00:10
そうねー、じゃあ、はい、よいしょ、開けろ。
今日ちょっとさっきの話聞いてて、結構、うん。
同じ時期に、ストーリーズ.jp ってものを発見したなと思ったんだよ。
あ、へー、はいはい。
僕も当時、大企業行って辞めて、MBAに通ってて。
その時に、なんか新しいビジネスやりたいなと思ってて。
2012年とか。
思いついたのが、自分の人生の投稿とかだったの。
あ、そうなの。
当時考えてたのは、そこに、当時考えてたのは、それでコーチングビジネスとか調べてて。
へー。
っていうのを今思い出したんだけど。
へー。
書いた論文とか、確かにコーチングビジネスとかだったんだよね、当時。
MBAで書いた論文がコーチングビジネス。
こういったこと書いてたな、みたいなのを、なんか思い出して。
同じ時期に、ただストーリーズのことを通りで発見したんだよね。
あ、すでにやってる人いるみたいな。
へー、その後にだよね。
そうそうそうそう。時期が多分ほぼ一緒だと思うんだよね。2012年で。
すごい。
なんかね、そういったところでもちょっとシンクロしてるな、みたいなの。
そうだね。
聞いてた感じだね。
そうね、不思議だね。そしてその後ね、ストーリーズはコインチェックに名前を変え、そこに川端さんがジョインするって感じだもんね。
そうそう。で、当時はストーリーズとかコインチェックがしてるなんてしなかったから。
コインチェックで僕は行ってるから。
うんうん。
確かに。
そうそう。だからなんか、なんかご縁を感じはするよね。
そうだね。うん、そうだね。
で、巡り巡ってこういう感じでなんかしてるっていうのも。
そうだね。
ホットキャスターしてるわけですよ、確かに。
不思議だなとちょっと思いながら。
うん。
なんか全然違う、海を渡ったところでなんか同じようなことを考えてて。
同じようなサービスを見てて。
03:00
うん。
それがストーリーズ.jpだった。
うん。
ダンボールとか被ってたよね。
あ、そうそうそう。まさにそう。
そうだよね。
じゃあ本当に同じ時期だね。
ボックスマンっていう。
そうそうそう。被ってたよね。
そう。で、要は当時の彼らの考え方も結構尖ってたと思うんだけど。
街行く人たちはみんな得体の知れないボックスマンだって言って。
本当の中身は誰も知らないっていう。
ああ。
っていう意味なんだよ、あれ。
あの時は清瀬さんいたの?
いや、俺いなかった。
ボックスマンいなかったんだ。
ボックスマンのちょっと後に入ったから。
じゃあ本当に同じ時期に見てるわ。
ボックスマンぐらいから多分見つけて。
はいはいはい。
なるほどね。
ああ、この人たちいるんだみたいな。
すごい。
いやー。
ボックスマンっていう、段ボール被ってなかったっていうワードが出るのがちょっと僕の中で。
なんて言うんだろうな。
地元の友達しかわからないネタでワーってなる感じ。
はいはいはい。
でもね、その記憶がすごいあって。
そっからなんかね、ベンチャー界隈に興味を持った自分もいるんだよね。
なるほどね。
そういうスタートアップって道もあるなみたいなので。
そっからなんだ。
そっからなんやかんやベンチャーキャピタルに入ったんだけど。
あ、へー。
そうそうそう。
だから結構ね、記憶にあるというか。
興味を持ったきっかけでもあったなっていうこのスタートアップという界隈。
面白いね。
面白い。
時期が一緒だなって本当に思った。
2012年のね。
2012年のボックスマンのちょっと前ぐらい。
川端さんは人生を共有するサイトを作りたいなって思ったの?ビジネスを考えるときに。
その時はそうだね。人の人生を。
何で思ってたんだろう。でもたぶん似たようなことを考えてたんだと思う。当時。
そうだね。
自分自身がそういうちょっとしんどい幼少期だったから。
共感してもらいたいとか。
誰か似たような境遇の人と会ってみたいとか。
