スピーカー 3
はい、じゃあ脱字コミュニケーションということで、もこみと申します。 リサフランクです。よろしくお願いします。
スピーカー 1
久しぶりだね。 めちゃくちゃ久しぶりですね。 でも今あれだから、ちょうどれんちゃんで投稿してるかできてるから、あんまり僕らが久しぶりだねって言っても、
スピーカー 3
聞いてる人からすると、え?ってなるっていうね。 でも多分収録的には、こうやって対面で話すのは3ヶ月ぶりだから、それくらいだよね。
スピーカー 1
僕がだってiPhone変えたこと知らなかったんだから。 そうだったよ。だってなんか手元見たら、前よりもなんか1.5倍くらい大きくなってて。
変えたんすよ。 前までSEだったもんね。 SE2。 それが14になって。
スピーカー 3
どうですか? いやもう、人生変わるよね。 やっぱり。そうだよね。
スピーカー 1
僕もなんか、昔iPhone8から、なんかそういう全部画面が液晶みたいな感じでですね、変えた時に革命走るっていう感じだったよ。
スピーカー 3
それ変えたのも7月だから、2ヶ月近く経って、どんだけ合ってなかったんだっていうね。 そうね。
2、3週間前はさ、に配信したのが、1ヶ月で辞めました話でしょ? はい。 辞めたのいつ? 辞めたのが4ヶ月前とかですね。
スピーカー 1
でももう、こっからは毎週? そうですね。 だってもう明らかにさ、毎週更新した方が右肩上がりが、もうデータで明らかに。
スピーカー 3
大事だよね。 本当に大事。毎週やるって。 だって急にね、パストライブスがどうだみたいな回をさ、もうパストライブス公開されてないのにさ。
スピーカー 1
公開されてないし、配信も始まってない微妙な時期に配信してるから誰も聞いてないって。
あれ、でもすごく面白い回だよね。 すごく面白いんだけど、全然ネタバレ全開のブレイキングバットより聞かれてない。
そうですね。 ってかブレイキングバットの回がさ、やたら再生されてるよね。 あの1個目ね。 大丈夫なの? あれ。
スピーカー 3
あー1個目のやつか。 リサフラーがまだ見てない時。 あ、そうそうそう。 だから2回目もなんか伸びてんのかなみたいな感じで思ったけど。
スピーカー 1
まあ、あんだけ推してたら興味持つかさすがに。 嬉しい。 ありがとうございますって感じだよね。
スピーカー 3
結局ね、ただベタコールソウルがシーズン1見て、そこで止まってるんですよ。 あ、1で止まってるの? 1見て、で厳密に言うとシーズン2の2話、だから3話まで見て、そこからアトランタ見ちゃってる。
スピーカー 1
アトランタはいいよね。 アトランタはいいですね。 アトランタネットフリで見てる? そうです。
アトランタもね、でもアトランタの話僕ら2人でするって絶対ないからな。 話すことないもんあれ。
マジでポップライフ聞いてくださいっていう感じなの? あれは。 そうです。 めちゃくちゃアメリカのもう超ハイコンテクストなラッパーの日常をね。
そうだね、特に物語がどうだみたいな感じのやつでもないから。 確かになんか下積みが一瞬で終わるからね。
すぐ売れる、売れた後のセレブリティーラッパーの日常みたいな。 けど別にそんな派手派手じゃないっていう、なんかほんと地味な感じで。
スピーカー 3
知らない間に進んでいくから、現状そのペーパーボーイっていうラッパーがどれくらい人気なのかみたいなのがよくわかりにくいっていうか。
スピーカー 1
まああれは面白いんで、ブレイキング、ベタコロソウル優先した方がいいとは思うが、でも疲れてる時に見れるんだよねアトランタは。
そうそう、1話につきさ、27分とかでアニメとかと同じような。 だし内容もね、たまにめっちゃ濃いのあるけど。
スピーカー 3
だから最近は、僕職場が家からめっちゃ近くて徒歩8分くらいなんですけど、昼休みに1時間あって、その休み時間に1回家帰ってアトランタ1話だけ見ながらご飯食べて帰るっていう生活を最近はしております。
スピーカー 1
いや、めっちゃいいな。 めちゃくちゃいいなそれ。
アトランタはだから、音楽好きな人は結構、音楽とかあとアメリカのポップカルチャー好きな人はめちゃくちゃハマるっていうか、もうすでに見てるんじゃないかなっていうか。
スピーカー 3
もうここで語らずともするっていうところはあるかもしれない。
スピーカー 1
シーズン4も結局ネットフリー出たし、ずっとねディズニープラスでしか見れなかったんだけど、
スピーカー 3
あ、そうなの? そうそうそう。
スピーカー 1
なのでアトランタもすごい語れることは特にないけど、面白いんで、ぜひって感じですね。
スピーカー 3
気楽に見れるしね。 そう、ほんとに。
スピーカー 1
ということで今日は気楽に見れる映画をね、見てきたんですけど。
スピーカー 3
どこがだっていう感じだけど。
スピーカー 1
ナミビアの砂漠みんな見てますよね。
なんかね、なんかめっちゃ身の回りだ、タイムライン見る限り偶然の大ヒット。
でも結構本当に口コミで広がってる感じあるよね。
スピーカー 3
そうね、結構その、またツイッターの話になっちゃうけど、
この人が見るんだみたいな感じの人でも見てるっていうか、
やっぱり広がってるんだって感じがするよね。
スピーカー 1
人を見下してるみたいになんないの?
