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はい、こんにちは、ポイエティークRADIOです。
お相手は、私、柿内正午と
奥さんです。
どうぞ、よろしくお願いします。
ベイブロンが出来上がりました。
執筆期間1週間くらいだったっけ?
福岡の文不倫で初売りにしようと思っておりまして
福岡の文不倫に送るわけですよ、在庫を。
でなると、福岡までの宅急便で会場まで送ることを想定して
それまでに完成品が家に届いていないといけないということに気づいて
約算してみたら、それに計算した時から入稿日まで1週間しかなかったというところでね。
なかなか面白かった。
面白かった?楽しめた?
楽しめたね。
スリルがあった?
スリルがあった。
とりあえず、なんとなく四万字くらいを決めて書き始めたわけ。
結果的に三万字くらいで終えたんですけど。
三万字を一週間で書くという経験はなかなかない経験じゃん。
だいたい最近日記が短くなってきて、平均すると千文字くらいじゃない?
そうね。
だから一週間で七千字じゃない?
要するに、生的に書ける文字数は一週間に一万字もないわけよ。
そこに三万字書くってなると、どういうブーストをかけなきゃいけないのかみたいなところがなんとなくわかった感じがあって。
なんか面白かったなっていう感じなんですが。
実際、福岡ね、初めて行くところだと、どのくらいの人が来るのか雰囲気もわからないから。
本当にその場での寄ってらっしゃい、見てらっしゃいにかかっていると思っているので、
初めましての方とあれこれと話ができるのが楽しみだなと思っているんですが、
マジで在庫どのくらい持っていけばいいかはさっぱりわかんないっていう感じでございますが。
03:03
できたんですよ。
今回は一週間しかなかったっていうのもあって、組版は会社員の哲学と同じを踏襲して新書版で作っていくっていう。
でもあれは新書版の強みだなというか、新書ってそういうものじゃない。
納得したよね。
もう組版とレイアウトに頭使わないで、そのままそこに流し込んでいって。
文字数が今回は前回よりかなり少ないからね。
会社員の哲学は8万字弱くらいだったから。
その半分くらいあればいいかなっていうのが4万字だったんだけど、そこよりちょっとっていうのもあって、
少しポイントは上げたけれども、そのくらいの調整で作ってですね。
出来上がったわけですよ。
出来上がって、嬉しいなと。今回もいい本ができたんじゃないでしょうかっていうところがありますので、
福岡でね。
いや、マジで福岡の分かんねえな。
東京文…最近文振りが大変だなって思う。
なんかね、分からんね。
あと、ベイブロー誰が買うんだよな。
そう、正直雑なオーザデット並みにね、売れるファンではないんじゃないかって。
売れちゃう。
売れちゃうと、お金がないからね。
売れちゃうとお金がないからね。
売れちゃうとお金がないからね。
その時のお金をね、売れちゃうとお金がないからね。
お金がないからね。
何が売れちゃうかっていうと、
そう正直に雑なオーダーデッド並みにね 売れるファンではないんじゃないかっていうのを持っているので
まあ部数も限られているので欲しい方はちょっと早めの方がいいかもしれないという感じでは あるんですが
っていうところで まあまあそれをきっかけにねまた会社に哲学が動いてくれれば
いいか知らんとは思っているんですけどね
っていうところでありまして ベイブロー面白いと思うんだよな
面白かったよ 面白いと思う
てかなんかねー ここからだったらなんか考えたいこと考えられるなって感じ
あでねちょっとベイブローの話を一応するけどベイブローの話じゃないところに1回飛ばすと
あれいつだっけ もう結構前か
ちょっと見た目ですけど
っていうね
社会学者がありまして 僕は文芸方面に関してはあの
穂坂和志で論談というかその言論通の なんかそういう
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文芸史で言うと小説とかそう 詩歌とかそういうものに関しては穂坂和志で論考とかね
そういう批評とか思想系に関しては三田宗介 に
支縮しているようなところが あるんですが22年の4月かな
に亡くなってそのタイミングで あの
岩波から出ている定本見た 作集っていう10冊
勝手に衝動的に その試食していると言いつつ体系的にあまり読んでなかったんだよ
どちらつままきゆうすけ名義のね
著作はそんなに多くないと思って割と読んでるんだよね だけどその
社会学者としてのその三田宗介の仕事っていうのを あのね岩波の新書からねあれこれ出てるんだよ
現代社会の理論とか社会学理論とか社会現代社会はどこに向かうのかっていう形で 出ててまぁその
あの新書の3冊をちょっと読んだだけみたいな ところがあってそのさぁ2つの名義はどういう使い分けをしてるの
えっとね
三田宗介名義だと社会学者だから一応その 統計とかね思想とか割とそういうのを下敷きにしてきちんとその
理論を構築していくっていうか結構ハードな えっと
ハードを
取り扱う ソフトとハードのハードソフトとハードのハードで牧ゆうすけはどちらかで
そのあのね その
社会学者としてで社会学者つのその比較社会学というか文化社会学みたいなところが まあ専門でやっていって要するに他の社会
他の社会って本その地理的に違うものもそうだし その過去の社会の体系っていうものから現代社会というのを比較しながら今のこの現代
社会っていうのはどんな風な規制で動いているのみたいなところが見たもんですけど 射程だとすると
牧ゆうすけはまあこれは実は見たもんですけどそうなんだけど要するにどうやったら もっとよく生きられるっていう
マジでアンパンマンみたいなさ アンパンマンマーチみたいなさ
学者さんなんだよ何をして喜ぶ っていうさことをすごいちゃんすごいそれを考える人ででそういう大きな問いになると
その学際的にならざるを得ない だからなんていうのこの学問の
研究みたいな感じにちょっとならないところがあって だからアカデミックに縛られないものを書きたい時は牧ゆうすけ
牧ゆうすけ名義で僕は最初に三田宗康に出会ったの だから牧ゆうすけ名義の霧の鳴る音っていう本でこれはあの
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カスタネダっていう文化人類学者が ネイティブアメリカンのドンファンっていう師匠と出会って
まあこうあれこれと適度にスピッター 世界をこう
伝道するみたいな本があってぶっちゃけカスタネダの方が面白くないんだよ 霧の鳴る音を夢中になって読んでから読んだんだけどあんまり面白くないんだけど
だからその でドンファン自体の実在も結構疑われているところがあったその60年のヒッピーカルチャーの時代って
そういうネイティブアメリカンとかスピリチュアルなのにすごいこうさ あの一個幻想を隠しているところで近代今のこの社会っておかしいんじゃないかっていう
ものカウンターを作るためのものであったんだけどそれを だからそのカスタネダから見たドンファンこのドンファンの実在自体一旦問わず
カスタネダのドンファンを 牧が読む時に一旦カスタネダがなくなるんだよね
でだから牧のドンファンの教えみたいになってた時にそこに現れるその精神構造の あり方みたいなものにもう衝撃を受けるわけで学生時代の僕は
でこれは すごいと
まぁ実際でもこのこれはすごいっていうのこのキルの鳴る音に出会ったのはそもそも 下北沢にあるキリウシャーっていうかっこいい本屋さんがあってそこで