そういう思いがあったのかもしれない。
06:02
なるほどね。
その時はまだ幼少期の感情というか。
まだ言えてないってあれだけど。
幼少期の頃にあった分かってもらいたいみたいな気持ちが、
大人になってMBへとってっていう時の自分にもまだあったって感じなんだ。
あったのかもね。あったのかもな。
そういう気持ちがあったんだろうね。どっかで。
それでそういうサービスないなと思って調べたら出てきたんだよね。
もうやってる人がおるな。
面白い。
そんなこともちょっと思い出したよね。
さっきのキョウセさんの授業日記を聞いて。
レジプレスっていう、もともとレジプレスっていう会社だったけど、
会社名がレジプレスだったけど、
ストレートとJPをローンチしてって感じだけど、
レジプレスのメンバーすごいよね。
初期メンバーほんとすごいなと思うんだよね。
ジェームス・ライニーさんはかなりVC。
結構有名って言ったらあれだな。かなり有名なVC。
ベンチの広いキャピタルとして成功してて、
で、和田さんがコインチェックでしょ。
みぞべさんが今回のパルワールドさんね。
すごいですよね。
レジプレスっていうある種異質な、
その3人が同じ会社にいたっていう異質な組織。
パイパルマフィアじゃないけど、
そういうところに僕たちも人生を左右されたじゃないけど、
トリガーをもらったっていうのは面白いなと思いましたね。
良かったです。
ご縁に感謝ですよ。
俺が言うとすごく安く聞こえるな。
巡り巡ってご縁だよね。
そうだね、ご縁だね、この感じは。
不思議だよね。
僕からするとその創業メンバーのみぞべさんとかジェームスとかは、
全く名前しか知らないから。
僕がコインチェック入ったときは和田さんと大塚さんともう1人エンジニアがいたぐらいの感じだったかな。
横に清瀬さんでストーリーズストリートでJPやってるみたいな。
肩見せなかった。
09:03
っていう状況だったね。
それが全然ストーリーズを全く意識してないのに、
それに全く違う文脈でそこになんとなく今清瀬さんと僕が繋がってるっていうのが面白いなって。
そうね、面白い。
当時の僕はただコインチェック、ビットコイン絶対来るみたいな。
先見性というところと和田さんの技術力の高さと成功への執着みたいな。
このを感じたからなんか勝ちそうだなっていう。
そういう浅はかなマインドで当時はコインチェックに入社したけど。
資本主義の権限みたいなマインドで。
資本主義の権限みたいなマインドで。
まだ社員も一人しかいないしみたいな。
ストックオプションももらえるっしょみたいな。
そういう本当に資本主義の権限みたいなマインドでスタイル目の社員として入ったけど当時は。
入ろうと思って入れるのもすごいし、そこに目をつけ飛び込むっていうのもすごいよね。
俺はコインチェックの前からいたから。
仮想通貨は来ると思ってたけど横で見てて。
システムも理解したし、うねりみたいなのを感じてたから来るだろうなと思ってたけど。
素晴らしいなと思ってたけど。
俺は給与とか別にビットコイン買ったわけじゃなくて、よくわかんない合コンとかに散財しちゃったから。
全然思ってないんだけど。
1ビットコインも買ってないもんね、当時。
当時買ってない。当時2万8千円の時だよね。
買ってないよね。
買ってない。
ビットコインが10万円いくのかいかないのかいったら暴落するんじゃないかみたいなので、みんなザーザーした時代だね。
ザーザーしてたね。
あったね、そんな時期も。
今700万だよ。
700万。
とんでもないよね。
とんでもない。
人間の想像とかって本当に当てにならないなって思うね、そう考えると。
確かに。
そういった中で、そういうビットコインが来るって思いってかつ行動してた川端さんはすごいなと思うし、
そういうふうな川端さんとまさか同じ思いというか志でこうしてフォトキャストするとは思わなかったから。
