こんにちは。
まだ寒いですね。
まだ寒いですね。ちょっと一瞬雑談していいですか。
はい。
寒いじゃないですか。
はい。
寒いんですよ、実際。
はい。
なんですけど、東京とか来ると、あったかいなって思っちゃうんです。
あ、雪国から来てますからね。
そう、雪国から来てますから。関連地で。
そうすると、すごい最近この2、3ヶ月で自分に気づいたんだけど、東京で寒い、今日寒いねって話になったら、東京あったかいですよねって言いたくなっちゃう気持ちがすごくて。
これ寒さマウント取ってるなって思った。しょうもないマウントなんだけど。
同調できないですね。
そうなんだよね。知らんがなって話じゃないですか。
でもやっぱ言いたくなるんだ。だってあったかいんだもんっていう時に、これ何か言葉があるか知ってます?こういう寒さマウントみたいな。
知らないですよ。本当に知らなくて。また皆さん聞いてくださってるリスナーの皆様で、この現象をご存知の方いらっしゃったら教えてください。
普通に否定じゃないですか。なんか違う意見ってことじゃないじゃないですか。
マウント取ってる気分になっちゃうの。
でも言いづらいですよね。言いづらいのはわかります。
例えばわかんないけど、中国から日本に来て、今安いじゃない?レートとか。
あれですよね。中国では普通だしとかアメリカじゃ普通だしとかそういうテンションですよね。
そうそうそうそう。いやアメリカではさーみたいなあるじゃん。
アメリカに比べたら全然安いよね。
そうそう。あれもふーんっていう知らんって話。
知らんじゃないですか極論。知らんがな論法。
そういうことです。最近やってしまうけど寒いですよね。
寒いですね。さっき収録前に雑談してた時の方がやっぱテンション高かったですね。
え?あ、え?
なんか雑談してるとマイクつける前に、もうなんだろう。自由ですね。
あんぐらいのテンションで出来たらいいですけどね。
そしたらほぼ、ほぼカット。
ラジオ始めて分かったんですけど、いかに普段自分たちが、特にこの二人なのかもしれないけど。
公に言えないことを言ってるか。
03:01
喋れないことばっか言ってるとかってのが分かってきたっていう。
だからやっぱ本音で話すにはオフラインがいいと思ってるんですよ。
はいはいはい。前も話しましたね。
オンラインの時代に。やっぱり、なんだろうな。人間との関係があって、
それが音声になると情報減るし文字になると情報減るし、
ズームとかでも減ると思うんですよ。
だからその、オンライン、いかなる手法であっても、
オンラインは多分情報が結構制限されてると。
はいはいはい。
公開なんかやりたいですね。
うん。公開イベントはいつか。
いつか。じゃあ大会の前から。
今だいたい新しいエピソードで聞いてる人が250人ぐらい。
なんかね、もうちょっと増えてるよ。
あ、ほんとですか。
えっとね、200回とか、
でもね、ちょっと、
いろんな、いろんな、
いろんな方向から、
いろんな方向から、
でもね、
なんかね、もうちょっと増えてるよ。
あ、ほんとですか。
えっとね、290とか300とか。
なんか平均300は全部超えてて、
ほんとありがたいですね。
で、なんか1回聞いたらあんまり離脱ないですよね。
ない。280だね。
やっぱ20分の尺は正解かもしれないですね。
なんか不思議とやっぱ10分台のやつ1回だけあった。
教えて図鑑先生第5回。
おやすみ会。
おやすみ会。あれだけやっぱり圧倒的に低いから。
つまんなかった。つまんなかったんだ。
図鑑先生つまんなくないよ。
そうかもしれない、そうかもしれない。
出ただけでそうかもしれない。
適当にしゃべった回数。
適当にしゃべって、
なんかやっぱ尺が短いのも微妙だったのかな。
20分でちょっと当分続けていきましょう。
最近30分ですね。
OKです。
というわけで。
というわけで。
今日は何の話をしましょうか。
今日はですね、最近気になった広告がありまして、
こちらなんですけど、
待ちくださいね。
じゃあ読み上げていただいてもよろしいですか。
見たいけど。
ちょっと待ちくださいね。
携帯を取ってるよ、携帯を取ってる。
たった3年の高校生活。
1秒でも長く可愛い私で過ごしたい。
ティーン二重術。
