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2023-08-20 48:33

77. このサービスが無料で使えてた今までがおかしい論こそおかしい?

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久しぶりの車運転、新幹線のWi-Fi遅い問題、無料で使えてた今までがおかしい問題、ティアキン・FF16のクリア後感想について話しました。

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サマリー

運転の不安や新幹線のWi-Fiの遅さについて話し合われています。一部の大規模なサービスが解約される可能性について言われていますが、これは単純にマネタイズの考え方が悪かったのか、囲い込みが終わったのか、どちらかだと思われています。企業の考え方がただ変わっただけですね。"無料で使えていたことがおかしい"という議論がされているテーマで、ネットコミュニティの盛り上がりや無料サービスの価値について話されています。また、ゲーム「てやきん」や「FF16」についての感想も述べられています。新幹線で駅弁を買って家に持ち帰ることが楽しいと話されており、駅弁を楽しむブームが広がっていることが紹介されました。最近の駅弁についての感想やメールアドレスの案内、次回収録の予告も話されています。

運転の不安
WWWでつかまえて、第77回。土井です。 松下です。
あの、帰省から帰ってきたんですよ。 で、まあ当然ね、帰省終わったっていうことなんで、
まあ実家でのエピソード何かあるかなと思ったけど、本当にない。 なんかのんびり過ごしてきたんじゃないですか。そういうわけでもない。
そう、そうなんです。のんびり過ごしてきたからないわけ。 なるほどね。
そう、ただまあ1個なんか一応やったよっていうことの報告としては、まあ運転はしました。
あー、東京にいると運転しないですからね。 そう、免許再発行した甲斐がありましたね。
そっかそっか、それもあったな。 うん。
いや本当にね、あの、やっぱ帰るたび親からね、運転しないの?みたいな言われるんで、
やっぱ、たまにはね、ちょっと息子がしっかり免許取った甲斐あったよっていうのを見せようみたいな気持ちがこっちにもあるじゃないですか。
はいはいはい。 だからってちゃんと運転をしたんですけど、
やっぱ運転するたび思うんだけどさ、なんかあの、ちょっと道に出るの不安なんですよ。
まあ最初はそうですよね。
で、これがさ、別にその、なんていうんですか、車の運転がわからないわけじゃないよ。
なんなら運転の仕方は全然覚えてるんですよ。 覚えてるんだけど、道路の走り方がわかんない。
一番最初の気持ちだね、それ、あれで。 教習所とかでの。
いやでも実際さ、あの道、ブーンってこの車で運転しててさ、
俺標識全部覚えてるよな、みたいな不安感が現れるときないですか?運転してて。
うーん、ないか。 ないかなー。
なんか私はあるんですよね。 多分あまりにも運転しないかなと思うんだけど。
出す多分そうですね。 多分年に1、2回とかしかないかなと思うんだけど、
なんか割とこう、なんか標識見て、これの意味はわかるみたいな気持ちに毎回なるんですよ。
そんな標識出てくることある? ない、ないから、ないからこそなんですよね。
要はその、すでに標識が出てたら覚えるわけじゃないですか。
でもなんかほんと滅多に出ない標識の方が重要みたいなときあるじゃん。
うーん、わーわー。
そういうときとか、あとうちの地元ってあの、一方通行とかがもともとないところなんですよ、ほぼ。
あー、そうなんだ。 ならいいじゃないですか。
いや、だからそういうところにいるからって、マジでその、たまに運転するところがほぼ標識あってないような土地だと、
マジでその標識を見て確認するみたいなのがどんどんなくなってくわけ。
そうなってくるとマジで東京の一方通行天国みたいなところのさ、
で、鍛えられた人間とはやっぱりその標識のこう識別能力が全然違うんですよね。
なるほど。
で、まあそれでも一応まあ運転ちゃんとできて、
まあできた理由としてはまあ田舎だから、田舎の夏だから暑すぎて誰も歩いてないからっていうのはだいぶあると思うんですけど。
え、怖いなそれ。
誰もいないからもうほんとにただ車、アクセル踏んでブレーキ踏んでだけでいいみたいな。
だからそういうのがあったんで、まあその分、まあETモードではあったんだけど、
ちょっと怖くはありましたね。
まあそうですね、たぶん慣れするしかないでしょうけど。
そうそうそう。
でさ、あれ一個聞こうと思ったんだけどさ、
なんか運転しててさ、なんかすごい緊張してる時とかたまに運転した時とかってさ、
割となんか気付けようとするじゃないですか。
なんかこれ大丈夫かなみたいな感じで。
で、ずーっとやってるとさ、なんかちょっと過集中っぽくなる時とかないですか?
もう忘れてしまったからな運転の時代を。
なんか私はそれが割となるんですよ。
割とっていうか、やるたびに大丈夫だよな、速度大丈夫だよなってほんと滅多にしないからなっちゃって。
そうなった時に毎回その歌うか話すかするんですよね。
人いる時には歌うし、人がいる時にはもうずーっと話し続けて、
もう集中力を分散させるみたいな。
なんならそのラジオでこれ話そうかなと思ってたこうトークリストみたいのがあるじゃないですか。
あれをなんか頭の中で上から下に話して、
なんかこう、なんかちゃんと自分の中でタスクをこう50%50%とか均等化するわけですよ。
100%なんないように30%70%とかに。
なんかそういう感じでするっていうのを結構毎回やるんですよね。
はいはいはいはい。
だからなんかそういうのを私は毎回やってるんだけど、パラソってなんかあります?