そうだね。
12:01
思ってないよ、本当に。
全然別チームだったよ、朝も。
そうだね。
なんならストーリーズの人なんかコインチェックに来るみたいな。
あれ大丈夫?ストーリーズみたいな。
いや、本当にあれはきつかったな。
当時3人しかいなかったかな、僕とあと2人で。
1人は辞めてるわけじゃないな、なんて言うんだろうな。
そのうちの1人がコインチェックに振り込みってことで。
転職してきたよね。
転職したね。
もう1人いたエンジニアの川端さんが、
もう1人いたエンジニアの子はずっとその後も伴奏してくれて、
今でも本当に人生の恩師みたいなところはあるんだけど、
年下だけど支えてくれて。
最後の1人が転職してコインチェックに行って、
俺がコインチェック社員30人いてね、メンバー30人いて、
俺だけストーリーズとJPで。
そうか、その時もいたか、まだ同じオフィスに。
いた、いた、いた。
今日も一日頑張るぞーの時にいたよ、俺。
いた。
ていうか、そんな風に言ってたね。
それを今すごい思い出した。
今日も一日頑張るぞーっていう掛け声を朝やろうってなって、
コインチェックメンバーがやってるんだけど、
俺だけ1人で杉っ子の方でストーリーズ。
してたよね。
してた。
確かに。
あれはきつかったなー。
懐かしいね、あれは。
恵比寿のオフィスの時もいたなと思って。
そう、いたよ、いた。
ちょっと説明してくれ。
いたわ、いた。
そうなんだよね。
社員30人、40人くらいまでいたんじゃないかな。
受験の半年くらい前までいたからね。
僕が辞めたのは、
2017年の7月だから。
受験の直後までいたか。
そうだね、確かに。
ちょっと前まで。
ちょっと前まで。
いましたね。
そう、いやー。
ちなみに、
俺が1人でポツンとしてる時に和田さんは情けで、優しさで、
恭介くんもエンディングに入るみたいなの言ってくれたんだけど、
ちょっと逆に、大丈夫っすって。
仕方なく俺に言ってくれてるような感じもした。
大丈夫っすみたいな。
そういう感じですね。
懐かしい。
恭介さん、ずっと業務委託を貫き通してたよね。
いや、それがね、そうそう。
本当にね、笑い話なんだけど、
業務委託だったんだよね。
15:01
それがね、なんか、
そう、いやー。
俺もね、今思えば謎なんだよね。
うん。
なんかね、
そうそう。
だから、本当に初期にいたのにも関わらず、
業務委託だから、
SOももらえないし、
そう。
なんか、名目的にも社員ではないし、みたいな。
そうそうそう、そうなのよ。
だから、
なんかね、事件があった後に、
過去の社員の全員を呼ばれるみたいな時があったんだけど、
はいはいはい。
この流出事件があって、
社員が呼ばれたじゃんね。
過去の社員も呼ばれるっていう風なのがあったんだけど、
俺は呼ばれなかったのよ。
警察から。
業務委託だからね。
そう、その時に痛感した。
俺は社会的に見て、部外者なのかっていう。
そう、そう。
会社の仕組みが、社員と業務委託はもう、
扱いがマジ違うからね。
そう、あのね、これ別に、
これを聞いてくださってる人は、
コインチェックひでぇ会社だなっていう風に、
思う部分もあるかもしれないですけど、
ちょっとそういうところも、
泣きにしてもらわずだったけど、若干。
でも、
もちろんいいところは、いいところであってて、
僕が個人的に言うと、
社員と業務委託は、
社員と業務委託は、
もちろんいいところは、いいところであってて、
僕が個人的に言うとしたのは、
ぶっちゃけ僕が選んだんですよね。
うーん。
ある日、和田さんに、
社員と個人的に言うとして、
どっちがいいって言われて、
本当に、
コインチェック始まる前だね、
言われて、
どっちがいいか、みたいな。
選択するようなレベルなんだ。
俺、全然、
社会人理手足以外、もうカスだったから、
どっちの方が楽なんですか?っていう。