押されててねそれで読んだんですけどそこで初めてアブさんとか飲んでさ なんかとりあえずそのなんかなんかすげーかっこよかったんだよ
すごい状況を知ったての男の子に衝撃が強いわね
ちょっとねそれで何かこれはこれはこれがこのためにしも期待に状況したんだって そうそうでまあなんかね
で割とそのなんだろマッキーよすぎめぎだと他に旅のもとからって本があったりとか それは僕がすごい好きでさよく話すさ
何 メキシコでさなんか大学で教えてたとああ
タバコその一人の女学生が猫タバコをこう 加えだしてで隣の男の子が
ライター差し出して火をつけたとそこで教授は一つのジレンマに 落ちるわけそこにね教室の前にデカデカと禁煙っていうポスター買った
なんだけど 堂々と吸い出すわけでメキシコにおいてそのその文化圏において女性を
咎めるっていうことは非常に タブーというか非常にこう危機感がある問題であると
でしかもこの中で今教授も含め誰一人そのタバコを吸い出したことに抗議をする人いない なぜな一人がそもそも
ライターを差し出している時点でもうそこ合意を取れているわけだし他の人たち周りの学生 たちも一緒になって気になるタムロしてたりとか
あとそこで顔をしかめたりとか何か抗議の意を示していると誰一人いないわけです つまりその教室内での合意としてはタバコをその人が吸うっていうことに対して誰一人
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こう なんていうの困ってないわけだけどルールとして禁煙っていうものがある
っていう時にその教授でその立場でどう振る舞うのかっていうのがに一つ高 道徳的なねその事例なんかそのローカルな合意と全体の中での抽象的なルールっていう
ものの間で板はサミになるみたいなところでどうするんだろうって見てたらすごい スマートにそのおもむろにそのポスター禁煙のポスターを引っ
ブーブー言って言って言う 話が出てきてそれも大好きな話なんだけどなんかねそういうような話とか
まあだから何かねそのラダイアメリカとかインドとかにすごい 薪ゆうすけ名義だと
非常に幸せが高くて
クリッシュなムルティーとかまあインドの著述家がいたりするんですけどまぁ要するに 結構スピっている感じの人たち
ブーブー言って言うのは非常にこっちで巻き名義でゴリゴリに 定義してたりするという作り方で要するに社会学の文本では
その中ので作るけどその中で作った上でその仕組みの中で最終的にやっぱり適量スピル 必要があるんだよ
適量スピルっていうのは起流者っていう下北沢の本屋さんに影響を受けて今あの鳥取でさ あの作ってるあのなんだっけ奇数位
水域じゃなくて 歴数1であったんだっけ
見たことあるじゃん初子行き水域であって正式水域 は起流者の
だから派生しているというかのれわけのれんのれんわけのれんわけって言い方があったら わかんないけどなんだって
っていうのもあってまだかなんかでそこのえっと 店主の人
違う書籍水池別だえっ出版社だ あれちょっと名前なんだっけ書籍水域じゃなくて奇数空港だ
あー奇数空港
あの鳥取のね奇数空港のあの森哲哉さんっていう方が今どっかでねその適量スピル っていうね
連鎖をやってるんだけどでもだからまさにそれは本当にその 起流者
昼社結構スピってんだけどから スピラーズスピルか
スピラーズスピルっていうのあのインセクツの 連載でやってるんだけどまあ要するになんかねそういう感じなんですよ
薪は割とスピルんだけどスピルけどそのスピルのをちゃんとすごい学術的に こうやっていくでそこで明確にちゃんとスピラーズにスピッター
15:01
結果を ベースにして
薪がスピラーズスピってこうてきちんと基礎固めをした スピを原始にしてみた社会学っていうのはこう出来上がってみたいな
コートになっているんです だねすごい時間の期限は
もう 時間の期限と時間の比較社会学って本が2つなんだけど
まずその要するにに社会というのを考える 社会とその個人というものを考えて個人というものの自由で伸び伸びとした生き生きと
した生っていうものを考えていくにあたって絶対にクリアしなきゃいけない問題 っていうのはまず死と
英語イスと愛である というわけでまずそこで
エゴイズムっていうものが一つ中心にありながらその自分がその大事というかその 自分のエゴっていうものを2つある
一つはどうせいつか死んでしまうっていう ニヒリズムに行ってしまうっていうことのもう一つは自分のことを一番に愛してしまう
というか他者と その愛分かち合うっていうことの困難っていうものが2つこう大きく
課題というかその近代においての今個人が持つ困難としてあるだろうというところに 薪は時間の期限っていう本でその愛の問題を愛とエゴイズムの問題を語って
時間の比較社会学において時間という記述からそのいつかですね死んでしまうっていう その死の恐怖みたいなものに対してどうすればいいのかっていうのをすごい理論立てて
解決していくっていう本 なのこの前に札が
やばすぎてすごいなみたい その問いにしかも割と薄い本で全部ね200ページぐらいなんだよね
である程度
なんかってある程度がしっかりリクを立てた上で何か前向きにさせるものを作っていくっていう これは痺れますよなんかすごいやっぱりなんか
非常に クリアにちゃんとそうだねそうだねと腑に落ちるような
リクと立てていきながら最終的にたどり着くところがアンパンマンマーチなわけだよ これはなかなかできることじゃないですよだいたいのさ
その賢さっていうのはさ みんなアンパンマーを素朴になんか思ってるかもしれないけどそんなの嘘じゃんって
いうさ方向にさ行きがち なんだけどそうじゃないんだよやっぱりね
いかに な強度を持ってねアンパンマーに立ち戻れるかっていうのが知性なんだっていう
ところねすごいこう 学ぶ
わけですよ 見た胸すけ巻ゆうすけに
なんか今それをねあの1年積んでさ 1年半積んでさまあその
18:06
見た胸すけ著作集を 1から順番にさ読んでっているわけだけど
なんかそれをすごい思い出してなんかここに立ち戻らないといけないなって なんかどうしても自分で何か考えるときに
その それはより良く生きることにどれだけつながっているんだろうかっていうのさ
なんかちゃんとやられてただろうかって気持ちにちょっとこう なるわけですよ
会社員哲学はだいぶギリギリのところまでにヒリズムに近づいてなんとなく最高 茶を濁して少しふんわりと
なんかいい感じに終わらせることしかできなかった 土塩に光が差すぐらい
でねこれベイブローの話として始まってるんだけど ベイブローは割と
あの今回はなんていうの 副大にね父についての上昇っていう
まあ父は格好つきの父で作っていて要するにね その
前回の会社員哲学っていうのは要するに正社員の話だったんで 今回父っていうのは要するにジェンダーとしての
男について語るっていうことの除論だからまだ端緒につくっていうところを これめっちゃ気が重かった
もうね僕ねすごいねもうねこのねマスキュラリティっつうものに対してね 男らしさみたいなものに対してね最初からすごい
嫌だ
嫌だなぁとしか思ってない でも嫌だなぁと思いつつも割とそこに絡めとられているのも分かっているみたいなところで
本当にねやりたくないところ やりたくない宿題を自分に対して
しかも割と自分のミサンドリーがきついことは分かっているの 男性嫌悪 嫌いがね男性嫌いがすごいことは分かっている
だけどそれについてちゃんと語ろうとすれば語ろうとするほど 自らの男らしさみたいなものに
ちゃんと点検せざるを得なくなるから割とねこのね自己肯定感がいつだって高いまで こと僕でさえね自己嫌悪に簡単に陥りがちだなって思って
