00:01
1,2,3,4‼ミスコミュニケーション‼
リサフランクです。
もこみです。
第30回です。
脱字コミュニケーション第30回です。
めでたいね、ほんとに。
めでたいですね。
あと、音声、音質やばくない?
すごい、革命が起きたんだよね。
革命的な音質でしょ、これ。
マジで。
おののけ。
僕らが一番おののいてる。
全然使いこなせてなかったね、このSHUREのMV7。
何が変わったかというと、今まではパソコンのボイスレコーダーを使って録音したのを、
Adobe Auditionに直接録音することにしたんだよね。
全然違うね、それだけでね。
マイク自体は変わらなくても、まさかここまで変わるとは。
とんびきですね。
改めてノート、TBSノートのたいたいさん、たのうきさん、本当にありがとうございます。
というわけで、前回までの感想っていうのを今までいつも冒頭にやってたんですが、今回からDiscordの書き込みを読み上げていこうと。
面白かったやつを。
一応許可は取ってやるというか、読み上げるよって最初のルーブのところに書いてあるんでね。
なので読み上げます。
はい。
ムーチョさんっていうね、方がね、ちょっとよかった話っていうチャンネルがあるんですけど、そこにね、
駅でミスドを20個ぐらい持って食べてる女の子がいた。どういうこと?ガン見してしまった。
いいですね。
いいよね。
ちょっといいよね。
ちょっとよかった話だよね。
ミスド20個ってすごいだろ。
すごいよね。
どうやって思う?っていうかそもそも。
あとぐるぐるさんっていうね。
はい。
海沿いの公園に行ったら女性3人組が3DSではなくDSで通信して遊んでいた。
あー。
DSで通信は無線かな?無線で行ける。
そうだね。赤外線のやつ。
ゲームボーイとかで有線で通信してたよね。交換してはキングルとか。
そうなの?
ポケモンとか。
ゲームボーイお友達と遊んだことがない。
そうだよね。言ってたよね。
僕はわかんないけど。でもDSさ、あれじゃん。ゲームとかによってはさ、なんだっけな。
マリオカートとかだと赤外線通信をすれば、そのソフトを持ってない子でも遊べたじゃん。
そういうのとか思い出すとめっちゃ懐かしいよね。
マリオ64だかなんだかで、DS版のやつがあるんだけど、それでさ、花占いが確か赤外線でできるんだよ。
違ったっけな。
花占いってさ、好き嫌い好き嫌いだけなんだけど、やれるのは。
今考えると、あれは本当にゲームなのかっていう。まずそこからちょっと疑ってしまうけど。
ゲームじゃないよね。
そういうのが懐かしいな。
この時代にDSで何の通信してたんだろうな。
ねえ。
海沿いでね、しかもね。
あとソプシちゃんという方とかね。
はい。
風呂上がりに履いたパンツに穴が開いてて、それに気づいた息子、カップ1歳ファンが、
誰も行ってないのに、穴が開いてた。
新しいパンツを持ってきてくれたと。
父ちゃんのピンチ救ってくれてありがとう。
優しい子に育ってくれて嬉しいよ。
微笑ましい。
微笑ましいですね。
こういう書き込みに、好き、助かる、可愛い、天才とかね。
そういうスタッフとかね。
絵文字をつけてるんですが。
まあちょっとこういう、他にもチャンネル大量にあるんですけど。
そうですね。
ディスコードでね。
やってますんで。
一応念のために言っておくと、
機器買い買い、ノートと同じでタイタンさんとかやってるね。
もうディスコードやってますが、
我々はその前からディスコードやってたんだね。
人を入れたのが最近なだけで。
ディスコードを使い始めたのはかなり前。
そう、かなり前だから。
だからもう、機器買い買いのディスコードできた時に、
やられたって思った。
言ってたね。
殺されたって思っちゃったんですけど。
まあまあ、いいや。
もうマイクくれたから、もう本当に頭上がんないです。
今までもさ、
ディスコードの中でこういう、
投稿があってみたいな感じの話、
どっかしらを書いて知ってたと思うけどさ、
多分、どっちかっていうと音楽情報だったりとか、
そういうのの投稿の話しかしてなかったから、
こういう、
なんていうか、
日常の一場面を切り取るみたいなね、
こういうチャンネルもありますよ。
そうそうそう。
もう本当になんか自由に、
本当にね、
何が書き込んでいいですかとか書かれることたまにあるけど、
勝手にやっちゃってくださいと。
そうだね。
よっぽど変なことじゃないから、
別にとがめたりはしないんで。
はい。
ぜひお願いします。
我々もうちょっと整理しなきゃなとは思ってるんですけど。
という感じです。
はい。
はい。
ということで、
今回その、
記念すべき30回ということで、
もうこの30回にふさわしいトークテーマを、
30回。
持ってきた。
ほぼ1周年。
そうだよ。
だってもう、
多分、
僕たちが、
このそもそもポッドキャストを、
始めようっていう風に、
直接あったのが去年の9月とかでしょ。
だからもうすでに、
その計画自体はもうすでに1週間、
迎えてて、
で、多分初の収録がもう11月だった。
1週間?
え、1周年。
言い間違えた。
迎えてて。
で、あの、
今、
もう公開されてない、
第0回っていうね、
幻の回がありますけど、
それは確か去年の11月に、
収録したのよ。
なるほどね。
まあ、というわけで、
ここまでね、
聞いてくださって、
ありがとうございました。
ありがとうございます。
本当に。
これからもまあ、
細々とね、
続けていくんですけれども、
絶対に終わらない。
3000回までやるってね。
そうなんだよね。
第3回にして、
行っちゃってたから。
行っちゃってたから、
そこまでやるんですけど、
まあ今回、
その、
100分の1ですね。
目標の100分の1で、
まあ、
30回目で話したいのが、
てか、
もともとこれ、
ずっとすごい話したかったんですよ。
うん。
そういうことがあって、
まあ、
ネット右翼の存在とは
ネット右翼ですね。
ネット右翼。
へえ。
まあ、
通称、
ネトウヨ、
という風に、
語らないようにして、
訳されてるんですけど、
あの、
多分、
うん。
ポッドキャストやろうって言った時に、
話したこと、
もう、
あると思うんだよね。
このネトウヨというものに関して。
うんうんうん。
一応、
まあ、
知らない方、
まあ、
知ってるとは思うんですけど、
知らない方向けに説明すると、
まあ、
右翼と左翼というのがありますね。
はい。
えーと、
ネトっていうのは、
まあ、
ネットですね。
うん。
ネット上の、
まあ、
右翼的な発言をする人たち。
はい。
要は、
えー、
まあ、
もうちょっと踏み込んで言うと、
海外主義的な、
うんうんうん。
まあ、
だから、
建安建中、
うん。
中国とか、
うん。
韓国とかを、
うん。
まあ、
嫌っている。
はい。
まあ、
なんか、
カジュアルに、
まあ、
一貫で。
まあ、
だから、
そういう、
えーと、
主張をネット上で繰り広げる、
はい。
人たち、
うんうん。
のことですね。
まあ、
だから、
えーと、
主に支持してるのは、
自民党、
うん。
まあ、
特に安倍政権、
だと思うんですけど、
うん。
えーと、
安倍政権っていうのが、
僕らが、
ちっちゃい頃に、
ありましたね。
そうです。
最初はね。
1回目の。
小泉さんがあとね。
はい。
やっちゃって、
うん。
その、
2012年に、
返り咲いたんですよ。
うん。
で、そっから、
安倍政権って、
もう、
長期、
超長期政権だよね。
うんうん。
てか、
その前が、
主張変わりすぎてたんだけど、
うん。
えーと、
まあ、
すごい、
僕が中2、
かな?