これ集中しすぎそうだなっていう時に避けるコツとか。
集中しすぎそうな時に避ける。
運転は私はもう慣れすぎているのでなんないんですよ。
で、集中した方、過集中した方が良いし、するしそうな時に避けること。
なんか結構私多分過集中あんまなんないタイプなのかな。
あんまり考えたことがないっていうのが正しい回答ですね。
あー。
性格とかにもよるのかもしれないし、
なんか普段何をやってるかにもよるかもしれないんですけど、
私はならないっていうのが良くも悪くもならないっていう方だと思ってます。
あーなるほどね。
俺は結構運転でなるんですよ。
どうしたっつーの、まあアクセル踏んでーとか。
もう毎日運転、私はしないけど、
まあ週に1回ぐらい運転したら自転車の感覚になりますよちゃんと。
私はもう免許取ってから6、7年経ったのかな、
ぐらい経ったけど、多分数えて10回ぐらいしか運転してないんですよ。
それは少ないわ。それはそうなって当然だと思います。
そうだから毎回こうなっちゃう。
慣れていきましょう。
一応帰省するとね、帰省した時がこうなんていうか、
勢いのまんまにちょっと運転できそうだなみたいな気配はするんですけど、
な自分その車を借りるってなんかちょっと来やすくない値段するじゃん。
まあねレンタカーとかだと特にね。
そうだからってね、毎回その、
よっしゃ運転やったるぜってなったまんま気持ちが沈むっていうところまでが鉄板ですよ。
なるほど。でも何、年に1でも運転するのは非常に良いことっていうか、
まあそのままペーパードライバーになる人も絶対いるじゃないですか。
もうできないみたいなタイミングまで降りちゃうことってあるじゃないですか。
それにならないっていうのは重要なことだと思いますね。
ただ私が免許マニュアルで取ったんだけど、今実家がオートマだけなんですよ。
はいはいはい。
だからなんか運転のためにオートマの記憶で塗りつぶされてて、
マニュアルもできないんじゃないかなっていう感じ?
それは私も思いますね。
私もできない気がします。
まあでももうないんじゃね?
ないかな、さすがに。
さすがに。
まあそんな感じで実家では運転をしてたんですけど、
ちょっともう一個交通関係でね、私毎回思うことがあって、
新幹線のWi-Fiの遅さ
帰り新幹線使って帰ってきたんですけど、新幹線のWi-Fiめっちゃ遅くない?あれ。
使ったことねーわ、俺。そんな感じでめっちゃ遅いの?
めっちゃ遅いっす。
へー。
なんかね、あと気分屋なんですよね。
気分屋。うん。
なんかたまにWi-Fiやって調子いい時には、
なんか、あーまあTwitterの画像ちょっと開くの重いなとか、
なんかスクロールしてから画像を開くまでにまあ5秒かな、かかるかなみたいな感じなの、調子いい時は。
だけどなんか人が増えた時とか駅から離れた時かな、そういうタイミングだと本当全然ダメなんだよね。
へー。
キャリアはどこ?あ、キャリアとかねーか。Wi-Fiだもんね、ごめんなさい。
たぶんもしかしたらなんか私の使ってるWi-Fi、スマホのWi-Fiと相性が悪いだけかもしれないけど、
いやそんなことはない気がしますけどね。
いやでも、さすがにJRさんがそんな質の悪いWi-Fiを置くとはみたいな気持ちなわけ、こっちとしては。
にしたってなんだよね、それこそあの私新幹線でブルアカやろうと思ってダウンロードしたんですけど、
あの120MBのダウンロードがもう終わんないわけ。
うん。
もう何回山見るんだよみたいな感覚になるんですよ、こっちとしては。
でもその間ね、あのすごい透明な世界観の女の子たちのね、画像をじーっと見たから、
あーまだ50かとか、ようやく75だとか、なるわけ。
だからなんか、あの新幹線のWi-Fiってもう、現代の通信量に合ってなくない?って。
どうなんだろうね、あれ実際。
多分なんとなく予想としては、あの携帯の電波をWi-Fiルーターかなんかで、
まあみんなに使わせてあげるっていう方式な気がするなぁ。
なのでまあ、超早いものではない気がする。
多分普通にスマホでやったほうが良くって、何なら通路挟んで向かい側の男の人がね、
確かあのiPadとかなんかでサッカーの中継見せたんですよね、そのタイミングで。
だから多分、あーやっぱ通信キャリアの使った方がいいんだっていう。
新幹線のWi-Fiはなんか慰めなんだなみたいな。
そうですね、そう思っちゃいますね。
まあ確かにね、私もその新幹線のWi-Fiにニューロみたいな速度を求めないですよ。
うわー新幹線で2GB出てるやんけーみたいなのは、さすがに思わないけど。
にしたってその家庭用通信ぐらいは欲しいと思っちゃうじゃん、やっぱり。
そうねー。
いや、難しいんだろうけどね。
