00:01
だいき
まあ、始めていきますか。
ありさ（はだし夫婦）
緊張する。
緊張してきた。
だいき
なんか、毎日からすごい緊張が伝わってくるんだけど。
菅原恵利
緊張してるじゃん。
だいき
僕も緊張してきた。
やっぱ対談ってなって、オンラインでやるとちょっと緊張するんですよね。
ゆみ
そうね。
だいき
前の塚原ふうさんの対談も、やっぱちょっと緊張したし。
塚原壯太
めちゃめちゃしたよね。
塚原こなつ
めちゃめちゃしたよ。
だいき
いや、そうなんですよ。
最初はちょっとガチガチかもしれないですけど、徐々にほぐれていくだろうということで。
じゃあ、このままぬるっと始めていきます。
というわけで、わたなべ夫婦のふたりごと、今回はスペシャル対談企画ということで、
お友達の夫婦クリエイターのみなさんにお越しいただきました。
ありがとうございます、みなさん。
菅原恵利
ありがとうございます。
だいき
お願いします。
じゃあ、ご紹介もさせていただきながら、みなさんに自己紹介もしてもらうと思うんですけど、
じゃあまず、裸足夫婦さん。
夫婦活動歴は、もう3年近くですよね。
確かにインスタグラムを始めて。
ありさ（はだし夫婦）
インスタグラムを始めて。
いちろー（はだし夫婦）
始めたから、もうちょうど3年ぐらい。
確かに。
YouTubeは2年ぐらいだけど。
だいき
僕らと活動歴は同じぐらいのね。
3年近くもう夫婦で活動してて、
で、もう無名のね、YouTube始めてない頃からの知り合いのご夫婦、裸足夫婦さん。
よろしくお願いします。
じゃあちょっと20秒、30秒で自己紹介いただいてもいいですか。
簡潔に。
ありさ（はだし夫婦）
裸足夫婦です。
夫婦で会社を辞めてオーストラリアに行って、
オーストラリア一周旅とかをした後に、今は日本に帰ってきて、
車中泊で野辺日本一周を目指している途中の夫婦クリエイターです。
イチローと。
イチローとアリサです。
よろしくお願いします。
だいき
はい、お願いします。
じゃあ続きまして、この前ポッドキャストでも対談させてもらいました、
塚原夫婦さん。
夫婦での活動歴はだいたい半年ちょっとが経ったという頃なんですけど、よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
塚原壯太
塚原夫婦の蒼太です。
塚原こなつ
妻の小夏です。
塚原壯太
僕たちは半年前の夏に大阪から高知の山奥に移住してYouTubeを始めました。
主に地方移住の情報であったり、田舎暮らしの日々をVlogで届けてます。
登録者はこの収録時点で4500人ということで、
夫婦YouTuberの帝王の皆さんに囲まれながらはすごい恐れ多いんですけど、
今日はよろしくお願いします。
塚原こなつ
お願いします。
だいき
はい、ありがとうございます。
お願いします。
03:01
だいき
じゃあ現在は奥様お一人での活動をメインにされてるんですけど、
もともと夫婦での活動YouTubeなんかもされてたえりきゃんこと、
塚原えりさん。
菅原恵利
はい。
だいき
よろしくお願いします。
菅原恵利
お願いします。
こちらも自己紹介お願いします。
えりきゃんという名前でYouTubeやらせていただいてます。
YouTube一人で始めてだいたい半年ちょっとぐらいになります。
私は主にキャンプ、車中泊、小民家のDIY、地方移住などなどの発信をしております。
まあ旦那さんはすぐ隣にいるんですけど、
一応いることは存在してます。
いちろー（はだし夫婦）
いつも通り。
菅原恵利
うん、いるいる。
だいき
なんかこう聞きながらご自身の作業されてる感じですか?
菅原恵利
そうみたいですね、なんか好きでやってますね。
ありさ（はだし夫婦）
なるほど。
だいき
はい、よろしくお願いします。
菅原恵利
お願いします。
ゆみ
お願いします。
だいき
こうやって4組のクリエイターが集合したわけなんですけど、
なかなか同業者同士で話す機会ってないよね。
うん。
だからこうしてね、お話しする機会できてすごい楽しみにしてるし、
なんかいろんなこと聞きたいな、情報交換したいなと思ってるんで。
ええええ。
ええええ。皆さんよろしくお願いします。
今この収録時点で時刻は20時を回ったところで、
え、みなさん晩御飯とか食べました?
菅原恵利
食べました。
塚原こなつ
食べました。
だいき
ああ、よかった。
よかったよかった。
でもこれもう何時間話すことになるかわからないので、
中は大丈夫かなって思ってます。
いちろー（はだし夫婦）
わかんないですかね、前例もありますから。
だいき
前例もありますから。
いちろー（はだし夫婦）
裸足夫婦とはね、もう、え、8時間のみ歩くってすごい。
ありさ（はだし夫婦）
でもえりきゃんとは?
いちろー（はだし夫婦）
えりきゃんとはね、あれ何時間?19時間くらい?
ありさ（はだし夫婦）
19が1時?17?
わかんない、わかんない。
菅原恵利
地獄みたいな乗り換えだったよね。
だいき
それコラボしたとき?
菅原恵利
いや、何も回してなかったよね。
いちろー（はだし夫婦）
1秒も動画回してないときだね。
だいき
ああ、すごい。
菅原恵利
えー。
プライベートすぎる機会。
だいき
ああ、なるほど。
ゆみ
それ何時から何時?
