人を好きになるポイント
ERI
オカン座談会、はじまるよ!
えりです。
みぽりん
じゅうです。
みぽりんです。
おうさんです。
今日も、オカン座談会、はじまりました。
人を好きになる。
ERI
人を好きになるポイント。
ポイント、ポイントやな。
人を好きになるポイント。
人ってことやもんな、人。
みぽりん
芸能人だとさ、誰が好き?
ERI
芸能人だ。
その人を好きになるポイントは、見た目でも中身でもどっちでもいいってことなのか?
芸能人。
おうさんって芸能人、誰が好きなの?おうさんの聞いたことないの?
うぉさん
特におらへんねん。
ERI
おらんねんやん。
うぉさん
そう、なんかそんななんかめっちゃ好きとかさ、アイドルが好きとか何もなくて。
ERI
それはあれ?男の人も女の人もそんなにかなって感じ?
みぽりん
なんかそんな激推し、この人がいるから見るとかあんまなくて。忘れていってるの。
憧れみたいな人もいる。
うぉさん
憧れ。
ERI
だからさ、前さ、好きなドラマとかさ、みんなが。
うぉさん
忘れていってるんやもん、なんか。
上書きされて、見てたって。
そうそう、上書きされてって。
なんか全然やねん。なんか全然わからん。謎やろ、だから自分。
ERI
おうさんどういう人が好きなの?って聞いたことないからめちゃくちゃ気になる。
好きなんやろ。
みぽりん
好きまで行かなくてもさ、この人の出てる映画とかはちょっと興味がある。
うぉさん
なんかそういうので引っ張られて見に行かんだよな。
ERI
なるほどな。
なんかこう、ドラマとか映画とか見るのも作品からとか見たりくなるっていう感じ?
そうそうそうそう。
そうね。
うぉさん
そうやね、なんか推しがおらんっていう。
なんか推してる芸能人とかめっちゃ好きとか、特になくて。
みんな好きって。
見た目と中身
ERI
みんな好き。
うぉさん
みんな好き、みんな好き。
みんな好きタイプか。
ERI
それはさ、日常生活でも自分の周りの人とか他人に対しても同じ感じ?みんな好き?
うぉさん
苦手はある、苦手は。
ERI
苦手はある?
めっちゃヤンキーとか、めっちゃギャルとかが苦手ある。
みぽりん
売り切ってる人が苦手。
でも、見た目だけはね。
売り切ってる人が、おーってなるね。
ERI
じゃあ小ギャルとかはもうNGなの?
うぉさん
あ、そうです。
みぽりん
チャリランとかは全然。
うぉさん
あ、そう。
まあ、その辺はさ、別次元として受け止めれんねんけど。
ちょっと近い存在の、同じ世代ぐらいのめっちゃギャルとかめっちゃちょっとってなっちゃう。
みぽりん
同じクラスのギャルっぽい子とかがちょっとうーみたいな感じ?
ERI
あ、そうそうそう。
それは見た目でうーってなる感じ?
うぉさん
そう、見た目だけだ。見た目だけ。
ERI
全然いい人もめっちゃいるし、ギャルなお友達もいるし、そこは全然否定してないけど。
見た目か。
見た目の苦手なのは、めちゃくちゃヤンキー、めちゃくちゃギャルとかそういうところだけなの?
みぽりん
うーさんの中ではもう売り切ってる人だけが苦手って感じ?
うぉさん
あとめっちゃ意見が強い人とか。
ERI
あ、主張が強い人?
みぽりん
ママさんたちの保育園の説明会とかでも、「はい!」みたいな感じにしてた。
うぉさん
それもある?
みぽりん
それで言ったら、私みんなで話してるのに、
え、それってさ、なんとかじゃないみたいな、気づいたら自分の意見、話にしてく人とか苦手だね。
ERI
自分の話をよくしてくる人って感じ?
みぽりん
知らんよ。
ERI
聞いてないよって感じ?
なるほどね。
みぽりん
好きな人、いいなって、こういう人になりたいなっていうのは、笑顔が弾ける人?
ERI
あ、それはあるかも。
みぽりん
一点の曇りもありませんみたいな笑顔の人には、かわいいなって思う。
うぉさん
確かに。
いい歳の取り方をしてるちょっと上の人とかめっちゃいいなって思う。
ニコニコしてて、人柄と人望が出てるよ。
その、なんていうの、ちょっと芝もめちゃくちゃ素敵みたいな感じで見る人はめっちゃいいなって思う。
みぽりん
それは好きなポイントかもしれへんな。
それが何かって言われたら難しいな。
うぉさん
そうそうそうそう。
みぽりん
その人と喋った安心感と幸せのオーラで包まれてるような歳の取り方をしてるやん。
うぉさん
でも別にさ、めっちゃ若いわけでもないんやけど、
みぽりん
歳層なんだけど、いい歳の取り方をしてると人間味が滲み出てくる。
うぉさん
そうそう、そんな人が今めっちゃ魅力的に感じるな、いつも。
ERI
ああいう風になんか歳とっていきたいなってめっちゃ思う。
確かに。
なんか自然な表情が笑顔な人とかすごい素敵よね。
そうそうそう。
うぉさん
確かに。
その人がキッチンカーで好きなスパイスカレーを作ってるんや。
みぽりん
めっちゃいいやん。
うぉさん
いるんだ。
そう、いるねん、その人が。
そうそう、その人めっちゃ大好きやん。
ERI
えー、めっちゃいいやん。
うぉさん
そうそう。
ERI
身近におるんやん。
うぉさん
そうそうそう、スパイスカレーの店してんの。
ERI
へー、いいな。
うぉさん
なんかオーラが出てる、その人。
なんかめっちゃいつもあったら素敵やなって思う。
こんな人みたいな歳の取り方をしていきたいなって思う。
ERI
大分、その歳の取り方したい。
やっぱ笑顔な人って言うな。
みぽりん
でもさ、厚苦しい笑顔の人いるじゃん。
厚苦しい笑顔。
厚苦しい笑顔はちょっと好きじゃない。
ERI
厚苦しい笑顔ってどういう笑顔?