すごい嫌だったんだけど ベイブを挟んで書いて
まあそのさ出来上がったとパラパラ読み返したりしながらさ ミタムネウスケ著作書を読んでいくわけ
そうするとちゃんと割とそのこのミタのスタンスを
ちょっとだいぶ忘れてたけどだいぶ忘れてたけどベイブの頃に割と
引き継げてるっつうと別にそんなに体型だったさ
ものではないから素人仕事だからあれだけどでもなんかそのスタンスにマインドはね 割とちゃんとそこに習ってるんじゃないかっていう
なんか気がしたんだよ 結構これは自分の中で嬉しくてなんかやっぱりねなんか書いてるとさ
なんとなくさ 自分が賢そうなさ
こと言ってさなんか一個こうさ何かしらに対してさ 優位を取ってるさ気持ちになってさ気持ちよくなっちゃってさ
21:07
なんかもう それこそその逆パターンやでそのなんか
なんかあのさ
小動物をさいじめるさ シャチとか猫のさ
駆逆心みたいなものとかもさ まずもそうだしそうじゃなくて単純になんか自分今できてる感っていうのはさ気持ちよくなり
がちなわけじゃん そうなっている時って基本的にね読んで元気になるものを作れないんだよ
だけど読んで元気になるものを作らないといけないなっていう気持ちを なんかベイブの時は割と持ってたなって思って
ベイブに助けられたね あの男らしさの話をする
するのが主題だったけど 大半はベイブの話してるんだよ
大半はベイブの話をするっていうことによって なんか割とそこにちゃんと機嫌を損なわずに
で割となんかなんだよすげーこと言ってやろうみたいなさ かましてやろうみたいな気持ちもなしにとりあえず当たり前のことをちゃんと当たり前に書く
っていうところに留まれたのも
自分では結構良かったんじゃないかって思うから いつだってそうなんだけど今はベイブのが一番お気に入りだなっていう感じがあるからね
ぜひ読んでいただきたいなと いう感じが
しますわよ
そんな感じですね ベイブに関しては
大半はミタムネスケの話しちゃってるね
ミタムネスケ好きだからね
ミタムネスケと笠原和志と京極夏彦であなたはできてるね いやマジでそれね
そうなんだよ
京極西部を強くしすぎると西リズムに陥るから そこが難しいんだよ でも今僕すごいねなんかねよくわかんないけどね
よくわかんなくないんだけど笠原の西文が出たことによって京極夏彦全部読み返して 読み返したことによってなんかすごい今自分の越し方を見つめ直すタイミングが来てる感じがあってね
なんかミタムネスケこのタイミングで読むのも すごいですね
分かる 分かるなっていう
30代が見つめ直してるね そう
まあでも僕割といつだって なんかね
写真を忘れない? ってかなんか振り返りまくってるとこがあるよね
毎日に生き返っているのもそうだけどさ
なんだっけなぁ
なんかそのさミタムネスケがさ 学生運動の頃にさ大学で教えてるからさ
すごいその 学生から議論を吹っ掛けられたりとかそれぞれさ
24:02
内側というか党派生に分かれてさそれぞれのセクトでさ 闘争しているところにさ
総括するためにさ 教授とか呼び出されてさ議論を戦わせるみたいなことをしてたわけだよ
東大の先生だとかね 東大の前教頭時代にそういう大学の闘争をわーわーやってるんだよ
なんだけどその中でその学生からつけられたあだ名 みんなあだ名つけられるわけなんかそのなんか
この欺瞞をつくようなねなんかこう なんか左翼の不利したただの官僚主義者みたいなので
いろいろつけられるんだけど ミタムネスケは全てのセクトに行くとそのセクトの理屈の個性をつかみ
あ、君はこういうような理論においてこういうことを言っているんだねっていうことをちゃんとこう
さまってくれるからわかってくれる だからあだ名は恐怖の前後手男っていう
恐怖の そうであだ名がついてて何をどんなこう議論吹っ掛けても全部そのそういう理論の
立て方でいくのがそれは正しいとか しか言ってくれないからすごい
一番怖い でもこれねこれすごいなんだろう
このスタンスは兵庫夏彦に無理やりつなげていくならばにもつながるんだよ
兵庫夏彦は基本的にさ面白くない方はないって言うんだよね それはだから自分の読み方次第
だから面白がれないことすべては面白がれる すべて面白がるためにどうすればいいのかっていうと
まあその構造的に把握した上でそれを面白がれるようなその構造とだったりシステム っていうのはどういうものなのかっていうことを把握さえできればこの
システムにおいてはこの インプットは評価できるというか何かしらの価値を
上げるっていうところをちゃんと作っていけばいいんだっていう話をさずっとこうしている わけ
だから本当にもうずっとそれをやってるんだよね 百屋行のシリーズとかでさ
駐展寺っていう探偵役がやってることで突き戻しっていうのはさ 要するに脱構築なんだよね
脱構築した上でもう一回それを構成し直すっていうさ その構造を何が成り立たせているのかっていう構造のうまくいってない
病んだ構造を一回バラして上でちゃんと健全な形で稼働するシステムに作り直すって いうことをやっているわけで
探偵諸説っていうのはそういうものなんだっていうような作り方をしているわけだけれども
なんか そのシステム自体の是非は問わないわけだよね
なんかこれ今うまくいってないけどそれと多分本当はこういうような目的思考を持った構造だったはずなのに
今ここでおかしいことになってるから一回バラしてここに手当てをしてあげると多分すっきり行くんじゃないかなっていうようなことをしているわけだよ
27:09
三田も京国もさ行ってしまえば これはねやっぱりなんかねすごいね
めちゃくちゃ影響を受けていると思うね その特にあなたとさ最近はあんまりないけどさ
なんかこうギクシャクした時とかさ なんか僕も夜中の3時4時ぐらいまでとことんさ話を
するじゃんあれもさ基本的にさなんかどっちが悪いとかさ どっちのさ良し悪しとかじゃなくてさ
単純にもうなんかああここで掛け違えてるんだねでも大元やりたいこととした なんか楽しい
クスゴスことじゃんで楽しく暮らすためにこう お互い別のフレームワークを使ってそこにアプローチした結果
その2つのフレームワークが一緒になるこの大枠のさらに大きな外側の フレームワークで矛盾をきたしてここでハレーションを起こしているから
ここの部分をどうにかしようみたいな話に したがる
なんかまあ私が だいたいそういう時って私がさんもにょもにょそう
です その山はちょっと整理できてないからって言ってもさえっと喋らせるけどそうそう
じゃんそうでそもそも私自社自体もその 何かが
なんだろう 悪意ではないものが
結果的にこう qol を下げているからそこを何とかしたいスタンスで 喋るから
私たちは愚痴を聞くのが下手な者同士だけど特に解決を求めない愚痴を言わない 者同士だから
なんとかなってるねいやでもねだからこれ結構すごい大事なところだと思う 教区なと彦の話に戻すとすべては整理生徒
が大事って話で言うとその整理できてないから喋らない これちょっとこれ後からさ
なんですけどその整理できてないから話さないとあなたが言ってる時にとりあえず何かが 間違っているのはわかってるけどまだそれを整理しきれてないから整理しきった上で
議題に挙げた方がいいっていうさ 話なわけだけど教国流に言わせていただければ整理した時にも問題解決してる
だって問題ってのは整理できてないってことなんだからそういうことでそれでと別に そこで別にだからあなたが自己解決できるだろうからわざわざそこで
熟議する リソースを割く必要はないっていう判断でもあると思うんだけど
僕はそこでわざわざ