ありさ（はだし夫婦）
5時から、
だいき
朝の5時。
5時って朝の5時か夕方の5時か。
ありさ（はだし夫婦）
夕方の5時から、朝の9時。
ゆみ
うわ、やっば。
ありさ（はだし夫婦）
いや、私は寝たで。
いちろー（はだし夫婦）
俺も寝たよ。
ありさ（はだし夫婦）
9時にやろ?
うん。
菅原恵利
私は6時に寝た。
だいき
みなさん、そんな大学生みたいなの見てなかったら、
ようやるわ。
ゆみ
ほんまやね。
だいき
すごいよ。
ようやらんなあ、そんなん。
今さらね。
はい。
まあ、それぐらいのテンションで今日は話そうかなと思って。
もう台本とかも全然なくて、
もう話すテーマも全然決まってないんで、
もうおのおの話したいこと話して、
聞きたいタイミングでちょっと椅子が当てて聞いて、
もう普通に井戸端会議ということで、
おしゃべりしましょうっていう感じの会なんで、
まあそういう形でリラックスして話せればなと思ってます。
よろしくお願いします。
ありさ（はだし夫婦）
お願いします。
06:00
だいき
で、リスナーさんもまあそういう気持ちでね、
ゆるっと聞いていただければと思うので、
あの説明欄の目次なんかも使いながら、
まあ、あの最後までね、聞いてください。
ということなんですけど、
なんか最初話題がないと何から話そうって、
みなさんの緊張感がね、
クラブハウス越しで伝わって。
ちょっと最初トークテーマ欲しいなと思って。
で、あの塚原夫婦さん。
塚原こなつ
はい。
だいき
去年、大阪から高知県の田舎の町に移住されて、
夫婦でYouTube活動を始めて、
まあ約半年ちょっと経ちましたというところで、
そろそろ何かちょっと悩み事だったり、
相談事だったり、
みなさんこれどうされてますか?とか、
こんなん知ってますか?みたいなね、
そういうことないかなと思って。
なのでちょっと塚原夫婦さんにね、
最初のトークテーマを振っていただこうと思うんですけど、
どうですか?
塚原こなつ
いいんですか?
だいき
いいんじゃなくお聞きください。
塚原こなつ
はい。めっちゃあるよね。
聞きたいこといっぱい山のようにあるんですけど、
まず最初にお聞きしたいのが、
私たちはYouTube始めて約半年、
移住してきたタイミングで、
夫婦でYouTubeを始めたんですけれども、
みなさんは活動歴というところも、
私たちよりダントツで長くて、
登録者も満といっているクラスの方たちなので、
過去動画を私たちも見ている中ですごいもう、
これはバズってんな、みたいなやつがいっぱいあると、
研究されている。
思っているんですけど、
私たち自身はまだ、
自分たちでバズったみたいな感覚の動画って、
まだ一本もなくて、
その経験をこれからしたいな、
と思いながら頑張っているんですけど、
みなさんにお聞きしたいのが、
過去の動画の中で、
これは自分たち的にバズったっていうものの、
裏側っていうところを聞きたくて、
例えば、狙って、
これは絶対バズらせにいくっていう感じで、
企画をがっちりやって、
頑張ったのか、
たまたまどこかのタイミングで、
バズったのかっていう、
その裏話をぜひお聞きしたいと思っています。
だいき
いきなり、なかなかあんまり。
いちろー（はだし夫婦）
笑いの。
だいき
いやもうめちゃくちゃリアルだね。
いやもう、これはね、
視聴者さんはある意味ちょっと置いてきぼりにしている。
ありさ（はだし夫婦）
深く話すべき話だと。
ゆみ
あやなん めちゃめちゃ、そうやね。
塚原こなつ
濃厚なものをいきなりぶっかましてます。
だいき
これはでも永遠のテーマというか、
常に考えてるし、
狙ったからといって当たるわけでもないし、
難しいところよね。
えりさんとかめちゃ得意そう。
ゆみ
あやなん 私もそう。そうやね。
だいき
えりさん去年も完全にその戦略で
伸ばされたかなって。
菅原恵利
あやなん えりさんはすごいよ、そう。
だいき
したたか、すごい。
菅原恵利
どうですか、えりさんは。
えりさん そうですね。今週あたりで、
2本目の100万回再生越えの動画ができそうで、
だいき
おー。
菅原恵利
えりさん 2本超えるのかなっていうのと、
それと、
あやなん 夏の車中泊。
えりさん なんか毎日1日1万回増えてるんですよ、地味に。
09:03
菅原恵利
6ヶ月くらい前の、5ヶ月前かな、
動画がなんかじわじわと伸びてるみたいな。
いちろー（はだし夫婦）
冬なの?夏の車中泊が。
菅原恵利
えりさん そう、たぶん、これはね、
キーワードプランナー使って作った企画なんですよね。
なるほど。
えりさん なんか夏車中泊、暑さ対策みたいな。
で、それで関連するような記事とかも読んで、
私らしい表現ができるかなと思って、
思いついた企画。
で、その次に引きのあるサムネ撮って、
あとは中身はもう適当って言ったらあれですけど、
クリックされれば見てくれるので。
だいき
そうですね。
菅原恵利
えりさん そんなもんかな。
だから結構SEOを意識して動画を作ると、
結構後伸びで、いつの間にか10万回再生超えてるみたいなパターンが多いですね。
あとはクラファンとかで話題になっている商品とかを出すと、
やっぱり買いたい人が多い、支援者が多いから、
だから結構伸びやすいなっていうのは感じてますね。
だいき
じゃあ結構もうその需要がありそうかっていうのを意識して、
企画作ったりタイトル作ったりしてるってことですよね。
菅原恵利
大平 そうですね。
その急上昇に乗ったテント設営のやつはクラファンで、
もうめちゃくちゃすでに人気があったやつなんですよ。
だからこれはいけるかもって思ったね。
だいき
さすが、よく考えられてるわ。
菅原恵利
大平 結構企画が一番大変ですよね。
だいき
企画大変ですね。
菅原恵利
大平 そう、適当に撮って、後からタイトルつけて、
サムネ作ってってやると、なかなか難しい。
だいき
難しいですよね。まず企画とかタイトルサムネを考えてから動画を考えるみたいなね。
菅原恵利
大平 そうそう。それがね難しいんですけど、手間なんですけど、
それをやるとやっぱ数字変わってくるんじゃないかなっていうのは、
塚原こなつ
すごく自分で感じてます。どうでしょう?