みぽりん
なんか、一緒に笑顔になりましょうみたいな。
笑顔が一番みたいな感じ。
ERI
笑顔を全面的に出してる。
うぉさん
自然に出してるんじゃなくて、全面的に笑顔でっていう人。
ERI
なるほどね。笑顔の趣味がいろいろあるってことやな。
うぉさん
あるある。
でもえりちゃんずっと笑ってるイメージやけどな。
ずっと笑ってる。
みぽりん
いいじゃん。
うぉさん
いい。だからえりちゃん印象が全然違うもん。初めの。
ERI
いや、うそ。
杉部さんのイベントで初め会った時は、ちょっと遠い人かと思った。
ERI
一線置かれてるやん。
みぽりん
坊主さんから。
だって違う人種やって思われてたってことか。
うぉさん
ちょっと違うかもしれないけど。
ERI
違うかった?それよかったってことやんな?
よかったよかった。
でも、笑顔の種類があるっていうことは知らんかったから。
笑顔の種類も大事やな。
面白い人、私は面白い人好きやなって思うな。
うぉさん
面白い人。
ERI
面白い人やっぱり好きやな。
関西人の血だね。
面白い人に惹かれるな。
みぽりん
それは狙って面白い人。
うぉさん
着眼点が面白い人。
ERI
そうやな。面白いもんいろいろあるもんね。
うぉさん
見た目が面白い人。
ERI
見た目が面白い。見た目面白い人が好きよ。
もうだってそれにはなられへん。絶対。
見た目が面白い人にはどんだけ努力しても得られないものやから、めっちゃいいなって思う。
なんか見た目というよりも、歩いててもユーモアがある人いる。
みぽりん
ただ歩いてるだけなのに、なんか笑いが起きるっていうか、覚えますくなっちゃう。
ERI
喋りがうまい人と面白い人はなんか違うな。
そう思ったら、面白いのもいろんな種類の人いるなって思うよな。
自然にさ、面白い人っているやん。
それこそちょっと天面とか言われる感じの面白い人もいれば、
それこそ狙ってるんだけど、面白い人もいるし。
みぽりん
私最近、あの人をすごい笑った。
ERI
あれやんな。歌のお姉さんやった人。
みぽりん
お姉さん。そうそうそうそう。
なんか、植田と女の吠える夜だっけ?
ERI
うん。見たことある。
みぽりん
あれに名前出てて、いちいち答えることが全部面白い。
それがわざとらしくない。
なんか、狙って言いましたとか、本当は狙ったのかもしれないけど、
素で面白い感じがすごいあって、ああいうの憧れるな、私。
ERI
自然に出るやつな。
みぽりん
かわいいしね。
ERI
見た目もな。
ふんわけかわいい、その素敵な。
みぽりん
どういうかわいさが好き?
意外とゴスロリとか好きだよ、私。
うぉさん
あ、そうなの?
みぽりん
ああいうのやってみたい。
ヨッティでも多い。
ちょっとこの歳ではいいかな。
ERI
そういう人を見たら、かわいいってなるっていうことやんな?好きやし。
みぽりん
ああいうのいいなってなる。
それこそ飛び抜けてる感じ。
あの世界を確立させて、かわいさを追求してる感じが刺さる。
うぉさん
でもなんか飛び抜けて何か好きな人も魅力的じゃない?
みぽりん
魅力的。
ERI
一つのことがめちゃくちゃ好きっていう人。
うぉさん
うちコスプレとかめっちゃして真剣にしてさ、街でさ、誰の目にも気にせず写真撮ってる人とかが素敵やなって思っちゃう。
みぽりん
飛び抜けてるやん。
うぉさん
あっちの飛び抜けてるは素敵に感じる。
みぽりん
ギャルは舐めてる。
コスプレイヤーは。
うぉさん
なんやろな、掴んだらかなりの偏見やな。
みぽりん
ヤンキーも赤色だもんな。
うぉさん
なんか怖いから、怖い。
興味を持つ理由
みぽりん
怖いよ、ヤンキーは。
コスプレイヤーはいい人そうだもんね。
ERI
でも好きを貫いてる人はすごいなって思う。
確かに。
みぽりん
熱量がある人いいよね。
ERI
そうそうそうそう。
みぽりん
熱苦しい笑顔は苦手だけど熱量がある人は好きだな。
ERI
熱苦しい笑顔の人めちゃくちゃ出会ってみたいわ。今まで会ったことないからな、熱苦しい笑顔。
芸能人で熱苦しい笑顔やな、この人って思う人は例えで言ったりするの?
今パッて浮かんだのは、ちょっと違うかもしれないけど、松井和夫とか。
ERI
そういうさ、熱苦しい笑顔っていうか性格がすごい表情に出てるようなタイプの人が重なってない?