やぶを突き倒す いや一回ちょっと一回ちょっとやろうって
やぶで不安にマジパニックする 行ってすごい全部棚から出して全部仕分けてみたいな面倒くさいことをすると一応整理は
30:05
できるから そのなんか問題はいつの間にか解消しているっていうことを従う
本当に別にだからしなくても しなくても自分だけでさ
秩序をさ作ることができる いやできないんだけどできないんだけど私の場合は限界までに詰まると夢に見る
そうだね夢の中であなんか夢の中のねあなたがねすっごい嫌なことしてきてああ それだってなって私はこの時にされたこれがすごい気に食わなかったみたい
ですっていう そうね
それも一つのさ システムじゃんとしてもう睡眠学習
睡眠によって出てくる
だいだらに整理される
農家降りてくるまで待つ
ところあるね それを睡眠時間を削って問答でやられる
あなたにポロッとこぼすとそのもどっ
が始まっちゃう 最近ないねー
でも最近ないけどあなたさ最近もそういう僕がさ すごい嫌なことしてきた夢見てたよね
あまり詳細聞いてないけどそれ
だから あれじゃないやっぱり本当はさ
そろそろなんじゃない いや多分違う
自分が もう10年以上前とかにやらかしたことを
あなたに私がされる夢を見たことによって ああ
よくなったってなってくれた 生産するスパイがちょっと長くなって僕がもうすでに僕自身ではなくて
いやてかあなたにやらかしたわけじゃない いやわかるそうじゃなくてそのこれまでは直接僕が僕への不満が僕の形で
今はもうすでに何か反省するべき
だからあなたがね あなたがあの三田文之介とか京子くん厚彦を読んで自分のね
今まで自分を作ってきたものをね 点検してる間私は自分を構成してきた自分のやらかしを
夢の中であなたにやられることによって
それは良くなかったって思ってる 凄いね一つの鏡扱いされてる
面白いね だから起きた時にこの野郎って思ってるけど
夢だしそれを現実に照らすのであればやったのは やらかしたのは私
だから他の違いなんだなぁ すごいそういうことね
それはそれで面白いね だからあの特に整理することはない
いやでもだこれ本当にね
33:02
いや面白い というかなんか僕は今大事だなって
元気になるものを書くこと? 整理?
でもねここで問題があって 今日ちょっともうこの話にするわ
整理整頓はすごい大事なの だけどこの話にピンとくるのは結構難しいんだよ
なぜなら特にこの ミッターン・ムネスケンの捉えていた現代社会の80年代90年代が主だとすると
今の2020年代という現代において 整理整頓はある意味当たり前のことだから
すごい素朴に言うともうこの20年ずっとパソコンで仕事するわけじゃん 仕事じゃなくていいんだけど
でパソコンっていうのは要するに01の世界だからさ 全てちゃんとその行動に乗って行動しかできないわけ
だから基本的にね人はね その道具に寄せていくわけだよ自分の体を
自分の体をだから 道具に体を馴染ませていくんだよね逆ではない
ってなってくるともうなんか最初からその セルフレジュ打てる体
に整理されているんだよこっちの 体っていうのは
っていうところで その
まさら整理整頓とか言われてもむしろそのなんか息苦しさを 強めていくだけなんじゃないかみたいな気持ちになる人も多分一定数いるんじゃないかなって思うんですよ
まあでも実はそれはうまく間違った整理をしているからちゃんと1回普通に模様替えして きちんと風通しがいい形に整理し直しましょうねっていう話になるんだけどね
なるんだけどでもそこに気づくのって結構ムズイというか なんか1回整理されちゃってるものを
出すのさ なんか
動機がないじゃん 整理されてるから
でもだその整理本当なんかあんまり楽しくなくないっていうとこに気づいて整理し直す みたいな
持って結構難しい
仕事の pc とか仕事のデータはさ ちゃんとさまあある程度ルールが決まってるし自分の個人的なフォルダーも
そういう程度綺麗なんだけど 主要の pc のデータ整理はマジでできなくて
やっていくあなたのさあ今同じ pc 使ってるけどさ あなたのアカウントのさデスクトップクッソ汚いじゃん
クッソ汚い あれはさあなただけが悪いんじゃなくてさ私がさデータ位置ってさ
デスクトップに置きっぱなしにしたりするからじゃない だしだからなんかこうあの共有の pc あと僕は普通にスチームで遊ぶときにしか使わない
から いやでも前さジーンのデータ作ったりとかしてたから
36:02
それのね座帰がね 残ってんの
で あとその
g ドライブとかでもさ まあそのバックアップで
何 音楽データとか上げてたけどなんか
途中で飽きてどこまでバックアップとったかわかんないみたいなザラだし だからね別に
部屋と一緒よ私の pc は私の部屋と なんか中途半端に細部だけ整理されてて全体としては混沌としているから
特にデータがどうこうとかないです 目で今があなたにね整理されてないぞとないぞそんなそんな
道具が変わったところでずブロは変わらねー ちょっとまあちょっとレイヤーの違う話だけどそうだね
01だろうがアナログだろう 変わんないぞ
生徒んできないとせずできないぞっていう でも差別にさあなたの部屋にはさあなたの部屋なりの地数上があるわけでしょ
なくねー あなたとしてもコントロールできてない
なんかここに何があるとかわかってないそれは わかんなきゃいけない奴は分かるようにしてるけどぶっちゃけどうでもいい奴がすごい
漂ってるあでもそれは別にさどうでもいい奴だからいいんじゃないでもすごいノイズになっ てる
それは片付けたほうがいいねでしょそれは片付けた方がいい でしょ
ただがこうさめっちゃ絶対なくしちゃいけないもの 大事なもの
飾っておきたいものみたいなそういう方向性のあるものは走行の場所にね 確保してそこに入れればいいけど
だから属性不不定のもの とか
今すぐはいらないけど そのうち使うかもしれないもの
に対して
だいたい 居場所が床になっちゃう
なんかね多分ねそれそこがねー わかんないね僕はそれ見えてるの嫌だから
全部隠す でもやってること一緒だと思う
隠す場所が床か見えないところが間違いだけだと思う その他フォルダーに全部突っ込むかデスクトップに置きっぱなしがでしょ
なんかでその他フォルダーに突っ込んだらとりあえず表面上ノイズなくなるから でも気持ち悪いそれは嫌なんだ
それは面白いねやるならちゃんとやりやだってさ結局さ 必要ってなったらさひっくり返すわけじゃん
でひっくり返したらさぐちゃぐちゃになるわけじゃん 床が埋まるじゃんだから床に最初からはさ
ひっくり返す手間がないじゃん
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僕は絶対に嫌だけどね ノイズがあるの
でもだからその他フォルダーがある時点で整頓はできてなくない 整理はできてなくない
でもまあその他でいいならその他でいいんで 本当にその他でいいならね
で別にそこで本当に必要になったらそのタイミングでフォルダー巻きを変えればいいんだ その整理整頓は一個の正解があるわけじゃなくてずっと現在進行形で続くものだから
その度に入れ替えて整理を 整理の仕方から何から変えていくっていうのが大事なんだっていうのが
標木先生の教えだよ
でもそれってさ基本的に整理すべき対象すべてにさ そのルール改定が行われたらさ適用しなきゃいけないわけじゃん
それがね徹底できないんだよね その時の思いつきでルール決めてさ忘れちゃうからさ
謎のルールの上に謎のルール2が重なって3が重なってみたいなさ違法建築みたいなことがある