そういうわけじゃないんだけど。
この人が見てるんだって。
ちょっと今。
スピーカー 3
なんていうの、普段なんか映画見てなさそうな感じの雰囲気の人でもさ、
結構なんかナミビアの砂漠、映画好きな人が見そうだなっていう感じだけど、
なんかそういう人でも見てるんだなっていう印象でさ。
スピーカー 1
まああらすじを説明しますととかって言ってもさ、無理じゃんこれ。
スピーカー 3
あらすじ、難しいね。
無理でしょこれ。
スピーカー 1
なんか二股掛けてる女の子、21歳のかなちゃんが、
乗り換える話だよね、彼氏を。
スピーカー 3
そう。
スピーカー 1
彼氏を乗り換えたとこから始まる話。
スピーカー 3
まあそうだね。
説明難しいんだよね。
でしょ、でしょってなんか僕がなんか作ったみたいに言ってるけど。
このナミビアの砂漠っていう映画さ、正直僕全然見たくなかったっていうか。
そこまで見たくはないかなとかじゃなくて、見たくなかったんだけど。
っていうのが、僕先月だか先週だかに、
ルックバック見に行ったもんね、アニメのやつ。
で、その時に予告編が流れたんだよ、ナミビアの砂漠の。
で、その予告編がさ、
浮気も平然としちゃう激ヤバな女性がみんなを振り回す。
振り回されていくけど、みんなきっとこの子を好きになるみたいな感じの予告編だったっていうか。
それで、嫌だなって思っちゃったんだけど。
ただ、あの予告編は明らかにちょっとこの映画をつかみきれてないっていうか、
良さを伝えられてないんじゃないかなって思ったんだけど、
実際、この映画の良さっていうのをどうやって説明すればいいのかっていう。
その予告編でさ、短い間2分とかでさ、説明しろって言われたらそれは難しいよなっていう。
スピーカー 1
だってさ、予告編見てない人はそのまま見ないまま劇場に行って見てほしいんだけど。
僕はそれで行ったから。
マジであのかわいいうみのあのポスター、あれだけ見て、
あれがなんかやけに話題になってるっていうのを見て、
まあ行くかと思って行ったっていう。
スピーカー 3
なるほどね。
スピーカー 1
だから僕はめちゃくちゃ最初1回見て、
今日一緒に見に行って2回目なんですけど、
僕最初数日前に見た時はもうなんかすごいなと思ったね。
すごいなっていうか、全然キャッチーじゃないじゃん。
スピーカー 3
そうだね。掴みどころがないからね。
スピーカー 1
でもめっちゃいろんなことあるでしょ。
そうね。
だしなんかすごい社会的にさ、読み解くこともさ、できるじゃん。
フェミニズム文脈でとかさ、
そうね。
もできるし、その世代的なZ世代みたいな感じで読むこともできるし、
けどなんか全部違う感じするよね。
スピーカー 3
うん。
なんか一言で言い表せないみたいな。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 3
なんだったんだろうね、あれは。
スピーカー 1
ね。
スピーカー 1
まじでめっちゃアイドルみたいなさ、なんかすごいなと思って。
だしまあすごいめっちゃ取り沙汰されてるけど、日本は少子化と貧困で終わりだから生存ですって言ってね。
あれさ、あれどう思った?
あのセリフどう思った?
スピーカー 3
あのセリフどう思ったか。
スピーカー 1
あのセリフどう思いました?
スピーカー 2
私はあれはやっぱ議論を巻き起こすために巻いたなって思った。
スピーカー 1
恣意的だなってちょっと思いました。
スピーカー 2
言わないからあんなこと。
スピーカー 1
言わないの?