みぽりん
そうかもしれない。
目は笑ってない。
めっちゃ笑ってますみたいな感じなのに目は笑ってないみたいな人いるじゃん。
ERI
心から笑ってへんやん。
目死んでるやん。
目が死んでる。
ERI
目に近いのいるかな。
目は笑ってないやん。
みぽりん
いいよ、その例え出さなくて。
ERI
それはさ、みこりんは近くにそういう人がいるとか?
みぽりん
近くに…
ERI
今までは出会ったことある人の中の一人って感じ?
前の職場とかいたかな。
目が笑ってない人?
営業スマイルなんだけど、目は笑ってない。
ERI
目が笑ってないのに営業マンなんやの?
みぽりん
この話そんな深掘りするとダークな感じになってっちゃうから。
ERI
じゃあ一旦終わるわ。
嘘やな。笑顔って素敵やから。そんな目がね、笑ってへん人なんておらんよ。
嘘やな。
みぽりん
みこさんはさ、芸能人とか推しとかはあんまできないけど、杉部さんにはビビビってきたってこと?
うぉさん
あ、そうやな。
思い出せてないだけやろな、きっとでも。
日常にいるんやろって。
でも杉部さんはビビビっていったよね。
推しやな、ほんまや。
ERI
推しやな。
うぉさん
あれやんな、共感できるというか。
ERI
よくぞ言ってくれた感があって。杉部さんに。
うぉさん
わかる?
みぽりん
言葉にならへんものを言葉として載せて伝えてくれたみたいな感覚があって。
やっぱそうやんなって思いに引かれたって感じ。
うぉさん
結局そうかもしれない。人を好きになるとか、興味が湧くっていうのは自分に近しい考えを持ってる人とかさ、そっちなんちゃうかなって思っちゃうけど。
ERI
確かにそうやな。
第一印象は見た目では入ってくるけど、中身を見て好きが持続する。
中身か。中身に惹かれた人ってずっと好きやもんな。
中身に惹かれて嫌いになった人がいい人かも。
みぽりん
中身に惹かれてもらうためにはどういう中身になればいいんだろう。
ERI
でも人それぞれ好きって違うもんな。
それ難しいよな。
みぽりん
自分にすごい近い考えを持ってるか、逆に全然自分も考えもしないような遠い考えを持ってるか。
そのどちらかに惹かれる気がする。
うぉさん
それもわかる。全然違う考え方とかもちょっと興味湧くもんね。
そういう視点で人を見るんかとか、自分とは違う考え方やったなとか。
視点の違いと魅力
うぉさん
悩んでることってそんな大したことなかってんな、この人は言ってたし。
そういう視点で見るのかっていうのはよく思うから、最近。
確かに。
ERI
その違う視点も、自分にとってプラスになる違う視点の人に惹かれるよな。
自分が思ってる視点のマイナスに思ってる全く違う意見の人にはちょっと惹かれるから。
うぉさん
自分にとって何か得られるものの違う視点を持ってる人は、そうそう。
みぽりん
だからちゃんとストライクゾーンなんだけど、私の中の。
ここの端とここの端みたいな感じかな。
ERI
そのストライクゾーンの中には入ってるけど、場所が違うってことだよね。
みぽりん
そうそう。
真逆行っちゃうと、ちょっともういいですってなっちゃうけど。
確かに。
ERI
同じ視点を持ってる人って、結構周りにいる同じ視点を持ってる人とか、
みぽりん
それこそストライクゾーンの中に入ってる人が多い人の方が周りに多いってことなの。
ERI
おかん、おかんざ大会。
子育てと価値観
うぉさん
周りは全然違う方が多いかもしれない。
自分に近い考えの人の方が少ない、うちは。
みぽりん
だからオープンキャンパスで行くやんか。
うぉさん
その感じ方がめっちゃ違くてめっちゃビビんねん。
ERI
なるほどね。
うぉさん
うちと娘は大体オープンキャンパスでそこの学校の説明会するやんか。
そこで言ってる情報が、すごい大学行く進学率が高いですよとかさ、
そういう学力に向けたとか、そういうふうなことを言ってるのがいいっていうお母さんもいれば、
うちは学校でどんなことができるかとかいうところの視点を持ってみるから、
そこの視点で、あそこなんかずっと進学進学言ってて、
みぽりん
全然楽しそうに見えへんかったよなって言ったら、
そうやったらめっちゃよかったけどっていうか、
見る視点が違ったり、大事にしてるものが違うから。
ERI
確かにな。
うぉさん
だから一つの高校の説明会に行ったときに、
うちと娘は、この学校の説明全然高校の生活で、
どんなことを学べるか、どんなふうな姿になれるかっていうのが全然想像できひん説明会やったな、
全然面白くなかったなみたいなのに帰り寄ったら、
そういう話をパッて素直に言ったんよ、違うお母さんに。
全然めっちゃよかったよって言われて、
2人でショック受け取って、娘と。
うちらバグってる?バグってる?バグってる?