でもさ実際さそれはさ本当にさ個人もそうだしさ現代社会のさ行き詰まりもさ 全部さそうなんだよね
でもさそこでさ結局さ考えることとしてさ だいたいはさもうさ面倒くさいから全部ゼロリセットしていっ
綺麗に秩序を作っていきたいってなるわけだよ これが共産革命よね要するにだけどさ無理じゃんそんな無理だね
もうさ違法建築出来上がっちゃってんだから だったらもう本当にその違法建築の中にいかに自分なりのでいいのその人から見てどうとか
自分の秩序だけでも作って自分にとっての嫌なノイズだけ減らしていくにはどうすれば いいのかっていうのをさやっていくのはさもうさその違法建築にの読み方を考える
てかその違法建築を全部はできないからちょこちょこ直しながら何とかいい方向に持っていく みたいなイメージにしかさ
ならないよね だから
難しいよね
だから人は すって
なんかこうすごい目の前が開かれるように 整理整頓ができるノート術をきらめくと本を書きたくなる
あでもでもそれで言うとちょっとノートの話していいですかちょっとも2週間ぐらい経ったかな そんなに立ってないまだだってない1週間ぐらい
まぁちょっとさ まださ1週間ぐらいだから
まだワクワクできるね いやてかなんかなんていうの
どうやってはできないのその日記はもう僕どうやってできるの なぜかって言ったらもう3、4年
何年書いてる? 手書きから合わせたら5年ぐらい書いてるよ そうだね
18年の余裕で書いてた プルストが19年でその前から1年2年女装で書いてるから
42:07
手帳も書いてたもん そうそうそうっていうのもあるからあれなんですけどあのね
ズンク・アーレンス っていう人が書いたテイクノーツ
っていう本を読んだんですよ メモであなただけのアウトプットが自然にできるようになるっていう
副題がついてるんですけど これ
読んで これなんで読んだかっていうとこの本が日本語で読める
ツェッテルカステンっていうノート述のほぼ 唯一の
文献でとりあえずなんかそのツェッテルカステンが ドイツ語だしかっこよかったんだよ
どういうやつかよくわかってなかったんだけどツェッテルカステン っていう響きを
なんかに憧れてね やってみようって思ったんだよ
イベントで見たんでしょ あそうそうあのねあの
吉川さんね非哲学者のための非哲学者による 哲学入門読書会の吉川さんが
自炊の本の自炊についてのイベントでやっててで自炊した本のデータをどうやって 整理するかみたいな時にほんのちょっと参考文献で出てきた
でなんかまぁそこのツェッテルカステンを使う たりするのもいいかもねみたいな話でちょっと出てきただけだった
だからマジで僕はそこでようわからんけどなんか久々にノート術 見たい
っていう気持ちとツェッテルカステン っていう名前
いい っていうのだけでちょっとその本買ってみた
なんかそうしたら何かできるんじゃないかと思って 自炊からその場ですぐに離れて行っちゃうんだけど
でねそのツェッテルカステンがさぁ
超よかったん まああなたに合ってたよ
あってたんだよ今ツェッテルカステンのね あの
書いてた時のね日記を探そうと思ったんだけどノーションのね検索機能はそんなにそういう 面ではあんまり良くないからね
見つかんないかもしれない ノート術タグを作らないと
またこうやってね整理整頓の仕方が まあでも要するにね
ツェッテルカステンはね まあ木箱っていうので要するにあの
カード 情報カードみたいなさ
梅サダ式情報カードみたいなのがあるじゃん あれみたいな感じなんだよ
要するにちっちゃいメモたくさん作ってそのちっちゃいメモをたくさん作ったやつをそれぞれ をタグ付けしてそのノートとノートがメモとメモが
相互に関連しているような状況っていうのを目指しましょうっていう やつでさ
まあだからなんていうの 基本的には
45:05
ただ散らかせっていうことなんだよ だよあのちょっとまあ基本的な方法論に関してはそのテイクノートのを読んでいただいて
なんだけどすごいシンプルに言うととにかくそもそも散らかすのがなければ整理整頓できない から
まずは散らかせと散らかした上でこれとはもしかしたらこれにつながるかもしれないなって 番号を振ってそれぞれ相互にそのリンクが参照できるようにしろ
1個の目向かって他のメモにたどり着けるような道筋だけつけておけっていうのがまあ 肝なわけこれはだから
部屋の中にが散らかっててもいいわけってなんかそこで1個見つけてなんか片方の 靴下を見つけた時にここにこの片方の靴下があるってことは
なんかもう1個の靴下も探してセーバーを履けるようになるなとか この靴下がに合わせるズボンが確かどこかに眠っていたはずとかっていうので
ゴソゴソゴソゴソ探していくと一つのその日のコーディネートみたいに通常が出来上がって いく
でこれを最初からそのコーディネートとしてその 一つの箱に入れるのではなくすべてのノート一つの箱に全部入れておけとで1個
ランダムにそれを引いた時にそのカードから別のところにたどり着ける 理屈だけつけておけばその時々の関心に合わせて文脈が
自己生成されるだろうっていう 話を
するわけだから整理整頓っていうのはなんかその1個1個決められたジャンルと決められた フォルダに決められたものを収めていくっていうことだと思っているんだとしたらそう
ではないとノートを書く上で大事なのはとにかくノートは 散らかす
どんどん散らかしてどんどんいろいろなのにかけとだけどそれをちゃんとそのノートが どのノートと関連がありそうかどうかっていうことだけはちゃんと何度も何度もカードを読み返し
た上でどんどんどんどん新しく サグをつけたり付け替えたりその相互のリンクを外したりもう一回別のとこにつけたりっていう
のを繰り返していけば気づいたら その時々の自分にしっくりくる
秩序がそこに生まれる でしょって秩序は事後的にできるものだからまずはとにかく
その 書いた上で何かタグをつけていくっていうことだけをしていけばいいんだっていう
ノート術なんですよ これすごいしっくりきて
なんか これじゃんってなったんだよね
別に僕もそんなに部屋が綺麗なわけじゃないけど 本棚も割と人から見るとようはバラン並びなんだけど
僕なりに必然性がさできてきててさ この本の隣にこれがあると気持ちいいみたいなので出来上がってるわけだけどそこに既存の
ジャンルわけじゃない だよねやっぱり僕が好きな本よりそういう本
急に結構脱線するけど やっぱりなんかねそのはっきりとあるその箱
48:00
のなんていうの それぞれのところに収めてそれぞれの目的に合わせたものみたいにしちゃうとその目的以外に
それを使うことが結構できなくなるじゃん 見動き取れなくなるんだよそうじゃなくてもうなんか
あっ この靴下をこれと組み合わせちゃうみたいなのもありだったんだみたいなのに気づきやすくなる環境を
作ってあげるっていうのが セッテルカステム
の考え方 だと僕は思ってダウンもうすでにセッテルカステム
僕なりにアレンジしてるからもうお家の味になっちゃってる家庭料理になっちゃってるんだけど 僕なりのセッテルカステムもどきはそういう感じそこ
なんか残しを 使うようにしててですね
非常にねー 今の現時点での僕にとっての生理生徒は生理生徒しない
っていう生理生徒しないからこそそれぞれその時々のモードにあった質量そこに いや構造やフレームワークそこに当てはめることができるっていう待機の状態を作っていく
っていうのがしっくりくる ところだなっていうふうに思って
そういう意味であなたの部屋はもうすでにそういう ある意味セッテルカステム状態なのかもしれないね
それは無理があるね