だいき
大平 うれしい。ありがとうございます。
ガチガチなやつ。ガチガチのね、アドバイス。
ゆみ
大平 でも一番プロっぽいというか、一番YouTubeのプロがやってるやり方をされてる動画。
菅原恵利
結構始めたのが、私もたぶん小夏さんたちと同じ時期、去年の夏頃なんですよね。
もうその頃ってYouTubeはオアコンだとか言われてたりとか、
今から始めても伸びないからみたいな時期。
だからただ動画載せるだけとか、ただパンチやる企画やるだけだと、
やっぱりブラウジングに乗ってこない時代に始めちゃったもんで、
12:04
菅原恵利
ちょっと遅いってなった時に、検索流入をちょっと意識しながら作るけど、
オリジナリティーも出すっていう、その絶妙なバランス。
難しいけど、そこめっちゃ考えていかないと絶対伸びないだろうなと思って。
だいき
今からはやっぱそうなのかなとは思ってますね。
菅原恵利
めちゃくちゃシミるね。
大平 いや、わかんないですけどね、私も。
だいき
最近やっぱあんまりバーンみたいな、どーんって昔ならではのYouTubeのサムネみたいなよりは、
ほんまにちゃんと考えんといられへんしみたいな。
さっきロングテールって話あったんですけど、
うちらの動画でもやっぱりまだこれ伸びてるかみたいなの結構あったりするし、
ゆみ
大平 なんか突然くるよね、あれ。
だいき
そう、突然ピョコって伸びだしたりとかもあるし、わからん。
結論、なんかいい動画をちゃんと作って、でそれこそタイトルサムネをしっかり設定してたら、
なんか最初伸びなくても後からちゃんとついてくるみたいなところは感じてる。
裸足夫婦はどうすか?
ありさ（はだし夫婦）
大平 裸足夫婦。
だいき
煩わせるには。
ありさ（はだし夫婦）
大平 煩わせるには。
いちろー（はだし夫婦）
僕らはずっと渡辺夫婦に相談を乗ってもらってたから。
ありさ（はだし夫婦）
大平 そうね。
だいき
いやいやいや、相談乗ってもらってたときはもうどうしようかねっていう。
ありさ（はだし夫婦）
一緒にうんうん。
菅原恵利
大平 そうだな、そういう感じだったよな。
いちろー（はだし夫婦）
でも、僕らので多分バズってるのが、たぶん車のキャンピングカーの紹介系で、
あれはなるべく自分らに興味ない人でも興味を持つ動画はバズるかなって思っていて、
裸足夫婦がやってる動画だから見るだけと、やっぱり知ってる人までにしか届かないんで、
バズらせるっていう意味では、この夫婦みたいな状態の人たちでも見て興味持ってくれるような動画ならいいかなって。
でもそっちばっかりやってると今度ね。
ありさ（はだし夫婦）
裸足夫婦のことが好きっていうファンとなってくれる人の数っていうのがどうしても薄くなってしまう気がするので、
自分たちを出さないと。
だから視聴回数が取れる動画と、自分たちの色をよく出すけど視聴回数あんま取れない動画とっていうのが両方必要なんだろうなっていうふうには思ってますね。
いちろー（はだし夫婦）
僕は渡辺夫婦に教えてもらった。
ありさ（はだし夫婦）
そんなこと言ってないよ。
確かにバズる動画が、すなわち自分らの撮りたい動画とか自分らが好きな動画かというと必ずしもイコールではないよね。
実際に社内紹介よりも普通の、再生回数は少ないけど、私たちの色が濃いやつの方がコメント数多かったりとかするよね。
15:05
ありさ（はだし夫婦）
それはすごい感じる。
必ずしも再生数が精ではないっていうところがあるよね。
だいき
チャンネルも成長させようと思ったらそのバランスやんね。
伸ばす動画と、これは伸ばさないって言ったらあれやけど、好きな動画、ファンの方が喜んでもらえるような動画を数字とかあんま気にせずアップしようっていう。
最近打ち合わせしてないけど、YouTubeのコンサルみたいな人ついてくれてたやん。
ありさ（はだし夫婦）
消えたよな。
一応まだ期間持ってる。
だいき
その方が言ってたのは、バズる企画を作るときにその分野に興味がない人も興味が持てるような企画にしたら伸びやすいって言ってて。
例えば何かって言うと、僕ら猫飼ってるよね。
菅原恵利
猫飼ってて、一番今猫で伸びてるのが寝てる間に何してるっていう動画で。
だいき
あれって猫の動画ではあるけど、猫の動画じゃないというか、見たときに猫好きじゃなくても、猫って夜中何してるんやろって気になったりとか、
あと僕らが寝てる風景もちょろっと映ってるんで、寝てるモニタリングな感じ、どんな感じなんやろみたいなのに興味引いたりとか、っていうのが大事らしくて。
だからDIYとか地方移住とかも、移住にめっちゃ興味ある人だけを狙ったらやっぱパイがちっちゃいんで、
移住に興味がない人でも、そんなとこ移住したんとか、そんなDIYやっちゃうんとか、興味ある人の数が増えると伸びやすくなるみたいな感じのことは、
聞いたことがあります。
めちゃくちゃ真剣なミーティング。
ゆみ
思ったより本気やねんけど。
だいき
大役伸ばしてくんねん。
ありさ（はだし夫婦）
みんな本気でやってるからね。
だいき
みんな本気でやってますからね。
塚原壯太
ありがたい話。
塚原こなつ
ありがたいです。私たちからしたらね、めちゃめちゃウンウンウンってめちゃうなずいてました。
だいき
YouTubeやってると数字はちょっと付き物というか、どう付き合っていくかっていうのはあるけど、数字に振り回されるっていう側面はあるからね。
外に出ちゃうのがやっぱり特徴だよね。よくもらえそうなYouTubeは。
見えんくてもえんねんな。
ゆみ
ほんまにそれはそう思うな。
いちろー（はだし夫婦）
だってインスタのいいねも見れないしさ、ブログも人のサイトのPV数は見れないし、
YouTubeは、YouTubeぐらいじゃない?そんなに如実に。あんまポッドキャストとかも出るのか?