高、
高2か。
うん。
高2から、
だから、
で、
もう、
今やもうね、
うん。
だから、
あれがなんで、
すごい衝撃だったかっていうと、
うん。
やっぱり、
総理大臣っつったらな、
安倍晋三なんだよね。
うん。
なんか、
イメージ的に。
もう、そうだよね。
なんか、
あまりにも、
僕らは、
安倍晋三が、
総理大臣だった期間が、
長いから、
うん。
なんか、
やっぱ、
だから、
もっと、
僕らより上の世代の人たちが、
安倍に対して思ってる、
印象とかと、
やっぱ、
ちょっと、
ある人にとっては、
僕たちぐらいの世代、
にとっては、
なんか、
すごい、
いい総理大臣、
というか、
うん。
安倍さんが、
日本を救ってくれる、
みたいな。
そうだね。
まあ、
みたいな。
うん。
だから、
まあ、
ちょっとやっぱ、
すごい、
特別な、
あの、
存在では、
やっぱ、
あるよね。
うんうん。
どうしたって。
どうしたってね。
うん。
あの、
がっつり政治に、
興味を持ち始めた、
っていう、
うん。
のは、
あんまり、
なんていうか、
この時を境に、
みたいな感じでは、
あんまり、
はっきり思い浮かばないけど、
ただ、
そういう政治系のことについて、
初めての政治トピック
うん。
初めて触れたのは、
うん。
多分、
中3くらいの時に、
Twitter始めた時、
あー。
だったんじゃないかな、
と思う。
その、
はいはいはい。
やっぱりさ、
Twitterトレンドとか見てるとさ、
うん。
まあ、
文化ポーズだったりとか、
うん。
文化的なものだったりとかが、
並んでる中で、
やっぱり政治の、
トピックも、
結構並んでくるじゃないですか。
うんうん。
まあ、
そうやって見ていくうちに、
だんだんと、
なんていうか、
そういうことに関しても、
興味を持ち始めたかな、
みたいな、
感じではありましたね。
うんうん。
やっぱTwitterは、
でかいよね。
そうだね。
で、
特に、
うん。
やっぱその時期は、
集団的自衛権。
うんうんうん。
あ、
そうだね。
担任の先生の言葉と友達の反応
の話とかだと思うんだよね。
うん。
で、
安倍さん、
あ、
高2じゃないか、
もっと前かな、
中3ぐらいかな、
時に、
その、
中3の頃の、
担任の先生がね、
うん。
その、
まあ、
このワーズだと、
やばいぞ、
みたいなね。
うんうん。
もう、
君たちも、
もう、
もう、
5年後には、
戦争行ってるかもね、
みたいな。
あー。
みたいな、
言ったの。
なんか、
何のためにか忘れたけど、
うんうん。
で、
で、
僕はその時にすでに、
ちょっとムッとしてたから、
うんうん。
多分、
あの、
Twitterで、
なんか、
その、
やっぱ、
ニュースとかでもさ、
はい。
こう、
その、
集団的自衛権を、
行使できるようにする、
まあ、
だから、
憲法9条を、
まあ、
改正しようとか、
うん。
あの、
戦争できる国にしよう、
みたいな、
戦争できる国に、
するのか、
みたいな批判とか、
っていうのは、
すごい、
めちゃくちゃ印象に残ってるわけ。
うん。
そうだね。
うん。
あの、
SEALSっていうのは、
あの、
デモとかをね、
していた学生の、
うん。
団体なんですけど、
えっと、
ただ、
Twitterで、
たまにこう、
回ってきたのが、
なんか、
いや、
それは、
安倍さんたちが、
やろうとしていることは、
あの、
いいことなんだと。
むしろ、
戦争するためじゃなくて、
平和のために、
いいことをやってるんだ、
みたいな、
っていうのが、
こう、
すごい流れてきたわけね。
うん。
で、
それってさ、
やっぱ、
ニュースとか、
あの、
なんか、
いろんな、
世の中的に、
見たもの、
えー、
主流の、
意見に見えるもの、
うん。
に対する、
カウンターにやっぱ見える、
うん。
じゃん、
Twitterで、
それ、
こうやって、
あっ、
そうなの?
って、
思って、
僕はそこで、
あっ、
集団的に、
これは、
いいことをしてるんだ、
うんうん。
マスコミは叩くけど、
はい。
いいことをしているんだ、
とか、
はいはいはい。
いや、
思ったわけよ。
で、
学校で先生がそういうこと言って、
で、
友達が、
恐怖を覚えて、
Twitterで、
なんか、
うわーって、
なんか、
いっぱい書いてたの。
うん。
で、
僕は、
なんか、
それに、
なんか、
反論してた気がする。
おー。
反発した気がする。
うん。
そこが、
僕の、
その、
政治的意識の芽生えだったかなって、
今思うと思うんですよ。
うんうんうん。
で、
やっぱり、
こう、
政治について勉強とか、
なんか、
やっぱ、
学校とかでするじゃん。
けど、
できるだけ中立を保ってさ、
はい。
教わるでしょ。
そうだね。
興味持てないわけ。
うん。
だけど、
ネットとか見ると、
一気に過激なさ、
そう、
意見とか見れるじゃん。
そういう、
だから、
あの、
まあ、
代表的なんですかね。
やっぱ、
百田直樹だよね。
うん。
そうですね。
ほんとに。
うん。
とか、
常年司とか、
あー、
常年司。
そこら辺だよ。
そうそうそう。
だから、
もう、
あの、
何のこと言ってんのか分かんないって人は、
さっぱりだと思うんですけど、
まあ、
永遠のゼロが、
やっぱ、
中3の時とか、
なんか、
流行って、
っていうか、
なんか、
すごい、
言ったことに対して、
バーって、
恐怖を覚えて、
書いたことも、
一緒に言った気がする。
そうなんだ。
うん。
だから、
まあ、
とにかく、
なんか、
その辺の影響力、
やっぱ強かったし、
僕らみたいな人、
いっぱいいたと思うんだよね。
うん。
なんか、
その、
中国、
韓国に対して、
なんとなく、
悪い印象を持ってる。
うん。
なんか、
ほんのり、
なんか、
そんなに、
中国人に出てくるとかは、
もちろん言わないし、
すごい、
なんか、
悪いことをしている。
悪いことをしている、
悪いことをしている、
というか、
なんか、
なんとなく、
嫌い、
韓国もなんか、
嫌い、
みたいなさ、
うっすらね。
はいはい。
で、
なんか、
そういうのに、
流れていく、
みたいな、
人って、
一定数、
やっぱ絶対、
いたと思うんですよね。
そうだね。
なんだろうな、
結構、
うん、
いったと思う。
うん。
その、
やっぱり、
ナチス会の時にも、
ちょっと、
いった気がするんだけど、
うん。
やっぱ、
オタクカルチャー自体がさ、
うん。
ほんのりっていうか、
まあまあ、
右寄り、
うん。
なわけですよ。
うん。
全体的に。
うん。
で、
なんていうか、
それぞれ、
その、
政治的なさ、
うん。
表現、
表現っていうか、
政治的意見とか、
ではないけど、
うん。
でも、
なんか、
中国だったりとかに、
うん。
嫌いとは、
言わないまでも、
うん。
ある種の、
危機感、
的な、
うん。
恐怖感、
っていうか、
まあ、
恐怖感、
危機感が、
そのまま出てたら、
それはそれでなんだけど、
うん。
というよりは、
それが、
元になって、
うん。
ちょっとこう、
差別的な、
そうだね。
言説によって、
オタクカルチャーと右寄りの言説
うんうん。
なんか、
そういうことだよね。
そうだね。
結構、
うん。
今でも、
うん。
うん。
オタクカッチャーの中では、
結構あると思う。
いや、
あるよな、
絶対な。
最近、
あの、
だっぴっていうアカウントがさ、
はい。
いたじゃん。
うん。
どういうアカウントかっていうと、
うん。
あの、
国会の、
実際のその、
答弁をしている、
うん。
えー、
まあ、
中継されてるじゃん、
国会って。
うんうん。
あれの切り抜き動画、
ちなみに字幕を付けたりはしてないんだけど、
その切り抜き動画に、
なんか、
キャプションを付けるわけ。
そのツイートで。
うんうん。
で、
まあ、
野党の議員が、
まあ、
例えばもう、
蓮舫が、
うん。
すごいこう、
なんとかじゃないかって、
騒い力立てて、
それを華麗に、
切り返す安倍総理、
みたいな。
うんうん。
なんか、
そういうツイートに文章書いて、
はい。
で、
動画載ってるみたいな。
うん。
で、
僕見てたよ。
正直。
うん。
脱皮。
脱皮ね。
あの、
渡利徹也がサングラスをかけた画像が、
最初はアイコンだったんだよ。
あ、そうなんだ。
昔。
へえ。
で、
僕はそれを、
うん、
見てた。
で、
一番そういうのを、
のめり込んだのは、
浪人の時。
うん。
浪人生の時。
うんうん。
で、
6年前とか、
7年前とか、
すごい、
なんか見てて、
で、
あ、
Jアラートとかが、
はいはいはい。
出てきた時です。
うん。
で、
維新の、
足立康っていう、
代議士がいるんですけど、
はい。
国会議員ね。
うん。
と、
和田正宗っていう、
なんだ、
そのすごい名前は、
っていう感じの、
自民党の、
いますね。
人がね。
で、
その人と、
あと、
なんか、
魚屋のおじさんが、
なんか、
YouTubeで番組をやってたわけ。
うん。
で、
ちょっと、
維新とかは、
その、
距離がある風な、
感じではいたりもした、
と思うんだけど、
うん。
とにかく、
そういう右寄りの言説、
うんうん。
に、
すごい、
摂取してた。
うん。
正直。
ただ、
浪人の時は、
僕はTwitterは見るけど、
ツイートはしないって、
心に固く誓ってたから、
そうなんだ。
だから、
助かった。
そうだね。
なんていうか、
再生産的な感じでね。
うん。
だから、
要は、
今で言う、
なんだろう、
え、
フェミ叩きみたいなのとかもさ、
うん。
まあ、
今、
今ほどじゃなかったと思うけど、
なんかまあ、
そういうのともなんか、
親和性多分あったし、
そうだね。
なんかやっぱ、
ネトウヨだったんすよ。
どう考えたって。
っていう、
懺悔をしようっていう話。
そうだね。
そう、
あの、
うん。
懺悔の会だからね。
懺悔の会。
はい。
ちょっと急に話しちゃったけど、
懺悔の会です。
はい。
今は違う?