一発?ちょっと読めないな。
39,000円。
前は運動嫌いだった。
汗で二重のり取れちゃうから。
つまりこれは整形美容外科のSBCさん。
湘南美容クリニックですね。
湘南美容クリニックの広告なんですけど、
高校生向けの整形の広告がもう出ててですね。
06:01
すごいね。もう明らかに女子高生なんだね。
女子高生を写真に使った整形の広告が出てて、
ちょっと繰り返しちゃうんですけど、
コピーがたった3年の高校生活。
1秒でも可愛い私で過ごしたいっていう。
二重4万円みたいな感じで。
ティーン割り4万円みたいな。
ティーン割り4万円。
普段ってどのくらいでやってるの?そういうのって。
でもそれくらいです。
安いですよ、二重は結構。
じゃあ割って言いつつみたいな。
ちょい5万円くらいかなって感じ。
まあちょっとね。
そうなんですよ。
人によりますけど、5万から10万とか。
実際やっぱりそこの辺僕詳しくなくてさ、
世間的にもちろん韓国とか中国、
いろんな国では政権に対する当たり前だよねっていうぐらいのものであるが、
日本でも最近どんどん当たり前になってきてるのかな。
なってきてるんじゃないですかね。
やっぱり価格がお手頃になってる。
それは大きいよね。
3、4万とか出せちゃうじゃないですか。中高生のお小遣いで。
バイトで来月の二重のために頑張るみたいな。
私がこの広告見て気になったのは、
政権って一生ものなんで。
3年間って言ってるけど。
このコピーが結構やばいなと思ってて。
たった3年の高校生活可愛くなろうっていうのがめっちゃ怖いなと思った。
なんかこれってその大人がまだ未来を見据えてない子供を騙してるような感じ?
これ見てちょっとゾッとしちゃって。
政権自体私は肯定派なんですけど、
この広告に関しては大丈夫かって思っちゃったっていう。
確かにね。
もうちょっと考え直せる?
そう、コピーだけなんですよね。
もう少しやっぱり手術は手術なんで、
今後の絵のフィジカルな影響とかをもうちょっと提示してくれたりとかだったらいいんですけど、
とか例えばコピーを高校生に指すじゃなくて、
もう少しちょっと変わるだけで人生変わるみたいなコピーにしてくれた方がすんなり受け入れられた。
そうだよね、人生が変わるよとか長いスパンでの影響があるって何となく入れられたらいい。
そうそう、そういうコピーにして欲しいんですけど。
高校3年間、なるほどね。
高校生1年、高校1のうちにやろうってことじゃないですか。しかもたった3年の高校生活で。
そうだね、だから高校デビューしましょうと。
怖くないですか?
春休み怖いね。実際やってんのかな?
で今生計は調べたら、18歳未満、要は未成年は親の同意書が必要らしいんですね。
09:03
はいはい。
ただ親は来なくていいと、同意書だけでいいと。
え、やば。
そんなの偽造しません?
うん、この前の話や。
100%しますよね、私だったら100%する。
いやもうちょっと友達に字が上手いやつに書いてもらうよね。
うん、でも誰かとか自分で適当に書いて家の印鑑押しますよ。
そうだよね、気合で。
そう。
えー怖。
で、だって親にも別に生計って眼鏡とかかけてりゃそんなバレないじゃないですか、たぶん。ちっちゃいやつだったら。
そうだね。
絶対ダマでやりますよね。
いやでも娘が、まぁ息子かもしんないけど、ある日変わってたら僕ちょっと、ちょっと、ん?って3度目ぐらいして、3日間ぐらいもう一回見てみて、
ってかまず妻にあれだね、あれってさ、のり?手術?どっち?みたいな。
あー。
それすらもわかんないから。
子供が、これ入れ墨とかもそうだと思いますけど、その体にこう、なんだろう、ちょっと手を加える行為って親に何歳から言うべきだと思いますか。
あー申告生として?相談するとか。
親に何歳まで相談とか申告をした方がいい。
ここはもう普通のこと言うけど成人するまではじゃないですか、18歳。
成人したら割と自由というか。
まあ言ってほしいけどね、いやいいよ、全然いい。
別にピアスの穴開けるとか、ちょっと相口とかって今も言うのかな、全然わかんないけど。
相口は化粧なんで。ピアスの穴はそうですね。