だいぶその他フォルダしか作らないっていうことだからさ ちょっと違うね
別のフォルダがあった上である
非常に 良くて
ノート書くためにノート書いてるとか
すっごい晴れてきたら頭がぼやぼやする
まだまだ もうちょっとだ
すごい 空が明るくなってきた
さっきまですごい部屋暗かったかも なんかさー今までの話全部さ
特に引き受けないで喋るけどさ
腸炎やったじゃん お腹
ああ 全然食べれなくてさ2キロぐらい痩せたじゃん
またね気圧変動がわかるようになっちゃった 確かにあなた
なんか気づいたらさあなたの方が気圧に弱くなっててさ 私はなんかなんか湿度が
寒暖差と 湿度が弱いみたいって言ってたけど
普通に体力落ちたら 過去の不定周期者たちが復活してきた
だから今すごい辛い 力が戻ってきちゃった
でもなんか本当にさーなんか体力ってさー 体積と
51:05
すごい関係するんだなって思う
体力ってでも筋力とはさ イコールじゃないじゃん
なんか 何なんだろうね
ここから何をつければいいんだろうって
感じだけど
困っちゃう 食べる量もだいぶね
減ってるし
あなたがすごいどんどんどんどん明るくなってくる空を背景にすごい楽しそうに喋っててさ
あー 遠いなーって思って
あーもうちょっと追いつけないなーって思いながら聞いてた
なんかさー全然違う規模の話だけど
卒論書くときにとりあえず書きたいエピソードだけが先にあって
どうやって繋げるやっぱりかわかんなすぎて
付箋に各段落のサマリーを書いてひたすらそれを並べ替えることでどうにか流れを作るみたいなのをやってた
それ非常に真っ当な書き方だよね
まあすごい定番だけど
追い詰められた中で書けられた手札で何とか形にしなきゃなるとああなるんだなって
でもその書き方すごい強いよね
僕ベイブローのその書き方だったの
もう書きたいことを全部書いてそれを後から
どうやって繋げるのか
いやまじで段落ベースで作って
あとはそのなんか面白かったの最初一万字ぐらいだったの
その書きたいこと自体を
あとだからでも先にだからそこでもう4万字って決めてるから太らせなきゃいけないってなると
太らせるためにはそもそもここ繋がってないから
だけどそれだけじゃやっぱちょっと物足りないから
そこにもうちょっと太らせるものを書いていくと
ぶっちゃけ個室としては一万字で足りるんだけど
やっぱりね
結論だけだとさ
より多くの人が
一万字で足りないと
一万字で足りないと
一万字で足りないと
一万字で足りないと
一万字で足りないと
一万字で足りないと
結論だけだとさ
よくわかんない
ジャンプがね
3段ジャンプだったら3段ちゃんと踏まないと
あとなんだろうこれから3段ジャンプしますよとか
1段2段のジャンプを先にやっといて
で次3段やりますみたいなのがあった方がいいんだよ
54:01
だからやっぱそこのちょっとダラダラするって大事だなって思う
このポエティックラジオとかさ
1時間とか1時間半とか喋るわけじゃん
別にそれはダラダラしてるんだけど
ダラダラするって大事だと思う
ダラダラすることで出る説得力って何じゃ
例えばさ
今日の結論がダラダラすることだけが
持つ説得力があることだとしてさ
ポエティックラジオが始まった瞬間
はいこんにちはポエティックラジオです
本日の結論
ダラダラすることでしか実現できないことがある
ありがとうございましたって言って終わったらさ
何もないわけだよ
極端だなあれが
でもそういうこともあるよね
だからそこの膨らます作業をするためには
やっぱりその断片を入れ替えていきながらっていう書き方の方が
実は良かったりするよねっていうのはすごい思う
自分の文章が早いのが結構悩みなんだよ
早まっちゃう
でもそれやっぱ頭から書けちゃうからなんだよな
その一万字ぐらいまでだったら
でもだから実は頭から書かないの大事かもって
下ごしらえをね
素材だけ作っといて入れ替えながら太らしていく
ダブダブさせる
豚の育て方と一緒なんだよ
本当に
っていうことに気づいた
カラベイブラウンは結構そういう意味でも自分の中では
豚ちゃん
いい栄養になったよね
っていう感じがしますよ
福岡楽しみだね
福岡ね楽しみだね
もう飛行機にさえ乗れれば大丈夫だね
乗れるかな
悪くなっちゃう飛行機のことなんだよ
そういうのじゃ取り返しを使うのは失敗したことない
先週と同じ話になっちゃう
だから失敗した方がいいっていう話になっちゃう
またこれファンファターの話になっちゃう
危ない
でも本当にさ
今日の話は大事な話だと思う
変わるんだよ
人は
あなたもさどんどん痩せていってさ
体がちっちゃくなっていってさ
また三戸に戻ったりさ
それまではずっとプクプクしすぎて
肉が落ちないことの方が悩みだったわけじゃない
でもそれが解消されたと思ったらさ
今度はまた体力つけないといけない
懐かしかった
10年前と同じくらいの体重になってて
57:02
新卒で働き出してしばらくした頃に
これ働けないと思って漢方飲み始めたんだよね
漢方飲む前ほどは広くなってないけど
主にPMSがきつすぎて
PMSが気絶するように眠くなっちゃうだったから
本当に業務に支障が出るというか
やばいじゃないですか
でもそれをなんとかしたくて
漢方飲んでて
その時点だとまだ気圧とかは
治るもんだと思ってなかったというか
そこから徐々に色々処方を試して
気圧に強くなったと思ったんですけど
それは漢方だけのおかげじゃなくて
肉
肉ってすごいんだね
一長一短というかね
それぞれで別の疲れやすさはあったからね
目指すべき秩序と
何を良しとするかのモードが
割と簡単にチェンジしちゃうわけじゃん
だからこれだって一個決めて
それだけでいけないよな
これさえなんとかなれば
あとどんな不具合が出ても文句言いません
って決めきれればいいけど
そうじゃないわけじゃん
出頭したいけど気圧にも強くありたい
例えばここでもう一回ぷくぷくになることで
安定を取り戻したいかってやっぱり
それは違うわけじゃん
今あなたが言ったように出頭した上で
その元気を取り戻すっていうのが
次の要件になるわけじゃん
それで変わっていくのに対して
やっぱり一回一回変えないとだめだよな
やっぱり人生に行き詰まったら
引っ越しみたいなさ
よく言う人いるじゃん
あれって結構マジで死んだなって思う
無理やり環境を変えるっていう
さっきテキュロスピルの話が出てきたけどさ
引っ越しをしようかっていう
急いでないから
急いでないからなくて
特にあんまり制約もないから
すごい無限の可能性の前に立ち尽くして
何もできてないから
とりあえず私占いに行ったじゃん
占いでこれはやめた方がいいって言われた時に
1:00:00
なんだとって思ったら
それは自分の中で
トライオリティの高い要件だったんだなって思うから
っていう
リトマンス試験師みたいな気持ちで
占いはたまに行くけど
それで時間が余ったから
健康とか聞いたの
今年の
今年は不安定って言われた
ちょっとでも無理したら
ずっと大病してるとかじゃなくて
もうちょっと無理したらガグッとくるから
気をつけてない限りずっと元気ないと思う
って言われて
みたいな感じだった
役同士だしね
全部占いのテキロスピって言ってるけどさ
結構大変だった
でも役同士とかは普通に
時計だなって思う
これもバランスなんだなって感じだよね
そこで自分のせいみたいに
ちょっと仕切らないで済むというか
今年は諦めようって思った
責任を外に転化できるのがいいよね
面白い
僕は珍しく結構元気なんだよね
この1ヶ月ぐらい
元気の方向を誤って
飛行機嫌だって目一杯嫌がるとかもするけど
基本的に割と活動的なの
ずっと動いてるし
あんまりダウンはしてないし
御機嫌?