ERI
思ってた答えと違ったね。
うぉさん
全然面白くなかったなって帰ってきたよ。
でも向こうはめっちゃよかったよ。
みぽりん
何が悪かった?みたいな感じで言われて、
うぉさん
そうそう大事にしてるものとか、
うちの家はさ、高校がゴールじゃないって思ってるから、
ERI
もっと先のことをって思ってるんやけど、
うぉさん
まずそこそこっていう姿勢を持ってると、
ちょっと違うんじゃないかなって違和感を感じることがある。
だからずっと説明会、娘とは合うねんの、考え方とかは。
でも他の人の意見を聞くと、たまにうちらバグってるっていう。
バグってるな。バグってる。
ERI
え、それ?
みぽりん
高校によっても違いそう。
高校によって、やっぱり進学校に行っちゃうと、
やっぱり進学率とかを気にする親も多そう。
高校が子を大事にしますみたいなところに行けば、
そういう親子はいっぱいそうだけどね。
ERI
でも子育ての話とかすると、厳重だよね。
みぽりん
この人と私個人として付き合う分には感覚が合うなって思ってても、
子育てに対する価値観とか、え、そんな風に思うの?みたいな。
そんな勉強重視の人だったの?とか思うこととかあるし。
ERI
なんか自分を腹割って話せる友達ってそもそもいないなって。
確かに。
昔から知ってるとか、結婚する前とかから知ってる友達とかには、
割と話せたりとかはするけど、
そういう点では話せへんこと多いかも。
みぽりん
特に子育てのこととかって、すごい出そう。
ERI
AさんBさんみたいな感じで全然違うふうに物に出がちやし。
うぉさん
そう。だから子供からのつながりのお母さんの友達っていうのは全然違うなと思う。
だからそこが近い人が少ないなと思う。
自分から見つけたとか、自分からの見つけたお友達とか、
昔からの友達っていうのは価値観はあってるけど、
みぽりん
やっぱり子供からのつながりっていうので、
外見と内面の理解
うぉさん
知り合った人っていうのは結構ずれる。
なんでだろうね。
ERI
わからん。
みぽりん
子供同士もすごいさ、めちゃくちゃ仲良かったりするじゃん。
男がさ、友達に求めるものってさ、そんな深いとこじゃないじゃん、たぶん。
みぽりん
なんか鬼ごっこが好きな友達とか、
そんな価値観が一緒だから付き合ってますみたいな感じじゃないから、
たぶん親の価値観もそこまで反映されてないのかな。
ERI
なるほどね。
子供らの中でもさ、めちゃくちゃ走り回るのが好きでさ、
体を動かすのが遊ぶのが好きっていう子もいればさ、
すごい黙々とパズルしたり絵描いたりするのが好きですっていうことがすごいいるやん。
でも子供を見て、たとえばさ、すごい黙々と絵描いておとなしく座って、
いつも遊んでるなって思ってる雰囲気の子と保護者が全然違うときとかない?
あれもなんかびっくりせえへん。
なんかすごい落ち着いてはる感じのお母さんだなと思ったら、
みぽりん
すごいウェーみたいな感じ。
ERI
ウェーとは言わへんけど、お母さんウェーとは言わへんけど、
どっちかというとそういうタイプのすごいアクティブなお母さんが登場してきたりすると、
おーみたいな感じにやったりもするもんな。
ERI
そういうところでやっぱり子供と親は一緒ではないよね。
違う違う。
私もあんまり。
違うっていうところでってこと?子供と自分が?
みぽりん
娘とかさ、めっちゃ謝報的でさ、誰でも話しかける。
ERI
この辺の知らないおっちゃんとかにも平気で話しかけちゃうとなんだけどさ。
みぽりん
私、保育園とかだとほんとに目も合わせないから、他のお母さんに。
あの子のお母さんこんなくらいいいみたいな。
みぽりん
いつも鏡下見てる。
ERI
ギャップがすごいあるほうが、個人的にはすごい興味をそそる、私は。
興味ある、興味ある。
うぉさん
何がどうこってどうなったり。
ERI
すごいいろいろ頭の中でちょっと考えちゃったりする。
お父さんはすごく謝報的なお父さんなんかなとか、
お父さんは黙々作業好きなお父さんなんかなとか、
そういうのをすごい考えるから、
惹かれるのはそういう親子のほうが。
惹かれるのは惹かれるけど。
みぽりん
気にはさせてるかもしれない。
うん。好きなタイプからね。親子のほうが好きなタイプ。
みぽりん
私はこのお館の中だったらえりちゃんに一番憧れるかな。
ERI
嬉しい。それはどうして私に惹かれると言ってくれたの?
うぉさん
自然やもんな。笑顔で。
ERI
そうそうそう。
みぽりん
いい歳の取り方してそう。
ERI
歳小さいけどな。
誰に35年生きてへんっていうことを出せてるってことやんな。
みぽりん
35年間頑張って生きてきてるよっていうことが出てるってことで捉えて大丈夫?
ERI
ありがとう。
みぽりん
なんか間違いないなって。
この人についていけば間違いなさそう。
それはどういう意味でついていっても間違いないってこと?
ERI
クラスでえりちゃんが同じお母さんの中にいたら、
みぽりん
この人にお友達になっておけば間違いなさそう。
ERI
私はどういう感じで選ばれてんの?