タトゥーでも別に部分にもよるし内容にもよるし、内容お前それはちょっと痛いぞっていうのはやめたいとか。
私も二十歳派で、二十歳というか成人。成人っていうのが自分で物事が多少は判別つくので。
だんだんね。
だからそこまでは相談したいですよね。逆に中国とかは結構中高生の成形すごい流行ってるんですけど、プチ成形、二人ぐらいですかね。
基本親と一緒に行くんですよとか、親が子供が、子供をもう少し可愛くしたいから成形したらって進めるみたいな。
ちょっと日本とは流れが違くて、韓国はわからないんですけど。
でも韓国も成形先進国だから多分同じだと思ってて、中国と。親と同意のもと中高生がやるみたいな。
それって親、なんか不思議な感覚なんだけどどういう気分なんだろうな。他で言うと、美容師に親と一緒に行くような感覚。どういう気分なんだろう。
歯の矯正を勧める親とかじゃないですか。
12:00
それわかりやすいね。
顔の成形で結構骨格が一番変わるのってやっぱり歯の矯正なんですよ。
そうだね。
だから鼻並びが悪いと、今後鼻並びが良い方が健康だし幸せっていうロジックで親が子供を通わせるじゃないですか。それと違い気がする。
なるほどね。それわかりやすいね。
美的感覚がその時代のものでしかないっていうのがもう一個の論点で、例えば今はじゃあパッチリ二重が可愛いとされているけれども、それが変わるかもしれないじゃないですか。一重がかっこいいってなるかもしれないじゃないですか。
でもそうすると、例えば成形、私成形アカウントとか見るのすごい好きなんです。
成形アカウント。成形のちょっとずつ成形していく人のアカウントだと。
そうですね。成形をレポートするSNSアカウントとか面白くて見てるんですけど、そういうの見ると二重を切るのは簡単なんだけど、二重を一重に戻すのってめっちゃむずいらしいんですよ。
ほぼうまくできないらしくて。
想像つかない。施術の。
そう、二重は切ったらその傷跡で開く。で、脂肪を抜くって感じなんですけど。だからそういうこともあるし、成形って、もし時代の美的センスに合わせるんだったらずっとアップデートしなきゃいけないし、自分の価値観で自分の美が明確にある人はやってもいいかもしれないけど。
そうだね。時代に合わせて、それこそさっきの高校3年間のための可愛いって言ってたよね。
それがすごい短命すぎるというか、危険だなって思ってます。
実際、なんかやっぱ過去にもあったのかな。その一重が可愛い、二重が可愛いっていう。
でも私たちの時代はもう二重ですよね。日本だと。
それも戦後日本において、アメリカ軍が入ってきて、そこで女性たちが一気に一重が嫌だ、二重がいいって言う風にされてたというか、アメリカ軍駐在軍も行ってたらしいし、っていう時代から始まってるんだとすると、70年ぶりにやっぱアジア人敵でいいじゃんってなってるんだよね。
多分今そうですね。韓国の流れとかで、人絵のほうがオシャレみたいな。何だろう三白眼って言うんでしたっけ。三白眼がオシャレって数年前になったじゃないですか。
そうなんだ。
その白目の部分が多い、何て言うんだろう。白目が見えてる人。
左右下に白い白目が見えてるやつだね。私もそうだ。
ちょっとその堕落した感じの表情になる人とかがオシャレってされてる。
堕落の表情だ。
そういう説明だった気がする。
三白眼って。
そう、でも三白眼がオシャレとか、今までは逆にオシャレの逆、つまりブサイクの基準だったそういったパーツがどんどんオシャレみたいな方に変わってきてて。
15:04
はいはいはい。
人絵もそうだし、多分他のパーツもそういうの出てくると思うんですよ。意外とその美的センスって進化してるから意外と。
それもそうだよね。そこの辺ちょっと疎いけど、一時期、最近どんどんどんどんそれこそ胸は小さく見せる。
あ、そうそうそうそう。
とか首であんまりとか、そういうことだよね。
そういうことです。
顔以外でも。
まさに。
はいはいはい。
だから結構普通に過ごしてると、なだらかな変化なんで気づかないけど、結構10年単位とかで見たらかなり違うと思うんですよね。
違いそう。みんな変わってそう。
みんな変わってると思います。確かに胸もそうですよね。
うん。
なんかファッションとかも、巨乳よりももっとシュッとした子の方が似合うような服も増えてる。
