番外編第6回ミエのEDM、ダイチの台湾オルタナ「本と音楽とジャケ買い」

00:03

どうも皆さんこんにちは。文学ラジオ空飛び猫たちです。この番組は、いろんな人に読んでもらいたい、いろんな人と語りたい文学作品を紹介しようコンセプトに、文学と猫が好きな二人がゆるーくトークするラジオ番組です。

お相手は、私小説が好きの回のダイチと通常巡るカフェのミエと二人でお送りします。文学のプロではない二人ですが、東京と京都をつないでお互いに好きな作品をそれぞれの視点で紹介していく番組です。

番外編の紹介に関しては、2021年最初の回で話しているので、そちらを聞きください。

今回ですね、休憩回ということで、作品紹介はない回になっております。

今日はちょっといろんなことについて話そうかなと思ってまして、ざっくり言うと、ちょっとこれまでの振り返り、年始から始まった作品の振り返りと、ちょっと本編で取り上げると思ってた作品がありまして、

ショーンタンが絵を描いていて、ジョン・マズディーンという方が文章を書いている岸本幸子さん役で出た「うさぎ」っていう本があるんですけれども、こちらをちょっと簡単に紹介したいと思います。

あともう1個が音楽ですね。

これはちょっとミエさんが、いつどいやEDMめっちゃ効きますみたいなことを言ったので、ちょっと俺が掘りたくなっただけです。なのでちょっと掘ります。

一応自分の音楽話もします。

あと簡単にジャケ買いについてちょっと話してみたいなと思っております。

そして最後ですね、今さらになっちゃったんですけど、これ配信するのが2月の結構いい時期だと。

あ、3月入ってんのか。あ、3月1日だ。3月1日だから、2021年の読書生活の抱負を話してみたいなと思っておりますので、よろしくお願いします。

ちょっと長くなりそうだからパンパンいきたいと思います。

はい、じゃあ早速今回のこれまでの振り返りをしたいと思います。

年始はですね、この配信までハンガンの回復する人間、チャンドラーのプレイバック、カルビーノの冬の夜一人の旅人が、プッサーティーの魔法にかかった男がを紹介してきて、

で、この漫画編と一緒に撮ってた、さっき撮ったんですけど、アガルーザの冒険限定の一般論をご紹介してきました。

結構走ってきた感じはするけど、どうです?