だいき
いやもうポッドキャスト全然出ない。
ありさ（はだし夫婦）
ボイシー買ってるの?
だいき
あ、ボイシーは出るね。
いちろー（はだし夫婦）
それはちょっと一個特徴だよね。
ありさ（はだし夫婦）
確かにね。
だいき
だからYouTubeやってると、より音声配信とかスタンドFMはそういうの出ないし、ポッドキャストも全然コメントとかもないしっていう。
18:00
だいき
逆にそういうのが結構新しいというか、気楽にやれてる理由でもある。
なるほど。
そっちでも数字求められたりとか、フォロワー増えたとか減ったとかそういうの気にしてたらやっぱりもう大変というか。
ありさ（はだし夫婦）
YouTubeはランキング出るからね。
あ、ランキング出る。
今回の動画何位みたいなね。
だいき
あ、もうあれやめてほしい。
それちょうどポッドキャストでこの前話した。
今週末公開します。
YouTubeの管理画面にめちゃくちゃ文句言うっていう。
いちろー（はだし夫婦）
日本語もみんなで署名集めて投出しよう。
だいき
本当にあれあかんよね。
ゆみ
言い方きつい。
一番最新のやつとか常連が見てますよ。
いちろー（はだし夫婦）
一緒一緒一緒一緒一緒。
だいき
昨日出た。
ありさ（はだし夫婦）
分かっとんねん。
だいき
分かった上で猫メインの。
僕ら猫メインの動画出しても所属ってそんな良くないんですよ。
猫好きの人って登録者の中にあんまり多くないんで。
分かってて出してんのに8位とか言われた。
常連があんまり見てないよみたいな。
そんな分析せんといてみたいな。
ありさ（はだし夫婦）
知ってるわね。
だいき
これは、もちろんアナリティクスは役には立つんですけど、
ちょっとなんかメンタルえぐられるというか。
菅原恵利
分かるわ。
やっぱみんなそうなんだね。
だいき
そうそう、みんな一緒やね。
いちろー（はだし夫婦）
狙いに行った動画が7位ぐらい。
だいき
あるあるすぎる。
菅原恵利
やる気なくすんだよな。
ありさ（はだし夫婦）
めっちゃ分かる。
だいき
だからアップしてすごいですねみたいな。
今日もアップできましたねとか言って全部褒めてほしい。
ありさ（はだし夫婦）
自己肯定感ばっかり。
だいき
自己肯定感ちゃんと高めてほしいよね。
ありさ（はだし夫婦）
めちゃくちゃ興味を示してません。
だいき
塚原夫婦さん、他にあったりします?
塚原こなつ
聞いていいんですか?そんなどんどん。
ゆみ
いいですよ。
塚原壯太
僕らチャンネル開設して1000人達成するまでは
1ヶ月か2ヶ月ぐらいかかったんですけど、
その後結構伸び悩んでて、
そうやって伸び悩んだ時ってめっちゃしんどいじゃないですか。
そのしんどかった時期ってどういうふうに
だいき
夫婦で乗り越えていったというか。
塚原こなつ
しんどかった時期とかその時どうやって
何があって今のしんどい時期を
打破できたかみたいなところを聞いてみたいです。
ありさ（はだし夫婦）
ありがとう全部通訳してくれて。
いちろー（はだし夫婦）
定期的に来るよね。
ありさ（はだし夫婦）
定期的に来る。
いちろー（はだし夫婦）
1回とかじゃないよね多分。
ありさ（はだし夫婦）
3、4回ぐらい。
いちろー（はだし夫婦）
2、3ヶ月に1回さくらが咲いて。
ちっちぇ。
だいき
そんな感じのペースで来る。
21:00
だいき
今はちなみにさくら南部咲き。
いちろー（はだし夫婦）
今は結構咲いてんじゃない。
ありさ（はだし夫婦）
結構咲いてる。
心は安定している。
だいき
よかったよかった。
いちろー（はだし夫婦）
咲いてない時もやっぱあるもんね。
ありさ（はだし夫婦）
あるあるあるめちゃくちゃあったし。
だいき
前直近で咲いてなかった時はどんな感じやった?