増えてる。おへそを出して、ちょっとキュッとした。大きすぎたらね、おへそ出すともうなんかフーターズみたいになるもんね。
懐かしいっすねフーターズ。
ごめんね。親父っぽいななんか。
懐かしいっすね。
懐かしい。
まだあんのかな。
話飛んじゃいましたけど。なんでそのね、整形が、整形をやるのはいいんですけど、やっぱり高校生、未成年に対しての広告とかはちょっと慎重にした方がいいんじゃないのっていう保守派の意見でして。
そうだね。
でその実際に病院に行くとですよ、そのやぶ医者に行かない限り整形できるパーツって年齢制限が結構あって。
パーツによって違う。
顔、顔、体もそうですけど顔だけで言うと顔のパーツってその成長が止まる年齢が鼻とか目とか口ごとに違うんですよ。
えーそうなの。
で鼻が一番顔の中で遅いらしくて。鼻は平均18歳。
へー。
で目は平均16。
へー。
なので多分二重が高校生いけるっていうのは目の成長が平均で終わってるからで。
面白い。
多分その病院にカウンセリングにさえ行けばあなたはできますできませんって言われると思うんですよ。
面白いです。まだ成長途中ですよと。
そうそう来年やりましょうとか言う。
へー。
で言われると思うと信じてる。やぶ医者に行かない限り。
なるほど。
お金払うんでやりたいですとかって言っていいよっていうとこもあるかもしれないけど。
口とかはちなみにどれくらいなの?
知らないです。後で調べます。
面白いね。
そう。なのでその年齢による、まぶたの成長だけで言うと12歳で止まる。
まぶた?
まぶた。
まぶたは12歳だけど目、つまりなんだ?なんだ?え?その二重が一重がとかっていうのが16歳?
12で止まるから13とかからできるかもしれないですね早い人は。
ああじゃあそういうことか。はいはい。
18:00
でも未成年の場合体重の増減や皮膚が、皮膚のまだ思春期だからあれとかで変化が起きて受けた時の成形が変わる確率がとても高いと。未成年は。
そんなこと言ったらずっとそうじゃないですか。
そうだね。
だから成形したらめっちゃ頑張らないといけないですよ全て。
面白い。
太らないようにとか。だって脂肪をとってその形にしたのにまた太ったら戻っちゃう。
すごい面白いんだけどさ聞いてて全然違うように見えるかもしれないんだけど変名文化にもなんか似てんのかなとか思って。
なんですかそれ。
変名の名前を変える文化。例えば中国でも日本でもさアジア圏特にだと例えば陽明っていうやつ幼少期の名前から原服したら名前変えてさらに大人になったら変えて。
仮にそれでお侍さんで武将になったらまた変えてとかでそれで仮にお寺にも入りますと頭丸めますわって言ったらまた変えるとか。
で死んだら変えるみたいな人生で8回変える人とかさいるような時になんか1回1回のその変えるごとに自分自身を変容させたい。
自分を変えたいまあ文人人ちょっと近いかもね。っていうのと成形もある種デジタルタトゥーじゃないけど一生残るもの名前ももちろん一生残るものだった時になんか根本的な願望は今の時代において変名ではなくて成形でやってるのかなとか。
でもアップデートしたら人生ちょっと変わりますもんね。
変わるよね。
なんかこういう関係とか人からの接され方とかも違うってくると。
絶対変わるよね。名前も変わるし名前が変わっても変わるし最近ちょっと人生初めてメッシュ入れたんですけどやっぱ気分すごい変わってるし中学生みたいなこと言うけど。
可愛い変化ですね。
ありがとう。夏代ちゃんにもねアングラ抜けましたねっつって知ってもらえて嬉しかったっていうと一緒で成形。
確かにでも面白いですねそのタトゥーもそうだしまあでも変化を求める人が手を加えるのかもしれないですよね。だからそれ自体はいいことなんですよ。
そうだね。
だからまあいいんじゃないかなって思うんだけどただなんか怖いのは中毒になったりとかするのは良くないなと思っててそこの線引きぐらいかなって思います。
21:03
そうだよね。
そうだって特に成形とかだと要はコストが高いので中毒になるとじゃあ2000万5000万必要になってくるわけじゃないですか。
そんなかかんの。
なんかよくテレビで出ません?全身私いくらかかってます?