それ見た目かな。見た目ではない。
みぽりん
見た目だけど、かもしれる感じ。
ERI
かもしれてる何か。かもし出してるってことやんな。
みぽりん
みんな好きだけど、この人に一番なりたいなって思うのはえりちゃんかな。
ERI
嬉しい。そんな風に言ってもらえるとは思ってなかった。
嬉しいな。
言われたこともないし、そんなこと。
嫌な印象抱く人いなそうじゃん。えりちゃん。
すごいハードル上げてくれてるけど。
みぽりん
こっちは初めちょっと遠かったけど。
ERI
えりちゃん遠かった。一線引かれてる。
さっき一線引いてた言われたとこやねんけど。
ERI
私が負に落ちてへんかったらそこやわ。
一線引いてたもん一回。
えりちゃん遠かった言うてた。
言うてた人が分かるー言うてたら絶対嘘やんそれ。
うぉさん
だって初め知らんやん中身。
遠くのちょっとギャルに近いとこにいる人かなって思うよ初めは。
みぽりん
そうやなさっき言ってた近づけへんよってどっちかって嫌いや言うてた人。
うぉさん
ちょっと苦手な。
苦手な。
ERI
苦手なところにおったんやもんな私。
うぉさん
でも全然ちゃう人やん。
ERI
聞きずり戻してくれたんやな。
ありがとう。聞きずり戻されてよかったわー。
みぽりん
だからたぶんあのとこの場でえりちゃんが笑顔見せずにツンってしてたら遠くの人やって思った。
ERI
ツンってしてたらあかんかったんや。
うぉさん
ツンとかあんまりしゃべらへん寡黙なタイプとかそんな感じだったらたぶんその印象のままやったと思うけど。
ERI
みなぎる笑顔で。
みなぎる笑顔。厚苦しくないそれ。みなぎる笑顔言ってるけど。大丈夫?
大丈夫大丈夫。
さっきの厚苦しい笑顔がちょっと余儀ったけど大丈夫かな。
みぽりん
目も笑ってるから大丈夫。
ERI
目も笑ってる。ちゃんと笑ってる人や。
死んでない?目だけ死んでへん?目だけ笑ってないとかない?私。大丈夫?笑えてる?
嬉しいな。
でも印象第一印象と中にちゃうことってめっちゃあるもんな。
うぉさん
あるある。
しえさんがそんな感じかな。しえさん最初、ちょっと苦手かもって一瞬思ったけど、中身めっちゃ面白いじゃんこの人。
ERI
その見た目的にはうおさんが言ってるような感じなの?
めちゃくちゃヤンキーとかめちゃくちゃギャルが苦手みたいなところから苦手って感じが出てきてた感じ?
苦手っていうか、私自分がこんなんだから、あえて美をちゃんとしてる人とか苦手っていうか、ごめんなさいって感じ。
みぽりん
勝手にちえさんにごめんなさいってなってたいね。初対面で。
ERI
私なんとかこんなズームで顔出してすいませんみたいな。
みんぽりんってよく人にごめんなさいってなってること多ない?
多いかもしれない。
みぽりん
私なんとかごめんなさいみたいなことよくズームで聞く気がする。
しえさんとか神戸のマダムみたいな感じのイメージだったから、静岡の片田舎の私らしいから。
ERI
今その静岡の沼津に住んでる人だとみんな敵に回って、舌で今こんなどいなかのを言うてたような。
そんなことないよ。そんなことない。すごいいいところやったんやから。
でもそのちえさんがみぽりんのこと憧れてたからな。
みぽりん
え?憧れてた?
うぉさん
憧れてたやん。おでこ広くはない。私はおでこ広くはなりたい。そのおでこ欲しいし、その髪型も欲しいって。
みぽりん
話してみなきゃ分かんないよね。
そうだよね。私なんとかって思ってた。
私なんとかのおでこもいいって言ってくれる人いるんだ。
ERI
みぽりんのこと全て褒めしてたやん。でこから。髪型から。顔も赤ちゃん顔を言うて。褒めてくれてたやん。
言ってたっけ?
でこ広くの回。ナンバー何やったか忘れたけど、でこ広くの回をぜひみなさん聞いてほしい。
すごい褒めてたから。ちえさん。
みぽりん
話してみなきゃ分かんないな。
ERI
そうそう。やっぱり見た目だけで好きもあるけど、見た目の好きより中身を知って好きがすごい大きくなるな。
見た目だけでこの人大好きっていうのはないかも。中身も込みの好きやわ。
みぽりん
見た目が大好きってなっちゃうと後で厳密する方に結構いっちゃうことが多いかな。
最初にマイナスまでいかないけど、あまり期待値がないところから入った方が、この人好きかもっていうところに行き着く気もする。
ERI
じゃあ見た目と中身が合致してる人もいる?見た目も好きやし、中身も好きっていう人。
みぽりん
そう言われるとそんなにいないね。おらんのかい。
見た目と中身の評価
うぉさん
そう思うんやけど。
みぽりん
今思いついたの、うちの旦那とかは見た目裏切らないかも。
ERI
見た目と中身が合致してる旦那さん。
一番身近にいるんや。
みぽりん
あんまり人からの評価もぶれない。
ERI
めちゃくちゃ素敵。
素敵な評価とは一言も言ってないけど、厳しいから口あった。急にカーブきた。
みぽりん
ストレートかなと思ったら。
どんな評価を想像してるのかなと思ってさ。
めちゃくちゃ言い方は素敵な評価ですって言ってる言い方やったで。
すごいグイーンに曲がってきた。
ERI
コロコロコロって転がされてた感じやった、私今。
みこりの手のひらでコロコロコロって転がってたやん。
違ったんや。
うぉさん
ちゃうんかいってなって。
ERI
違ったみたい。
みぽりん
裏切ってないかな、見た目と中身と人からの評価と。
他そんなにいないかも。
だから結局見た目の評価なんてそんなもんってことなんだな。
ERI
でもきっと見た目の方が重視してますっていう人も世の中にきっといるもんな。
おそらくここ3人は見た目よりも中身重視ですっていうのが強い3人だけど、
中身より見た目が一番大事なっていう人にとっては、もしかしたら違う意見かもしれない。
みぽりん
ちょっと話してみたいね、そういう人と。あんまり会ったことない。
ERI
私、友達に一人見た目重視の友達もんな。
中身よりも見た目が大事。見た目の方が大きいって感じなのかな。
見た目のかわいいとかかっこいいとか、そういうことかな。
自分の好みの顔、ルックスが一番って感じなのかな。
みぽりん
ホストにはまる感じ。
ERI
ホストがみんなかっこいいかどうかはわからへんけど。
みぽりん
そうだね。で、中身がある人もいるとは思う。
ERI
そうそう、いるかもしれないですね。
みぽりん
ダメ男?ダメ男にはまる感じ?