御機嫌だ
活動的に言ったら僕はずっと動いてるから
いい加減休めって言ってる
いつもそう言ってるわ
だから今のはちょっと嘘だ
だって5月ぐらいからずっと何かやってる
ずっと何かやってた方が調子いいんだよね
秋は気が狂うから
調子がいいんだよね
調子がいいんだわ
調子乗ってんだわね
でも聞いたよあなたの運勢も
やばい?
2003年から
違う23年から25年はもうブイブイのイケイケだから
ブイブイのイケイケか
だから猫飼っても私にしか懐かないけど
猫飼うと私の運気は上がるけど
あなたは猫とエネルギーの互換性がないから
別に猫懐かないし
運良くも悪くもならないけど
そもそもあなたの運気は今爆上げしてるから
猫パワーはなくても大丈夫
1:03:03
欲しいんだけどね
猫飼いたいんですけど
注意事項ありますか?って聞いて
主に飼いたいのはどっちなの?って言われて
旦那さんが飼いたいって言ってて
旦那さんに懐かないかもって言われて
イケると
別に猫は懐かなくてもいいんだよ
猫は懐かなくてもいい
今ちょっと別の話していい?
長いかな?
長い
長いけど話しなよ
私がだらだら叫ぶ
それすごい大事なの
猫は懐かなくてもいい
でもね、すごいよ
家庭内で猫の懐き具合の傾斜がつくじゃん
すごいつくからね
さっきまで母のお腹の上でめっちゃくつろいでた猫が
父が部屋に入ってきた瞬間にシュッてお尻に入っちゃう
くらい違うから傷つくと思う
傷つきはすると思うな
そうなったら自分に懐いてくれる犬とか飼いだすと
あてつけだ
別にそれはそれでよくて
生き物がね、カメはいるけどハグリングできない
生き物がいるのが大事
最近さ、僕はすごい元気なんだけど
僕の元気さって相対的な元気だと思って
本当にすごい元気な人はわからないんだけど
とにかく極端にあなたが元気ない
そうですよね
だけど結構いいなって思ってるのは
あなたも元気ないだけで機嫌が悪いわけじゃないじゃん
僕は僕で、これまでの僕は
割とあなたが元気ないと一緒にしょぼくれって
元気なくなってってたけどさ
今は割とあなたにお構いなしに元気じゃん
結構いいなって思ってて
だから猫は懐かなくていいし
あなたは元気なくていいんだよね
そうだね
元気なほうがいいんだけど
元気なほうがいいんだけど
それによってあなたの
あなたまで暗くなる必要はないというか
それはそれ、これはこれでやってもらえれば
そうなの、ていうことで
なんかさ、結婚するときにさ
自分たちでさ、乗り取っつうの
まじないこと
結婚式の前の
宣言文
先生
先生文みたいなの書いたじゃん
あそこで書いたのにさ
楽しいことは2倍に
辛いことも2倍にって書いたけどさ
1:06:00
実は2倍にしなくてもいいんじゃないかっていう
普通に1倍でいいんじゃない
1と1がある
足しても引いてもかけなくても
別に半分にはならない
別にいいっていうさ
分かち合うときは2倍にしかならないから
減りはしないんだけど
分かち合わなくてもいい
っていうことにね
ようやくこうなんか気づきだしたとこなんだよね
っていうのがあって
それはさ、でもあなたがさ
ナチュラルに私が
活動できないときに
その分担しているね
タスクをね
受け負うのが当たり前だと思ってるから
言えるんだと思うのよ
要は
いない人の話をするよ
母とか妻がね
調子は元気ないときにね
俺の飯は?っていうような人にとっては
妻が家事タスク
妻がやっている家事タスクというのは見えてないから
妻がやらなかったら単純に増えてるわけ
したら辛さは2倍になるわけじゃない
体調悪くて辛い人と
やること増えて
不慣れないやることが増えて辛い人
でも別にそこに関して
生活能力に
なんか大きな差がないから
私とあなたに
そこは持ちつもたれつでしょう
済ませられる程度の
ストレスなわけじゃない
タスクに対して
とはいえ負担増えるときは増えるじゃん
お互い様で済ませられるっていうのも
それはそうなんだけど
きれいごとすぎるところがあって
もうちょっとあるとすると
大きな変化
そしてこれが一番大きいと思うんだけど
あなたがあまりにも
慢性的に元気がなさすぎる結果
人ってそういえば元気なくても
ある程度のところまでできねえ
っていう風に
諦められるようになった
今ぐらいあなたが元気ないときって
マジで僕は
じゃあ大丈夫全部やるよって
言ってご飯も作る洗濯もするし
掃除もするし
あなたとりあえず寝ててゆっくりしてて
っていう方向にいった結果
抱え込みすぎて
なんでこんなにやらなきゃいけないの
ってなって
すごいどっかで爆発して
2人とも最悪になるみたいなことを
割とやってきた自覚があるの
僕はあなたに背を焼きたがるから
あなたが元気ないと
それぐらいはやるって言っても
もうベッドから出ないでみたいな
チャンスとばかりに全部やる
みたいなことをしてたんだけど
疲れちゃって
それに
イベントとしてやってるからね
そうそう
このぐらいの元気のない人に
ご飯作れるときには
作ってもらっていいんだとか
別にちょっと元気ないだけで
別に
このぐらいのことは
もちろん
1:09:01
人はできる
よねとか
その辺の
細やかな判断できる
これまでは元気がいいとき
元気がいいとき
あなたもやれることをやる
元気がないとき
あなたがやれない
あなたのやることも
全部僕がやるの
2種類しかなかったのが
ここにグラデーションができてきて
ここまではやってもらって大丈夫そう
みたいなのができたことによって
あなたが元気ないときにも
本が読めるようになった
のがかなり大きい
なって
本が読めるっていうのは
時間的なとか
体力的な話ではなくて
心情的にね
心情的に
だからあなたがもう
音声でごお届けできないけど
白目を向いてぐにゃりしてるとき
はさすがに僕が
これは何かやらなきゃなって思って
その時々に必要な家事をやるけど
あなたがすごい
はぁーみたいな感じ
元気なさそうなんだけど
でも今日は自分の日出しみたいな感じで
料理作ったりしてるときに
そこで申し訳なさそうに
オロオロしてるみたいな感じで
実感を使うんじゃなくて
いや
これはやってもらおうって思って
自分はその時間に
本読ませてもらうみたいなことが
できるようになってきたのが
割とね
今ね僕のね
自分のね調子のね
良いところだなって思って
それで言うとさ
なんか一緒に住み出したとき
あなたさ
基本的にさぐにゃりしてたじゃん
うんしてた
もうなんか生命エネルギーがさ
足りてなかったじゃん
でもさ私から言わせるとさ
それでも仕事行ってんじゃん
仕事に行って
家のことやらない理由何?っていう
そうだね
なんかだったら休んでみたいな
ダブスターやめてみたいな
うんうん
なんで仕事には行くのに
お家は欠席なんですかっていう
そうだね
感じじゃん
うん
だから別に
元気なくても仕事行ける
なんかまあ一個のバロメーターじゃないけどさ
うん
で本当にあなた休み取らなかったじゃん
うん