うん。
僕らの世代って、
そういう人、
めっちゃいたと思うんだよな。
うんうん。
めっちゃいたと思う、
本当に。
で、
今も、
どんどんどんどん、
出てきて、
でも、
今の子は、
どうかな、
ちょっと。
ね、
明らかに、
僕らの中高生の時の時代とは、
変わってきてるから、
あれだけど、
でも、
ネットコミュニティでの経験
まあ、
一定数いるよな。
一定数いるし、
うん。
その一定数は、
の中には、
うん。
その、
僕たちが、
中高生の時よりも、
多くとかも、
いるような気はする。
だろうな。
うん。
まあ、だから、
まあ、その北朝鮮のね、
うん。
ちょっと話戻すと、
北朝鮮の時に、
めっちゃそのYouTube、
更新されてて、
はい。
そこに、
山口紀之っていう、
ほうほう。
ジャーナリストがね、
うんうん。
眼鏡の、
あの、
おじさんなんですけど、
うん。
山口、
えっと、
紀が、
敬う、
はい。
っていう字に、
勇気は、
あの、
勇気ね、
強いつながりがあるみたいな、
うん。
まあ、知り合いで、
みたいな、
の人が出てきて、
で、
その人が、
まあ、すごい解説してたわけ。
うん。
で、
僕はなんかそれ、
見てて、
ああ、そうなんだと思って、
うん。
まあ、なんか、
ツイートしたりはしなかったよ、
それについてね。
うん。
ただ見てただけなんだけど、
で、
えっと、
まあ、
いろいろさ、
そういう、
フォローして、
そういう、
何、
まあ脱皮もそうだし、
うん。
脱皮、
いっぱいフォローして、
百田直樹もフォローしてたし、
うんうん。
いまだにそのアカウント残ってるしね、
いまだにね、
たまに見ますよ。
ああ、
もう、
どういうことになってるのかっていう、
なんでこんなの僕見てたんだろうと思うけど、
うん。
けど、
その時はなんか結構本気で見てたし、
うん。
なんか、
それがなんか、
政治に興味を持つみたいなことだと思ってた、
うん。
節はやっぱある、
なあって思いますね。
うん。
で、
まあ、
その山口紀之が、
はい。
まあ、
これもう知ってる人は、
知ってるし、
ああ、
はい。
ジャーナリストが、
うん。
まあ、
性的暴行されたと、
うん。
訴えて、
えー、
ものすごい、
ものすごいことになったでしょ。
うん。
あの、
日本版ミートゥみたいな、
はいはい。
ミートゥの時期かな、
それも。
ちょうど重なるだろうね。
重なる時期とかだと思うんだけど、
それでまあ、
なんか、
一気に山口さんはまあ、
表に出なくなったわけで、
うん。
で、
僕はだから、
北朝鮮について、
なんか、
すごいなんか、
危なっかしいこと言ってたから、
野党は北朝鮮と、
すごい仲が良くて、
まあ、
あいつは本当のこと言って危ないから、
消せって言って、
伊藤しおりさんが、
訴えたんだ、
みたいなさ。
うん。
まあ、
もう、
もう、
ちゃんちゃらおかしいんだけど、
口頭向けすぎるんだけど、
そうそうそう。
でも、
山口さんは消されたんだ。
はい。
で、
僕は浪人の時に、
町田で、
なんか、
本屋で、
伊藤さんの本とかが、
陳列されてて、
うん。
わーっと思って、
うん。
わーっと。
で、
私の後ろとかも、
同時に、
思ったりもして、
うん。
やっぱ、
完全に、
のめり込みはしなかった。
うんうん。
なんだよね。
なんか、
本当に、
それが、
論理的に、
正しいというか、
なんか、
筋の通ったことだと、
思ってたし、
うん。
なんか、
そういう、
うん、
なんか、
完全にこう、
その時の自分をぶん殴りたいとかは、
思わない。
あー。
思わないかな、
っていうのは、
あるね。
うん。
同様でした。
お。
ちょっと、
怖い、
怖いんだけどさ。
うん。
でも、
やっぱりそうだったんだよね。
そんな人とは、
友達になれないな。
うん。
あの、
うん。
で、
あの、
バックグラウンドを話すと、
またちょっと、
もこみとは違う、
感じになってくるんだけど、
まあ、
僕自身は、
その、
中3から、
っていうのが、
あったけど、
それよりも前に、
うん。
まず下地として、
うん。
父親が、
うん。
ネトウヨなんですよ。
うん。
で、あの、
民主党政権とかの時にさ、
うん。
まあ、
あの、
後に、
阿部さんが、
その、
悪夢の民主党政権とか、
うん。
言いますけれども、
うん。
なんか、
そういう感じで、
うん。
まあ、
小学生の頃から、
まあまあ、
ニュース番組見てる時とかに、
吹き込まれてた、
うん。
のね。
うん。
で、
そういう下地があって、
もう既に、
その、
基礎が右寄りなのよ。
うん。
で、
そうした中で、
まあ、
見てたから、
もちろん、
その、
元々のオタクカルチャーの、
右寄りな雰囲気もあるし、
うん。
でも、
完全に右に寄っちゃってさ、
うん。
っていうので、
なんだろうな、
うん。
だから、
まあ、
さすがにさ、
うん。
なんだ、
その、
伊藤しおじさんの件とかに関しては、
うん。
そういう、
なんていうの、
会議的だったっていうか、
うん。
何、
明らかにその時から、
杉田美桜はおかしい、
うん。
みたいな感じで思ってたし、
うん。
まあ、
あの、
だったんだけど、
でも、
基本的にはやっぱり、
右だったよね。
そうですよね。
うん。
杉田美桜は、
マジで、
なんであんな徴用されてんのか、
普通に分からん。
うん。
寝坊用の気持ちになっても、
分からん。
そう。
でも、
あの人もね、
人気あったんですよ。
うん。
本当に。
なんでだろうね、
右寄りの思想に傾いていく
うん。
要は、
あるじゃないですか、
そう。
はい。
大日本帝国、
うん。
旧日本軍が、
まあ、
慰安婦、
にしてた、
で、
それを賠償しろ、
っていうね。
うん。
でも、
そんなのは、
日本軍は、
植民地解放のために、
正義の戦争だったから、
そんなことは、
してないと。
うん。
その慰安婦問題に対しては、
杉田美桜は、
めちゃくちゃ過激なことを、
言いまくってて、
うん。
あの、
やっぱ、
すごくね。
まあ、
すごく。
あの、
要するに、
女性側から、
そういうことが言える、
人材っていうのが、
まあ、
貴重だったのかね。
っていうのもある、
うん。
ほんまに、
思うよね。
本当に、
ひどいけどな。
いや、
本当に。
ありえないけどね。
うん。
うん。
いとじおりさんとかもね、
なんか、
わあ、
そんなの嘘だ、
とか、
やっぱさ、
みんなさ、
僕がフォローしてた人とかさ、
ニュースが出たときは、
うん。
やっぱ、
何も、
誰も、
ええ、
みたいな感じなんだけど、
だんだんだんだん、
やっぱ、
この主張はおかしい、
この主張はおかしい、
とかって、
出てくるんだけど、
うん。
だから、
あんまり理解できないわけ、
それは。
うんうん。
それはそれで。
で、
だから、
まあ、
なんか、
僕は、
右寄りの、
まあ、
百田直樹とか、
はい。
有本薫さんっていう、
高須ね。
高須とかね。
うん。
で、
あと、
そういう、
ネトウヨ系の人たちと、
一緒に、
うん。
めっちゃ左側もフォローしよう、
って思って、
うんうん。
なんか、
いろいろ、
混ぜこぜにしてたの、
タイムラインを。
うん。
で、
あと、
あの、
AV女優もフォローしてたんですけど、
一緒に。
そ、
それはまた違う、
うん。
カテゴラ、
か、
かぎわかで、
ええ。
そうそう。
変なリプしてきたりとかしてさ、
はい。
見に行ってみるとさ、
うん。
めっちゃ、
めっちゃアダルトな、
あの、
ものばっかりツイートしてる、
とかさ、
ある、
ま、
ま、
あるね。
うん。
で、
ネトウヨ的なのを一緒にツイートしてる、
みたいな。
はいはい。
ああ、
あれだったな。
うん。
最悪だな。
最悪だな。
今、
多分、
フォロワー減ったぞ。
うん。
まあ、
でも、
よくないなって思っていたから、
うんうんうん。
混ぜこぜにしてて、
はい。
で、
見てたんだけど、
本当に、
全然混ざり合わない。
うんうんうん。
っていう。
毎回、
全然違うこと言ってるし。
そうだね。
そうそうそう。
噛み合ってないもんね。
噛み合ってないっていうか、
もう、
全く違う話をしてる。
ネトウヨとリベラルの意見の噛み合わず
そう。
噛み合ってないんだよね、
本当に。
うんうんうん。
なんかだから、
そういう、
そのネトウヨ側が言ってることは、
なんか、
まあ、
そうだとして、
じゃあ、
それに反論したりするけど、
うん。
リベラル側が、
じゃあ、
それに反論してるっていうのがさ、
あったとしても、
その反論自体が、
ネトウヨに聞くわけない反論なんだよね。
その反論自体は、
すごい正論だとしても、
うん。
ネトウヨの中では、
もう、
強固な論理が出来上がってるから、
そう。
それを崩せる反論ではないっていう。
うん。
そもそも、
例えば、
伊藤詩織さんの問題があったとして、
うん。
あの、
それが、
あれだもんね。
その、
右側の中では、
うん。
その是非について、
どうこう言われても、
そりゃ、
聞かないよなっていう。
まあ、
なかったことになってる。
うん。
まあ、
なかった。
そんなことはなかった。
そうそうそう。
っていうか、
うん。
そんなの被害に与えられない。
でもね、
うん。
リベラルがそう思ってるんだけど、
ネトウヨの中では、
いや、
山口さんがやったことは、
マジで、
下推。
うん。
っていう主張する人、
てか、
100とかもそうだったと思う。
あ、
そうなの?
