1. 上坂あゆ美の「私より先に丁寧に暮らすな」
  2. #48 人生悩みすぎて一歩踏み..
2024-05-13 23:21

#48 人生悩みすぎて一歩踏み出せない人の話

【今回の内容】 いい勢いのおたよりです / 就活ってもんはよぉ / 「あのときよりマシ」って考える / 地獄を相対化する / 「あの頃に戻りたい」みたいな説、何? / 生きてると成長するので後から考えて「あれは頑張ってなかったかも」みたいになるやつ / ぐずぐずしている自分をメタ認知する / 悩んでること全部書く / 人を選んでぐずぐずする /「向かう先が合ってるのか?」→合ってなくても大丈夫 / 向かう先が合ってるのかなんて知らね〜〜〜〜よ!!!


【出演者】

歌人・エッセイスト 上坂あゆ美

京都の僧侶 鵜飼ヨシキ


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#よりすな


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00:09
上坂あゆ美の私より先に丁寧に暮らすな、ラジオネームゾンビネズミさん。
上坂さん、うかえさん、こんにちは。いつも楽しくより素な配置をしています。素敵な時間をありがとうございます。
相談です。いつになったらダダをこねずに、やるべきことに邁進できるようになれますか?
私も家庭環境が終わっていて、親と適切な関係性を作ることができませんでしたし、受験勉強もある程度は頑張って大学に入学もできたけど、
でも今思えば頑張ったのだろうかと不安になります。大学に入学したら、終わっている家庭環境が原因で通えるかどうかもわからなくなったし、
とりあえず大学の件は運が良くてどうにかなったしどうにかしたけど、体調を崩して療養も必要だし、今は就職活動の壁にぶち当たって、
毎日頑張りたくない、でも頑張りたいのーと言いながら日々を悶々と過ごしています。
色々考えた結論は、自分が今持っているもの、今まで培ってきたものを駆使して、
時には周りを頼りながら、わからないなりに行動するしか道は開けないんだろうなーと思っているんですが、
いつまでもあれがこうでそれが、と理由をつけて動かない自分に焦りや苛立ちを感じます。
結局、今向かおうとしている場所はあっているのか?私の現状はどうだ?無理してないか?今まで振り返ってみてどうだ?
と考えたらキリがなくて足がすくんでしまいます。どうしたら焦っても足がすくんでも一歩踏み出すことができるようになりますか?
乱文長文で申し訳ございません。これからもよりすなが楽しみにしています。
推進!よりすなの概要欄が好きで、いつも読むたび変な脳汁が出てる気がします。
お便りのテンションを再現してみました。
ちょっと自分にない人格が出てきて。
いやでも見事に。
でもそういう感じの文章じゃないですか。
ちょっとそれをどうしても皆さんにお伝えしたかったんですけど、
すげーびっくりマークとかびっくりマークはてなとかがついていて、内容とのギャップがすごいですね。
毎日頑張りたくないでも頑張りたいのと言いながらいいですね。
いつになったらやるべきことに邁進できるようになれますかって、このお手紙のテンションで言ったらいいと思うんですけどね。
このまま。
そうですね。全然一歩進んでるからね。
そうなんですよ。そうなんだ。こういう人にもね、進めないってお悩みがあるんですね。
そうなんですね。大学生なんですかね。
そうだね。今就活の壁にぶち当たってって言ってるから大学生かな。
就活ってしてへんけどやだよね。
03:03
やない人は本当やだよね。
ていうかね、僕その大学に週1で今非常勤で行ってるんですよ。
まあ卒業した大学なんですけど。
なんか就活みんなしすぎちゃうって思っちゃって。
すごいなって思うんですよ。批判じゃないですよ。そういう問題だとしたら。
けど僕就活って面接2回だけしかしてたことないんですよ。人生で。
一つはもうほぼ通ってるの分かってる上での面接で。
もう一つは東京に行って仕事ないから探すかで。1回目に行ったとこが受かってそのまま行ったんですけど。
今の大学が、このゾンビネズミさんがうちと同じような状況だったとしたら、
2回生とかの時からそういう授業があったみたいな。
就活の?
うん、キャリアの。
なんか自分のことを顧みたら何も考えてなくない?その時みたいな。