もう最近ガンガン取るけど
うん
まあ当時休み取れなかったからね
まあね
まあね
うん
ねっていうさ
いやでもそうね
そうだと
でも発想がなかったもんね
うん
そうなかった
最初から
なかった
なかったっつう
だってそれだとその発想が
出てくる余地がどこにもなかったからね
うん
その状況的にも
うん
だからマジで僕はその頃の自分に
いいから休みなよっていうことを言いたいがために
最初に手伝子を書いてるからね
うん
ね
うん
まあだから基本的にはその引っ越すじゃないけどさ
うんうん
働く環境を変えることによって
休めるんだっていうことをさ
1:12:00
そうそう
学習したわけだけど
うん
うん
でもそうなんだよね
そういう優先順位ってなんかよくわからない
すごい単純なはずなのにすぐによくわからなくなるもんなんだよね
うん
てかさなんかさあ
あなたもあると思うけどさ
学校行け病で休んで本読む元気あるなら
学校行けって言われるじゃん
うん
同じことじゃん
学校行く元気あるんだったら
家の家事手伝いでもしなさいよみたいな話だから
うん
まあ実際にはね元気はねこう減ってくからさ
うん
もう学校で使い果たしちゃいました
学校仕事で使い果たしちゃいましたはさ
うん
あるんですけど
うん
共有タスクに一緒にアサインされてる身からすると
ちょっとよくわかんないですねってなる
そうですね
うん
そう思うよ
うん
そうなんです
ねえ
ねえ
いやあ皆さんご自愛ください
本当にね
ご自愛ください
この2ヶ月ぐらいで
もう月1ぐらいでなんだかんだコロナの検査されてる
ねえ本当にね
病院行くととりあえず鼻に突っ込まれるから
多分コロナではないんですけどって
なりながらまあお墨付きをもらって
ねえちょっと本当になんかねえ
つまんないよね元気ないの
うん
ねえ
でもなんか元気最後に元気だったのはいつだっけ
いやでもさなんていうのあなたもともとさずっと調子悪い時とはいえさ
その調子悪いにも限度があるじゃん
うん
なんていうの病院に行くほどではないみたいな元気の無さが
うん
ずっと続いてるっていうのは別にいつものことなんで
もう物心ついた時からずっとそうだからね
だからそもそも100%の元気なんていうのはありえないっていうのはさ
別に分かりきったことなんだけど
だからもうちょっと元気だったらなって思ってる時の
それがお前の100%だよということをいい加減認めろっていう
そうそうそうそう
それだって今本当にもうなんか
毎週のように病院に行くぐらいの
まあまあまあまあ
規定はできない
抱えてるわけじゃん
そうね
次々にいろいろって
そう
だからなんかね
これ前も話したかもしれないけどやっぱりさ
元文学少年としてはさ
病弱な妻っていうものへの憧れはさ
なかったとは言えないけどさ
これもやっぱりさ
実際にさ
なんか奥さんが弱り果てて
病みついてるのを見るとさ
何も面白くない
1:15:03
まあちょっとね
されど人生は続くっていう程度の
熱情だからね
それもあるかもしれない
本当にね
元気に
でも漢方の昭和も書いてもらったわけですね
またこれでちょっとずつなしになったらいいなと思って
最終的に病院の待ち合いしすぎた
泣いちゃうから
そんなことで
えっと
22日の日曜日
11時から16時まで
エルガーラホール
7階と8階で
文学フリーマン福岡が開催されますので
ぜひね
お近くの方や福岡まで来れる方は
いらしてください
すごい喜びます
ちょっと誰が来てくれるか全くわかんないから
東京の話ってまだしない?
そうだって東京はね
10月の
11月の
11月の11日だったかな
土曜日なんだよね
なんですけど
11月の10日にオンリーディング
名古屋のね
金曜の夜に名古屋のオンリーディングさんで
ルチャリブル直樹さんと
おしゃべりをする
用事がありますので
そのまま名古屋にいようかなと思っているので
11月11日の文振りには出ないんですが
本屋ライトハウス
関口さんに
帽子と
新刊を託して
おこうかなと思っておりますので
そちらでベイブ買いますので
よかったらね
ブースに
僕の帽子を見に
来てください
あと関口さん
新刊出すんですけど
日記の本出すんですよ
関口さんの日記の本と
僕のベイブの本
これをぜひ間違えて買ってほしいですね
っていう感じで
関口さんの日記の本
先にベイブのやり取りをしている時に
読んだんですけど
結構いい本ですよ
なんかね
日記だけじゃなくて
いろんな媒体に発表している
書評とか映画の感想とか
そういうのもまとまって書いてあるんだけど
日記の中でちょっと出てきてたり
引用して考えてたりする
プロセスがあって
一月ごとに月が終わると
月の原稿みたいなのが出てくるみたいな
構成なんだよ
だからこういうような日々を
中でこの文章が出てきたんだな
みたいなのがわかるようになっている
ような本になっていて
その構成が非常に良いなと思ったりもしているので
ぜひ関口さんの本とベイブの本を
合わせてね
東京の方は11月11日の
そこでね
見ていただけたら
福岡で初売りしたら
各書店さんにも順次
1:18:01
福岡の文振りと同じくらいのタイミングで
着火するように送ろうかなと思っているので
そこで今決まっているところだと
大阪梅田の西風道書店さん
東京学芸大学のサニーボーイブックスさん
あとはマクハリ
コンヤライトハウス
名古屋オンリティック
そしてWebストアハブ
かな
ベイブはちょっとね
まだ売れるかどうか
どうだろうなと思っているので
ちょっとこう
今絞ってますけど
各書店さんからの
お問い合わせなど非常にありがたいので
まだこっちからね
在庫は福岡でどれくらい売れるか分からないから
ちょっとまだ今一旦絞ってますが
あと7時半に持ってもらうの
そうだそれちょっと言い忘れてた
10月の22日の文振り
で初売りと言いつつ
21日の夜にね
福岡のブックバー羊がさんに遊びに行くつもりで
ブックバー羊がさんはね
やたら妙にね
雑談オブザデッドを売ってくださっている
お店でね
雑談オブザデッドってこういうところで売れるんだ
ちょっと分かってきたところがあるので
ベイブをね
現地視察をね
ベイブもきっと売ってくれるんじゃないかと思っていて
行くのすごい楽しみだから
その日はベイブ持ってきますよ
21日の夜
僕はブックバー羊がでお酒を飲みながらベイブを抱えているので
ふらげできます
なんで次の日まで待ちきれないという方は
ブックバー羊がで一緒にお酒を飲みましょうと
いうところでございます
そんなもんですかね
あとステッカー持ってくつもりだ
ステッカーとかシールが
持ってくつもりだから
VTクラジオ聞いてますって声をかけてくださった方には
シールを
水に濡れるとボロボロになっちゃうけど
そういうタイプのシールをね
お渡しできればなと思っております
ということで
VTクラジオ
お相手は私 角谷翔太と
たくさんでした
ありがとうございました