うん。
だけど、
年寄りは嘘をついてる、
みたいな。
あー。
なんか、
なんかね、
その、
多分さ、
そういう風な、
主張だったんだけど、
それ自体知らないでしょ。
リベラル側は。
うん。
だから、
なんか、
なんかね、
噛み合わないんだよね。
うん。
だから、
本当にエコーチェンバー。
そうだね。
で、
うん。
もう、
双方ナイフで、
どんどん。
そうそうそうそう。
まあ、
まあ、
あの、
アメリカ側に、
なんかすごい下品な映画が、
あー。
とか、
ありましたね。
まあ完全に、
裁判で負けましたけど。
うん。
まあ、
なんかね、
その、
なんか本当に、
まあ、
で、
まあ、
そういう話を、
この間、
Twitterでしたが、
まあ結構色んな反応があって、
うん。
なんか色んな人が、
懺悔し始めたっていう、
あの、
ことがあったり、
まあ、
やっぱね、
うん。
例えばなんか、
リベラルな人が、
バカだみたいなことを
言うとするじゃん
それはそれで僕は全然乗れない
っていうか
そうじゃないんだよなっていう
あなたが
寝坊用じゃないのは
幸運だっただけで
そこは
僕は本当に
僕は父さんが寝坊用だったんだよ
そうだよね
だから
そうだね
そこは本当に
ネットで言わないまでも
中国とか韓国に悪い感情を
持っているみたいな
それぞれいい人だけの
みたいなことはいいつつも
たくさんいるよね
小学生の時は
中国に関しては
餃子事件ってあったじゃないですか
餃子に段ボール詰めてたんだっけな
そうなんだ
職人問題が
めちゃくちゃ大事
小学生の時に
僕もそれで中国はやべえなとか
思ったことがある
それは記憶ないかもしれない
中国は中国で
いろいろやばい国では確かにあるんだけど
そこは履き違えちゃいけない
あるんだろうけど
あるんだけど
でもなんか
中国人の留学生とか
たくさんいるしな
研究室にも
同じ学科にもいるし
別にそういう人たちに対して
なんか思うとか
いう人がいたら
それはそれで
だいぶおかしい話だし
中学生の時とかって
中国人の周りいなかったしな
そもそもいないっていう
想像上の
どんどん想像で
ニュースとか知るのって
大体悪いことした人たちのことだから
だからその要は
音楽業界ってさ
真逆なわけじゃん
そうですね
でしょ
そういうところの言説を
こうやっていろいろ見聞きしてると
もう完全に僕は
そっち側だし
今やね
朝日新聞有料公読者なんで
あんなに朝日新聞はね
右側からしたら
もう
バカにしまくる
代表だよね
リベラル側の
言説を見てると
本当にその通りだと思うし
共感するし
わかるんですが
でも
それはネットワークには通じないぞ
って思うことは結構ある
そうだね
あの頃の僕たちには
どうやったら通じたのかな
そうなんですよ
っていう
なんかねだから僕も
本当にこうボッドキャストの
サムネイルを作った時に
三浦さんね
三浦さんにこう作ってもらった時に
僕はもう本当にあの頃の
自分に声をかけたい
ですよ
うんうん
ボッドキャストやるにしても
ツイッターやるにしても
音楽一つ紹介するにしてもさ
なんかこう
あの頃の自分に
語りかけるっていうか
そういう意識がすごい強くて
なんかそうするには
どうしたらいいんだろう
うん
たまにだからすごいネトウヨっぽい
アカウントで音楽好きみたいな
フォロー送るけど
ブロックはしないし
ちょっと横でやばいなとかあったら
ブロックっていうか
したことも多分あるかなと
思うけど
フォローはしないけどね
けどなんか
フォローされる分には
むしろその方がいいっていうか
ネットウヨだって別に
その子が悪い子ってわけじゃない
ってわかってるから
そうですね
我々みたいな
人がそこに
わざわざ隔たりを作っちゃダメ
そうそうそう
本当にそう
本当にそう
本当にそう
そうなんだよな
だから本当に音楽なんか一個紹介するにしても
めちゃくちゃ僕は政治的なことだと思って
うん
政治活動だと思ってやってるし
雑にコミュニケーションもね
政治団体なんで
政治団体なんですか
政治活動
まあまあでも
ポッドキャストのジャンル
スポティファイで我々何になってるかっていうと
アップルだと恋愛番組
なんでだよってね
恋愛番組なんかしたことない
すごい
花束みたいな恋をした
性だと思うんですけど
本当にそれだけで
初回でその話しちゃったもんだから
スポティファイだと
ソサイエティ&カルチャーってなってて
やっぱソサイエティ
ソサイエティ
ですよ
ただのなんか
カルチャー紹介番組とか
なんか別にそんなのやりたくないし
なんかこう
どうやったらこう
振り向いてもらえとかみたいな
政治的な話に関するリップと好みの音楽について
感じ
そうだね
まあ
何話してもそういう社会とか政治に
繋がってくるから
ブルーしね
うん
いや本当にね
ネトウヨで言ったら
トーン楽で言ったら
ブルーハーツが僕は本当に
好きで
限定っていう話は前もしたと思うんですけど
常々言ってることなんですけど
ブルーハーツのすごいところって
ネトウヨもブルーハーツ大好きなんですよ
なるほど
わかる?この感じ
わかる
で
まあ
いわゆるリベラルもブルーハーツのことは
すごい好きなわけです
これこれこれ
ブルーハーツってそういうところあるんだよな
そう
例えばトレイントレインの歌詞なんかはさ
冒頭の日本の曲の歌詞の中では最高峰の一つだと思うけど
トレイントレインなんていうのは
あれとかもネトウヨも大好きだしな
うん
僕が大好きだったしさ
青空とかもさ
青空って歌があるんですけど
中国に対する印象の変化
はい
あれはまあ
反アパルトヘイトというか
反人種差別ソングだと思うんだけど
なんかああいうのも
じゃあネトウヨがそういうの嫌いかって言ったら
多分全然そんなことないし
ネトウヨが嫌ってたのって
アジカンのゴッチぐらいだし
それ
そう
ゴッチ
ゴッチについてどう思いますか
ゴッチについてどう思うか
でも
まあ
ちょっと
父親からはやっぱり
そのアジカンのボーカルは
あのもう完全に左寄りだみたいな感じで
ああそうだよね
そのアジカンを聞く前から吹き込まれてた
だからアジカンは音楽は好きだけど
ゴッチの思想は受け付けませんみたいな
うん
ことを僕も多分言ってたと思う
てかなんならゴッチよりリップした気がする
おお
分かったそれはしてないかも
うん
けどゴッチからリップ返ってきたんだよな
昔
小学生の時とか
うん
だからなんか
アルバムとかアジカンも大好きで
全部持ってたからさ
うん
全部ブックオフで揃えたやつ
うん
中学生だから
中学生だから
うん
で
あの
全部
リップ返ってきたから
うわマジかと思って
うん
CD全部取り出して
はい
一箇所に集めて
写真撮って
あの
大好きですみたいな
うんうん
リップした
ああ
なんだっけな
でもなんか
政治的な話に関するもので
リップした気がするんだよな
ロニーの時かな
ロニーは違うか
分かんないけど
うん
なんか
高校生の時から
うん
帰ってきたから
別にウォッチのその
ワンダーフューチャーっていいですか
はい
あの
中村
中村さんでしょ
あの絵描いてるの
中村なんとかか忘れたけど
はい
あの
あの
アジカンといったらあの絵
そうですね
ですね
ネットコミュニティとアーティストの意見
あれじゃなくて
完全に白塗りのアルバムがあるんだけど
アジカンっていうのは
いやもう完全に反安倍
うん
なわけ
で
反安倍
アンチ安倍政権の
あの
まあ
アンチ安倍とは書いてないけど
歌詞に
まあだからそういう内容なわけね
アルバムとしては
であれでなんかアジカンは終わったみたいなさ
あーそういうの
今アマゾンのレビューって昔のも結構残ってるから
うん
ちょっと読んでみてほしいんだけど
あの
なんかやっぱアジカンは僕本当に大好きだったし
うん
だからやっぱゴッチに対してなんか
