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2023-03-01 15:00

#334 前回のゲスト回の振り返りと次回のゲスト発表

前回このポッドキャスト初のゲストをお招きして、色々とお話をお聞きしました!

が、素敵なゲストさんなのに上手くお話ができず反省点もたくさんあり、自分一人で話すのと二人で話すの違いと難しさを痛感しました。。



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早いもので、2023年、もう3月ですよ。 3月といえば、
俺の誕生日。 もう35になります。まあ同級生はね、もうみんな35になって、俺は早生まれなんで、遅い方なんですけれども。
35かぁ。 なんかこう、月日が経つのは早いと言いますか、なんて言うんですかね、こう
中身は、全く伴わないままここまで来てしまったという、そんな恐れが、不安がありますけれども、体はしっかり年をとっていくということで、まあちょっとね
また一つ、今年、まあ今月、年を一つ重ねるのかと思うと、ちょっと憂鬱ではありますけれども、まあね、でも2023年
ちょっとずつ、やっぱり日々の選択っていうもの、チョイス、選ぶことを変えるとですね、なんか本当にこう一つ一つ、
まあ大きな動きというか、なんて言うんですかね、変化っていうのが、やっぱりこう例年に比べて起こっていまして、先日のシャオリ先生との
スペースっていうのもその一つと言いますか、なんかこう 自分で大きな勇気を持って決断して
選択をグーッとしなくても、日々ちっちゃいこと、なんかいつもと違った、これまでと違った選択
選ぶことをしていると、ちょっとずつずれていって、なんか気づいたら、今までと違うところにいたっていうことは、やっぱあるんだなぁと思って
なんか改めてその大切さ、日々の小さな選択、選ぶ基準を変えることの大切さっていうのをちょっと感じたことは最近ではありますね
で今回はちょっと前回のですね、シャオリ先生とのスペースやってみてですね、改めてちょっと反省ではないですけれども、感じたこととかそういったことをおしゃべりできればなと思っております
というわけで、興味がもしあれば、ぜひ最後までお付き合いいただけると幸いです
どうも改めましてヨザッチです。さあ先日ですね、シャオリ先生、イラストレーターのシャオリ先生と1時間程度のスペースをやったんですけれども
いやー緊張した
直前にね、またいろいろとイレギュラーなことあったりとかしてですね、全然想定通りに、めちゃめちゃ準備に準備を重ねたはずなのに
やっぱり想定外のことっていうのは起きるものでして、大変でした。でも楽しかったなぁ
03:03
本当はね、もっと聞きたいこともいっぱいあるし、そのシャオリ先生、面白い方なんですよ。面白い方なのに素敵な活動をしてるから、どっちも聞きたくて
ラフに喋ったら面白い話も返ってくるんだな、返ってくるんだろうなぁと思う反面
でもしっかり聞いている人にも、聞いてよかったと思えるような話を引き出したいっていうスケベ心もあってね
その間で揺れ動いていたらちょっと個人的には不完全燃焼というか、この人もっとすごい人でもっと面白い人でもっと素敵なことをやっていて
いろんなことを多分考えている人なのに、それを俺も聞きたいし聞かせたいのに、なんかうまいこと喋れなかったなぁっていう反省点がありましたね
なんかまたもし機会があればぜひゲストにお招きしたいなぁなんてことを思ったりしています
音声、今こういうふうに一人で喋る、そして2人で喋る、でも録音、あくまで2人だけで喋りしているの
後々配信して聞いてもらう、そしてリアルタイムでいろんな人が聞いている場で喋るっていうのはまた違った
それぞれ頭の使い方とか、話す内容、話し方っていうのを変えられるというか、感じてですね
これはこれで大変だけど面白いなぁっていうことをすごく思いましたね
圧倒的に足りていない、リアルタイムで人と話して、この人のいいところを引き出しながらおしゃべりをする
そのゲストにも満足してもらって、リスナーにも満足してもらえるっていうところまでやっぱり行きたいですよね