だってあんな高速で移動してる乗り物でさ、もう新幹線が優先の仕組みとか持ってるわけもないわけですよ、当然。
だから仕方ないんだけど、なんかやっぱWi-Fiって聞くと期待しちゃう気持ちあるよねっていう。
確かにね、なんかまあ外国人か、まあどうなんだ、今の外国人観光客は
新幹線のWi-Fiとか使わずに普通にシムカードを買う気もするけど、
若干重要かもしれないけど、なんか徐々にそういうサービスどんどん停止していってるのなんか感じますけどね。
山手線のWi-Fiとかだって前までちゃんとやってたけど、もうサービス終了になりましたし。
あったねー。
東京メトロのWi-Fiもこの前サービス終了になったんですよ。
へー。
だからまあ時代は、フリーWi-Fiの時代ちょっと終わっちゃったのかな。
結構お金かかるっぽいし、そこはもう終わりの時代を迎えてるのかもしれないと私は思ってます。
これから先、だって5Gとか出ていった時にここまで更新するのはちょっと重いよね、負担が。
重いと思う。
そうなると、まあWi-Fiそうなりますよね。
そうだねー。
じゃないともう新幹線のWi-Fiとかも、もしかしたらもう更新してないのかもしれないし、そういう新しい機材に。
ああそうだね、もうこれ古いままでとりあえず使えるところまで使って、まあ次の車種ではサービス終了しようみたいなそういうことかもしれないですね。
そうですね、もう君たちは新幹線のWi-Fiではツイッター文章しか見るなっていう、そういう感じかもしれないね。
まあそれがあったから乗ろうってあんまなんないしね。
まあそうだね、言うて。だってWi-Fi目的で新幹線乗るよりWi-Fi買った方が早いもんね。
早いよ。
そうっぽいな。
でもなんかこういう系統でよく思うことなんですけど、なんかこういう便利サービスって世の中にたくさんあるわけですよ。
でもなんか時々さ、なんか何かしらのサービスが解約されるという時とかにさ、
このサービス無料で使えてた今までがおかしいんだよ、みたいに言う人いるじゃないですか。
私がこれからする話はちょっと今話した新幹線とはまた別物になるんだけどね。
で、まあそういうふうに無料で使えてたのおかしいって言い方ってか言ってることはわかるんですよ。
だってそれはまあどんなサービスだって維持しかかってるんだから、それはまあ一生無料で使えるなんてありえないと。
でも、だからと言ってなんかその言い方はちょっと運営の肩持ちすぎじゃないですかっていう。
っていうのも、例えばなんですけど、当たり前にそのあらゆるサービスは収益を出すこと前提じゃないですか。
もう本当に0円でいいよ、バンバン使えよっていう善意の運営はいないわけで。
どんな個人サイトだって、例えばなんかある程度きちんとサービス使おうやろうと思ったら、何かしらの方法で収益を求めるわけです。
なんかグーグル広告出したりとか、アプセとか。
思いっきり趣味じゃない限りは、まあどうだろう、個人のサービスだったら全然あり得ると思うんですけど、まあ何らかしらの会社がやってたら求めるって話だと思う。
そうそう。で、何ならそのある程度サーバー代とかが確保できたらいいよねみたいな感じでやってる個人の人だっているわけで、
ある程度その収益に対しては100%考えてない人ってほぼほぼいないと思うんですよね。
今だったらファンボックスとかでお金募るとかもありますし。
っていう風になってる中で、たぶんなんかそういう中で、例えばサービスが悪くなりましたよとか、
いう風な声がどんどん出てるサービスって、それって結局ユーザー数がめちゃめちゃいるサービスだと思うんですよ。
もう本当使ってるのは10人とかのウェブサービスだったらそんな声すら上がらないわけだから。
そうですね。
マネタイズの考え方
ってことは、ある程度デカいサービスが解約するみたいになった場合っていうのは、これは単純にマネタイズの考え方が悪かったか、囲い込みが終わったかのどっちかなと思うんですよ。
はいはいはいはいはい。
で、なんかそうなってくると、これはなんか運営側の見込みが悪かったことを、なんかこれが無料で使えた、今までがおかしいっていうのはちょっとすれ違ってないって思うわけ。
うーん。
まあたぶんどっちもなんですよ、イベントとしては。
どっちもなんだけど、でもなんか俺たちが、その運営のマネタイズの方針があばかったよね、囲い込み終わったからだよねっていうのをそのまんま、
このサービス無料で使えたからおかしいは、なんかたぶんずれてて、なんていうか、まあその経営方針が変わるっていうか、
なんか経営方針の計画通りに、まあサービスを絞っただけだから、それをなんかユーザー側が甘く見るのもちょっとおかしいかなみたいなのを私はここ数年よく思うんですよ。
うーん、まあそういうことではあると思うよね。
例えば楽天ポイントが解約したの知ってます?