複雑な思いはやっぱあったよね当時はね
今は別になんかね
なんとも思わないっていう
は言わないけど
ゴッチはすごい偉いな
偉い人だなーとしか思わないっていうか
スタジオを自分で今作ろうとしてるしね
バカな人のために
まあでもツイッターやめてよかったねとは思うけどね
やんない方がいい
あと坂本隆一とかもね
坂本隆一はそうだね
坂本隆一はさ
えっと
なんだっけ
原発だよねやっぱり
そのなんとなく坂本隆一で
そういう政治的な話として思い浮かぶの
で僕
坂本隆一もやっぱり音楽聴く前からさ
政治的な話から知ってるわけですよ
そこから入ってて
で坂本隆一イコール
その原発に反対してる人
でそのそれを知ったきっかけも
坂本隆一は原発に反対してるけど
それで電気使えなくなったらどうするんだみたいな
でまあ坂本隆一が確かさ
なんか電気が使えなかったら暗い中でも
その過ごせばいいじゃないかみたいな
もともとは電気なかったんだからみたいな
なんかそういう感じのことを言ってたと思うんだけど
それはもう全くもって無責任だみたいな感じの
そういうところから坂本隆一を知った
まあそういうきっかけで
知ってしまった人多いかもね
だからその音楽関係とかでも僕は
うんうんうん
いやーなんかね
まあゴッチと坂本隆一はそうだよね
うん特にそうだよね
ゴッチはなあやっぱり
なんか距離近い感じするしねゴッチって
なんかなんかもっと坂本隆一っても
なんかもっと上の人って感じだけど
ゴッチってなんか俺たちの味噌みたいなさ
あーまあ確かに
なんか感じする
うん
ねゴッチのツイートがじゃあ好きかっつったら
別に好きではないけど
だからなんかリベラルとして
もうなんか何言ってんだろうって思うことは正直
うんうんうん
これはある
じゃああるけど別に全然ゴッチ大好きだし
うんうんうん
本当にまあツイッターはほとんどやめてよかったね
うんうんうん
なんか今さその坂本隆一の話に戻っちゃうんだけどさ
うん
あの亡くなる直前にさ坂本隆一ってあれじゃん
神宮外苑の再開発について
うん
そのはっきりと反対のあれを出したじゃないですか
うん
ああいうのに対して今のそういうその右の人たちがどういう反応を示してたんだろうね
いやバカ言ってんじゃねえみたいなこと言ってんじゃない
そうなのかねもうなんかさ
うん
うん
うん
うん
うん
うん
うん
うん
うん
うん
うん
うん
うん
うん
ツイッターアカウントの変化と意見の違い
うん
うん
もう僕もやっぱり今音楽系のアカウントばっかりフォローしてるからさ
うん
そっちの意見がもうなかなか聞こえなくなってるんだよね
いやそうなんだ
うん
それはそれでなんだよね
うんうんうん
びっくりしたもんなだって僕まあもともとさその1回アニメ系のアカウントを持ってたのを削除して今のアカウントを作ってるから
うん
なんか1回さなんかアンケートかなんか取ってたよねなんかツイートしてたよねなんかみんなどっちですかみたいにどっちですかじゃないけど
左か右か
うん
あー取った取った
でやっぱり左多かったけど意外にも右いたんだよ
おー
2、30%くらいかな
うん
うん
懐かしい
それと
僕らがまだ会うまで
そう去年の4月とか5月とかだったと思うけど
出たらちょっと
うん
3回貼っときたいけど
うん
うん
なんかやっぱりそのアカウント作り直してでフォローする人とかもう音楽系の人だけみたいな感じで決めて
でフォローしたらやっぱりさもう
全然
違う世界だな
トピックに対する反応が全然違うわけ
うん
いや分かる分かる
そうそれはびっくりしたよね
うん
やっぱね
うん
全然違うよね
うん
あこういう意見を真面目に言ってる人たちがいるんだみたいな
うん
感覚
そう
絶対そういう意見が流れてくる時って
うん
やゆこみでさ
うんうん
見てたでしょ
そうだね
こういうこと言ってるバカがいるぞ
うん
みたいな感じでさ見てたわけじゃん
そうなの
そのさ前提条件を元に見ちゃうから
うん
やっぱりその意見そのものをさ
真剣に捉えられてないっていうかさ
そのちゃんとした主張を
よくよく見てみると
やっぱりちゃんと理解できる
みたいな
もちろん中にはさ
これはうんかなみたいなやつもあるかもしれないけど
でもなんていうか
そこはもう
そこでようやくなんていうか
変わったかな
考え方っていうか
自分がいかに寄ってるかっていうことを
自覚したっていうか
自分がフラットだと思っていたところが
フラットじゃなかったっていうことに
気が付く
ネット力は自分がフラットだと思ってるっていうのが
特徴だよね
それはね本当に
なんていうか
デフォルトに愛国心っていうのがあって
その愛国心を
持ってる人は
本来こうであるはずだ
の基準がもうすでに右なんだよ
そうだね
自分の国が好きで
何が悪いっていう
野田洋次郎先輩の
日の丸
フラットウィンプスで日の丸ってのがあったでしょ
あれの時にさ
めっちゃ叩かれたわけじゃん
その次の日のコンサートで
生まれた国が好きで何が悪いって
MCで言ったらしいんだよね
そうなんだ確か
嘘だったらごめんだけど
言ったらしい
なんかで見たんだよ
そうなんだ
野田洋次郎ってめちゃくちゃ危なっかしい
ことめっちゃ言うじゃん
そうだね
芦田愛菜さんとか大谷翔太さんとか
あれはちょっと
すごいイメージ
なかなかだよな
やばすぎると思って
まあだから
で日の丸の話が出た時に
やっぱ真っ先に
ゴッチのアカウント見に行ったもんね
なんて言ってんだろうって
やっぱりそういうのが
やっぱツイッターとかってどうしてもあるから
その意見を求められるっていうか
でゴッチは実際その後にそれについて
なんか後藤はなんて言ってんだろうみたいな
ことを聞かれますがみたいなことなんかツイートしてて
僕ちょっと反省したもん
なんか他人に
なんかツイッターのそのアカウント
ご意見版みたいな人に
なんか委ねすぎてる
みたいな
でそれって
ねえなんか
端的にいいことでは多分ないし
まあそうだよね
だからそういう意味でもゴッチはツイッターやめてよかったね
って思うんだよね
なんか多分つらいし
いいことないよね
本当に可哀想だよ
ビリーアイリッシュとブラックライブスマター
みんなビリーアイリッシュに託しすぎ問題とかありますけど
それとはまた違ってもさ
実は今日着てるのビリーアイリッシュ
いや知ってますよ
知ってた
知ってるよ
このアイコンでわかるよ
わかるよかった
これさ今日タンスがさごと漁ってたら出てきてさ
もう初めて来たの見たことがある
懐かしいと思って
もうそれから即来てきたから
ちょっとタンスの匂いがするからね
タンスの匂い
ビリーアイリッシュな
でもやっぱ今の若い子とかがさ
ビリーアイリッシュとかが好きな子がさ
じゃあどうよかって言ったらさ
多分違うよね
ビリーアイリッシュの話でつなげて言うと
ブラックライブスまたあったじゃないですか
あの時にビリーアイリッシュがとんでもないストーリーの量でさ
投稿してて
で
僕めいっちゃってフォロー外したことがあった
その時に
ブラックライブスまた自体は完全になんていうか
ありえないことだしさ
警察官のあれとか動画見ててもえげつないじゃん
だからそれに関してはあれなんだけど
ただそれはそれとして
なんとか意見を表明
自分が所属してる集団集団っていうか
いつも見てるようなものと
割と真逆面っていうかさ
反対方向の
ところからの意見があまりに多すぎて
なんかちょっとめいっちゃって
一回フォロー外してもとうと
みたいなの今思い出した
そうだよね
ブラックライブスまたあの
ジョージフロイドの時だったらさ
ジョージフロイドは極悪人だから
みたいな
あっあった
ので
まぁそれは実際
だって妊婦に銃を突きつけてみたいなさ
犯罪歴があるとかっていうのをさ
て言うのが
あのでもだとしてもって話だったでしょ?