ありさ（はだし夫婦）
10月ぐらいかなこの間の。
YouTube帰国して再開して本格的に頑張るぞ。
再開したけどあれ再生されへんみたいなね。
いちろー（はだし夫婦）
多分視聴者さん的には今までオーストラリアにいた
夫婦の旅YouTuberが日本に帰ってきて
っていうその環境の変化
見られ方の変わり具合っていうのが多分一個あって
それになんだろう
俺らもどう対応したらいいかというか
どういう何を見せたらいいかみたいなところは全然分かんなくて
だいき
フラフラしてたな。
それはちょっとモヤっとして
どういう動画喜ばれるのかなとか
どういう動画作ったらいいのかなって分からん中で
どういう変化というか気持ちの落ち着かせ方を結局した?
ありさ（はだし夫婦）
まず一個やっぱ改めて他の人の動画をめちゃくちゃ見たかもしれない。
私たちって
去年の3月ぐらいまでガーってYouTubeやって
休職してからあんまり更新しなくなったタイミングで
YouTubeの動画もあんまり見なくなってた時期が続いたよね結構ね。
いちろー（はだし夫婦）
YouTube自体からちょっとだけ離れたとか
ありさ（はだし夫婦）
その当時の感覚でまた戻ったから
そっからやっぱまた状況変わってるやろうなっていうので
今じゃあどんなキャンプ動画とか車中泊動画が見られてるのかなっていうのを
いちろー（はだし夫婦）
見るようになったんじゃないかな。
もう一回ゼロから分析しようって言って
そっから始めて
あとはもうなんだろう
ありさ（はだし夫婦）
信じる。
改めて視聴者さんのありがたさに気づくみたいな。
いちろー（はだし夫婦）
絶対このコメントが1個2個来るってことは
だいき
絶対見てくれる人いるから
ありさ（はだし夫婦）
信じようみたいな。
いちろー（はだし夫婦）
でまたそのランキングに降ります。
だいき
そのサイクルだね。
ただそういうなんかモヤっとしてる時でも
いつも見てくれて応援してくれて
コメントくれる視聴者の方ってすごいありがたいよね。
ありさ（はだし夫婦）
いや本当にありがたい。
だいき
ね。やっぱちゃんと見てくれてるしね。
いろんな時でもね。
ありさ（はだし夫婦）
だからもう信じる。
だいき
なんか一周回ってくるよね悩んでる時期があっても。
ありさ（はだし夫婦）
あーわかるわー。
一番最初に伸びながら
伸びてもなかった時から
ちょっと伸びた時っていうのを
一回経験してると
またかっていう気持ちは
どっかにありながら
また戻れるやろうなっていう気持ちは
24:01
ありさ（はだし夫婦）
どっかにありながらどう頑張るかみたいなところの
気持ちではいられるかな。
いちろー（はだし夫婦）
折れにくくはなってるよね。
心が。
ありさ（はだし夫婦）
一回戦ったから。
いちろー（はだし夫婦）
一回乗り越えてるから。
だいき
僕らはもう最近ちょっと変わったよね。
やり方が。
ゆみ
そうね。
私も一緒でずっと桜が咲いてはチリを
多分もっと激しいスパーで繰り返してて。
へー。
菅原恵利
意外だ。
だいき
今日は初下かみたいな。
ゆみ
そうそう。
だいき
初下でマッスルとかやってて。
菅原恵利
そうなんだ。
ゆみ
やってたけどやっぱりなんか
一つのきっかけは
メンバーシップを始めたことが
すごい大きいことで私の中で。
へー。
動画がどれだけ伸びなくても
チャンネル登録者がどれだけ伸びなくても
メンバーシップの方って
毎回めっちゃコメントくれるし
へー。
どんな動画あげても
素敵だねーとか今日もありがとう
みたいなの言ってくれはって
その存在があるから
そうやって喜んでくれる人のためだけに
私動画作ろうって
一周回って思えた時期があって。
へー。
そっからはもう
数字を実は全然
追ってなくて私たち。
もうチャンネル登録者が
伸びようが再生回数が減ろうが
もう全然関係なくて
見たい人だけ
その人のためだけに作ってるみたいな。
へー。
回答にはなってないかもしれないんですけど
まあなんか作り方が
本当根本から変わったって感じですね。
バズ動画を追いかけない。
だいき
数字の呪縛から
解放される。
されたって言ったあれ
またねちょっと
ほんまにされたんかって言うと
ちょっと気にしちゃう自分もいるのは確かないけど
まあ前よりね
ゆみ
さらに気にしない。
だいき
本当に気にしない。
ありさ（はだし夫婦）
でもすっごい楽になったそれで。
だいき
逆にそれが良かったりもするからね。
僕らなんかやっぱ
日常のVlogを中心にあげてるから
なんかそうやって肩の力抜いてあげた動画が
意外と好評やったりとか
意外と数字も伸びたりとか
あったりして
だからほんまにもうYouTubeって分からんし
ゆみ
分からんね。
だいき
結論楽しんで続けていくことしかないよなって。
ゆみ
それはほんまにそうやね。
だいき
って思うかな。
エリさんとかどうでした?