ああ、なんかなりましたね。
まああれもそうか、今まで無料じゃない、無料ではないか、あれは何だろう、まあ方針が変わって解約なんだけど、
企業の利益的にそっちの方が、まあちょっとポイントの消化が抑えられるから、そうしたんだね、残念だよねっていうことですよね。
そうそうそう、で、まあ無料で使えたからおかしい。
今までがおかしかったわけではないっていうことですよね、それも。
それは企業の考え方がただ変わっただけですよっていうことですよね。
そう、企業の予想が甘かったか、もしくは囲い込みが終わったかだっていうのを、それだけ真っ当な話であって、
なんかその善意が介在してるみたいな話で始めるのは、なんかあまりにもピュアすぎるっていう。
確かに確かに確かに、まあそう信じたいところはあるかもしれないけど、まあそうだね。
でも例えばなんですけど、まあアマゾンって日本だと最近ちょっと500円かな1000円かな値上げしたけど、
水日だってまあ6000円ぐらいなわけじゃないですか、で海外だと割と高いみたいな話を聞くわけで、
でなったらこれだってアマゾン以外が全て淘汰された後に、よしアマゾンさんが1万円にしますみたいなことを言ったときに、
いやこのサービスが今まで無料で使えてたのはおかしいよみたいになるかってしたら、
多分別の話なんですよ。そうですね。それも囲い込み終了みたいな話ですから。その通りですね、はい。
だからなんかこの言説ってなんかやっぱりちょっとユーザー側が角に振りかざすべきものではないと思うし、
じゃあなんでこんなことがあるかなって思ったら、感謝する姿勢とか批判しない姿勢への信仰みたいなものってちょっとあると思うんですよ。
あー、はいはいはい。
やっぱ俺たちってそう、俯瞰して物事見たい欲求あれじゃないですか、言ってしまうと。
なんかそういう不満を言うだけじゃなくって、お互いにこういう言い分があって、まあどっちもどっちだよねみたいなのを言った方がやっぱりその冷静に物事が見えてるみたいな。
うんうん。
でもそうなったときに、やっぱりその批判するよりは、なんか冷静に見たい文脈の延長かわかんないけど、
なんかお互いに全て善意でやってるっていう前提に立ってしまうっていうバグがあると思うんですよ。
まあね、うん。
そうじゃなかったら、その要は批判するんではなくてっていう前提に立ってるからって、企業はそのサービスに対して善意からのピアサをやってるみたいなところに引っ張られる部分ちょっとあると思う。
あー、でもね、俺も思うことあるんだよ、その無料で使えてたのおかしいなって思うシーンってやっぱりあるじゃん?ない?
よくはないけど。
ない?じゃあこのポッドキャストをGitHubで公開してます。サーバーダイム一切かかってない。これおかしくないですか?無料でやってるの。
これはおかしい。
ほら。
おかしいけど。
いつかリポーズ取りの容量制限ができたら、今までがちょっとおかしかったんだなって思うところもあるんで。
まあな。
でもね、おかしいサービスあるんだよ、やっぱり。それはGitHubはオープンプロジェクトのためとか、個人を応援したいっていう気持ちがあったけど、その分のお金をちょっと、その分に出す分を変えますっていう文脈は正しくて、
善意と批判しない姿勢の信仰
囲い込みではちょっとないかもしれないですけど、無料分の個人ユーザーへのサポートをちょっと減らすっていうことは、この先、このプロジェクトを続けていくにあたって重要そうしなきゃいけないなって考えた。
なんでまあ、おかしいっていうのが変なら、マネタイズの考えちょっと甘かったんだなって思うんだけど、でも無理、そうだよね、あの、解約とは違って無料が有料になるとね、やっぱり今までありがとうって気持ちはやっぱり湧くよっていうことなんじゃないかな。
なんか、あー、まあそうか。でもなんかそれこそ、でも私はなんかGitHubが有料化したときにそれを思わないなと思った理由が一個あって、なんかインフラでやろうみたいな気概があるじゃないですか、やっぱり。だからなんかそういう差はあると思うんですよね。
あー。ぬいさん言いたいのはツイッターなんじゃないの? あのね、バレましたか。うん。ツイッターのこと言いてんだろうなって俺はすごい思ってたけど。最近ツイッターのこともね、言いすぎだからやめようかなって思ったけどやっぱり憎しみが出てしまうね。
ツイッター無料なのが、今まで無料なのがおかしかったねっていう人がいたっていうこと?
いや、ていうかなんか、これはなんか二重に話があって、ツイッターとかでよく、いや今までが無料で使えてたのがおかしかったんですよみたいな人が、人に対しての共感の嵐みたいなのにこれはうん?と思っていたっていうのと、
あともう一個がそのツイッターのこのサービス無料で使えてたのがおかしいよって言うのを、言うのをまあわかるっちゃわかるけど、じゃあそれとこの変化、収益化に対するこの旧打常念みたいなものは何なんだよみたいな。まあその2つですよね。
いやちょっと言わないようにしてたけど憎しみがバレてしまった。この先結構いろんなものがそういう運命になるのか、なんか花火大会有料席が最近増えてきたじゃないですか。
あー、出ましたね。 あれもさ、花火大会無料なのおかしいって思わない?
いや、あれは思わないです。 思わないか。 だってなんかあれはあれですね、なんか花火大会ってさ地元でやってるのにどのぐらい近くに行きます?
例えばお祭りやったらお祭りに行くとか、どのぐらいの規模まで近づいてる?
あんまり私は行かないのであんまり参考にならないですけど、頑張って行くかってなったらまあ河川敷で見るとか、それこそ今は河川敷ないなら有料席で見るかっていうことになると思います。
うちの地元も花火大会やってるんだけど、花火の合間に広告、スポンサーの人のCMを流したりするんですよ。
あとなんか蝶金飾ったりとか、なんかああいうので持ってるわけだし、なんかそこはそうでもなくないっていう、ちゃんとマネタイズの道があるわけですから。
マネタイズができてると。 そう。
じゃあそれが有料化したとしても、マネタイズがちょっと下手だったというか、考えが甘かったか、花火大会が終わったんだなって思う?