うんうんうんうんうんそうですよね
首を押さえつけて
窒息死させるって
警察がどういうことやねん
っていう話なわけだから
でもなんか
なんだろうね
上げ足取りというか
そういう意見ばっかりが
目立つ言論空間にやっぱりいた
よね
ブラックライブズマター
2020年
2020年じゃないかな
コロナの時の
ブラックライブズマター自体は
昔からあるけど
ネット力とも違う
ちょっと距離がある
空間
伝説空間としては
白饅頭って分かりますか
白饅頭
僕自身は一切
フォローしてなかったし
あんまり知らなかったんだけど
白三毛さんとの
ポッドキャスト会を
撮った時に知った
そう
白三毛さんのアイコンが
白饅頭みたいだった
白饅頭審判だと思って
白饅頭とか
だから
女叩き系
白饅頭の文章自体は
正直
僕は本読みましたよ
矛盾社会女説
とか出た時に
木の国屋行って
ネトウヨの変化
百田尚貴の日本国旗と
あの
あの
共に棚積みにされ
平積みにされたんだけど
白饅頭自体が
すごい百田的なものとは
やっぱ全然
違うものだと思うんだよね
白饅頭的なものを
すごい好きな人が
共産党に
じゃあ投票してるとしても
そんなに非現実的ではない
かなという気もしなくもない
というか
文章も
面白い時は面白いなと思っておくと
僕はノートを課金してたしな
うん
うん
ネットウヨークとも違うんだけど
まだ女叩き的な
フェミ叩きみたいな
今でもあるね
なんか今のほうが僕すごい
うん
なんか活動してる気がする
わかる
鷹が外れたような
なんか僕らが
僕らがネトウヨー的なもの
ネトウヨー的な感じになってたのは
やっぱ安倍晋三はデカいじゃないですか
うん
なんかだってさあまあ
人の良さそうな感じじゃん
安倍さんって
うんうんうん
割と
そうね
どちらかというとね
うん
なんかビジュアル的な話というか
うんうん
なんかやっぱその辺のすごい
力みたいなものはやっぱあった人なんだろうし
だからじゃあ今岸田
なんかそのネトウヨーのアカウント
僕がそういうのをフォローしてたアカウントが
今見ると
岸田叩きすごいね
あーそうね
でなんかやっぱ自民党の中でも
岸田さんのアカウントが
そういうこと
インフレで
何せ
ああいう
ね
そうで
安倍さんって頂点を残 Grover
ん
安倍さんって通知会っていう
ん
割とこう
鳩派
はいはい
恩恵館をハーバつ出身の人で
えー
安倍さんは政和会っていう
一番デカい
派閥の人が
うんうん
で
今の若い
僕たちみたいな
当時の僕たちみたいな子たちが
ネトウヨ的なものに
行くっていうよりは
フェミダタキ的なものを経由している
可能性がすごい高い
じゃないかなっていう気が
それは単に
時間の無駄だから
やったほうがいいと思う
高校生とか中学生とかで
そんなのにどっぷり使っても
いいことかもないしな
そうだよ本当に
権反権中とか
っていうのと
当時の
K-POP嫌いみたいなのと
今のK-POP嫌いみたいなものって
全然違うよね
今K-POPが嫌いって本気で言ってる人そんなにいないんじゃない
そう思うよ
いないと思います
ゴリ押しとか
そういうことを言える雰囲気じゃなくなってきたし
全然
そうだよね
だから
だから
だから
だから
だから
そんな気がするなと
白池さんじゃねえわ
白まんじゅう
ネトウヨともちょっと違うんで
滝沢がれそう
今一番ツイッターで
影響力が
あるのかな
あれは
ネトウヨではないよね
ネトウヨ的な
影響力があるのかな
っていうことをツイートすることもあるけど
それともやっぱり違う
やっぱ女叩き
フミ叩きみたいなものの濃度がすごい濃いと
そう結局冷笑だよね
そうそう冷笑だね
冷たく言い笑いもね冷笑ね
そうなんだね冷笑系ですね
ネトウヨもそうだね冷笑系だとして
そうだね
だからやっぱシールズみたいなのとかを
冷笑しやすかったんだよね
うん
現実的じゃないみたいな感じで
うん
でもシールズは
めちゃくちゃ覚えてるよね
うん
あいつらバカだみたいに叩く
言説ばっか僕はやっぱ見てたけど
でも僕はどうしても
自分のちょっとお兄ちゃんぐらいの
世代の人たちが
あんなに
組織して
政治に対してなんか言ってるっていうのは
すごいなって思ってたし
意見は乗れないけどすごいなって思ってたって思ってた
思ってたがいい子多いな
思ってたし
だからやっぱ
うんなんか
一回ね国会議事堂のデモ行ったんだよな
あそうなの
行った行った
安倍国会議事堂前で官邸に行かれて
安倍はやめろって言いに行った
そうなの
けど全然安倍はやめろって思ってなくて
うん
ただただ
ネトウヨの活動
うん
見学しに行った
あー
で若いから
僕らも若いからさ
前行けって言われてさ
どんどん前に担ぎ出されるわけ
はははははは
そう
やっぱ若い子来ると嬉しいからね
うん
俺から前行けって言われて
一緒に合唱して
あー
でその時に僕がちょっとやっぱ
へぼんだのは
小学2、3年生
4年生ぐらいかな
男の子が
あのキャンドルデモって言ってさ
韓国でパククネを
倒したデモで
ろうそくを持ってこう
倒したやつが
民主主義の象徴として
それキャンドルっていうのが流行ってたのかな
で100均で買ったキャンドルライトっていうのがあって
なんかこんぐらいのね
こう火の形を模した
キャンドルに上にちっちゃい灯し火があるライトを
こうやってなんかお盆か中に乗せて
配ってる男の子
後ろにお母さんが連れてるって
それを友達と行ったんだけど
見て
まあありがとうっつってもらって
こうやって火つけて
3年生で
あべやめろって言った
なんかその男の子見た時に
なんか正直へこんじゃったよね
なんか
それはなんかちょっと違くない?
そうだね
お母さんそれはちょっと違くない?って
ちょっと思ったね
帰りにラーメン食べたけどまずかったな
いつも美味しかったのに
完全に立ち位置は真逆だけど
わかる
そうだよね
だから親を恨んじゃうと思うんですよ
そういうことすると
うん
まあ恨んではないと思うけどりそれらは
そうだね恨んではないけど
ちょっと苦い思いはあるでしょそこ
苦い思いはあるよだって
小学2年生の時に本棚見たら
青山しりはるの僕らの祖国があるの
結構固有意
いやだからね
まあまあね
子供はだからフジロックとかに連れてるのが一番いいと思う
デモの現場に
なんかしかもなんかロウソク持たせてくるってこと?
バラせるとかはやっぱやっぱ良くないっすね
ロウソクのライトだけどね
そうだね
こう言う話をね
第30回に突っすらろうと盛大にやろうとか
初めてこんな話
一言したかもしれないですから
それ話せないでしょ
話せないよ
ネトウヨからの脱却
僕元々ネトウユーでしたって
言えないよね
ただうんうん surtout
もともとそっち側の立ち位置にいたけど
今はそういうリベラルの方面とかに寄ってるんですっていう人が
いるって分かれば興味を持ってくれるような
中高生で今右側にいる子たちもいるのかなと思うから
一回ネットで元ネトヨイでしたみたいなことを
懺悔してるアカウント数年前に見たんだけど
クソみたいなリベラルになってて
リベラルって言っても一枚はじゃないでしょ
本当に嫌だなみたいな人もいるじゃないですか
本当に嫌だなみたいな人になってて
それって偏りやすいってだけじゃんっていう
そうだね
でも政治に興味を持つのって偏らないと無理だと思うんだよね
フラットに興味を持つって無理でしょ
フラットに興味を持つことこそがいいっていう
考え方危ないし
危ない危ない危ない
日本の空間でそんなことやったらすぐ右だから
それは
本当に
だからすごいこう
正直さすごい左翼的なもの
リベラル的なものに触れるのってちょっと怖かったわけ
なんか自分が変わってしまうんじゃないかみたいなさ
そうだね
それめっちゃ分かる
だからBARで一周のフォローを外したんだ
だからそういうのも分かるんだよな気持ちとしては
分かってあげなきゃいけないと
そうそういう気持ちは
けど一回そういう極端なものでもいいかな
でも極端なものだとバカじゃんとしか思わない可能性もあるからな
なんか僕は今自分が朝日新聞を有料公読するまでになった
投票から朝日新聞を有料公読するようになったのって
何かな何が原因かなって言ったら
そうだ一個あったわ
これ話さなきゃ
もう今日は2時間撮るから
そう一個あって
水原紀子なんですよ
紀子ちゃんが好きで
水原紀子結構僕好きだったんですよ
でなんだっけな
なんかね
ちょっと思い出したいな
これは思い出したい
水原紀子どう思う
水原紀子は僕好きですけど
当時はなんていうか坂本粒子とかゴッチとかと同じように
やり玉にあげられがちな人だなっていう風な
やっぱそうじゃね
紀子ちゃんってそうだよね
ジョン・キャロル・カービーと付き合ってる
そうなの
ジョン・キャロル・カービーと付き合ってるんだよ
知らなかった
知らない
そうなんだ
ジョン・キャロル・カービーのインスタ見てみ
紀子ちゃんばっかだよ
そうなんだ
初耳すぎる
そうなんだ
めちゃくちゃ
へー
2018
僕は老人
大学1年生とかかな
2018年のネットの記事を今見てるんですけど
2016年から17年にかけた炎上
だからまさに僕がネトウヨザンマイだった時ですかね
その時に
あーそっかそっか
2016年7月に中国のネット上で水原が靖国神社に参拝している
水原紀子が食事付きを背景にポーズをとっているとされる写真が出回ったことが
あるらしいんですよ
その中国語圏内でね
なるほど
でもだから中国人からしたら
靖国神社参拝とか
食事付きを背景にポーズをとるとかっていうのは
やっぱ許しがたい行為ですよね
水原紀子
まあまあ中国でも人気あると思うんだけど
紀子ちゃんがそんなことをしていると
許せないというのが炎上して
水原紀子がそれに対して
いやそれ私じゃないからって説明する動画をアップロードしたんだって
そうしたらネット浴的には
うん
うん
靖国神社を参拝して何が悪いんだと
逆にね
食事付きで椅子をとって何が悪いんだと
そんなことを中国人なんかに
わざわざ弁解しなくていい
わざわざそんな弁解すんなみたいなことで
日本で炎上しちゃうわけですね
だから
水原紀子の炎上
そんな水原紀子
そんな中国に謝らないなんてけしからん
そんな許せない
日本人じゃないみたいなことで
めちゃくちゃ攻撃されてたんだよね
でなんか
CM
CM
CMのプレモルのCMに出たら
プレモルの公式ツイッターが
そういうネット浴のリプライがめっちゃ来るみたいな
半日起業だみたいな
水原紀子に賛同する
起業するなんてみたいな
みたいなんで
紀子ちゃんが大炎上したみたいなね
その時僕は水原紀子が好きだから
でもなんかめっちゃなんか
焚きつけられ炎上させられちゃって
そこから僕はネット浴をやめました
あ
いやいやいや
そんなしっかりじゃないと思うけど
やっぱりなんか
そこが
え?みたいな
そんなんで攻撃すんの?みたいなことはすごい衝撃だったし
僕はネット浴的だったって言っても
中国人観光人を差別してたんじゃなくて
安倍政権を支持してたってことなんですよ
すごい要約すると
だしネット浴の中にも
いや人種差別は良くないでしょみたいな
そう思うやっぱりいたわけ
そういうのを盛んに言ってるアカウントもあったわけ
ただそれはすごい正義から言ってるわけじゃなくて
世間の理解を得られないからそういうことを言うのをやめましょう
そういうことを言いたい気持ちはわかるけど
世間に理解されないから言うのやめましょう
これって不真実な態度ですよね
戦略的なものでしかないというか
だからそういう層もいたわけで
どちらかというとそういう...