楽な方でいいですよっていう。
社として楽な方でいいですよっていう。
謎の親切心を、
首広げてしまって。
楽な方は、
和田さんが、
楽な方は、
個人事業主の方だね、みたいな。
そうですか。
俺は、
会社員って、
会社に囚われてる感じがするじゃん。
個人事業主って、
個人で事業やってる感じがかっこいいんだ、
みたいな。
めちゃくちゃ浅いじゃん。
判断基準浅々じゃないですか。
そう。
それでね、
ノンフィクションなんですけど、
それで個人事業主になっちゃった。
なるほどね。
個人を選んだ俺、かっけえみたいな、
ちょっと思いましたね。
いいですね。
いいですね。
そう。
だからね、
僕の一つの、
人生の、
後悔というか、
今も根深い心の傷みたいな、
シュクシュクとたまに痛みますね。
たまに痛みますね。
18:01
もっと勉強しろよって、
当時の俺って思う。
なるほどね。
そこはね、教えてほしいってのもあるけどね。
それはちょっと思う。
それは、
メリデメをね、ちゃんとね。
そうそう。
メリデメを、
多分、
俺がいかに頭悪いというか、
いかに世間知らずだったかを、
多分知ってたんだろうから、
みんな頭いいからね。
はいはい。
教えてほしかった感じはありましたけど、
そこはね、僕の社会人ですから、
僕も大学卒業して、
社会人やってるものとしては、
自己責任でしたね。
はい。
そうですね。
気を付けましょう、皆さん。
個人利用主と会社員の二択を迫られる時があったら、
決して個人利用主は選んじゃいけないと。
まあまあ、
ケースバイケースだとは思いますね。
ああ、そっかそっか。
そうね、確かに。
メリデメをしっかり、
チャットGTで聞いてから。
チャットGTで聞いて、
今は頼れる、
頼もしいパートナーがいる時代になりましたからね。
便利な時代ですから、今は。
一人ぼっちでも心よく応えてくれますから。
そうそう。
機会がね。
取り返しのつかないことになっちゃう。
本当にね、取り返しつかないからね。
つかない。
社会的信用も下りないですから、
個人利用は。
下りない、下りないですよ。
そうそう、だから僕本当に、
不動産とか色々ありましたけど、
個人利用主ですか?
みたいな、
あったしね。
あと、
シンク、
一人だけ苦労するみたいなのありますからね。
面倒くさいですからね、色々。
気を付けください、本当に。
名前に踊らされないでくださいね。
個人事業主の名前に。
踊らされないと思うけどね、
ほとんどの人は。
そうですか、なんか。
個人の時代を先取ってる感じがちょっとかっこいいよね。
個人事業主って。
個人っていうもんもあるし、
運動もあるし、
主だよ、主。
確かに、確かに。
全部強そう。
強そう。
さて、会社員だからね。
守られてる感じだね、もう。
祝福してるお前ら、
ダセェなと。
こっちは主だぞと。
そう、主。
確かに。
やばい、そう、主だからね。
確かに。
ナビックは、その3ワード。
パワーすごいね。
トリプルパンチだね、本当に。
主なんて日頃言わないもん。
言わない、言わない。
確かに、言わないね。
個人事業主以外で主言わないね。
そうなんだよ。
そう。
会社主とも言わないじゃん。
言わないね。お主とかも言わないしね。
そう、言わない。
主言わないわ、確かに。
そう、言わないんだよね。
21:01
個人事業主かっこいいって思っちゃったからね。
その眼鏡で見てみると確かにかっこいいね。
そう、そう。
やっぱり名前には惑わされないって教訓ですね、これはね。
そうだね。本当に惑わされちゃうだけでね。
スタートアップの場合だと初期メンテだけで
SOを多めにもらえたりする世界だったりする。
いや、本当にもうね。
だからね、そういう機会も逃してしまうかもしれないので、
皆さんも気を付けてください。
いや、本当に。
ちなみにちょっとこれ、
口のちっちゃな愚痴を言ってもいいですか?