スピーカー 2
会話で。
スピーカー 1
イサフラは言う?
スピーカー 3
いや、言わないね。
スピーカー 2
ライフプリーのためにいいんじゃない?そういうのは1個ぐらいあって。
スピーカー 1
なんかZ世代のみたいなさ、そこでさ、あのセリフでさ、結構巻き起こってるし、
僕もなんか最初聞いたときめっちゃ取ってつけた感じすんなって思ったんだけど、
でもあれ、僕の聞き間違いかもしれないけど、あれ最初のシーンのカフェでノーパンしゃぶしゃぶの話してるさ男さんにいるじゃん。
あいつらが生存がどうたらこうたらって最初に話してるんだよね。
スピーカー 3
そんなの全然聞こえてなかった?
スピーカー 1
そう。え?と思って。
今日2回見たときにもしかしてやっぱりあれって取ってつけたような感じで言ってるけど、
マジで取ってつけてんじゃないかって思って。
受け売りを言ってみたみたいな。
なんかそのまま言ってみたみたいな。
スピーカー 2
なるほどね。
スピーカー 1
それだったらなんかいいよね。もし本当にそうだったら。
だから僕がさっきさ、なんかうって思ったとこに、1回目見てうって思ったことが、2回目見てなんか全部一応伏線じゃないけど、
ちゃんと伏跡がうってあるみたいなのは、なんかそれも1つだし、
でも生存とは言ってたから、なんかあんま聞き取れなかったんだけど、
ノーパンシャブシャブのね、生命力ないとできないよね。
スピーカー 3
まあ、そうだね。
スピーカー 2
あれはすごい世代を意識させる、最初に持ってくるのに、そういう役割なんだろうな。
だって絶対知らなくない?ノーパンシャブシャブの話って、今の21歳の子とかさ。
スピーカー 1
僕もこの映画、ノーパンシャブシャブっていう単語は知ってたけど、意味はこの映画に教えてもらった。
知ってた?
スピーカー 3
僕、銀魂で、第1話、第2話で、ノーパンシャブシャブみたいな感じのワードが出てくるので、知ってはいた。
スピーカー 1
銀魂、1話、2話見てると思うけど、知らないわ。
チョコレートパフェでしょ、1話って。
スピーカー 3
そうそう。
で、なんか、しんぱちの姉ちゃんが、
スピーカー 1
たえさん。
スピーカー 3
そう、たえさんが、そういうところで働かないと、もうお金やばいんじゃない?
スピーカー 1
あー、なんか言ってる気がする。
スピーカー 3
プレッシャーをかけられるみたいなシーンで、ノーパンシャブシャブみたいなのが出てたっていうやつ。
スピーカー 1
あー、はいはいはい。
スピーカー 2
なんか、世代の文脈からも話せるし、フェミニズムの話もできるみたいな話がさっきあったけど、
あの、めっちゃ経済格差みたいなところも、なんかすごい、あの子は貴族ばりのシーンが2つあるなと思って、
1個は、あの、林のお母さんが、なんか林のことをアメリカから帰ってきた後に、
スピーカー 1
けど、それが結局さ、お題目になっちゃったわけじゃん。
ただただ唱えるものになっちゃってるじゃん。
そういう、言い換えると内省のない言葉っていう。
それが僕はすごい嫌いで、もう全般的に。
で、自分が文章を書くときも、
なんか足りてないのってそういうときなんだよね。
手癖で書いてるものとか、なんか題目になってるような。
お題目唱えちゃいかんっていう。
これは僕が自分でたどり着いた考え方っていうよりは、
大学3年生の時に先生から教わったことでもあるんだけど、
なんかそれはすごいあって、
ナミビアの砂漠は得られる標語が何もない。
私は最悪は、僕は否認をちゃんとしようっていうメッセージだったと思う。
メッセージっていうか、なんか否認って大事だなってあれ見て思ったのね。
別にそれがこれ比較してどうとかっていうつもりはないけど、
この映画って別に何も標語がないけど、
だってこれさ、ポスターに書いてあるのがさ、
私は私が大嫌いで大好き。
そんなの。
あったね。
そう書いてあるじゃん。
なんかわかる。
で、カナはさ、私が大好きですよね。
スピーカー 3
そうですね。
スピーカー 1
どう見ても。
大好きじゃん。
けど、なんか大嫌いっていう感情もあって、
それがさ、私ってそう映すかって急にさ、
ズームの荒い画面に出てくる。
あれで一気に現実に戻ってくるような感じすんじゃん。