いやーでもどれも面白かったんで、今年も滑り出しとして。

そうですね。

なんか年始、作品紹介してなかったじゃないですか。だから急にドッと入ってきた感じをするけど、まあでもやっぱり良かったですね。

やっぱりカルビーノの冬の夜一人の旅人が、読むのが大変だったんですけど、その分やっぱりすごい面白くて。

良かった、それは本当に。

イタリア文学と韓国文学と、なかなか幅のある。

あとあれですね、アフリカ文学が入ってきて、ちょっとでも良い別で来てますね。

今年も色々読めそうだなと思ってます。

あんまり反応がまだ現状通りじゃないかな、皆さんどう思ったのか気になるところですね。

特に私はちょっと冬の夜一人の旅人を長めに今回作ったんで、どれだけの人が聞いてくれてるんだろうってちょっと気にはなってますね。

03:03

内容としてはすごい話せないこと話せたから良かったなと思ってます。

じゃあちょっとウサギの話しましょう。

これは1月の下旬に発売されたばかりの新しい絵本になるんですけどね。

ジョン・マーズ・テンというオーストイタリアの人が文章、ストーリーを書いていて、ション・タンが絵を書いている。

しかもこれション・タンが確かに初めて出した絵本で、24歳の時に書いていた。

後であと書きですかね、読んでもちょっとびっくりした。

これ24歳で書いてあったって言いやすい。

すごいですよね、これ。

その表紙になってる絵とかめちゃくちゃ上手いっていうか、上手いとか書き込みのあれもそうだけど、

雲と船とウサギの感じ。

話しとしてはウサギと袋アリクっていう、動物が結局は人間を表してはいるんですけど、

ある日海の方からやってきたウサギたちに先住民の袋アリクが自分たちの暮らしというか、それが奪われてしまうという話で、

そこに戦争があったりとか争いが描かれているという。

戦いがぶれた後の話が描かれている。

これね、侵略の話ですもんね。

後から来たものが前からあったものを壊していくっていう。

食い尽くしていくっていう筋になってて。

特に救いもなく描かれている話なので。

この絵の表現の仕方はすごいですね。

この文章もそうなんですけど。

1ページ1ページのテイストが違っていて、ボリュームは少ないんですけど、

1ページ1ページを楽しめるというようなものかなと思います。

改めてペラペラ見てもすごいなって思いますね。

たぶんすぐ読み終わるけれども、読むのには時間がかからないと思いますよ。

でもこれについて考えだすと結構大変ですね。

そうですね。考えようと思っていくらでもできます。

うさぎとはみたいなところとかね。

結構おすすめなんで、ぜひ皆さん書店でパラパラ見ていただけたらなって。

よかったらションタンのデビュー作なんでね、本棚に置いてもいいんじゃないですかね。

そうですね。本当に絵はすごいなと思います。

大地さん読んでみて印象というかどうでしたか。

私ですね、話は後から来たものが前からあったものを壊し尽くしてしまう話で、

後掛けにも書いてあるけど、そういう意味ではすごく普遍性のある、いろんなところで今起きている話じゃないですか。

これまでも歴史の中でもたくさん繰り返されてきたこと。

で、今実際にはこれトゲトゲしく描かれているので、すごい怖いなっていうところがあって。

06:02

これちょっとページ数書いてないかな。何ページって言えないんだけど。

大地は枯れて物裸になり、平和の上を風が虚しく吹き過ぎるっていう文章があるページがあるんですけど、

そことかすごい怖くて。

あの大地から黒い液体みたいなのがこう、これオイルだと思うんですけど、それが奪われていってる感じがあるとかあって、

そのとこすごく印象に残った本で。

これに対する怖いなっていうのはあれですよね。

なんかこのことも侵略されることも怖いけど、侵略しちゃってることも怖いなって思いますよね。

なんか自分たちが誰かの何かを変えちゃってるんじゃないかとか、そういうことも。

確かに今の生活の風景が結局侵略した側の、その後の発展した街の風景と重なったりしてると。

いや、だからすごく普遍的なテーマだなと思ってますね。

でも結構見方近いかもしれない。

やっぱり出てくるウサギとか種類が書かれてて、すごく面白いと思うんですけど、

怖い話かなっていうか。

考えだすと、特に後半になるにつれて残酷でもあるな、それがすごく絵から伝わってきて。

ただ絵本としてはすごい面白いなと思ってて。

そうですね。

絵のバリエーションっていうのも原始的な時代から未来の話あたりまで、すごい豊富で。

ページごとにところがあるので。

確かにそうですね。

すごいウサギがですね、可愛くないんですよね、このウサギね。

怖いウサギが描かれてるんですけど。

目が怖いですよね。

目怖いですね。目も怖いし。

体のフォルムというか。

二等辺三角形みたいな形をしてるんですけど。

文章を書いたジョン・マーズ・デンギクさんかな?

違うかな?

ションタンが書いたのかな?

絵本って、ションタンの方が書いてるけど、世界中あらゆる種類の物語を、

あらゆる種類の読者に、あらゆる種類の視点から届けることができるメディアだって書いてあって、

確かになってすごい思いましたね。

これなんか別に、たぶん子供用、子供に向けて書いてないじゃないですか。

広くは書かれてると思うんですけど、子供にだけ向けて書かれてるわけじゃなくて、

むしろ大人に向けて書かれてるじゃないですか。きっと。

そういう意味ですごい面白い絵本だなと思いましたね。

次がですね、今日のメインテーマですね。

こっちがメインテーマ?

うん、こっちはメインテーマですよ。

次のテーマがですね、本を読む時に聞く音楽についてお話したいなと思ってて、

これは経緯を話すと、年末年始の企画の中で、

これ読者からの質問だったっけ?