そうそう何千万かかるからなんかそれだけの価値があればっていう感じですね本人にとって。
そうだね。
そうなんか成形するためになんか無理やりお金を生み出すことにならなければ健全であれば私は別にいいなと。
そうだね。
そういう意味で僕はやっぱり変名おすすめですね。
ああ簡単だから。
もうお金もかからないし。
名前を変える。
名前を変える。
うん。
ちょっと良かったらなつよちゃんも。
でも名前もそれでも時代のあれですよね。トレンドにすっごい左右されますよね。
トレンド?あ、え?あ、あやと生まれた時の名前。
そう。
はいはいはいはい。
今年の流行りはこれとか、なんか一時期ドキュームネームが流行った時になんかココアちゃんとかなんか。
いたねいたね。
うん。なんかアイ、アイなんとか。なんかなんとかと書いてなんとかと読むみたいなのが多かったじゃないですか。
あったね。ジャンプなノリがあったね。
そう、ジャンプなノリが多かったんで。その子たちとかね、変えたいと思うんですかね大人に。
変えたいと思う子がいて、あの未成年だとか変えられないから大変だったみたいな話があったね。
ああありましたね。
事件で。
何だっけ?
え?そんなすごくないですか?それすごくないですか?
いやすごいよね。
親すげえ。
親どういう気持ちでつけたんだろうね。
勢い。親族も止められないですよね。
いやだって生まれて、子供生まれていつ、あれどんぐらいだっけ。10日間ぐらいだったっけな。
はい。
ぐらい以内に決めて役場に行かないといけないから。
もう他にも相談せずに行ったんじゃない。
すごいですよね。
だからこそ、別に親から頂いている名前が悪いとかじゃなくて、
もう初めのギフトだし、すごい大事にするんだけど、
やっぱり人って何度も何度も性格も変わるし、もちろん体験も変わるし、やってることも変わるし、
って言った時に、名が体を表すとされるならば、名前変えちゃえばいいんじゃないって思っちゃって。
名前もね、変わりますからね。
名前と人生における行動指針ってリンクしてると思ってて。
そうじゃない人もいるかもしれないけど、例えば音楽やってる人の名前に音楽系の文字が入ってたりとか、
24:01
スポーツやってる人がそういうのとか、あると思うんですよね。
自分がずっと持ってる感じだからこそ、その意味にフィーリングを感じて、そっちの方向に無意識のうちに行ってる気がして。
あるある。あると思う。もちろん親の気持ちもあって、教育の中で親がそっちに向かってたってのもあるだろうけど、
でもやっぱり未だに大人になってからも考えるもんね。自分の名前、時々。
そう、だから結構意味を出せたの、私子供いないですけど、生まれたらつけてあげたいなと思ってて。私の名前があんまり意味ないんで。
意味ないの?
何もないです。
どういう意味なの?
夏代ってただの6月に生まれただけです。
ああそうなんだ。
そう。
用は何なの?
あの、何なんですかね。わかんないです。
別にその中国語と日本語とかそれもあんまり関係ないの?
関係なく、名前の基準も近所の占い師がつけたみたいな感じなんで、あんまり自分の名前に思い入れないんですよ。そういう意味もあって。
画数的なものとどう?
まあわかんない。近所の占い師なんで別に画数がどれだけ信憑性あったとかよくわかんないですけど、あんまりないんですよ。
へえ。
そう。
別に、じゃあもうなおさらちょっと変えてみましょうよ。
そういう意味で芸名とか使い分ける人とかもいるんですね。
そうだね。ありますね。
戸籍変更とまでいかず。
ありますあります。
なので、総括としては変化は良いと。
ただし。
ただ、その一生残るものは本当に全部考えて納得してからやろうっていう意見でございます。
そうですね。
意見でございました。
そういうことです。
はい。
でもその変えていくことは大事だから、それについてはまた話してみたいですね。
はい。ありがとうございました。
ありがとうございます。なんでちょっとテンション低いの?ありがとうございます。では、器用貧乏は眠らない。
眠らない。
26:25

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