あとはもう普通に原材料費上がったはありますよね。 だからまあその辺だなぁと思います。
どうしても、花火大会とツイッター同じするなっていうのがあるかもしれないけど。
ツイッターね。 じゃあ土居さん何もおかしくないと。
それはツイッターの肩を持ちすぎだと。 そうです。
まあ今までも広告でマネタイズしてたんだからというところですよね。 その考えが甘くて有料になっちゃったのは、その企業が悪いと。
まあ企業が悪いっていうか、俺たちがそんなかばうなよっていうか。
ネットコミュニティの盛り上がりと無料サービスの価値
入料で使っていい思いをした人はかわいたくなる気持ちも俺はわかるよっていう。
なんかそうやってなんか可愛すぎる、これはツイッターだけの話じゃないんですよ。でも実際問題この話は。
なんかユーザーが可愛すぎるのって多分適切な関係にはなれない気がするんですよね。
だってそんなこと言ったら、まあだって何だって全員がピュアでやってるんだったら、その労働組合とかだって必要ないわけですからね、本来は。
でもピュアな部分はやっぱりピュアなし、じゃあもうこの世界にゼロ、全員ゼロ、すべては金儲けのためにやってるかって言ったら全然そうじゃないわけじゃん。
就職無料なのおかしいみたいなのは思わないわけじゃないですか。やっぱりね、全員を感じたい人は感じてもいいと思うよ、俺は。
じゃあ乗る、それに何を考えず乗るとかダメみたいな話になってくるのかな。
それはそうかもしれないですね。
自分のポジションをつかみ取れみたいな。
急にうさんつくなるけど、まあでもそういうことなんじゃない。
だって文化祭準備俺たち無料でする、おかしくねってはなんないわけじゃないですか。
なるほどね。
そうっすね、そりゃ。
乗りつつ乗り乗りつつしらけるみたいなことが重要って話なのかもしれないけどね。
じゃあ今度私が見つけたら言いますね、これ無料でおかしいと思いますけど、のびさんはどう思いますかっていう。
そんなイチャモンラジオに道を使う。
あ、でも逆になんかそれ探してみてもいいかもしれない。
そうだね、いやめっちゃあると思うよ。
もしかしたら本当に無料でおかしいものたくさんあるかもしれない。
いやなんかそれ言ったら本当になんかコンビニのトイレみたいなところから話が始まる。
あーおかしいですよね。
だってなんかそれこそ最近だとその喫茶店とかのお手洗いを使うためのその、
なんか喫茶店のトイレになんかあの番号入力のプッシュの鍵がついててレシートについてる番号で開くとかあるのよ。
観光地のスタバだったかな、どっかにできたっていう話を聞いて。
だからそれだってあの無料で使えたらおかしいみたいな話の延長ですよね。
そこはもう普通にお店だからっていうのもあるけど。
だからきっとなんかそういうやつなんですよ。
もし俺が資産家だったら、なんだろう、無料で使えるのはおかしいので、
ゲーム「てやきん」の制作プロセス
全部有料化して、まあなんだろう、あんまりピュアな心じゃなくて、
これはサービスである、価値であるっていうことをもっと売りに出していこうよっていう姿勢は全然うなずけると思うんですけど、
別に資産家じゃないし、なんなら花火大会もそうですし、
公演とかだっておかしいわけじゃないですか。
あれは公共のものだから。
花火大会のツイッターもそうだし、できる限り無料のものを使って楽しんでいこうっていう姿勢はやっぱりあると思うんですよ。
資産家じゃないから。
なんでそこの無料なのおかしいっていう世界にはあんまりしたくないなと俺は思うんだよな。
じゃあ、俺たちはなんか、俺たちができることっていうのは、なんだろうな、ツイッターでちょっとでも気になる広告があったらちゃんとURLを組むとかそういうことなんですかね。
もしかしたらね、ツイッターの利用者はそうかもしれない。わざわざ避ける理由はないですよね。
まあそうっすね。
そうやって適切に使っていけば、マネタイズ的な意味で、ある程度ピュアな部分がありつつ、ある程度払う部分があるっていうので、塩梅が取れるんじゃないでしょうか。
一個思ったのが、なんか説明ちゃんとしてくれるといいよねみたいな気持ちですよね。
今広告こういう風になってるから、ここで値上げは仕方ないんですよみたいな。
まあそうだね。
それをしたら、なんか変なこれが無料で使えたらおかしいのみたいなのも、どっかよそから出たりしないんですよ。
だからやっぱ、誠実さみたいな話になってきますね。
ツイッターは誠実さが足りないっていうことですかね。
いや、そんなことあるね。
必要なのは誠実さです。誠実であればまあ、人はそうは思わないかもしれない。
これもピュアかな。
ピュアすぎるかもしれないな。だって原材料費の値上げとかめっちゃあるもん。お前それさあと思うもん。
いやーでもまあ、俺はなんか、ちゃんと説明するタイプのピュアさをね、求めていきますよ。
その方が私もまあいい社会かなとは思います。
最近、話変わるんですけど、ゲームを3つかな?2つか。クリアして。最近のゲームを2つクリアして。
1個目がてやきな。これどいさんクリアしました?
今ね、まだですね。
じゃあちょっとネタバレなしでいきます。
はい。
FF16もクリアして、FF16やる気ありますか?
ないし、なんなら実況見てる。
あ、わかる。実況の人は全部やってました?終わってました?
今4分の3ぐらいだけど話しても全然大丈夫。
あ、わかりました。じゃあどっちも私クリアして、ネタバレ若干あり、FFの方はっていう感じで話そうと思います。
てやきんを、まあ多分これはクリアしなくても感じることなんですけど、作った人マジですげえなって思いません?
