AIエージェントの現状
Joi Ito's Podcast。今週は、みなさんお待ちかねの月イチ企画。
Joiさんが時事ネタや最新テックについて掘り下げるモノローグ回です。
さて、今日はどんなトピックスについて話してくれるんでしょうか。
Joi Ito's Podcast
こんにちは、伊藤穰一です。
また、毎月のストロー・ポッドキャストをやりたいと思うんですけども、
まず、だんだん年末になってきたから、あんまり関係ないけど、
AIを振り返って、今日はAIの話も色々あるので見てみると、
最近のマーキンズ・イ・ジャパンのリポートを見てると、
8割の会社はAIを、なんだかんだ生成AIを導入してるんだけども、
8割は役に立ってないっていう風に言っていて、
最近、エージェントっていいよね。
1月にオープンAIが、オペレーターとエージェントを使って、
買い物したり、タクシー呼んだり、色々できるようになるよねっていうのが1月の発表があったので、
そのAIの決済システムとか、AIエージェントの世界云々関連っていうのが、
かなり話題になって、たくさんそれ向けのAI決済システムとか、
エージェント用のスタートアップが出たんだけども、
意外にタコで間違えるし、最終的に人間がオーダーをクリックするようにしようという感じで、
少し盛り下がってます。
で、チャットGPTが最初出た頃、僕も、
これでもGoogleサーチ無くなるなと思ってたら、無くならなかったので、
やっぱり思ったより使えないなとは思ってたと皆さんも覚えてると思うんですけども、
ただ今、色んなチャットGPTがアップグレードして、
結構検索の代わりになってきてると思うんですよね。
多分同じくエージェントもかなり今年の前半盛り上がって、
今盛り下がって、でも僕は多分これからまた盛り上がるんじゃないかなっていう話もあって、
今日の後でアンプリファイアというシステムのお話もするんですけども、
ちょっと色んな要素があるので、やっぱりAIの最初の盛り上がりと盛り下がりと、
また後で出てくるというカーブを意識して考えなきゃいけないかなと。
ゾーラン・マムダニ氏の当選
というわけで、まず最初のお便りをいきたいと思うんですけども、
エマサトさんがゾーラン・マムダニのことを聞いていて。
先週、家賃凍結や無償保育を提案する民主社会主義者のゾーラン・マムダニ氏が、
34歳の若さでニューヨーク市の次期市長に当選しました。
私はニューヨーク市に住んでいますが、
過去に見たどの市長選よりも市民の関心が高く、
中でもマムダニ氏の支持者たちの若さと、
彼らの熱量の高さにとても驚きました。
それは選挙活動というよりもムーブメントに近いと感じました。
ジョイさんはこれをどう見ていますか。
ニューヨーク新しい市長が決まって、
彼は民主社会主義者と自分で宣言していて、
多分彼の特徴はまずイスラム系だっていうのと、
あとはニューヨークのワーキングクラス、一般人のために出てきたと。
それは対トランプとかお金持ちのユダヤ人クラスとの争いの中で、
底辺の方をサポートしていて、
若い人たちがすっごい久しぶりにかなりの投票数も出て、
やっぱり特徴的にはソーシャルメディアをすごく上手に使って、
若い人と一般の人たちを会いに出かけて、
すごくうまかったと思うんですね。
特にこの若い子たちのエンゲージメント。
マイクロソフトのアンプリファイアー
私は若い市長ではありません。
彼の特徴は、
ノッティングヒルのスターとして、
古いニューヨークの政治機械の一部だった。
探索を始める前に、
ギルデッジホールの前に来てくれました。
その市長はたくさんの時間を過ごしました。
こんにちは、会えますか?
ありがとう。
こんにちは。
あなたのために投票しました。
ありがとう。
私の妻に伝えてくれました。
ありがとう。
これをあげてください。
ありがとう。
兄さん、元気ですか?
会えて嬉しいです。
兄さん、元気ですか?
元気です。
あなたも元気ですか?
ありがとう。
こんにちは。
ありがとう。
あなたも元気ですか?