なんかあった時に、みえさんがポロッとですね、EDMガンガン聞きながら本を読んでると話をされてたんで、

もうちょっとそれ、その時は掘れなかったから、漫画編で掘ろうと思って、ちょっと取っといたネタですね。

09:03

なんでちょっと、みえさんとEDMについてお聞きしたいんですけど、

そもそもEDMってなんで聞くようになったんですか?

もともと洋楽ばっかり聞いてたっていうのが、

そこからだんだんEDMに流れていったっていうのがあるんですけども、

でも本を読む人ってやっぱり音楽を聞きながらっていう人も多いと思うんですよね。

わかるわかる。

僕個人的にはEDMを聞きながら読むって結構、本と相性いいのかなと思っていて、

そしたら意外とそういう話をしたら、ちょっと大地さんもびっくりしていて、

これもしかしてEDMを聞きながら本を読む人って、果たしてどれくらいいるのかなと思ったり。

私は初耳でしたね。EDMかける読書って。

EDMのいいところが、絵向け魂になるかなと思うんですよね。

ちょっとね、気分乗せてくれて、あと日本語とか出てこないんで、

音楽はちょっと邪魔されずにくいと思いますが、そういうのもあるかなと思って。

そうっすよね、なるほど。

でもなんか端的にまず気になるのは、私たち結構文学作品を読んでるから、

結構静かな作品多くて、感情が結構読んでる。

自分の中であるじゃないですか、静かに浸っててるときとか、

そういうの邪魔しないですか、EDMって。読書の感情を。

あんまり思わなかった。

そこを完全に切り離して聴けてるんですね。

それはすごい良いと思います。

後でどういう人聴いてるかって話をしようと思うんですけど、

結構聞くと本読むモードになれるんですね。

結構そっちが大きいかもしれないですね。

俺があんまりEDMに触れたことがないので、

イメージがクラブで流れてるテンションを上げるためというか、

踊ったりとかするための曲なんかなみたいなイメージがめっちゃ強いので、

もしかしたらこの三枝さんが聴いてるようなEDMを聴いたら、

ちょっと変わるのかもしれないですね。

そうですね。結構やっぱり幅は広いと思っていて、

僕どっちかというと、ちょっとEDMの中でも落ち着いてる方が

聴いてるかなと思うので。

ちょっと参考までに、どんなEDMなのかを教えてください。

それで言うとですね、これはちょっとお勧めではあるんですけど、

アラン・ウォーカーという人がいてですね。

アラン・ウォーカーのどう言ったらいいのかな。

アルバムとかラジオとか、そういったので流しっぱなしですね。

いろんな曲を。

そういうので聴いてることが多くて。

全然私も詳しくないからなんですけど、

今パッと聞くとめちゃくちゃ若いですね。23歳なんだ、アラン・ウォーカー。

そうですね。16歳ぐらいでもデビューしていて、

本当に天才というか、

なるほど。

ノルウェーかな。

北欧の。

自分で曲も作るし、

他の人の曲を上手いことアレンジしたりとかもしていて。

12:04

アラン・ウォーカーの手が入ると、

僕にとってはすごい。

どんな曲も心地よく。

マジですか。ちょっと聴いてみよう。

確か日本のゲーム音楽とか。

そういうのに影響を受けてたと思うんですよね。

意外とちょっとロマンチックと言いますか、

聴いてて気持ちのいいような曲が多いかなというのが特徴かなと思います。

すげえ。後でYouTubeで聞きますわ。

アラン・ウォーカー以外は?

たぶん一番聴いてるのがアラン・ウォーカーで、

他によく聴く定番がスティーブ・アオキという人がいてですね。

これ年末の時に名前が出て、それだけすごい印象にパーンと残りました。

スティーブ・アオキって思って。

私も全然そのこと知らないから。

有名な方なんですか?やっぱり。

そうですね。業界ではすごい有名人で、

アメリカのEDMの世界とかDJの世界とかの本当に第一線の人で。

国籍ってどうやったっけな?

日本人。

人ではあるんですか?日本生まれ?