うんうんうん。
なんか本当にそのことをてやきんは考えて、かつ面白いっていう意味でそうなんですけど、なんかこれを完成させるのにおそらく超分業して、システムはシステムの人が作って、土は土の人が作って、ビルドブロムは他の人が作ってってやっていって、
それでもなんかゴールに、同じ1個のゴールに向けてゲームを面白いものにして完成させようっていう、それを仕向けるマネジメント力たんぱねえなって思っちゃうんですよね、あのゲームをやっていて。
なんか最近だとてやきん系の特許30個ぐらい発表されたみたいな話も出てましたよね。
で、あれもそうですよね。本当にシステム考えたら、特許部の人が、まあゲームの完成形をパクられないように言うのもありますし、なんだろうこれは1個の技術として確立させるために特許部の人たちが特許を取ってどんどんやっていくわけです。翻訳の人が翻訳をしてっていう。
あーこういう仕事したいなって俺つくづく思っちゃう。なんですけど、なんだろうね。なんかゲームって本当にそれが際立っていて、本って正直1人で書けるもんだし、1人で書くものじゃないですか。ストーリーだってそうじゃないですか。
ある程度話し合いで洗練される部分もあったと思うんですけど、基本的に1人の人が完成させて本なんて書くものですよね。で、それをみんなの頭の中に落とし込んでいくっていう。
その苦労、たるや、俺の想像つかないところですごいことが起きているんだって、このゲームを完成させて何百万本売るっていうところでその人たちの成果が強化されるというか、そのプロセスの出来てる感すごくないですか。
そうですね。私は誰か仕事とかで誰かと一緒にでかいプログラムを作るみたいな経験がないんだけど、何なら2人でやったとかもないんですよ。趣味で誰かと2人とか。で、多分2人でやるのってすげー大変じゃないですか。だからそれをコントロールする人がいたとしてもそれができるっていうのはやっぱりすごいんですよね。
ゲーム「FF16」の感想
本当にそれを思いました。で、ティアキンってブレワイの2作目だって言われてるので、ブレワイの元があっただろうとは思うんですけど、今ブレワイやったとしてティアキンの方がやっぱり面白いと思いません?
あーそれは私結構どっちかな悩むところで、ブレワイの方が好きです。ちょっとあるんですよ。
あ、マジか。そっかそっか。まあそっかそういう人もいるか。なんか操作に関して私、うーんどうなんだろうな、ブレワイやって今ティアキンを自分がブレワイやると、あ、ビルドしたいなとか思っちゃうと思うんですよ。
なんでそれをそう思うってことはやっぱり優れてるんだろうな、一歩進んでるんだろうなと私は思いました。
あとクリアしたんで、クリア時にマップの左下、右下に完成度みたいなの出るじゃないですか。私どれぐらいだろうなと思ってクリアしたら51%でした。これどうですか?
結構頑張ってると思う。
結構頑張ったよね。思ったより進んでんなーと思って、前37%とかで絶望した思い出があるんですよ。
なんで、わりと俺ちゃんとやってるじゃん、それとも半分だけどとか思いました。
多分今回コログが目印わかりやすいとかもあると思うんだよ。
そうですね、コログが40%ぐらい占めるらしいです。
へー。
なので、わりとコログを頑張ってやったり、目についたコログは絶対やったりしたので、51%で終わることができました。
ういさんもクリアしたら何%で終わったか教えてください。
わかりました。
っていうのは、ティアキンはマジですごいプロセスの上で作られて、これを俺たちができるこの環境ってなんて恵まれてるんだろう。
あー俺もそれがしたいって思ったのがティアキンでした。
へー。
で、もう一個FF16なんですけど、どうですか?実況見てて。
どう思いますか?
なんかね、FFってこんなでかい戦いするんだっていうのが結構思うんだよね。
あーそれは召喚獣バトル的なところかな。
そうそう。てか私FFやったことあるのが多分6とかその辺だけなんですよね、実際に触ったことあるのは。
で、あの辺からわりと魔法を使って戦ってみたいな、人間が魔法を使ったりとかそういう感じじゃないですか、あれは。
はいはいはい。
で、やってたからあんな綺麗なFFって私まずあんま見たことなかったわけ。
はいはいはい。
なんかドット以外でみたいな。
うんうん。
だから今こんななってるんだって思ったのが一個と、あとは結構その速度感あるんですよね、FFって。
あーはいはいはい。
多分今回が特になのかもしれないけど。
うん。
なんかすごい召喚獣バトルとかもさ、あんな感じになるとか俺は一切思ってなかったから、
はいはいはいはい。
あ、こういうのなんだっていうのがわりと驚きで、
基本的にその召喚獣のウェイトが大きいなって思いました。
あーそうかもしれないね。
えーまあ私の感想的には、決してつまんなくないんだよ。
つまんなくない。
うーん、面白いんだけど何かが欠けているんだよっていうのが私の感想でした。
うんうん。
で、決して悪くないんだよ、マジで。何回もこれを言いますけど。
あのー、やんない方がいいとは絶対言わないゲームですし。
両作みたいな感じ。
両作ですまさに。
ただ、なんかダウンロードコンテンツじゃあこれから出ます。
もう一個新しいストーリーが出ますってなって、
それを買うかって言ったら、やらんかなーっていう感じでした。
うんうん。
で、なんでそうなのかなーっていうのを自分なりに考えてたみたいなんですけど、
まず召喚獣バトルっていうところ。
これぶっちゃけ操作している意味から言うと、
人状態バトルの方が楽しいですね。
へー。
なんかこう、連打とか出てくるじゃないですか、召喚獣バトルってわかります?