ありがとう。
私は67歳。
私は退学しています。
私は退学できません。
私は走るんです。
私は勉強しています。
私の妻は25歳です。
私たちは退学して以来、働き続けます。
はい、作業します。
あなたは何でもやる。
彼は信じることができます。
彼は信じることがでます。
彼は信じることができます。
彼はあなたの権利のハーフです。
彼は強い人です。
それを比べると、
元ニューヨーク州知事のコウモーなんかは 一生懸命AIを使うんだけども
ソーシャルメディアを使っている人たちって 今ちょっとAI飽きてるんですよ さっきの話じゃないけど やっぱりダサいAIがゴミのような情報をいっぱい出してて
最近半分ぐらいオンラインのコンテンツって AIが作ってるっていう AI飽きちゃった感があったところで 自分が一般ピーポーの職業の格好した
フェイクコウモーを広告に使っちゃって めちゃくちゃ外して叩かれて それもあってダーニンが格好良く見えたっていうふうに言われているんですけども
そういう意味でソーシャルメディアとAIっていうのは政治で今の社会のタイミングに ちゃんと響いているかどうかは一つの今回の学びだと思うんですけども
多分今ちょっとみんなAIに対する期待は下がっているところなんですよね もう一つお便りがスパークさんから来てて
たくさんのAIエージェントが各社から発表されて実験しています 質問です
ジョイさんが注目しているプロジェクトの一つにマイクロソフトのアンプリファイヤーがあると聞きました
エージェントの可能性 プロジェクト自体 関わっている人 思想などなど
ジョイさんの目線でアンプリファイヤーに注目するポイントを教えてもらえませんか
彼はAIエージェントの話と特にこのマイクロソフトのアンプリファイヤー 多分僕らのネットワークから聞いたと思うんですけども
どんなふうになっているかっていう質問を聞いてますので まずその辺を話したいと思います
以前紹介したと思うんですけども 8月夏休みの間少し仕事が少なかったので
大学の学長としてはAIによって職場がどう変わって 学生たちが学び方学ぶことってどう変わるんだろうっていうのを知るために
自分でガンガンAIを使ってソフトウェアを書いて 最初はなんかすごく簡単にいろんなものできるので盛り上がってやったんだけれども
だんだん複雑になっていくとなんか作るとバグが出るっていうので なかなかこう複雑になった時に安定した開発ができなくて
それを防ぐためにいろんなルール作ったりいろんなプロトコール作ったり 英語でスカッフォルディングというんですけどこの周りの構造をたくさん作ると
だんだんAIを使っている楽しさが減っていっちゃって そしてほぼ挫折までいかないけどまあプロトタイプにしか役に立たないかなと思ってたところ
マイクロソフトのCTOでケビン・スコットっていうのがいるんですけどもインスタ見るとわかるんですが彼すごく今お茶碗とか陶芸にハマってて
彼と会って彼のお茶碗とか見てお茶会とかやってて やっぱり彼はそのAIはこういろんなこと助けてくれるけどどんなお茶碗が良くて
どんなお茶碗作るかっていうのは俺が決めるっていうのでそのやっぱりAIの専門家でも純粋経験とか好みとか好きっていうのは
人間だよねって話をしてて彼と最近AIコーディングをすごいガンガンやったんだけども ちょっとやっぱりまだだなと思ってるんだって言ったら
いや実はマイクロソフトリサーチって俺の仲間がすごく面白いプロジェクトをやっていて でそれアンプリファイアーって言うんだけどつなげるって言って
でそのサム・シェレスっていうすごく有名なデベロッパーにいて彼 Google Docsを作ったやつなんですよね
でGoogle Docsって覚えてるかどうかわかんないですけども最初出た頃ってみんなありえないと思ってた
JavaScriptで書いてあってまだちゃんと動いてなかったしブラウザーの中でドキュメントを編集するなんてそのブラウザーの使い方間違ってるよって言われるぐらいで
でももう今Google Docsがなかった時代なんか僕なんかもう想像できないのと同じで本当にこう先進的なところへ行くプログラマーで
で彼とティムってやつがちょうど日本に来るっていうので一緒にまたお茶道具の話ですごいハマって
でその中でいろんな話をしてたらアンプリファイアーのことをいろいろ教えてくれたんですけどもアンプリファイアーはオープンソースなので誰でも使えるもので
であんまりまだ表で話してないけれども少しハッカーニュースとかに出てるんですけどもでアンプリファイアーって何かっていうと
そのAIのソフトウェアを書くコーディングのメタプラットフォームなのかなそのAIエージェントを使う時にそのAIエージェントをコントロールするルールとか
モジュールとかがあってでかなりコンピューターのアーキテクチャーわかっている人たちが作ったシステムで
でそのアンプリファイアーっていうのを使いながらクラウドコード使うと変な方向に行かなくなるとか結構抽象的なところもできるし
Amplifierの機能と利点
エージェントが確か20個ぐらいバラバラなのがあって結構特徴としてはエージェントがエージェントを呼ぶので今までのやり方っていうのは1個のエージェントがガーってやるのでその
メメントっていう映画みんな覚えてるかわかんないけど記憶がないまま毎回前の自分が書いたメモをも読んで次に行くっていう
今のAIコーディングそんな感じで自分のコンテクストがなくなる前に次どうするかっていうのを教えてそしてそれをまた読むのに自分の残り時間8割ぐらい使っちゃうと
そういうバカなんだけどもでなぜかというとやっぱり複雑な情報を頭に入れてそれをやらなきゃいけないから複雑になればなるほど効率は悪くなるんだけども
いろんな抽象度の例えば全アーキテクティってもうアーキテクチャだけ考えるやつとか結構セキュリティだけ考えるやつとかエージェントがあるんだけども