結構方針も変わってきてるじゃないですか。
菅原恵利
エリキャンの。
よくお気づきで。
だいき
そうですよね。
ボイシーもちょっと聞かせていただきまして。
いろいろ考えてはんでるなと思って。
ぜひちょっと聞かせてください。
菅原恵利
そうなんですよね。
私もジェットコースターみたいな感じで
やってるんですけど
再生回数って
努力だけで
埋まらない数字があったりとか
するんですよね。
だからどんなに頑張ったとて
めちゃバズるかもしれないし
全然伸びないかもしれないっていう
自分でコントロールできないところで
27:01
菅原恵利
努力するのって結構しんどいんで
私は視聴位置率が下がらないようにっていう
努力を
もう常々
そこはやっていこうかなって思ってて
それはその動画の途中で
だいき
飽きて離脱されないように
そうそう
菅原恵利
途中でつまんないと思ったら
停止をして
行っちゃうじゃないですか。
だからそれをさせない努力はできるじゃないですか。
ある程度。
再生数伸ばそうとしても
再生数伸ばそうと思って
やるのって
結構難しいけど
離脱させない努力はできるから
だからそういう
動画を作りたいな
と思いますね。
最後まで見てもらえるように
だいき
見てもらった人には楽しんでもらえるように
菅原恵利
そうそう
絶対押してくれた人を逃がさないみたいな
感じにはしたいなって
思ってます。
だからそのね
視聴者さんには
現れない数字だけど
それが結構上の方
になってくると
安心するから
再生数取れなくても
視聴人数50%だからいいやみたいな
ってちょっと思えるかな
ありさ（はだし夫婦）
なるほどね
菅原恵利
結構見てくれてるから
私の動画はいい動画だみたいな
思える
だいき
そうだね
YouTubeの管理画面も再生回数の伸びでしか
褒めてくれへんから
菅原恵利
基本的に
だいき
そこってコントロールできひんもんね
わからんしね
なるほどね
回答になりましたでしょうかって
塚原こなつ
十分でございます
ありがとうございます
だいき
僕から質問というか
聞きたいことあるんですけど
僕ら夫婦でずっと活動してて
夫婦でやってるのは
もちろん楽しくてやってるんですけど
夫婦でやるからこその
うまくいかない点もあるな
って思ってて
特に動画を2人で一緒に
撮影して作るとき
どういう動画にするか
っていう擦り合わせがあんまりできてなかったら
あれこのシーンでもうこれでいいの
とかこんなこと撮らないのとか
次何喋るんやっけとか
そういうのが全然合わなくて
ちょっと喧嘩なったりとか
あったりもするんですけど
皆さんなんか夫婦で撮られてるとき
どういう感じなんかなって
すごい気になるよね
どうですかなんか
僕らは最近2人で撮る
お出かけじゃないやつ
家で企画で撮るってなるときは
企画書書いてるからね
ありさ（はだし夫婦）
夫婦間で
ゆみ
すごい
企画書って言っても
ワードにペペって書いてるやつやけど
朝起きたときの
シーンからねとか
それは決めておかないと
え、なんで今撮ってないの
なんで今化粧して
顔も洗ってないのに回してるの
喧嘩になるから
この日は絶対顔洗う前に
30:01
ゆみ
カメラ回しますよっていうのを
全然決めといて
だいき
回す
ちゃんと話しとこうねって
言うだけやと結局話したり
話さんかったりするし話したにも
どこまで話してるかっていう
すれ違いがまた起きるから
ありさ（はだし夫婦）
もうじゃあ書こうみたいな
だいき
企画書書こうみたいな
そこまではしてないですかみなさん
いちろー（はだし夫婦）
どうやろう
ゆみ
企画書はしてないな
ありさ（はだし夫婦）
でもいいね
良くない
だいき
なんか流れというか
こういう動画を作りたいみたいな
なんか別にセリフまでは
細かく基本的には決めないけど
こういう展開で
こういう風に持っていきたいみたいな
ありさ（はだし夫婦）
どっか旅行くときは一応
事前になんとなく
こういう動画を撮ろうねっていうのは決めるよね
決める
いちろー（はだし夫婦）
でもそれこそさっきの話じゃないけど
サムネとタイトル
決めて
こういう動画でこういう構成で撮ろうね
っていうところまでは話す
ありさ（はだし夫婦）
ざっくりね
サムネはこういうシーンがあるやろうねっていう
想定は一応しておく
だいき
あとはもうカメラが回ったら
その場のテンションで
いちろー（はだし夫婦）
なるべくその場で
そうね
そう最近は
素材をなるべく長くした方がいいよねっていう
ありさ（はだし夫婦）
編集はすごい大変やけど
できるだけカメラを回して
で
だから2時間の動画が
18分になったりだとか
それは分からないけど
みんながどうなってるのか
分からないけどとりあえず長着で撮るようにはしようね
って
撮影のコスパは考えないみたいな
だいき
長めに撮るっていうのはあるかもしれない
大変やけどね
何かしらあるやろ
何かしら
ご飯食べてるシーンとかも
ずっと回してたら30分とか
回し続けなあかんから
美味しいだけ撮りたかったら
最初は美味しいだけ撮ってカメラオフでもいいけど
なんか話しながら
食べながら話してるときにめっちゃおもろい
会話になったりするもんね
思いがけず
今回しといたらよかったみたいな
あるから常に回しとくっていうのは一つやな
いちろー（はだし夫婦）
喧嘩はだからするね
ありさ（はだし夫婦）
喧嘩はする
だいき
する
動画の撮影の段取りとかで
撮影の段取り
いちろー（はだし夫婦）
段取りはするな
機材準備とか
ありさ（はだし夫婦）
めっちゃ細かいけどな
いちろー（はだし夫婦）
撮影中はそんなにない?