あ、出てる出てる。
あれ意味あるっていう。
あの回避の行動とかですよね。
そうそうそうそう。
あれに楽しみを見出せない。
何なら人状態の時はタイミングを押すと、
チュパッとこう回避したり、
なんだろう、コンボが決まると、
まあ達成感があったりして楽しいんだけど、
召喚獣バトルその楽しさがマジでなくなってしまうので、
絵が綺麗な、ただ絵が綺麗なものになってしまっているっていうのが、
残念ポイントなのかな。
あとバトル?
もう、なんかかなり難易度調整されてるっぽくて、
なんだろう、まあよく言えば途中で、
あーもうこんなん絶対できねーや!
っていう風になんないようになっているっていうのは、
まあいいことでもあるんだけど、
なんか例えば倒される、私が負けると、
回復薬が全盛りの状態でまた挑めるのね。
えー、いいのか。
最初はめっちゃ楽じゃんと思ったけど、
何かを備えるっていうことは私してないんですよ。
その状態のままで挑むのね、やっぱり。
それって何?
負けペナルティがないっていうことはいいことなんだけど、
なんなのその前に進んでくださいかっていうの。
まあ準備楽しいみたいなのありますよね。
そうそうそうそう。だから、
なんかね、そこの計算され尽くしたバトルっていうところなんでしょうけど、
まあ打倒なことしか起きないかなっていうのが、
どうもなっていうバトル面の、
ちょっとしょんぼり感。
でストーリーもね、
ゲームのストーリーってほんと難しくて、
っていうのは100も長知で、
なんだろう、
まあ、なんだろうな、面白いストーリー。
ポケモンだって別にストーリーがあるわけじゃないじゃないですか。
あれは順番にバッジを集めていくとか、
自分のポケモンが強くなることが面白いんであって、
別に、なんだろうな、
あの、
ストーリーが楽しいからやってるっていうわけじゃないっていう部分も、
すごいゲームのところってあると思うんですけど、
すごい、
体験版がめっちゃ面白くて、
その後ダダ下がりに下がってしまったストーリーっていう感じがあるんだよね。
最初版がめっちゃ面白いんだけど、
なんだろう、そこからの
打倒さというか、
まあそうなるよねみたいなストーリーが延々続いていくっていう感じ。
だってパナソ、FF始めたばっかの頃の感想を話してるときさ、
すごいテンション上がってましたよね。
そうなんだよ。だから、
序盤はすごい面白いの。
なのにそれを活かしきれてないの、最後まで。
へー。
そう。
これはやったりとか、実況を見てても多分わかると思うんだけど、
別に進めなくてもいいなみたいな気持ちになるんだよね。
あー。
いう感じなところが今一ポイントでした。
ただ、ジルはかわいいし、犬だってかっこいいし、
クライムは面白いし、
やってて楽しいところもあるんですけど、
バトルつまらん、ストーリー打倒みたいなところが
つまんなくなってしまっていったっていう感じでした。
画面はそう、めっちゃ綺麗なんだけど、
うん。
だけど、っていうところですね。
画面がやっぱり綺麗だからって面白いわけではないっていうのが
ほんと難しいんだなーと思いました。
ストーリー的に言うと、私はFF7リメイクのほうがだいぶ好きですかね。
へー。
で、最近の物語あるあるなんですけど、
最後に米津玄師が歌って終わるっていう。
なんか見たことあるなっていう感じね。
だから、次新しいものを作るときは、
また米津玄師に歌ってもらって終われば、
あっ、このね、流れねってなると思います。
すごいね、なんか。
で、なんか、私、
そう、ほんとに私は結構体験版をやって買ったみたいなところがあるんですけど、
買った理由のもう一つが、
プロデューサーの吉田さんが、
2週目から面白いですよ。2週目も面白いですよって言ってたんですよ。
へー。
じゃあちゃんと買うかみたいな気持ちになって買ったんですけど、
2週目って、
敵が堅くなるだけだったんだよ。
最初っから魔法が使える、すごい魔法が使えるのと、
敵が堅くなるっていうので、
あんまり2週目、もうストーリーも知ってるし、
2週目をするかっていう気力もないので、
思えばゲームの2週目ってほとんどやったことないなと。
自分が超面白かったラストオブアスとかも、
2週目ほどにはやってないしっていう感じで、
吉田さんなんか2週目やったことあります?ゲーム。
エンディング一緒だとやんない。
ですよね。そうなんですよ。
で、エンディング違う、新エンディングとかがあれば、
まあまだっていうところですよね。
新エンディングないんですよ。
それこそエンディング変わるとかだったら、
Undertaleとかがさ、
エンディング3パターンぐらいあるんだけど、
ああいうのですら、
共通ルートするとちょっとだるいなって。
知ってるしっていう。
なんでゲームのストーリーっていうのは難しいんだなと、
つくづく思いました。
これがアニメとか映画だったらさ、
2週目3週目って見ても、
なんとなくながらみの選択肢があるけど、
ゲームって自分で動かさないと何にも進まないじゃないですか。
本当に面白いか、
快感的な気持ちよさ。
テトリスじゃないんですけど、
操作してて気持ちいいっていうのは相当ないと、
難しいなと思いましたね。
FFに感じた、
残念感が若干否めないなという感じ。
なるほど、わかりました。
なので、序盤が超良かったゲームっていう感じで、
私のクリア後の感想でした。
でもなんか思ったんだけどさ、
序盤からバトルあったし、
召喚獣バトルだってその時あったわけじゃないですか。
だったら要素としては変わってなくない?