父さんがアメリカでレストランで成功した人で、

このスティーブ・アオキもですね、

なんかそのアルバムの中にはネオンフューチャーっていうシリーズがあってですね。

これ1から4まで。

結構そのネオンフューチャーの中に、

なんていうかもうちょっとSFを感じるような未来チックな曲とかがあって、

それも個人的には聴いててすごい集中できるんですよね。

そうなんだ。

その世界観に入れるというか、

本を読むのにいい状態に持っていけるというか。

今ちょっと色々調べながらですね、

三枝さんの話を聞いてるんですけど、

スティーブ・アオキもめっちゃ聞きたくなってきて。

じゃあちょっとこの、

私アラン・ウォーカーとスティーブ・アオキから始めてみたいなって思います。

もしなんかここの辺り押さえておけっていうのがあれば、

読書EDMここ押さえておけみたいなのがあれば。

あともう2人ぐらいちょっといて。

これちょっと比較的、最近でもないですけど、

前版でカシミアっていう人が。

これの人もインド系の国籍アメリカ人なのかな。

曲調もすごいインド。

聴くと分かるんですよね。

これはちょっとインドの感じやな。

なるほど、そうなんだ。

それが結構中毒性があるというか、

しかもメロディーがすごい規定で、

なんて言ったらいいのかな。

好きな人は結構ハマるんじゃないかなと。

えー、気になるな。

この人結構わかりやすいのというと、

ボンベイドリームス。

ボンベイドリームスか。

ボンベイドリームス。

これとかはもうカシミアらしい曲で、

結構好きな人がそれで判断できるかなと。

あ、わかりました。

ボンベイドリームスですね。

そうですね。

15:00

あともう1人ですか。

これ結構最近というか、去年から聴くようになった人で、

エイバーマックスという女性の人で、

この人は今までの中にはちょっとノリのいいような曲を

やってる人ですけど、

この人の曲がなんか綺麗なんですよね。

なんかあれなんですね。

今日今その綺麗っていう単語を結構使われてますけど、

綺麗っていうのがポイントなんですね。

皆さんの中できっと。

それは聴きやすいってこと?

それともクリアってこと?