ありさ（はだし夫婦）
うん
電池充電しといてくるのちゃうんだっけ
写真撮るよ
だいき
それはあせるな
いちろー（はだし夫婦）
それ系めっちゃある
だいき
旅とか
出かけ行くときは
出かけた先が
コンテンツの全てみたいな
それ次第みたいなところがあるから
出かけるときは
あんまり企画書っていうよりは
どこどこ行って楽しむ
みたいな
そういう感じで気楽にできるけど
最近は外全然出れへんから
家の中で撮らなあかんし
33:01
だいき
夫婦二人で足並みを
揃えて
二人一緒に動画撮ろうねってなると
どういう動画作るっていう
すり合わせが結構大変やったりとか
二人とモチベーション合わんかったりするんで
最近は一人でもいいやんみたいな
一人が主体で
回して
もう一人は補助というか
サブというか
ちょっと話振ったときに出るけど
基本動画の進行は全部
どっちかが握ってるみたいな
昨日あげた動画もユミが
ゆみ
全部考えて作ってくれたしね
だいき
そういうやり方もしていいんや
って思えたのがまた
ゆるくやれてる理由かもしれない
全部夫婦でやらなあかん
夫婦が100%50-50でなあかんってなると
あれやけど
えりさんはもともと
夫婦でやられてたわけなんですけど
そっから一人女子ソロキャンプに
帰ってそのあたりって
菅原恵利
どうでした?
だいき
隣に旦那さんいらっしゃると
菅原恵利
ほんと方向性が違くて
私たち一緒にやると
毎回喧嘩だし
お互いに
本当に磁石のプラスとプラス
みたいな人だから
主張が激しいんですよね
だからね
私はこういう風にやりたいと
俺はこういう風にやりたいが真逆なんだよね
だからね
だいき
もうダメだなこれ
菅原恵利
一瞬でいいや
やめようぜみたいな感じになって
そう
でね
たくちゃんは自由に自分でやりたいこと
やってるから
だいき
私もやろうと思って始めたんだよね
菅原恵利
のびのびとできてますか?
のびのびですよ
自分のこだわりを突き通せるから
菅原恵利
良かった
だいたいほんといつも一緒にいるから
私が撮影してる
かたあらで
彼全然違うことしてるみたいな
感じで
たまに
これカメラ持ってってときに
ちょっと頼むみたいな
とか
重い荷物運んでもらうときとか
本当に手伝ってくだったりとか
する程度で
もう撮影
動画制作に関することは一切
関わってないので
旦那さんが
だからもうほんと自由に自分の
思った通りに
やってる感じはしますね
あっちもね
自分の自由にできてて
楽しそうですし
いいんじゃないかなこれで
だいき
それは寂しさがあったりとか
菅原恵利
しないですか?
たまにね
もうちょっと
関わってほしいなって思うこととかもあるけど
一人の
定めだなっていうところですよね
だいき
っていうときも
菅原恵利
あるけど
でも
最近はもう旦那さんを
youtubeに出すようになってからは
気持ちは楽になりましたね
36:01
菅原恵利
最初はもう
ソロでやってるって感じで
一人でやってたけど
ちょっと登録者
減るの覚悟で旦那さんいます
って言って出してるし
結構女性一人の
youtuberとかでも結婚したり
彼氏いるけど隠してるっていう人も
ほんといっぱいいるけど
そういうところで
隠すのってちょっとつらいなって思ったから
ほんと旦那さんを
モロに動画出したときに
登録者500人
減ったんですけどね
そこからもう出しても出しても
500人減るみたいな
周期があって
いやーと思ったけど
もう1回バズらせるしかねえ
と思ってもう1回考えて
バズる動画作ったら
もう1回復活してきたみたいな
時期とかもあったんで
でも登録者
減ってくれたからそれで
入れ替わってくれたかなっていうのもあるし
だいき
女子ソロキャンプ
変な話女の子見たいっていう人が
いなくなって
キャンプとかそういうのが好き
っていう人が残ったのかもしれない
菅原恵利
残ったし
ソロでやってたときにたまたま
ちょっと下心もありだから見たけど
旦那さんもいい人だし
素敵だよって言ってくれる
方もいるしみたいな
だいき
そういう人はすごいね
菅原恵利
いい感じに
なってきてるから
どうせ見ないのに登録してる人が
多かったりすると
おすすめになかなか表示されなくなってくるから
本当に外してくれてよかった
っていう風に思ってますね
ゆみ
あ、そうなんや
ありさ（はだし夫婦）
そうらしいですよ
役割分担大事よね
役割分担っていうか
責任の書類って言ったらあれだけど
いちろー（はだし夫婦）
えりちゃんのところ
動画には
それこそ出ないけど
2人3脚で夫婦クリエイター
っていう感じはめっちゃするけどな
俺らはよく知ってるから
菅原恵利
ずっと一緒にいるからね
実は
いちろー（はだし夫婦）
動画に画面にいるかいないかの
菅原恵利
違いだよね
だから旦那が全部やってんだろう
みたいな感じで言われるのも
尺なんだけどね結構
結構イライラする
いや私がやってるかな
とか思ってイラッとしたりするけど
まあでもいてくれるからね
すごいそれは感謝だし
今日もキャンプの
撮影から帰ってきたばっかりなんだけど
多分一人で
一泊行って帰ってきたら
今頃死んでたけど
運転もしてくれたし
テントを設営
撤収も手伝ってくれたし
だからねちょっと
体力的に助かってるすごく