普通に差別は良くないだろうとは思ってたけどね
僕が救いだったのはそこかな
そう思ってたのは
日本第一党っていう党
知ってます?
そんなのがあったような気がしない
でもくらいの認識かな
桜井真人っていう
桜井真人
在日系朝鮮人は出ていけ
っていう
朝鮮学校に
やって大声で
ヘイトスピーチ
代表ライン
それに対して
対抗したのが
柴木隊
レイシストを柴木隊
柴木隊って単語もよく見たでしょうね
東翼の
僕は
野間さんっていう
柴木隊
今はクラック
久瀬くんもからがまれてましたけど
あの
あの
あの
久々めっちゃ絡まれた
久々さんに
まあいいんだけど
まあそういうのがあって
日本第一党は
めちゃくちゃなわけですよ
さすがになんかそこに
賛同しようとは思わないし
僕の選挙区にいたんだよ
日本第一党の
候補者が
隣の小学校
同じ中学校の議員がね
落選して
一回も多分当選したことないと思うんだけど
僕はだからそれが救いだったかなとは思いますね
でそれでキコちゃんの炎上を見て
もうなんかやっぱ
何かがおかしいここはみたいな
なるほどね
音楽の趣味も広がった
っていうのはやっぱ大きいかな
やっぱ音楽は大きい
僕もあれだな
そういう話で言えば
僕父親はそういう系だったけど
一方母親はK-POP大好きだったんだよ
そこで
なんかそういうのがあったから
うん
僕もなんか同じように
差別はしてないんですっていう
なんか
そういうエクスキューズもなんかちょっと
それはそれでなんかあれなんだけど
でもなんか
そんなかっていう
こういう
ゆるめのネトウヨ
っていうの
なんかやっぱ冷笑なんだよね
そこに行き着くから
うん
うん
だって
本気で
うん
なんかね
そこまで
中国人観光人に対して
差別的になれるっていうのも
なかなかないんじゃないかな
なんか嫌悪感があるみたいなのは
例えば今で言ったら
グルド人
あーあれは
あれについては
やっぱりなんか
知らない人が口出ししていい問題
でもないと思うわけ
けどやっぱり
差別を煽るような言説に
反対はすべきだと思うんですけど
そこに住んでいる人が
人たちの問題だから
それはもうそこで
どうにかするというか
なんか下手に口出しできない
二重の難しさがあるなと思うんですけど
なんかだからね
そこまで差別的にはなれない
まずシンプルに
そう
ネイルでの気分上げ
本当に
そこで慣れないっていう
今のね
中学生高校生とかは
もっと普通にそうなんじゃないかな
とも思うけどね
信じたいですね
分かんないけどね
なんかトランスジェンダーとか
そっちの方面に関しては
むしろ僕たちの世代よりも
高まってる気がするけど
そうだね
性的マイノリティについては
そうだね今はもっとだから
やっぱ女だと
なんかこう
国体維持みたいな
なんか国粹主義的な
ネトウヨってよりは
フェミ叩きLGBT
Q叩きみたいな
そっちの方がなんか
強い気がするね
結局なんかそっちの方が身近だからかもしんないっていうか
そもそもあれかもしんない
ネトウヨとかそういう国粹主義自体が
霊障の対象になってるのかも
うーん
そうかな
うん
え、その政治自体がさ
政治に興味があること自体がダサいみたいな感じの
え、そうかな
なんか中高生の時とか
そういう雰囲気感じてやってるかな
なんていうのかな
あのダサいっていうよりかは
めんどくさいっていうかさ
あーまあそうね
あの
それはまああるかもしんないけど
思想強みたいな
へへへへ
そういう感じの
うん
国粹主義とかだと
うんうん
まあ国粹主義
そこまで行くとっていう話はあるけど
国旗を掲げたいとかっていう子は
まあまあそれはまあなんか
年々減ってってると思うけど
うん
まあ
そうですね
うん
いや
まあ別にだから
なんか
こういう話すると
難しい問題ですねみたいな感じになるけど
別に難しくはなくって
なんかまあ
僕たちに会いに来てください
ゆっくり話そう
ゆっくり話そうみんな
僕たちはね話してるからね
いつでもね
誰でもね
うんっていう感じですかね
そうですね
えーといろいろなんか
面白いものとかあるんですけど
うん
まあいいや
ははははは
あのサッカーと愛国っていう
清義昭さんっていう
ほう
人が書いた本があって
うんうん
大名著だと思うんですけど
これでちょっとぜひ読んでみてほしいですね
うんうん
あのー
うんすごい
あのサッカー
サッカーと愛国であってるわ
あのー
まあ要は人種差別
まあ局次付き問題とか
うんうんうん
まあそれが扱った本なんですけど
この清義昭さんっていう人は
ほんとすごい
まあフリーのジャーナリストなんですけど
すごいあの
僕をめちゃくちゃ信頼している
うん
人ですね
一番
一番信頼しているぐらい
あのただ小学校にエアコンつけるのが
あのなんか
夏
余ったれてんじゃねえみたいな
ツイートをしてたの以外は
全部信頼している
はははははは
いやでもそれは絶対に
あの今年の夏を体験して
絶対に意見変わってるはず
意見変わってるはずだ
はははは
それが絶対に信頼を置いているんですけど
あのまあうん
うんですね
うん
えー
ちょっと歯切れ悪くなってきちゃったんでやめますね
はははは
いや
疲れたわ
疲れたね
すごい疲れた
うん
帰ろっか
はははは
お便りだけ読ましょう
お便りだけ読もうね
はい
お便り
はい
はい
えー
30回を記念するお便り何が来るかな
そうですね
はい
えー
神奈川県在住ペンネームリサフランクさんからのお便りです
もこみさんリサフランクさんこんにちは
こんにちは
こんにちは
えー先日僕は初めてネイルというものを体験したのですがすごくテンションが上がりました本当におすすめですということで
男がネイルなんてけしからん
おー
はははは
保守的だだいぶ
まあこちらですねまあ僕この収録現場に持ってきてるんですけど
うん
まあ
なんか汚いねなんかね
そう
バッグの小ポケットに入れてたんだけど小ポケット内で何かが確実に
なんていうかバラバラになってすごい砂だかなんだかがめちゃくちゃくっついてるんだけどまあこういうねちょっとちっちゃめのまあこれネイルホリックっていう
うん
まあやつがあってまあ僕が買ったのは青なんですけどこれ360円くらいで買えるんですよ
うん
でまあそんなお手頃なやつがあってでそれをちょっと塗ってみたわけですね
うん
そしたらまあ生活してる中でさ自分の手が見えることってたくさんあるじゃないですか
うん
まあたくさんあるじゃん当たり前だけど
うん
そうやって手見えるといつも爪が真っ青なわけよ
うん
でうわ真っ青じゃんって言ってめっちゃ元気で
タイラーザクリエイターのネイル
おお
でこれなんていうかさ日々のご機嫌自分のご機嫌を取るのってとっても難しいじゃないですか
はい
例えばなんか今日髪セットうまくいかんかったわみたいな
うん
感じだったりとかさ
うん
いろいろ最悪だみたいな感じのことが結構あると思うんだけどこの爪がね青いだけでだいぶ気分上がるの
うん
だからもう本当にね日々テンションが低いみたいな感じの人は一回塗ってみると生活激変するから絶対やってみたほうがいい
皆さんもやってみましょう
はい
ということで
ねえ
やっちゃうの欲しいよ
いやネイルさあ
はい
何だろうな僕ネイルか
いやまあ別にいいんだけどどうするのけしかなとか別にもうさすがになんとも思わないんですけど
うん
うん
まあ僕がそもそもこの青を選んだ理由がさ
うん
タイラーザクリエイター
はい
っているじゃないですか
タイラー
そうが自分のブランドでさ