変わってないよ。
序盤の失速感はあるんですか?
ストーリーだと思うわ。
序盤のストーリーの方が、
いろんな国が参加してきて、
こういうこともあるのかってなっていった、
その瞬間が面白かったけど、
全部出尽くすと淡々と進めていくだけになってしまう。
なるほど。
いろんな要素の出始めは面白かったっていう感じなのかな。
だからこそ別にもう知っている今となったら、
2週目をやる気力も少ないみたいな。
難しいっすね。
難しいっすね、ゲームのストーリーって。
なんだろうな、この難しさ。
でも確実に面白いゲームだってあるんですよ。
ゲーム全部、
一回やっちゃえばっていうもんでもないっていうのが、
それこそ手役になって、
すごいできるゲームですし。
大変難しいなと思いましたね。
そんな感じでエンディングいきますか。
wwwで捕まえて。
エンディングです。
はい。
最近覚えたことなんですけど、
駅弁を楽しむブーム
新幹線で自宅に帰るとき、
駅弁買ってくの楽しいんですよ。
これは駅弁を買ってくって言っても、
実家に戻るときじゃなくて、私の自宅に帰るときね。
普通に新幹線で駅弁食べるのも楽しいんだけど、
家に持って帰るってこと?
そうそう。
普通に駅の売店で買って、
袋持って、山の地線とか乗って帰るわけです。
でも新幹線で食ったほうがワクワク感ない?
もちろんお腹空いてたり、
お昼だったら新幹線でも食べるんだけど、
家帰ってから、
スーパー行ってお弁当買うとか、
パン食べて寝るとか、ちょっとわびしいじゃないですか。
そうなったときに、
もう1回駅弁食べれるみたいな。
2個買ったりするわけ?
普通に東京駅の駅弁コーナーに買い物するわけ。
そこで牛しぐれ丼とかを買って、
缶ビールとかを1本買って、
家帰って、
食べて、お風呂入って寝るっていうのが、
特別感が出るんだよね。
確かにそうかもしれない。
落ちがつかないじゃないですけど、
ランクが下がって終わることがないっていうのは、
気分を盛り上げるんですよね。
私も駅弁は高くても買うっていうのが、
最近感じてたことなんですけど、
その一歩先行ってますね。
駅弁の特別感
これは本当にオススメです。
やってみようかな。
わりと新幹線をカジュアルに楽しむブームみたいなのが、
多分世界一般でも起きてきてる気がしてて、
ちょっとグリーン車に乗るみたいなのとか、
あるじゃないですか。
あれの延長ですよね。
家で駅弁を食べるっていう。
いいね。いいかもしれない。
結構良かったんで、これは続けていくかもしれない。
なるほどね。
私も今度やってみます。
駅弁をちゃんと買うのもあんまりやらないことがあるからね。
駅弁楽しいなってこの前思ったんで、
延長でやってみます。
それこそさ、
駅弁の選択
私昔は駅弁、
牛タン弁当あったら牛タン買ってたんだけど、
これもしかしたら牛タンは店で食べた方がいいかもなみたいな迷いが最近出てきてて、
いや、行ってしまったら全部それですよ。
駅弁よりもいい感じの店たくさんあるかもしれないし。
でもどうせだったら仙台に行って、
牛タン食べた方がいいかもなとか思うわけ。
新幹線と仙台で。
でもジャーキー・ユシグレが正解かって言ったら分かんないんだけどさ。
でもなんかこう、
まだ俺は尊徳のレベルを出れてないんですよね。
駅弁に対して。
いやいや、生まれちゃうよだって。
普段買わねーもんそんな他系弁と。
もう尊徳で牛タン選ばないよりだったら、
感情に従った方がいいんですよ。
牛タン食いてーって。
美味しさを脱却したいですよね。
でもまずいってことないからね、駅弁ね。
基本美味しい。
私は結構食べる方なんで、量が少ないって思っちゃうんだけど、
そんなにね、観光地に行ったり、
移動の途中でお腹いっぱい食べても移動が大変なんで、
それぐらいの量でちょうどいい。
これはもう1個の体験なんだって思って買うと、
本当に楽しいっていうのはこの通り。
それは本当にわかります。
だって選んでるときに、
お弁当のおかずスペースがいらないから、そこにご飯と肉詰めてくんないかと思ったもん。
このたおぐやきいらないからーみたいな。
そうなんだけど、そういうものじゃねーんだって。
駅弁はそういうものじゃないんだって。
最初はね、ちょっとでも大きい弁当を選ぼうとしちゃうんですよね。
ほんとそうなのよ。
でもあれって見かけよりも入ってる容量変わんなくて、
この弁当大きくないって思っても、
おかず部分が広いだけなんですよね。
あれは競合禁止みたいなのがあるのかな。
そういうのを楽しめるようになって、
大人になったなって思いますかね。
そうですね、本当にそう思います。
だから私の最近はそんな感じですね。
なるほど。
メールアドレスの案内と収録予告
じゃあ、メールアドレスの方を読んでいこうと思います。
メールアドレスは
ホームページの方にはメールフォームもありますので
そちらからもよろしくお願いします。
そんな感じで、次回の収録が2週間後ですね。
はい。
もう2週間後って言ったら、もう9月ですよ。
そうです。
私この間、8月だよってラジオで話したばっかりだけど。
9月ね、普通に残暑はきついんだろうなっていう感じですけど、
やっていきましょう。
ですね。
そんな感じで、今週もありがとうございました。
ありがとうございました。
48:33

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