あの、こたつラジオっていうスペースでやっている、まあラジオと言いますか配信があるんですけど
その回で言われてたって、しゃおり先生から僕はまた聞きしたんですけど
リスナーに対しての価値はなくても、ゲストに呼んだ人、その人の話を丁寧に聞くだけで
自分の話を丁寧にゲストに招いて、そして自分の話を丁寧に聞いてくれたっていうだけで
ゲストに対しての価値は提供できるんですよねっていう話を聞いて、ああなんて素敵な言葉なんだと
で、僕も漠然と感じていた、まあ1対100ではなくて1対1を100回繰り返す
まあキングコングの西野さんじゃないですけど、そういった配信というかコミュニケーションの取り方も音声配信ならありなのかなと思ってですね
なんかそういった目標っていうのも一つ自分の中でこっそり持ちながらやったスペースではあったんですけれども
やっぱりこう聞きたいこともいっぱいあるし、またね本当にキーワードというかなんて言うんだろう
06:06
ポイントポイントがすごく絶妙なところの話をしてくれるので、それについてこうですよね
僕はこう思いますし、それわかりますって言いたくなっちゃう、この一人喋りを続けてきた人間の浅ましさと言いますか
そこはグッとこらえて、で普段だったらグッとこらえるんだけれども、やっぱりこうなんて言うんだろう、自分が興味がある
そして聞きたいっていうところから、そうこれを受け取って、で僕はそれについてこういうことを普段考えて
でも悩んでて、あなたどう思います?っていう振り方をしちゃうんで、結果トータルなんか喋りすぎちゃったかなっていうのがあって
なんかね、普段自分聞く方が得意と思ってたんですけど、全然喋りたがりでした
そこはもう反省だなと思いながら、でもシャオリ先生がやっぱりこう、普段お仕事柄なんですかね、聞き慣れているのか
本当にね、お芝居もそうですけど、本当に上手い人と芝居すると自分が上手くなったような芝居が
そんな作曲を覚えるぐらい、人のいいところを引き出してくれるんですよ
そういう点でやっぱりシャオリ先生が聞く力、人のこうなんて言うんだろう、多分格じゃないですけど
この人って口ではこう言ってるし、言葉ではこう言ってるけど、もしかしたらこの人が求めているものってここじゃないかもなーっていう
本当に嗅覚というか感覚っていうのがすごく優れていて、それをさらに見える化するんですよね
でまた本当に素晴らしいし羨ましいなぁと思うのが、イラストを描く方だから見える化とか
視覚化、ビジュアル化することの方が上手いんでしょうけど、やっぱりビジュアル化する、具現化させるっていうことに繋がるのか
言語化も上手い人なんですよね、これ本当にすごいなぁと思って
なんかもう俺が引き出されている、そんな感覚に陥ったね、これもっと反省だな
この素晴らしさをね、ここで語っているこの素晴らしさをスペースでやればよかったんだけれども
こういうふうに自分が語れば語るほど、ご本人の口から語られる時間を奪ってしまうっていうこのジレンマ
いやーやっぱ精進が必要ですね、そういう意味でもやっぱりリアルタイムで話しながら聞いている人がいる場で
その場その場でポイントを探しながら話していくっていう能力はすごい必要だなと思いましたね
本当に最初に第1回というかゲスト招いておしゃべりする第1回にふさわしいというか
09:04
本当にありがたい素敵なゲストだっただけにもっと面白いことを聞けたし
もっと面白いことを持っている人、もっと面白いことを考えている人なので
そこら辺は悔しかったですね
ぜひ次リベンジというかまたお話できたらなと
本当にもっとザックバランに楽しく対談とかっていうのも全然したいし
それでも十分面白くなると思うのでそういう話ももっとしたいですね
なんか今回はインタビューにも寄りすぎず雑談にも行かない中途半端な位置に行っちゃったので
ちょっとそこは悔しい
せっかく時間を割いていただいたのに悔しい結果になってしまったんですけれども
また出てもらえるかな
出ていただけると幸いです
まだ話の中でもイラストを書くことを聞きたかったんですけど
やっぱりその話を聞く引き出す姿勢っていうのが本当に素晴らしすぎて