はいはい
そのネイル出してるでしょ
出してたね
それ前々からすっごいかっこいいなって思ってた
うん
でまあ海外からさ
うん
買わなきゃいけないわけだから
ちょっとそれ買うのは大変だけどまずこの安いやつから
うん
一回始めてみようって思って
はい
でそれ塗って
うん
めっちゃテンション上がったっていう
うん
まあ海外のアーティスト海外に限らずまあアーティストとかでさ
うん
結構爪塗ってる人結構いるじゃん
いるね
なんかそういうのを一回再現してみるとかさ
なるほど
アーティストに泣いててみるみたいな
うん
だけでもだいぶテンション上がる
なるほど
うん
僕もやってみたらいいのかなもしれないね
そう
でもねなんかねよく分かんないんだよねネイルっていうのが
そういう
うん
妹はめちゃくちゃネイル本当に本当にすごくて
ほうほうほう
ちょっと写真見したいな
見たい
なんかね多分ねえって多分声出ると思う
そんななんだ
うん
私の妹のネイルがまあ本当いろいろねあるんだけどねこれ全部自分でやってるんだよね
うん
例えばね
うん
そう
すごさがすごさがめっちゃ分かる
あーでもこれでもね自分で塗ってるって聞いたらビビると思うんだけど
おーえすご
なんかハートとかいろいろ
そうそうそう細かーいのもね
爪の真ん中に
そうそうそうこういうのとか
えー
これだから自分でや
すごいなこれ
でなんかまあ将来的にはなんか副業でなんかやろうかなみたいな
うーん
ことを言ってたりして
いやこれはすごいですね
うん
なんかこんなんね
うん
なんかやってますよ
もう完全に
商品でしょこれ
うんそうだね
なんか理解できないんだけどこれ自分でやったら
うんなんかこういうの自分でやりましたっていうよりかはなんかサンプル見てる気分の
うん
すごいなスプラトゥーンのやつとか
うん
えー
すごいねこの子こんなことできたんだってさ
うん
まああの急になんかヤングブラッド出てきた
ヤングブラッドも結構なんかヤングブラッドは爪黒く塗ってたんだっけ
あー
多分なんかやってたやろ
はいはいはいまあだからね
うん
じゃあ妹にやってもらおうかな
うんちょっと一回だけでもねやってみるとだいぶ違いますよ
でもなんかその見えるところがさ
うん
おーって見たときにおーってなるのは気持ちすごい分かるなって
うん
あの陰毛を
じゃあメンズネイルを並べて語るの
陰毛を整えたら
はい
整えたっていうかなんかすごいさまあまあまあいや詳細は言わないけど
そうだね
陰毛を整えたらマジで感動した
あそう
やって
やってみる
すっごいなんかこうキリッとなるようにちょっとやってみる
やってみますとも言いづらい
まあまあまあ
まあでもだからそのときにあメールとかってこういう気持ちなのかもなってちょっと
あそこで気がついたわけかね
まあまあでも髪型とか眉毛とか
そうあのてかあれだもっと身近な話で言うとやっぱTシャツ
あー
好きなアーティストのバンティーとかさ
うん
バンティーっていうかまあアーティストのTシャツとか着るだけでだいぶテンション上がるじゃん
そういうとこちょっと違うんじゃない
近しくは
その脱いだら終わりじゃん
脱がなきゃいい
ん
爪だって除光液で落とせば終わりやから
除光液食事中やめて
それから
シンナーの匂いがね
もうちょっと吸う吸う
シンナーの匂いはいいよね
シンナーの匂い好きなんだよね
ダンプラーとかでさ
はいはいはいはい
なんか接着剤つける
はいそうですよ
で接着剤つけてさ
うん
接着剤ベタベタにつけてさギュってやるとちょっとミュって出るでしょ
はい
であれをこうカッターとかヤスリとかで削ると
うん
継ぎ目がこう目立たなくなる
うんうん
っていうようなとこをやってる
あーすごいなそこまで細かくやってなかったな
ダンプラー大好きだったから
うん
いい
今度ダンプラー作ろうねじゃあ
あーいいですね
買えるやつを買って
うん
あのー
そう眉毛の話に戻るけど
うん
あーなんでこんな話に戻るんだよって話だけど
うんうん
眉毛は
あいいややっぱ終わります
終わりかい
うん
あのー
眉毛整えた結果にショックを受ける
眉毛さ
うん
あー結局初めの
美容院行ったときに
うん
初めなんかいつも行ってるとこはしまって
うん
なんかちょっとじゃあ知らんけどここ行ってみるかと思って行ってみたら
うん
プロフィールにこれなぜ知ったっけ
いや聞いてない
あのプロフィールなんかプロフィール
うん
あの美容師さんのプロフィールが鏡の隣に貼ってあるタイプの美容院で
はい
でなんかまあ金髪のまあちょっとお太りの
うん
まあ男性明るそうな
うん
ワンパクそうな男性だったんですよ
うん
で趣味バーベキューって書いてあって
うん
うわーろくでもねーなーと思って
うん
多分ろくでもねーなーと思って
うん
でも髪にさまあ切ってくれるからさ
うん
まあそれまあまあいい感じなんですけど
うん
僕眉毛めっちゃ下がってるんですよ太くて
うん
多分それ気になったみたいで
うん
眉毛ちょっと整えますねって言われて
はい
結構前歯が剃れてたんですけど
うん
ちょっと前歯が剃れてたんですけど
うん
で髪の毛がちょっと剃れてて
うん
だから髪の毛がちょっと剃れてて
はい
あのーちょっと信じらんないくらい前歯剃られて
はい
なんかほんとに
なんか僕結構前歯太いから
うん
それがすっごい細くてキリってなんか上に上がってるみたいな
うんうん
でなんか顔が
でも分かんないくらい
なんかやけに剃るなーと思って
上向いてね
上向いてね
剃った後ね髪全部切り割って
でシャンプーしようということで
はい
じゃあ鏡チェックしてください
って言われて
髪全部切り割って、シャンプーしようと思って、鏡チェックしてくださいって、パッて見たら誰?と思って。
めっちゃニコニコしてるの。かっこよくしてるぜ、みたいな。
本当にショック受けて、本当に泣いちゃったくらい、泣いてはないけど、すっげーショック受けて、本当に最低だね。
ちょっと整えるくらいだったら分かるんだけど、あそこまでやるんだったら許可取れよと思って。
それは間違いないですね。
眉毛整えますねって言われたからはいって言ったんだけど、そこまでとか聞いてないし、金返せよと思って。
だから、逆パターンですよね。
ネイルの魅力
手にそがれちゃう。
本当に凹み込んだ。マジで凹み込んだ。
こんなことなら、眉毛繋がってた方がいいと思った。
それくらいか。
後で写真見せるわ。
見たい。めっちゃ見たい。
マジでやばいよ。誰?ってなるから。
というわけで、ネイルも上手に塗ればテンションが上がるので、是非やってみてください。
本当に結構手頃に買えるんで。
タイラーのとこは見てもいいよね。タイラーのカタログにおじいちゃんの予防本を載せて、
あれもやっぱタイラーってマジでセンスのカタログ。
たまりだよ。
あれ上がったもんね。あれ見てから、ネイルに興味持ちやすい。
それまで全然だったんだけど。
じゃあ皆さん、タイラー・ザ・クリエイター、今後ともよろしくお願いします。
お願いします。
Spotify、Appleで聴いてる方、フォローボタンのほうお願いします。
あと、Discordのほう入ってください。
あと、記事がいろいろ公開されているので、私のほうですね。
最近、一箇所にまとめたんですけど、
それ見ていただければ、新しい順に読めるようになっているので、
ぜひチェックのほうお願いします。
お願いします。
という感じで、ありがとうございました。
ありがとうございました。