はい、はい、はい。
ストックオプションの会議があったわけですよ。
ストックオプションを広がる会議があってですね、
初期メンバーが呼ばれるっていう会議があったんですね。
コインチェック社で、コインチェックがエビスにいた時ですね。
で、初期メンツがいろいろ言ったわけだけど、
ゾロゾロと会議室に呼ばれていて、
僕は呼ばれなかった。案の定会社員ではないですし、
ストレートドテレビなんで。
で、時に僕がいいなーって言ったんですよ。
あー、いいなーってちょっとこうなんかね、
わーって言ったんですね。
ボソッと。
ボソッと言っちゃったんよね。
そしたらなんかね、大塚さんか和田さんに怒られた。
そんなこと言わないで清水君みたいな。
会社の指揮が下がるからみたいな感じで。
怒られましたね。
怒られたんだ。
怒られた。
もう涙もねえなと思ったけど。
言いたくないような気持ちも分かってくれよと思ったけど、
まぁまぁでもちょっと。
はい、すいません。
はい、ごめんなさいね。
愚痴って言ってもいいことないんでごめんなさいね。
愚痴を聞いていただいてすいません。
と思ったけど、だからね。
でもその後に僕がそれととJPで独立しようとした時に、
和田さんが清水君がお金出すからねって、
出資するから困った時はいつでも言ってねって言ってくださって。
和田さんはマシで優しい。
あの人はすごいいい人ですね。
あと僕が今着てるこのジャンパー。
僕今部屋が乱暴ついてないんですけど、
節電もあって。
このジャンパー、すごい温かいジャンパーは大塚さんのお下がりなんで。
えー。
そうなんだ。
確かに着てたそれ大塚さん。
着てたよ。
大塚さんがたくさん服くれて、清水君だったら着れるでしょ。
着こなしてくれるかなみたいな服をたくさんくれて。
大塚さんも服好き、俺も服好きだったから。
っていうので、お二人には本当にお世話になったっていう。
はいはいはい。
全力でお世話になったアピールズ。
そうなんです。
本当に。
いやでも本当に仕事できなかったから、
そんな僕が面倒見てくれただけでも本当にもう。
それですね。
頭が荒らないですよ本当に。
感謝です。
愚痴ってる場合じゃないっていうところあります。
感謝だよね。
本当に感謝。
24:01
本当にありがとうございました。
僕も頑張ります。
感謝ですよ。
やっぱり本当。
みんなごとに感謝だなっていう。
しようと思えば感謝できるもんね。
愚痴ろうと思えば愚痴れるし。
本当に。
本当に裏表ですよね。
そうですかね。
いや、
そういう拘束を伝えるか、
いやー、
え、
という、
あ、そうですよね。
で、
川端さんの一行日記。
この一行日記は、
今の話で、
今回ちょっと逆にね、ちょっと何話してるか分かんなかったんで
はい
まとめると
やっぱり
世界は
うん
人生は
うん
5円
おー
5円でできてるなと
あー、世界は人生は5円でできているなと
5円を偶然と思わないっていうところ
あー、いいことおっしゃるなー
とても大事だなって
なるほどー
いやー、めちゃくちゃいいこと言うね
めちゃくちゃいいこと言うわ
思いましたね
めちゃくちゃいいこと言う
いやー、やばい
めちゃくちゃ響いてる
いやー、パルワールドの下りもあるし
カーバスランドでの出会いもあるし
いやー、なんかその
ねえ、こう人との出会いって
たまたまって思いがち?
そう
で、そうでしょ?