なんでこの子こんなのみたいになってくるのかで、
あ、そっかそっか、そういうとこに着地すんのかみたいな。
なんかそういうそのスケールの動かし方というか。
でもなんか結局さ、カラタエリカもさ、はぐらかすわけじゃん。
ああいうなんかキャンプだほいってわけわかんない感じでさ、はぐらかすでしょ。
で、最後の最後にチンプトンってわかんないって言って終わるじゃん。
チンプトンってさっきさ調べたらさ、チンプンカンプンってそのチンプトンから来てるらしい。
そうなんだ。
チンプトンカンプトンって。
中国語なんだってチンプトンカンプン。
スピーカー 2
さっき電車でさ、リサフラ、モコミ、私って並んでてさ、
私とモコミはそれでおーって盛り上がってたのに全然聞いてなかった。
スピーカー 1
え、てか僕は聞かせないようにしたの。
これこの場で言ってあーってなってほしいと思って。
スピーカー 3
すごい。
スピーカー 1
なるほどね。
スピーカー 3
ちゃんと阻害されてたわけ。
ポッドキャスターじゃん。
スピーカー 1
線度大事だから。
スピーカー 3
衝撃でしたね。
スピーカー 1
ポッドキャスターだ。
今のリサフラのえええの声を録りたかったからね。
スピーカー 3
すごい。
スピーカー 1
ちょっと久々に見直しましたね。
なるほど。
そうチンプンカンプン、チンプトン。
それをさ、結局最近そのネガティブケイバビリティとかさ、流行ってるっていうよく言われるけど、
でもそれに回収もされないじゃん。
本当にわかんないっていう。
わかんないって人間にとって一番ストレスな状態ってわからないっていう状態。
精神科の先生から言われたっていう友達から言われたことがあって、
でも確かにそうじゃん。ストレス感じるときってさ、根本にわからないがあるじゃん。
そういう意味でこの映画はめっちゃわかんないことたくさんあって、超ストレスフルなんだけど、
でもそれって何か具体的に標語にスローガンみたいなもの取り出せないじゃん。
取り出せないのがめちゃくちゃ僕いいなって思う。
そこが強烈に惹かれる、この映画に惹かれる理由っていう感じですね。
なるほど。
スピーカー 2
わかりやすかった。
スピーカー 1
けどヒントみたいな仕掛けみたいなのはちゃんとあるし、
なんかマジでただもんじゃないなっていうのは。
スピーカー 2
ただもんではないね。
スピーカー 1
なんかある意味気持ちよかった。
うん。
全部気持ち悪いのが気持ちよかったっていうか。
スピーカー 3
なるほどね。
スピーカー 1
で、今日さ、そのまあ言っちゃうけどさ、パンフレットにさ、
あの本田には忠実したって嘘をついたって書いてあるじゃん。
スピーカー 3
それびっくりだったよね。
スピーカー 1
でもさ、これさ、誰が書いたの?これ。
スピーカー 3
いや、実際これ、書いてる人のさ、読み違いの可能性も否定はできないように思いますね。
スピーカー 2
監督これ、でも絵通したでしょ。
スピーカー 1
さすがに。
でもさ、監督が書いてたとしてもさ、でも映画ってさ、別にさ、どう読んだって言うわけじゃん。
そうね。
スピーカー 2
だって。
そこに映ってることが全てだからね。
スピーカー 1
で、実際映ってないわけじゃん。
忠実したって。
忠実したシーンも映ってないし、当然。
で、してないっていうのも映ってないし、
でもそうするとね、だからめちゃくちゃ悪いやつ。
めちゃくちゃ、超やばい。
しかもさ、お金俺が払うからって言ってさ、
あのお金50万とか受け取ってたらさ、
スピーカー 2
おもろ。
スピーカー 1
ね、やばいよね。
まあ、受け取んないと思うけど。
スピーカー 3
さすがにね。
スピーカー 1
本当に忠実してたとしても受け取んないと思うけど。
なんか、なんとなくね。
うん。
いや、なんかそういう。
スピーカー 3
いや、でもなんかアニメ見たくなったね、僕。
スピーカー 2
現実の世界は嫌だ。
スピーカー 1
いや、なんかどこまで行ってもさ、
誰かの生活を望みしてる感覚だったじゃん。
スピーカー 3
なんかもっと作られたものが見たいなっていう感覚に陥ったっていうか、
スピーカー 1
なんかすごい街中の長回しとかがさ、すごい多かったじゃん。