だいき
なるほどね
そういう形で
動画にはあんまり出てないけど
やっぱ裏で協力してたりとか
そもそもすごい支えて
くれてたりね
そういう形で2人で2人3脚でやられてるんやな
39:01
菅原恵利
と思って
だいき
そうなんですよ
本当にもう問題なく聞いていただける
放送になりそうでよかった
よかったよかった
スカラフグさんどうですか
夫婦で2人で
活動されてて最近DIYとかも
挑戦されてるようなんですけど
何かトラブルというか
塚原壯太
YouTubeやり始めた最初の方って
2日3日に
一回に出すように頑張ってたんですよ動画を
そうするともう
追いつかんくなってきて
そこでもうちょっとねバチバチというか
塚原こなつ
そうやね
それまであんまり
いい争いとかするような関係じゃなかったんですけど
一緒に仕事を
するようになって
初めて意見がこんなにぶつかるのか
みたいな時にねぶち当たって
でもなんかこう皆さんの話
聞いてると自分たちだけが
喧嘩が多い
夫婦じゃないんだって思えてめちゃくちゃ
だいき
心からきて
皆さん喧嘩もね
そりゃしますから夫婦なんで
確かに3日あげないと
僕らも毎日投稿頑張ってた時とかも
あるんですけどやっぱこうやらないと
やらないとってなってくると余裕もなくなってくるからね
うんうん
喧嘩とかなったりもするし
最近はあんまりだから
ペースとかは自由にされてるんですか
今も3日とか
塚原壯太
今はもう
塚原こなつ
ちょっとDIYがなかなかそんな
3日ペースで終わらなくて
なので出来上がったタイミングで
出すんでもうちょっとかかってるかな
5日とかぐらいはかかってるかもしれないです
DIY大変やんね
だいき
マジで大変
ありさ（はだし夫婦）
めっちゃ大変やん
だいき
思い通り大変
いちろー（はだし夫婦）
俺らだけやってる
だいき
裸足夫婦は
自分の車作らないの
ありさ（はだし夫婦）
車
だいき
悩んでる
ありさ（はだし夫婦）
どうでしょうか
うーん
分かんないね
菅原恵利
裸足のDIYめっちゃ面白そうだけど
ありさ（はだし夫婦）
いずれ欲しいけどね
だいき
なるほどね
いちろー（はだし夫婦）
ちょっと
ありさ（はだし夫婦）
やりますか
ちょっとなんか不器用なもんで
そこらへんが
腰が重いですけど
菅原恵利
炎上しない程度に
だいき
ちゃんとやれば大丈夫
菅原恵利
炎上するんですか
キャンプとかは特に多いんですよね
ちょっと間違った
知識でやっちゃったりとかすると
例えば
立場がいっぱいあるところで
焚き火したりとかして
いちろー（はだし夫婦）
シートも引いてない
菅原恵利
この間あったね
めちゃくちゃ言われちゃったりとかするし
私とかも
耐熱グローブ
しないで
薪に薪ストーブに
薪突っ込んでたりとか
素手で
斧振りかざして薪割ってたりとか
みたいなちょっと雑なところとかもね
怒ってくる人もいるし
ハンモックとか
キャンプ警察
ハンモックで
車中泊警察
42:01
菅原恵利
いっぱい
そういうのね
細かいの言ってくる人
いっぱいいるから
だいき
ベテランの方みたいな
菅原恵利
そうそう
ゆみ
気をつけないといけないなと思って
これカットするかもしれんけど
だいき
何やねんそれ
ゆみ
そういうコメントって
残してます?
菅原恵利
ちゃんと返してるかな
ありさ（はだし夫婦）
えらい
だいき
えりさんだって
ツイッターとかでも結構戦ってる感じある
菅原恵利
ちょっとやばいやつは
明らかにやばいだろうってやつ
スクショしてツイッターで
私叩き返すみたいなこと毎日やってたけど
最近はやらないようにしてる
あー
むやみやたらに
敵を作るとあんまりよくないってことがわかった
だいき
うん、なるほど
菅原恵利
なんかあんまり
こっちがすいませんって謝ると
調子に乗ってくるしね
だいき
あー
なんか別にね
すいませんとかそういうのが
欲しいってわけでもないやろうし
指摘したい人は指摘したい
っていう気持ちがやっぱ
強いやろうから
相手にしないっていうのが
いいかなと思って僕らは
批判コメントとかも全部ね即ブロック
批判じゃなくても
なんでもかんでもブロックしちゃう
批判じゃなくてもちょっとでも気に触ったら
菅原恵利
ブロック
ありさ（はだし夫婦）
それが安全だな
いちろー（はだし夫婦）
1行も時間使わない
脳内のスペースを
だいき
1ミリ回答も使わない
最初の1行でこれもやばいコメントやと思ったら
先見ずブロックしてる
ありさ（はだし夫婦）
あーあるある
だいき
そうでもしないと
メンタルやってられへん
ゆみ
確かに
最近とか批判コメントじゃなくても
なんかちょっとこの人変やなとか
なんかちょっと
これ嫌味で言ってんのかなみたいな
一瞬でも思ったらすぐブロックしといて
じゃないと
そういう人って後々から
コメントまたつけてきたときに
あーやっぱり批判
だいき
気負ったなみたいな
ゆみ
前のあの人がみたいなね
そういう系やったんやな
結構あるそう事前ブロック
菅原恵利
分かるな
だいき
はいというわけで
前編は以上です
次回は対談の後編をお届けしますので
今ご視聴の
プラットフォームで登録フォローして
次の放送お待ちいただければと思います
最後までお聞きいただき
ありがとうございました