そうそう、たまたまって思いがちなんだけど
やっぱね、一期一会なんですよ
ほんとに
一期一会だし
その一期一会が
なんか繋がっていくんだなっていう
いや、ほんとにそうだね
いや、ほんとにそう
そう
ほとんどのことが出会いで
物事が進んでるなっていうのはね
改めて思う
ね
いや、ほんとに大事だわ
うん
そうね
だからほんとにね、この
何気ない場で知り合った人とかも
やっぱね、それも
ほんの5分とか話さなかったとしても
それは
やっぱり
偶然の出会いなわけですよ
うん
何十億人という
世界にいる中で
会える人なんて限られてるから
だから出会ったってだけでも
何かの偶然であり
その後からなんか生まれることが
ほとんどだよなっていう
あー
いやー、そうね
27:01
飲まねえな
確かに
パルワールドの
みぞびさんがノートに投稿されてた
ストーリー
創設
制作ストーリーか
にもあったけど
いろんな才能が
全国各地から集まってきたというか
ほんとにたまたま
たまたまいい人が見つかって
いろんな人たちがいたから
作れたっていう
ご縁の物語だったし
そりゃね
コインチェック
俺ね、社会人
世間知らずも
過ぎたっていう話をしたじゃない
コインチェック社が
初めて
ファーストキャリアみたいなもんなんですけど
その時に
僕が社会に対して
得た印象が
ビジネスとの繋がりで動いてるな
って思いましたね
うん
なるほどね
本当に
もちろん電話で営業して
ご縁を作って
みたいなのもあるかもしれないけど
大塚さん
本当に営業の
あの方めちゃめちゃ社交力あって
いろんな顔が広い人だから
いろんな人と仲良くなって
お世話になった方と
商談が進んだりとか
カバスさんが止まった
大丈夫か?
カバスさんが止まった
カバスさーん
止まってしまった
雷がいる
まだ止まってる
繋がってる
聞こえた
収録中に落ちるのが困りますね
いえいえ
じゃあ
OK
じゃあ
どうしようか
ここら辺
カットせずに
カットせずに
途中カットして
途切れた所はカットして
はい
ちょっと落ちちゃったんですけど
30:00
っていう風に言うわ
落ちちゃったんですけど
僕が喋りすぎてたので
ちょうどいいぐらいで
ご縁ね
締めくくに入ろうか
ご縁を大事にしたいですね
で
これを皆さん聞いてくださっているのも
何かのご縁かなと思いますので
ぜひ何か
お声いただければ
みたいな感じで
そうですね
このPodcastに今ね
聞いて出会ったってことも
ご縁なので
ぜひ
聞いて何かを感じた方は
投稿してもらえると
嬉しいなと
はい
今もう始まった
リハだよね
そんな感じで
OK
はい
ちょっと今ですね
河童さんのせいだって
雨が降ってるのと
いろいろあって
ネットが落ちてしまったようで
僕が
多分喋りすぎてしまったので
河童さんの
うちのネットが落ちたということなんですけど
ちょっと待って
ちょっと待って
もう一回やっていい?
もう一回
どうぞ
すみません
河童さんうちのネットが落ちてしまった
関係でですね
あれしたんですけども
僕が喋りすぎちゃったので
とにかく
結論
人のご縁によって
人生も仕事も
いろんなものが運ばれていくんだろうな
というのは
パレワールドのみぞべさんとか
コインチェックのこととか
僕らが勤めていたコインチェックの
振り返っても思いますなと
河童さんとこうやって
ポッドキャストさせてもらえているのも
そこら辺なのかなというふうに
思いましたし
世界は人はご縁でできていると
いうので
大事にしたいなと思いました
人を大事に
本当にね
人を消化するように生きては絶対ならんと
人を大切にしなくちゃなと
本当に
本当に
俺の
本当に気をつけます
本当によくないなと思います
ということで
人を大事に
ごめんなさい
このポッドキャスト
皆さん聞いてかかってると思うんですけど
多少ないと何かの縁かなと思いますので
よろしかったらまた
ぜひ皆さんが思っておられる
もやもや考え
投稿できるように
やっておりますのでプロフィールだからですね
ぜひ投稿いただいて
投稿いただいたものはですね
僕らのポッドキャスト上で
お名前とか分からない形で
33:00
紹介させてもらって
お話の種になってもらえればなと
思っておりますので
ぜひ気軽に投げてみてください
はい
ということで
今日の川端さんの
一言一句は
どうぞ
一言一句は
人生は5円でできている
だなあ
だなあ
はい
ありがとうございました
ありがとうございました