スピーカー 3
で、実際すごい綺麗な光景だったんだけど、
ただ、なんか現実の街を見たほうがいいかなっていうか、
それだったら空想の街を見たいなって思ったね。
スピーカー 1
なるほどね。
なんか今回のみたいな。
空想欲、妄想欲が刺激される。
まあ、だからそれだけ自然体すぎたってことはね、
あまりにもなんか暴力的なことに現実を映しすぎてたっていう。
スピーカー 3
そういう深度差はあった。
スピーカー 1
深度差ね。
まあ、そうだよね。息詰まる感じはあるよね。
間違いない。
まあ、だからまたさ、また来週見ようや。
スピーカー 3
来週か。
ちょっと1年くらい待ちたいな。
スピーカー 1
1年、2年、5年とか置いてもいいしね。
そうそうそう。
スピーカー 3
これこそ多分なんか空気感のパッケージのされ方がすごいと思うから、
5年、10年経ったらめちゃくちゃ面白いと思う。
スピーカー 1
僕なんかはさ、もう町田はもうめちゃくちゃホームだし、
ここ多分散歩道だぞみたいな。
これ相原の上鶴間の方まで行ってそうな感じするなみたいな。
結構ね、坂道の住宅街あるんだよ。
町田の。
スピーカー 3
ちょっと歩くと。
スピーカー 1
だから全然あそこで撮って。
あのなんか、えっと、ホンダに抱きつくシーンあるじゃん。
出張から帰ってきて。
え、てか抱きつくのなんなん?あれ。やっぱ好きじゃん。
スピーカー 3
あれ、そう。
スピーカー 1
ホンダもやっぱ好きだと思う。
ホンダのこと好きじゃないみたいにさっき言ってたけど、
ホンダのことも十分好きだったんですよね。
町田。
そんな感じで、めちゃくちゃいろいろね、超たくさん意見あると思うんで、
ぜひコメント欄とかで書いていただいたり、ハッシュタグつけてツイートしてもいいし、
スピーカー 3
そうですね。
スピーカー 1
なんかいろいろ教えてくださいね。
っていう感じで、僕はそういうところが惹かれましたっていう感じで、
これは本当にめちゃくちゃおすすめです。
僕はリサフラが絶対気に入らないってマジで分かってた。
これをリサフラが好きなわけないもん、どう考えても。
スピーカー 3
いや、そうだよね。
スピーカー 1
だけど見てほしかったっていう。
果たして見てよかったかどうかはちょっと微妙かもしれませんが。
いやでも、間違いなくものすごい映画監督だっていうのは分かってる。
スピーカー 3
この映画そのものが好きか嫌いか置いといて、
でも見てよかったなと思います。
スピーカー 1
天才コンビだよね、主演と監督ね。
という感じで、今何分くらい経った?
1時間7分でございます。
だいぶ話しましたね。
ということで、モンちゃんも突然でしたがありがとうございました。
ありがとうございました。
というわけで、お便りの方お願いします。
スピーカー 3
お便りの方に参ります。
神奈川県在住、ペンネームもこみさんからのお便りです。
もこみさん、リサフランクさん、こんにちは。
こんにちは。
今日新冊をようやくすべて肉眼で観測しました。
思ってたより上がりました。
ということで、見ましたか?
スピーカー 1
1000円冊、5000円冊、10000円冊、全部1日で制覇した。
今日だけ?
今日だけ。
スピーカー 3
昨日とかまでは見たことなかったの?全部。
スピーカー 1
そう。
多いね。
昨日まで新冊、今日何日?
スピーカー 3
今日は9月16日ですね。
スピーカー 1
新冊って8月とかから?
スピーカー 3
そうだね、たぶん。
スピーカー 1
でしょ?
僕は、水曜日のダウンタウンでさ、
七曲がりがさ、令和3日前だからさ、
埼玉から閉じ込められて、言語を当てるまで帰れませんみたいな企画やってたの知ってる?
知らない。
密室に閉じ込められて、
5分に1回、令和って菅さんが持ってたみたいな3種衝動で書いて、
ぽんってやって、
で、当てるまで帰れない。
で、3日かけて令和を当てたっていう、
ちょいちょいヒントとか出るんだけど、
そのヒントも角数とかで、
スピーカー 3
なるほどね。
スピーカー 1
角数が合ってると電球が光るみたいな、
そういう絶妙なヒントとかで、
街の人に印象を聞いてみるとか、
それで3日間かけて当てたっていうね、
そういう企画があったんだけど、