学生どんな気持ちでそれ聞いてるんだろうって思っちゃう時あるんだ。
すごいなって思って。
私の大学は就職率2割の大学なんだよ。
でもね、美大って結構そうなんですよ。
でもうかいさんとこも芸術系ではあるけど、またちょっと違うじゃないですか。
うちさ、物描きの専攻とかないし、マジで美術の学校だから、
マジで就職率低くて、大多数はしてなかったっすね、就活を。
アホなんよ。
そう、だから私はね、なんかその嫌なことに足がすくんでしまいどうしたらいいですかっていうさ、
これは、だから私の場合ちょっと違うかもしれないんですけど、
私ね、人と違うことすんの好きなんです、たぶん。
だから学校でみんなが就活してない時に就活すんの好きだったんです。
楽しんでたんや。
楽し、まあ嫌なこともいっぱいあったけど、
なんか一個は人と違う自分みたいのに酔っているというパワーで、
それが結構自己肯定につながる立ちだったから、まあまあできたっていうのと、
もう一個はゾンビネズミさんに当てはまるかわかんないけど、
私はね、結構ね、人生で最悪だったことと比較して生きるっていうのがよくあって、
私が人生で最悪だったのは、10代の時に、
それこそ家庭環境終わってて、学校に馴染めなくて、
そんで何の意味があるのかわからないXの値を溶かされている時間とかが、
本当に最悪だなと思ってて、
06:00
それと比べたら、家庭環境とか友達いないとかはさておきなんですけど、
目的が不明なことをやらされるのがとにかく苦手で、
その点、就活は目的が明確なので、まだ自分に合ったゲームだったんですよ。
だから、学校の授業とかよりはやりがいがあったし、
あとその家庭環境が終わってるとか、
あとまあうちの場合、母子家庭で貧乏だとかがあったので、
なんかそこから抜け出して自由になるためには金が必要だと思ってたので、
なんか労働へのやる気があったんですよね。自由になるためにね。
っていうのがあったし、就活とか会社の仕事とかも、
なんだこれ意味わかんねえなってことはあったけど、
教室でX溶かされてたあの時間に比べたら全然楽みたいな、
なんか地獄を相対化するっていう生き方があって。
だから私、嫌なことを目の当たりにした時は、
いやーでもあの頃より全然マシだなみたいな。
あらら、あるかもな。
なんかそうやってブーストかけるとかはありますね。
なんか今も、なんかこの原稿全然進まねえマジで嫌とか思うけど、
なんかいやでも待ってこんな自由業の仕事して、
自分の書いてくれるものを読んでくれる人がいて、
それでこんなんもあの高校時代の授業より全然いいじゃんみたいな、
なんかそういう後ろ向きな励まし方を自分にしてますね。
なるほどな。
いやあんたさ、もっと辛い時頑張ってきたじゃんみたいな、
それは私結構ね、あのやる気出るっていうか、
なんか頑張れる時があるな。
あるかもな。
大学、俺も大学戻りたい。
なんか大学戻りたいってよく言うやん。
とか高校時代戻りたいとかね。
全然思わへんのよね。
思わないですね。
僕はむしろ自分で自分を苦しめてた側ですけど、
けど全然今のほうが楽屋したな。
いうかその周囲の環境もそうだし、
あと自分というものの人間性も年々増しになってるっていう実感があって、私はね。
1ミリも戻りたくないね。
5分前にも戻りたくないね、本当に。
あれだな、洗ったばっかりの白米をこぼした時ぐらいだな、戻りたいのは。
悲しい。
09:00
そんぐらいっすね、戻りたいのって。
本当にこんなつらい人生で1年だって戻りたくないよみたいな感じなので、
ゾンビネズミさんもね、家庭環境終わってるって書いてるから、
最悪一番終わってた時と比べたら就活マシじゃね?みたいな理論でどうすかね。
受験勉強もある程度は頑張って大学入学できたけれども、今覚えれば頑張ったのだろうかみたいなって。
僕は自分がそういう時どう思うかわからないけど、
シンプルにそれはすごいことなんじゃないかって思うんですけどね。
そうなのよ。でさ、なんか私は受験勉強あんまり通ってないんですけど、
こういうのってさ、後から見るとさ、あれって本当に頑張ってたかなって思うことって他の場面でもない?
あるある。
めっちゃあるよね。
結構さ、のど元すぎるとさ、もうちょい頑張れたくない?とかさ、あれ本気出した?本当に?みたいにさ、思う時ってめっちゃあってさ。
あるある。
でもなんかよく考えればその時なりには本気で頑張ってたんだよなみたいな。