ERI
めちゃくちゃかっこよかっても、中身がどうなのか。
そういう傾向は確かにあるかも。ちょっと苦節用が多い気がする。
やっぱり見た目大事にしてるから、あんまりそこが気にならんやろな。
でも端から見てたらそれどうなのって思うような。
端からっていうか、私は多分見た目より中身重視で思ってるところがあるから、
その恋愛とかを見てると、未知の世界って感じに出る。
それでも付き合える感じがすごいなって。
みぽりん
でもお友達ってこと?えりちゃんは。
ERI
うん、友達。
みぽりん
その人ゲストに招きたいなって。
ERI
来てほしい。私も来てほしいな。めっちゃ面白いからね。
みぽりん
だってどっかで気づきそうじゃん。
前回この恋愛失敗しちゃったのって、ちょっと見た目重視にしちゃってたからかなって。
でも貫いてるってことは、何か信念がある。
恋愛と自己認識
うぉさん
やっぱ好きな顔とかがあるじゃん。好きなタイプっていうか。
ガシッて決まってる。そこじゃないと今日好きにならんのじゃん。まず。
確かにね。
みぽりん
でも私も結構ガシッて決まってるよ。
ERI
そうなの?
うぉさん
そうなの。
ERI
でも中身もガシッと決まってるの、みこりんにとっては。
みぽりん
中身がセッテ決まってるのかな。
結構恋愛は見た目重視かもしれない。
言いました。
おったやん。
登場しました。
ERI
ゲスト呼ばんじゃって、なんか今日おったパターン多ない?
うぉさん
捕まえました。いらっしゃいました。
ERI
全部みこりんやん、今日。
ゲストやん、みこりん。見た目重視やったやん。
みぽりん
重視までいかないけど、見た目もちょっと好みじゃないと嫌だな。
好みのストライクゾーン広いかもしれない。
ERI
あー、なるほど。それは見た目のストライクゾーンが広い?中身のストライクゾーンも広い?
みぽりん
中身のストライクゾーンは、中身っていうか、私のこと受け入れてさえくれればいいじゃない。
ERI
あ、そうなんや。受け入れてくれってめちゃくちゃ性格悪かったら、それだろうね。
みぽりん
そもそもさ、人のこと、難しいな。でも引っかかりやすいかも、私。
うぉさん
いた。
ERI
ポストに騙される人おった。
みぽりん
おった?
ERI
おったやん、ここ。またおった。
そこもみこりんにおったなというか、みこりんと普段話してる感じでは全然想像できひん。
騙されなさそうやん、見た目に。
みぽりん
多分すぐ騙される。
ERI
自分で言う人なかなかおらん騙されるねって、珍しいタイプ。
みぽりん
たまたま今のダンマが悪人じゃなかったから、家族としてやってられるけど。
ERI
本能で見極めてる可能性もある。
うぉさん
うん。
ERI
無意識のうちに、気づいてないんだけど見極めてるの。
みぽりん
たまたまの運だね。
ERI
そういうところ知恵さんすごそう。見極め能力すごそう。自分でも言ってたから。
ううさんもすごそうやけどな。
みぽりん
私は危険なものに近づかへん。
ERI
お前な、見た目からしてちょっと危険やなって思うところには近づかへんっていう感じか。
うぉさん
うん。危ない。
ERI
危ないなって思ったらな、自分の身を守るために。
うん。
でもそれも大事なの。
ちょっと自分が思ってない自分を知れました。
うぉさん
あれちゃん、リポに誕生日迎えてからじゃん。
37歳になって初めてちょっと、実はホストにはまる系の女だった。
ERI
ちなみにはまったことはないですよね。ないですよね。
みぽりん
それはうちが運よく貧乏だったんで、そもそもいける資金がなかった。
ERI
なかったんか。
うぉさん
よかった。
ERI
よかったわ。
みぽりん
詐欺とかに引っかかりやすいと思う。
ERI
めちゃくちゃ疑いそうやな。
みぽりん
私、飛び込み営業来るじゃん。
あれすぐ引っかかる。
ERI
どんな感じで引っかかってるの?それは。
みぽりん
まず話しちゃうんだよ。断るじゃん、基本みんな。あ、結構ですね。
何か知らないけど、営業だって分かった時点で断る。大多数が。
私そこでなんか話しちゃうんだよ。
うぉさん
かもやん。
みぽりん
リポリン。
あ、いいですね、あの女みたいな感じになって。
ERI
しかもいいですねって思うよ。その話聞いてても。
これお得ですね、みたいな。契約してる。
ERI
これ騙されてる。経験済みなんや。
騙されやすそうとかじゃなくて、自ら経験してたエピソードやった。