そこにやっぱ興味があったので
そこをすごく深掘りして名言出ましたね
その間人を信じて聞くっていうあれは本当にすごいなと
まあその後は知らんけれども
その間はその人のことを信じて話を聞くっていうのは本当に
ぜひしゃおり先生とのスペース聞いてない方は聞いてほしいんです
今回の前の回に1時間ぐらいちょっとスペースでおしゃべりした録音を配信してるんですけれども
本当にこう信じて聞くって簡単に言ってますけど
なかなか難しいしできないですよね
やっぱ僕らはどうしてもその人に対してアドバイスをしたくなるし
なんかこう批評をしたくなるしっていう
どうしても自分の中にそれを生まれてしまうことっていうのをやっぱやめられないわけで
もちろんそれが悪ではないしそれが必要な人もいるし
必要な時もあるんですけど
ただみんながみんなそれをやってしまっているとどうしてもやっぱ辛くなってくる中で
1人ぐらい批評もせず助言もせずただ聞いてくれる人って大事だと思うんですよ
でもただ聞いてくれる人だとなんて言うんだろう
それはまだ都合のいい存在ではないけれども
自分の話をうんうんと聞いてくれる人だって思ってしまうとまた違うんですよね
そこをうまくやりながらだんだん話してるうちにあれ
本音をさらけ出しているうちに
なんか下から出てきたぞ
あっ俺私こんなことを思ってたんだっていうのを結果的に引き出す
そういう姿勢ってやっぱり人を信じて話を聞くっていう姿勢から生まれると思うんですよね
そういう意味でもうわぁすごい大事だけど
12:04
これは難しいぞ
訓練して鍛錬して人の話を日頃から信じて聞くっていう形で取り組まないとダメだなーっていうことをすごく思わされましたね
ちょっと本当に落書きインタビュー受けてみたいですね
しゃおり先生の本当に何かああいうことを言っていて
そういうふうに聞いてくれる人がやってくれるっていうだけでも本当に信頼にたるというか是非ですね
あの落書きインタビュー
もうなんか僕まあ今後受ける予定で
まだちょっとこの録音をしている段階で受けれてないんですけれども
きっと素晴らしいことになるだろうなと
で過去にそういったもの動画配信されてるんですけど
それもすごかったので
ああこれは本当に素晴らしいなと
ぜひあの興味ある方あの受けてみて受けてみると
またちょっと違った
自分が発見できるんじゃないかなと思いますね
動画見てる段階で思うから
たぶん体験したらもっと思うんだろうね
また改めて体験した時に何か気づきとかあったら
配信はしたいなと思っています
まあ反省点も多かったですけれども
やっぱりこう貴重な時間をいただいて
いろいろとお話聞けるっていうのは
すごく実りのある時間だったなと個人的には思ってます
だからこそより楽しい時間にするために
いろいろとね改善できたりとか
より楽しくするために
こういろいろと気づけて
直せる部分って直していきたいところではありますね
まあ次回以降の参考というか
フィードバックして改善していきたいと思っています
そしてですね次また一緒にゲストを招いて
おしゃべりする方が決まりまして
こちらも同じく砂箱というプログラミングスクールで
つながった秀人さんという方
今度この方にですね
ちょっとお話聞こうかなと思ったりしています
データサイエンスとかに興味があってですね
データ分析とか
あとは最近で言ったらキャンプとかね
あとは黙々ペアって言って
オンラインでズームで黙々する時間を作って
いろんな人と話をしながら
黙々するっていう環境をオンラインでね
整えてくれたりとか
いろいろこう本当に軽やかに思ったことを
計画立てでしっかりやって分析して
次に生かすっていう本当に何だろう
当たり前のようにやっているけど
なかなか人は簡単にはできなくて
でもすごく大事なこと
重要なことをやっている方なので
いろいろとまた面白い話は聞けるんじゃないかなと思います
ぜひ録音配信した際には聞いてみてください
というわけで最後までお付き合いいただき
ありがとうございました
ヨザチでした
15:00

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