そう。それに大学で入学したのであればそれは頑張れたんじゃないかみたいな。
いやそうだよ、結果じゃんね。つまり。
そういう答えのないものに対してはそういうのって悩みつきひねーけど、これは答えで出るので。
それはもう頑張った自分っていうものを。
頑張った自分というものをベタ的に考えるみたいなそういう部分なんかな。
それもあるしさ、人間って生きてくとさ、多少キャパが広がるじゃない?
なんかやれることも増えるし思考のキャパも広がるから、受かった後の自分からしたらもうちょいいけたんじゃんって思うんだけど、
当時のキャパではそれは100%だったんだよみたいなことってあるじゃんね。
ありますね。ありますあります。めっちゃあります。
そうなのよ。人間成長すると結構過去の自分の感覚忘れちゃうからさ。
あれじゃない?ゾンビネズミさんが頑張ってそのキャパが広がったからそう思うのかもしれない。
あるかもね。
頑張ったからこそ頑張ったっけ本当にって思うみたいな。
そういうことあるよ。
あとはあれですよね、なんていうんやろ、グズグズしてる時間みたいなんて後から考えると重要だったりもしたりして。
そう、なんか僕の中ではね。
あの時はグズグズする必要あったんやろなみたいに正当化していく。
そうだよね。
そこが難しいバランスで、できない理由探しをしてるなっていうこともあったりするんですよ。
できない努力をするみたいな。できないためにいろんな理由を探すみたいなってあると思ってて。
12:04
ありますね。
でもそれって一方ですぐ変えられへんものでもあると思うんですよ。
自己啓発的に言うとそういうのがありますよ、変えましょうってノリノリやるけど、人間そんなにうまくいかへんと思ってて。
ただ割と僕はそのできない理由探ししてるな俺って認めていくみたいな。
はいはい、メタ的にね。
そうそうそうそう、今してますみたいな。今から落ち込みますみたいな。
ジョンビネズミ興奮だ。
落ち込む理由書きます。
足がすくみます。
なんかそういう自分の立ち位置の確認の仕方って、ある種言語化やったりノートに書いたりみたいな。
でむちゃくちゃ僕には有効なので、むっちゃ僕はそういうの書きますね。
恋とかしたらその人が好きな理由とかむっちゃ書くもん。
あーでもね、それはわかる。私も書く。
なんかあれ、なんかスッキリする時あるよね。
あるあるあるある。
だからね、よく悩んだ時とかにメリットとデメリット全部書くとかもね、やりますけどね。
で後で読んだらむっちゃ面白かったりするんですよ。
いやーね、本気だなって思います。
あー俺この時むっちゃ悩んでるなみたいな。
面白いよね。
ずっと井の頭公園で書いてたもんな俺。
野外でやるんだ。やばいね。
東京行った時に仕事1個目を辞めて、もうどうしようかなと思った時、暇すぎて。
とりあえず井の頭公園にノートだけ持ってってひたすら書いてた。
ぐずぐずしてるね。
ちゃんとぐずぐずしてるね。
一番東京やったんじゃないかな、あれ。
東京なんだと思ってんだよ。
夢を奪わせてたよ。
え、そうね。私結構即断即決なとこあるからな、あんまぐずぐずしてないかもな。
でもね、ぐずぐずしない人はね、それはそれで怖いって言われるよ。
あ、本当に?
うん、だからぐずぐずした方が人間なんじゃない?わかんないけど。
ぐずぐずキャラみたいなのもあるしね。
あー、優柔不断みたいな?
俺結構ぐずぐずキャラやって前まで。
最近ちょっと変わってきたけど、なんかこう考えすぎちゃうんよね、多分いろいろ。
で、周りから見たら、で、結局お前何かしたいねみたいな。
はいはいはいはい。
で、こっちからしたらそんな求めてねえんだよみたいな。
俺はこの言語化をするっていう作業をしてんだよみたいな。
だけはねえけど、そこで別に喧嘩はせえへんけど、わからん、この人わからんってなられるときはある。
15:05
だから人を選ぶんやろうけど、だから人を選んでぐずぐずする。
そうだね、うかいさんさ、言ってるのめっちゃわかるの。
解決策とかを言ってるわけじゃなくて、この言語化を聞いてほしいとかそういう時ってあるじゃない?
めっちゃあるめっちゃある。
だからそういう時は、今から言語化をします。聞いてくださいって言ってから始めたほうがいいね。
そうね、ゾンネズ公文ね、ゾンネズ公文。
ゾンネズ、ゾンネズ公文。ちょっとなんかさ、トムブラウンみがあるよね。
言語化をします。
ます。