音が複雑じゃないとか。

聴きやすいに近いかもしれないですけど、

もう完全に僕の主観で、

結構ロマンチックな曲とか好きで、

そういう様子がちょっと感じれるような。

ただ激しいだけとかそういうのではなくて、

そういう意味では、

もしかするとわかりやすいとかそういう曲ではないかもしれない。

なるほど。

なんかあれですね。

文学の趣味とも似てる感じがしますね。

確かにあるかもしれないですね。

一見すぐ解釈できなそうな、

良さがすぐわからなそうな感じはするかも。

ちょっと聴いてないんであれですけど、

なんかすごくワイルドワイルドだし。

インドっぽいものもあれば。

日系系の。

でもEDM界がわからないんで、

めちゃくちゃ皆さん有名な方で、

いや全然メジャーどころなのかな。

そうですね。

挙げてるのは結構本当にメジャーどころの人ばっかりですかね。

あれですかね。

カズオ石黒みたいな感じですか。

文学界に言うと。

そうですね。

スティーブアップとかそうです。

ちなみにこのエイバーマックスっていう人もある。

去年全ての見えない光を出た時は、

この人ばっかり聴いてましたね。

いいですね。

みえさんおすすめのEDMプラスこの本みたいな。

この本はこれで聴けみたいな。

そういうのも面白そうですよね。

やっぱり人に個人差が大きい。

確かに。

いくらいいいと思ってもすぐ飽きたりとか。

分かる分かる。

だいちさんってどういう音楽聴くんですか。

もうちょっと惚れたかったけど。

わかりました。

私でも音楽自体はめちゃくちゃロックが好きで、

フェスとかよく行くタイプの人間なんですけど。

でも日本のロックかな。

富士とか行ってみたいんだけど行ったことなくて。

日本のロックが多くて。

でも洋楽も聴いたりしますね。

おすすめの洋楽の話をしようかなと思ったけど。

今回は本を読む時の音楽に話を振った方がいいのかなと思ったので。

本を読む時に聴いている音楽は台湾のバンドなんですけど。

エレファントジムっていうのがいるんですよ。

エレファントジム出てくると思うんだよな。

出てきますね。台湾タカオ出身のスリーピースバンド。

結構インストのやつも多かったりするし。

18:02

そもそも歌が入っているのは日本語じゃないんで。

すごい聴きやすくて。

私アルバム1枚しか持ってないですよ。

それをずっとグルグルしてるだけなんですけど。

音楽をかけられるときって。

それが、これ名前なんだろうな。

スポティファイにあるな。

アングルっていうタイトルのアルバム。

角度。角度って出てきますね。

英語だとアングルで、現代だと角度。

なんて読むのかわからないけど。

角度っていうタイトルのアルバムがあって。

これを結構繰り返し聴いてるんですけど。

うちの2曲目の私が入れてるやつだと、

ダウンロードしたやつだと表示されるのは

野妖風景っていうやつで。

あれかな。もしかしたら。

エレファントジム。YouTube出てくるかな。

全然もう、これもですね。

偶然知ってからそんなにちゃんと追いかけてない

バンドなんですけど。

たまたま知ってたまたま、

そのときダウンロードした1枚を

めっちゃヘビーに聴いてるっていう感じで。

特に好きなのはこの野妖風景っていう曲に。

この角度の2曲目に入ってる曲なんですけど。

これは歌詞があります。

歌が入ってますね。

邪魔しないし、すごく心地よく聴ける曲です。

バンドなんでちょっと激しめをイメージするかもしれないですけど。

というよりは結構穏やかな感じの音楽を作る方々ですね。

いろんな言い方あるかもしれない。

オルタナバンドだなと思います。

オルタナ系ですね。

基本的にはオルタナバンドが大好きです。

日本も。

ちょっと聴いてみて。

ハマれば。

ハマる人はすげーハマると思いますよ。

どうなんだろうな。

でも私これもともと知ったのは

入った飲み屋で流れてたんですよ。

しかも初めて行った飲み屋で。

で、その音楽に惹かれて入ったんですよね。

なんかすげーいい音楽流れてると思って。

カウンター立ち飲み屋っぽいとこで

路面展で

すごい前。

ほんと前だからあれなんだけど。

なんかすっごいいい音楽流れてるみたいな。

で、なんかその日ちょっと飲み歩きたい気分だったのかな。

で、ちょっと飲み屋以外ふらふらしてて。

一人で。

で、

あ、しかも一人で入りやすそうな店だなと思って。

入って

そこで

この曲何ですかって聞いて

知った曲です。

うん、めちゃくちゃ。

それでハマった曲ですね。

店の人がそれ流してあったんですね。

うん。

私そういうパターン多いっすよ。

あの音楽してるの。

結構お店で流してるやつ

ハマっちゃうみたいなことが多いですね。

自分で探しに行くときもあるんですけど。

うん。

そうなんですね。

なんかハマると

どうなんですか?