みぽりん
経験してる。旦那にも信仰宗教とかたまりやすいから行くなって言われる。
ERI
危ない、リポリン。
みぽりん
素直にそれを全部受け取ってしまうところに、リポリン。
誘導のおじさんみたいな。
すごいその人の生まれた時とかから想像してる。
生まれたての時のおじさんを想像するんや。
セールスの影響
うぉさん
そこに至るまでどんな人生があったのか。
みぽりん
何をどう経て国書の中、こんな汗をかきながら誘導してるおじさんになったんだろう。
ERI
優しいよね、リポリン。目が優しいから。
それはかわいそうって思って見てるのか。
ありがとうっていう気持ちで見てるのではなくて、
あっちの方が大変そうやなって思って見てるっていう感じなんか。
みぽりん
そちらそうだなって。
もうちょっと他に仕事なかったのかな。
生まれた時はみんなから祝福されていたのに。
ERI
勝手におじさんのこと不幸にしてるやん。
それがすごい嫌なやつだなって思う、自分の中で。
みぽりん
ダメなとこだなって思う。
セールスのお兄さんとかも、
ここで一見取った方が今日の営業成績になっていいのかなって。
うぉさん
何か私ができることはありますでしょうか。
優しい。
ERI
こんな私でごめんなさいって思っちゃうな、そこでまた。
リポリン家にいっぱい組んでる。
うぉさん
両親以上。
ERI
ピンポン出たらあかんやんちゃう?
うぉさん
あの家行けるぞって回ってるかもしれない。
みぽりん
ピンポンってなったら、インターフォン見ないでそのままハーイって出てくる。
あかんあかん。
ERI
すごいやん。
もうインターフォン見る前にハーイって言うのって、
おばあちゃん家でしか見たことないわ、うち。
実家でも見たことない。
うちのおばあちゃん家は玄関ずっと開いてて、
ハーイ言うて。
みぽりん
うちも玄関開いてる。
在宅時はもう開けっぱ、オープンしてて。
おばあちゃん家スタイル。
おばあちゃん家スタイルなんやん。
ERI
同世代でおばあちゃんスタイルの人は初めて見たもん。
おばあちゃん家スタイルだし、出てくるのは格好のかもが出てくる。
うぉさん
言うて持てるやん。
みぽりん
最近はちゃんと断る勇気持ち合わせてきた。
でもちょっと心がざわってなる。
ERI
そうね、ほんまは断るよりも聞きたいと思うけど、
みぽりん
ざわってなるけど、
人にそんな結構ですとか言うのざわってなるけど、
でも結局さ、5分とか私に時間を割いて買わないんだったらその時間無駄じゃん。
だから断ってあげたほうが、結果タイパがいいよねって思って断ってる。
ERI
めちゃくちゃ素敵やん。
みぽりん
ニコリンを人のためにと思って断らんかったってことやん。
ERI
その人のためを思って、かわいそうやなって思って断らんかったけども、
その人のことを、ほんまにその人の思いを探ってみたら、
私が断ったほうが結局人にすごい優しいわ。
すごい優しい。
みぽりん
そしてなんか辛くなっちゃうね。
どうやってやる?
これ見ていただいてもいいですか?みたいなの来るとさ、
ちょっとちょっと日陰に入りなさいよみたいな。
うぉさん
おばあちゃんをって言うの?
みぽりん
うちそれ初対面あんま苦手やから、それでシャットアウトする人がいつも。
それも初対面くくりに入るってこと?
ERI
あ、そうそうそう。
そういう点ではニコリンあげた人見知りではないんじゃない?
みぽりん
ないと思うで。でも私あれだよ。
保育園では斜め下しか見てないよ。
みぽりん
なんかもう全然他人のほうが話せる。
ERI
あ、なるほどな。
これから関わる可能性がある人には斜め下になっちゃうね。
みぽりん
あと私が例えば悪い印象を与えたら、
娘に対しても悪いんじゃないかとか思っちゃうのかな。
なんかうまく付き合ってあげれないぐらいだったら、
最初から斜め下向いといたほうがいいかな。
変に付き合って悪くするんやったら変に付き合わんと、
ERI
済ませるほうがいいかっていう考えか。
でも苦手だな。まともって分類のところは本当に苦手。
子供に関わるっていうことやな。
子供がメインで関わる人たち。
みぽりん
あと大人数が集まってみんな初めましてみたいな会あるじゃん。
ままともとかじゃなくて。
ERI
講座とか行ってみんな初めまして。
みぽりん
そこでちょっとじゃあフリータイムしてくださいとかも人見知り発動。
ERI
それは1回のコミュニティとか集まりみたいな役でも活動するの?