ゾンビネズミさんごめんなさいね、なんか悩んでるのにこんないじって申し訳ないけど。
でもいいなと思ったのよ。文体が。
文体がほんとね、そういうことが大事やったりする。
どういうこと?
そういう文体がいいみたいな。
全然本人の意図してない部分の魅力みたいな。
わかる。きらめきがあるね。
だってほんまに冗談みたいに言ってるけど、先ちょっとこの文章読む前に喋ってたんが、
このビックリマークとかちょっとした文法とかを変えるだけですごいしんどい文章になると。
それをせずにこれを書けるっていうのが一つの面白さで。
いやほんとそう。
なんかすごい視点を変えるみたいな話にもなったりするんやけど、
そうやって大事よね。
あとね、結局今向かおうとしている場所は合ってるのか?
私の現状はどうだ?とか書いてくれてるんだけれども、
そういうことを考えて足がすくんでしまいますってことなんだけど、
あのね、この就活の話をされてたから、
結局今向かおうとしている場所っていうのが、
受けてる会社や業界や就職先っていう意味かなと思って読んだんですけど、
まずね、この今向かおうとしている場所が合ってるかどうかっていうところでいくとね、
転職の方が楽ですよ、まず。
新卒入社より転職で会社入る方が、すげーハードル低いんです。
新卒してる時は私それ知らなかったんだけど、
入りたい会社に入るには近い業界に一旦どこでもいいから入って、
第二新卒もしくは経験積んでからのキャリア転職で行くっていうのが一番楽です。
本当に。業種にもよると思うけど、大体は特殊な業種じゃない限り。
だから、あと業界変わっちゃうと未経験扱いになってちょっと難しかったりもするんですけど、
基本的に第二新卒とかで入れば、異業種でも全然大丈夫なんで、
今向かおうとしてる場所は合ってるのかっていうことについては、
合ってなくても大丈夫っていうのがまず答えです。
18:00
確かに確かに。
こんなんね、合ってなくていいんだって。大丈夫だって。
分かんないしね。
そうなんですよ。やっぱさ、大人たちもさ、そんな21とかで分かんないの分かってるから、
全然、全然転職ありですし、3年勤めないで辞めるのはどうたらとかは無視してください。
キャリア転職狙うなら、同業界のキャリア転職狙うなら、確かに3年くらいいた方がいい場合もありますけど、
結局何が起こるか分かんないじゃん。
ここだって思った会社がさ、パワハラエグかったりとかしたら辞めた方がいいしさ、
そんなん分かんないんで、一旦この就活っていう点に関しては、向かう場所が合ってるかで悩むのではなく、
入ってから悩んでください、まず。
その業界の方向性とかね、自分のやりたい業界があるのであれば、まずはそこからもうどこでもいいので、って感じだよね。
そうね、やっぱ一旦入ってからじゃないとね、社会の仕組み見えてこないからね。
一旦そのね、その辺を分かってきたら、全然転職楽になります。
あと、今いる自分の位置なんて全然想像してないところにあるしね。
そうなんすよね。
みんなそうよね。
うん。
本当に想像した未来に行った人なんているんだろうかっていう。
そうなんだよ、あのさ、私なんて35年ローン組んで3年でさ、会社辞めてんの。
飛んでるで。
本当に今向かおうとしてる場所は合ってるのかとか知らないんだよ、そんなことは。
もう辞めちゃったから。
どうでもいいんだよ、そんなことは。
もうどうでもいいのよ。
ちょっとローン組ましてくれた銀行さんにはマジでごめんけど、ごめんけど私毎月ちゃんとローン返済してますし、
なんとかなるっしょっていうね、ことなんで。
生きてるとごくたまに、論理的にはどうかわかんないけど、絶対自分はこっちに行くべきだみたいな瞬間ってあるじゃないですか。
うん、あります。
だから、そういうね、第6巻で確信を得る状況に来たら、人間どうせそっち行くと思うんで。
それ以外のことは別にどうとでもなるっしょって感じでやったらどうでしょうか。
大事、大事、それ。
はい、じゃあ自分の過去のMAXの地獄と比べて、目の前の地獄の苦しみを薄くしたりだとか、取り返しのつくことは悩まないようにしたりだとか、
21:00
あとグズグズする時間もそれはそれで大事にしたりだとかしながら、生きていきます。
集中!集中!集中!
私とうかいさんが巡回しておりますので、よろしくお願いいたします。
23:21

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