やっぱりいつかは飽きて

次の曲とかって。

私ですね、結構ですね

一回ハマるとですね

定期的に聞きますね。

えらいですね。

えらいかどうかわからないけど

必ずそれなりにターンが来ますね。

自分の中で。

今なんか知ってる音楽

好きになった音楽

増えちゃってるから

増え続けてるんで

なんか定期的に聞きたくなる瞬間来て

で、一回聞くとまたガッとハマって

一ヶ月ぐらい聞いちゃう。

とはもう

日本のバンドですけど

多分これも

知ってる人はすごい知ってるから

あのToeってバンドがあるんですよ。

T-O-E

Toe

これインストなんだけど

でも物によってはですね

21:01

歌詞が入ってるんですけど

まぁ気にならないレベルだったりするときも多いんで

この人たちをよく聴いてますね。

本読んでるときは

流しっぱね。流しっぱねしてる。

ちょっと歌詞入っちゃってるけど

Goodbyeってのがめちゃくちゃ名曲っすね。

歌詞も良くて

なんですけど

ライブ行ったことあるんですけど何回か

音源で聞いてるとめちゃくちゃ

なんだろう

大人しそうな感じなんですけど

あのもう

ライブがねえぐいぐらい激しいっす。

あ、え、なんだろうな

言い方ちょっとあれだったな

なんて言ったらいいのかな

ドラマの人はすごいっす。

もう

聞いてても

このドラムどうやって叩いてるんだろうって

ずっと思ってたんですよ。

すごい作業量を一瞬でこなしてるなって思ってたんですけど

ライブ見たら

うわーってなんかもう

鳥肌立ちました。

なんか

ライブ

すごいっすね。

いや、たまたま

好きなバンドと対談してたんで

トウが

あ、トウって自分がよく

本読んでる時に聞いてるバンドじゃんみたいな

なんかあの

あって

すげえ

両方とも出てきた

出てきたって

よしよし

すごい楽しみだなと思って

ライブ来たらもう鳥肌立っちゃって

なんで、まああの

ぜひ

本読む人

読んでる間に

結構合う音楽だと思うので

ぜひトウと

あとエレファントジムですね

対談のバンドなかなか

皆さん知る機会ないと思うんで

うん

と思うんですけど

自分はめちゃめちゃ

おすすめですね

エレファントジム

うん

その2ついいですね

ちょっと聞いてみたい

あ、でもやっぱ

共通点あれでしたね

やっぱその

めいさんも

EDMで

多分歌詞がないっていう話

あ、歌詞がないって感じじゃないわ

日本語じゃないってところか

やっぱり

日本語の曲

聞いちゃうと

そっち取られますよね

あの

本読んでる時は

そうっすね

やっぱり

昔でも私

ミシティルとかガンガン書けながら

村上春樹読んでましたけどね

中高ぐらいの時

あれって

もうできないな

って思ったけど

でもあれ

よくそんな器用なこと

してたなって

ちょっと当時を振り返ると

今思いますけどね

確かに

大学生の時とか

クラシック流しながら

本読んでましたね

かっこいいな

一時期ですけど

スペーススキー読む時は

ラフマニノフ

流したり

超かっこいいじゃないですか

やってましたね

あまり続かなかった

クラシック続かなかったんですね

そうですね

ラフマニノフ

すごい好きなんですけど

でも

そうですね

あんまり

邪魔しちゃった

音楽とは

なんかね

これね

やっぱりちょっと

相性かもしれないですけど

だんだんちょっと

飽きてくるんですよね

なるほど

だからたまに聞くのは

すごいいいと思うんですよね

クラシックとかでも好きで

でもね

ずっと毎日

そればっかりってなると

どうしてもね

やっぱり

ちょっとテンポの部分とかで

飽きが来てしまう

っていうのが

あるんですよね

だから

飽きが来てしまうっていうのが

ありましたね

なるほど

じゃあそれが

みなさん言ったら

EDMは飽きない音楽なんですね

そうですね

飽きない

読書モードに

入っていきやすい

っていうのは

そういうことか

ルーティーンってわけか

いやー

ちょっと

これちょっとまた

私ちょっと今日

紹介された

EDMを聞くので

その後またちょっと

EDMの話をしたい

ちょっと私も試してみます

EDM聞きながら

ちょっと本読んで

っていうのを

だいちさんに教えてもらった

2つのバンドは

24:00

聞こうと思います

次行きましょうか

ジャケ買いについてですね

話をしたいと思います

結構

レスナーの人とか

どうなんだろう

結構

やっぱりジャケ買いする人って

そこそこいるじゃないですか

誰でもあるんじゃないかな

と思うんですよ

ジャケ買い

ちなみに

本のジャケ買いです

本のジャケ買い

音楽話の繋がりになっちゃって

そうそう

音楽の続きから

来ちゃってるからね

やっぱり

表紙とかもすごい

見違いますし

うんうんうん

そうっすよね

ちなみに

スター

メッセージを送信

文学ラジオ空飛び猫たち

スター

コメント

こちらもおすすめ

番外編第6回 ミエのEDM、ダイチの台湾オルタナ「本と音楽とジャケ買い」

文学ラジオ空飛び猫たち

コメント

こちらもおすすめ

番外編第6回ミエのEDM、ダイチの台湾オルタナ「本と音楽とジャケ買い」