みぽりん
それがたぶん1回1だったらいいんだけど。
ERI
なるほどね。
みぽりん
4人とかで話してください。
ERI
みんな初めまして何方です。初めまして。
何話しましょうみたいな会が出てくる。
確かに私も人数が多かったらめちゃくちゃになってやる。
発言できない。
回してくれる人がいればいい。
うぉさん
振ってくれたね。自分に。
だからセールスのこと1対1で話す分には。
うぉさん
うちの家にさ、移動のパン屋さんがくんねんなたまに。
みぽりん
ピンポンって押して来てますみたいなのがくんねんけど。
うぉさん
うちあんまりパン食べへんからさ。
ERI
ちょっと待って。セールスはいんのにピンポンってパンが来てますって言うのは嫌だよ。
みぽりん
嫌だよ。
その違いめっちゃ分からんわ。
みぽりん
そのパン屋さん来たらみんぽりんずっとパン買いすぎてるやろなって思ったのに。
それ断れるんか。
ERI
断れるみたい。
うぉさん
断れるかみたい。
みぽりん
断れるか分かんないけど、毎週のように来るとかだったら嫌だね。
うぉさん
そうそう、毎週のように来て。
ERI
毎週だったみたいです。毎週です。どうですか?
みぽりん
それもう途中から許し使うなって思って。
ERI
それは許し使えるんや。
みぽりん
それどちらかというと出ていく方じゃない?みんな。
ERI
私やったらめっちゃ喜んで出ていくな。パン買えるしパン好きやし。
そんなにパンが好きじゃないってこと?ではなくて。
みぽりん
そこまでパンも好きじゃない。
ERI
じゃあ自分が好きな、例えば野菜売ってます。野菜どうですか?ピンポン。
その人の人腹によるかな、結局。
うぉさん
パン断るらしいし。
ERI
パンは違ったみたい。野菜も違ったみたい。
うち野菜を毎週でも来てくれたら嬉しいけどな。
ERI
私も嬉しいな。
みぽりん
なんか移動販売ってさ、チャララララみたいな音楽が流れます。
焦ってて。
で、買いますって止めるか、どっかに止めてみんなが買いに来るみたいなんだけど。
毎週ピンポンってされたら、別にそこまで欲しくないですみたいな。
欲しかったら行くからいいよってなっちゃう。
ERI
ちなみにそのうおさんがピンポンって来てるパン屋さんはどんな感じでピンポンしてるかちょっとやってみて。
みぽんにやってみて。どんな感じでピンポンするの?
私もちょっとそれ拝見したいから。
うぉさん
今日ピンポンって、今日来てるんでよかったらパン買いに来てくださいねって感じ。
ERI
それで別に分かりましたって感じで。
うぉさん
今日大丈夫ですって言うねんけど、申し訳なくは感じるねん。
ERI
断るときに?
みぽりん
そう。
だからそれはみぽりん毎週行くんかなって思ったら断るっていうかさ。
みぽりん
うちの家のパン屋さんが毎週みぽりんとこ来てたら、もうみぽりんはカモやなって思って来たら断るって言われて。
うぉさん
断るんかーいって。
みぽりん
許せてきましたそれは。
うぉさん
そっか。
ERI
それは違ったみたい。
みぽりん
分かった。分かりました。
うぉさん
自分より年上の女性には断れる。
見た目ちゃうかそれ。
ERI
まさかの性別と年齢で断れるっていうのが理由だと思われた。
みぽりん
イメージしてたセールスの方みんな私より年下の男性だった。
うぉさん
母性が出るんちゃう?
みぽりん
日陰に入りってなっちゃう。
けど女性の方だとちょっと強気でいける。
ERI
そうなんや。なるほどな。
みぽりん
年下の女の子とかでも別に大丈夫。
大丈夫って言うか聞いちゃう話。
ジェンダーな感じになったけどそこだと思う。
だから保険のセールスのおばちゃんいるじゃん。
あれには結構強気で断れる。
ERI
強く断れるの。
みぽりん
それ考えたことなかったの。
ERI
なんでかまで分かんないけど、今思った違いはそこな気がした。
みぽりん
そのパイヤさんも私は勝手に私より年上の女の人っていう想像で聞いてたから。
うぉさん
若いお兄ちゃんが来た。
今週来たんですよ。
みぽりん
勝っちゃうかもしれない。
なんかかわいそうかもって思って。
今日は早くからセコールなのかなって。
騙されるパターン
みぽりん
アウト。騙されてます。アウト。
うぉさん
よく分かったよね。騙されパターンが分かったから。
みぽりん
普通に来たときに、私この人に騙される。
私はこのゾーンの人に騙されるって思った。
うぉさん
分かっただけですごい収穫やもん。
ERI
確かに。
みぽりん
私は若い男性と逆にすごいジェンパイの男性に多分弱い。
ERI
今日のおかん座談会はここまでです。
おかんたち、いやー今回のミポリンは爆裂してましたね。
私のことを神戸のマダムって言ってましたけど、
今まで言われたこと一度もありません。
そして私が好きになるポイントは2つあります。
1つ目は案外独善な人です。
ギャップがあって、そこがいいんですよね。
そして2つ目は私の心の叫びに反応してくれる人です。
では聞いてください。私の心の叫びです。
お便りやっぱり欲しいんじゃーい!
欲しいんじゃーい!
欲しいんじゃーい!
欲しいんじゃーい!
欲しいんじゃーい!
今日も聞いていただきありがとうございます。
おかん座談会へのご意見、ご感想、話して欲しいテーマなどありましたらメッセージ送ってください。
みぽりん
送っていただいた方にはおかん座談会のステッカーをプレゼントいたします。
うぉさん
皆さんのお便りお待ちしてます。では今日もいい一日を。