今までクラウドでもエージェントバラバラだったのもあったんだけどエージェントがエージェントを呼んでどの時にどのエージェントを呼べばいいかっていうのを
考えてくれるっていうのとあと何度も何度もやるものをツールにしちゃってそのツールをいつ呼べばいいかっていうのを分かるようにするのと
あとかなり抽象的な何をしたいかとかコンセプトとかっていうところもちゃんと管理できるので圧倒的に今までのAIコーディングよりは正確にできるし面白いことができるのでまたハマってます
でアンプリファイアって正式な製品でもないしドキュメントもないので
簡単に使いたいんだったらまだちょっと早いと思うんだけれども
AIコーディングが好きで冒険するのが好きな人はリンクを後で入りますけどもアンプリファイアをローカルにクローンして使ってみるとめちゃくちゃ面白い
僕も本当にインターネット始まった以来かどうかわかんないけどもかなりそのワクワク感が上がってそして並行して全部のプロジェクトまた動き出してて
そうだね今どっちかっていうと今までの自分のプログラムをまず直していじるのがメインでだからアンプリファイア立ち上げてで自分がやったものに向けてこれをすごく批判的に見てくれっていうとガーッとやらなきゃいけないことが出て全部書き直したりするのがまず一点でそこでまたフィーチャーを足していっているのと
あとはこれはここであんまり紹介してないんだけど僕のアップルのリマインダーとそれとカレンダーといろんなデイリーノートを管理するシステムのインターフェースのところとかバックエンドをやって結構今までのAIコーディングってそのUIユーザーインターフェースのところはあんまり上手じゃなかったんだけどもその辺は結構よくやったね
例えばこの間のChannelUデータベースのスタイルを全部作り直したとかあとはその工事使いのマップとかも結構エラーがあったのを直したとかそういうどっちかというと直し系とあとは今勝手にいろんなアイディアのブレストしてるんですけどこれまだ商品化はしてないのでこれからです
プログラミングの未来
あとやっぱり彼らと話してて思ったのは彼らも今コアチームは一切ソフトウェアのコードはもう読まないとで昔のソフトウェアっていうのはマシンランゲージといってメモリのロケーションとか全部管理しなきゃいけなくてでCっていう言語ができてその細かい管理は必要なくてでまた上のレイヤー上のレイヤーってどんどんこうプログラム言語って抽象化されていってるんですけども
ただやっぱりプログラミングを覚えるときに英語でシンタックスなんですけどもそのいろんなルールと書き方を細かく覚えなきゃいけなかったのでそういうの覚える時間がある人とそういう構造を見るのが強い人がプログラマーになってたんですけどもそれはもうなくなるんですよねやっぱり社長とか幹部が直接自分でプロトタイプを作るっていうことがあるのでで3人とか5人でも全部できちゃうので
ちっちゃいスタートアップとか小さい会社がどんどんできてくるんじゃないかなっていうのは多分一つのエフェクトかな っていうわけでその自分がやりたいこととかを思いついて表現する
感性だとか好みだとか多分言われたことよりもやりたいことを思いつく人がいい 新しいソフトや役に立つもっていうのは作っていけると思うし
で今後どうなるかっていうと何をしたいかっていう そのインテンションとそれを想像することとあと例えばいろんなデータ持っていてそのデータで
こんなことやってみたいっていうその意思がある人がプログラマーになれて でそのソフトウェアの細かい構造のところをわかる人ももちろんそのレイヤーの仕事ってあるんだけど
もシンタックスとかっていうようなことをメインに勉強するんではなくて 何を作るかそれをどうやって考えてどうやって表現するかっていうようなところなので
同じ人間でもやっぱりもうちょっとプロジェクトとかそっちの方が重要になっていくんじゃないかなと思います ただ一般の人たちも
かなりソフトウェア使えるようになるんじゃないかなっていうので多分これも エージェントこれショッピングエージェントとかちょっと違うんですけどつながってはいるのでこの
ソフトウェアライティングエージェントがまた復活するんじゃないかなっていう気はしてます でまぁアンプリファイア使ってもまだハルシュネーションもあるしバグも出るし
多少アーキテクチャに気をつかなきゃいけないと思うんだけれども ただ圧倒的に性能上がったとただ気をつけなきゃいけないのがもう終わるまでやれとか
いろんなエージェント呼んでいいよって言うと ai のエレでも叩くのであの兵器で何十万 かかっちゃったりすることもあるのでそれだけは気をつけたほうがいいかなと
でも彼らのミディアムのポストにも今まだ実験レベルなので最終的にはもうちょっと コスパを良くするけれどもとっても最近見た実験では楽しいのでちょっと
興味がある人はいじってみてください 上位とスポットキャストまた来週から新たなゲストを迎えしてトークセッションを行います
お楽しみに 番組では nft を無料でプレゼントしていますご希望の方は特設サイトにて次の問題の答えを
入力してください ジョイさんがハマっているマイクロソフトリサーチのプロジェクトを何と言ったでしょうか
大文字半画英数字でお答えください サイトのリンクは番組詳細欄に記載しています
変革コミュニティのメンバーは答えをお見せサイトで入力してください 正解された方には100変革をプレゼントします
デジタルガレージは危険な海に最初に飛び込むファーストペンギンスピリットを 創業以来大事にし続けています
これから来る web 3オープンソース時代を見据えた テクノロジーで新たなビジネスを生み出す仲間を募集しています
番組詳細欄にあるリンクよりぜひご覧ください web 3 is here
ジョイナースジョインデフェスペンギンス ニューコンテックスデザイナー
デジタルガラージ
